WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Dit is niet bedoelt is als bash-topic of wat dan ook.
Zat net te denken, en ik had het er met mijn moeder laatst over waarom Joden in de loop van de geschiedenis altijd het mikpunt zijn geweest? De Romeinen, Hitler, de Islamitische wereld, hebben een probleem met Joden.
Is er een feit of gebeurtenis in de geschiedenis waardoor het Jodendom een bepaalde status heeft gekregen? Kan er zo snel niets over vinden.
Zat net te denken, en ik had het er met mijn moeder laatst over waarom Joden in de loop van de geschiedenis altijd het mikpunt zijn geweest? De Romeinen, Hitler, de Islamitische wereld, hebben een probleem met Joden.
Is er een feit of gebeurtenis in de geschiedenis waardoor het Jodendom een bepaalde status heeft gekregen? Kan er zo snel niets over vinden.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
jaloezie denk ik voornamelijk. ook het feit dat ze van hun godsdienst (die later gecopieerd is door de andere twee monotheïstische godsdiensten) wel mochten handelen. oh ja en ook omdat ze de kleinste zijn en dan is het makkelijk hun de schuld te geven inplaats van de christenen de moslims en visa versa.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 15:35 schreef axis303 het volgende:
Dit is niet bedoelt is als bash-topic of wat dan ook.
Zat net te denken, en ik had het er met mijn moeder laatst over waarom Joden in de loop van de geschiedenis altijd het mikpunt zijn geweest? De Romeinen, Hitler, de Islamitische wereld, hebben een probleem met Joden.
Is er een feit of gebeurtenis in de geschiedenis waardoor het Jodendom een bepaalde status heeft gekregen? Kan er zo snel niets over vinden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dude... de Joden hebben Christus vermoord. Dat is ze in ieder geval altijd verweten....
Daarnaast schijnt het zo te zijn dat Joden een neus (haha) voor zaken hebben. In perioden dat het slecht ging met de economie (zoals bijvoorbeeld voor WO2) hielden zij zich wel staande. Volgens mij komt dat ook wel omdat de Joodse gemeenschap erg hecht is, en dat ze voor elkaar zorgen, bijvoorbeeld door vriendjespolitiek. Sja, dan krijg je jaloerse gezichten. Vandaar: makkelijk doelwit.
Daarnaast schijnt het zo te zijn dat Joden een neus (haha) voor zaken hebben. In perioden dat het slecht ging met de economie (zoals bijvoorbeeld voor WO2) hielden zij zich wel staande. Volgens mij komt dat ook wel omdat de Joodse gemeenschap erg hecht is, en dat ze voor elkaar zorgen, bijvoorbeeld door vriendjespolitiek. Sja, dan krijg je jaloerse gezichten. Vandaar: makkelijk doelwit.
Assumption is the mother of all fuckups.
Vandaar dat wij ook een hekel hebben aan Moslimsquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 15:37 schreef tsjimp het volgende:
Omdat ze van die grote neuzen hebben
"MOLLUCK DU SCHEISS DRECKIGER BINGO SPIELER"
Misschien dat een belangrijk feit is dat de Joodse cultuur stand houdt, ondanks verstrooiing en menging van culturen. Ondanks al die feiten, is er toch een substantieel deel van de Joodse cultuur behouden, en misschien dat dat toch een gevoel van dreiging oplevert..
(Het is maar een stukje brainstorm hoor )
(Het is maar een stukje brainstorm hoor )
)
misschien zou je met je moeder kunnen praten over het feit waarom joden, bijna overal waar ze komen, succesvol zijn. dat is een iets positievere insteek en wellicht geeft dat antwoord op al je vragen. of die van je moeder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
of ze zijn jaloers op een hechte succesvolle gemeenschap die wereldwijd maar uit 16 miljoen bestaat, na woII iets minder. dat kan ook.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 17:35 schreef Chriz2k het volgende:
Als al die verschillende volken iets tegen de Joden hadden, zullen zij wel gelijk hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is inderdaad opvallend ja. Wij zelf zijn geen Joods, maar we hadden dit gesprek na aanleiding van de uitspraken van die Iraanse president afgelopen week.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 17:34 schreef zoalshetis het volgende:
misschien zou je met je moeder kunnen praten over het feit waarom joden, bijna overal waar ze komen, succesvol zijn. dat is een iets positievere insteek en wellicht geeft dat antwoord op al je vragen. of die van je moeder.
Ze zijn inderdaad vrij succesvol en zitten veelal goed in het geld, denk aan juweliers en bankiers. Functies die Joden toch vaak bekleden.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Je vergeet zowaar de West-Europese christenen te vermelden, die hadden vaak ook geen hoge pet op van de Joden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 15:35 schreef axis303 het volgende:
Dit is niet bedoelt is als bash-topic of wat dan ook.
Zat net te denken, en ik had het er met mijn moeder laatst over waarom Joden in de loop van de geschiedenis altijd het mikpunt zijn geweest? De Romeinen, Hitler, de Islamitische wereld, hebben een probleem met Joden.
Is er een feit of gebeurtenis in de geschiedenis waardoor het Jodendom een bepaalde status heeft gekregen? Kan er zo snel niets over vinden.
Een beetje zelfkritiek mag ook wel, dacht ik zo.
---verdwijnt---
De Romeinen ''hadden'' niet meer jegens de Joden dan jegens de Gallliers, hoor. Fijn dat ook het financiele stereotype nog eens wordt opgerakeld.
Is dat waar? In Oost-Europa waren ze niet zo succesvol en in Amerika wonen er genoeg in achterstandswijken.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 17:34 schreef zoalshetis het volgende:
misschien zou je met je moeder kunnen praten over het feit waarom joden, bijna overal waar ze komen, succesvol zijn. dat is een iets positievere insteek en wellicht geeft dat antwoord op al je vragen. of die van je moeder.
De Romeinen hadden vooral problemen met de joden omdat Judea continu in een staat van opstand verkeerde en de joden nogal intolerant stonden tegenover het polytheisme en de laissez faire houding van Rome mbt religie.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zeg dat maar tegen Nathan Rothschild.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:24 schreef Johan_de_With het volgende:
De Romeinen ''hadden'' niet meer jegens de Joden dan jegens de Gallliers, hoor. Fijn dat ook het financiele stereotype nog eens wordt opgerakeld.
Ja, maar dat was dus geen anti-joodsheid omdat het Joden waren, maar omdat ze opstandelingen waren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:40 schreef Dagonet het volgende:
De Romeinen hadden vooral problemen met de joden omdat Judea continu in een staat van opstand verkeerde en de joden nogal intolerant stonden tegenover het polytheisme en de laissez faire houding van Rome mbt religie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zo zeg, dat is een gevat antwoord.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:40 schreef tsjimp het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen Nathan Rothschild.
Is het niet zo dat ze juist in bepaalde (financiële) beroepen succesvol werden omdat ze beperkt waren in hun beroepenkeuze doordat ze niet lid mochten worden van de gildes?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:24 schreef Johan_de_With het volgende:
De Romeinen ''hadden'' niet meer jegens de Joden dan jegens de Gallliers, hoor. Fijn dat ook het financiele stereotype nog eens wordt opgerakeld.
The love you take is equal to the love you make.
Plus het feit, dat het onder het Christelijk geloof verboden was, rente te rekenen bij leningen. Het Joodse geloof kent dat verbod niet.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Is het niet zo dat ze juist in bepaalde (financiële) beroepen succesvol werden omdat ze beperkt waren in hun beroepenkeuze doordat ze niet lid mochten worden van de gildes?
Plus het feit, dat het onder het Christelijk geloof verboden was, rente te rekenen bij leningen. Het Joodse geloof kent dat verbod niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, en omdat het verbod op rente voor hen niet gold. Maar dan blijven er nog talloze Joodse kleine luyden over, door de eeuwen heen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Is het niet zo dat ze juist in bepaalde (financiële) beroepen succesvol werden omdat ze beperkt waren in hun beroepenkeuze doordat ze niet lid mochten worden van de gildes?
Ehm distinctie, zowel judaisme, christendom en islam kennen dat verbod. Voor geloofsgenoten.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Plus het feit, dat het onder het Christelijk geloof verboden was, rente te rekenen bij leningen. Het Joodse geloof kent dat verbod niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja, maar er waren meer Christenen dan Joden, dus dat beletsel was voor Christenen iets lastiger he?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ehm distinctie, zowel judaisme, christendom en islam kennen dat verbod. Voor geloofsgenoten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ja, succes helpt wel natuurlijk. En als je toch iemand wil vermoorden/ergens de schuld van geven, is het handig om degene te pakken bij wie je een aanzienlijke schuld hebt uitstaan. Maar dat kan nooit een onderliggend motief zijn, uiteindelijk; zeker omdat er genoeg voorbeelden zijn waar de joden niet zo succesvol waren toen ze onder vuur lagen (egypte, waar een lange historie toch ook geen argument kon zijn)
De Romeinen hadden best wel wat tegen de joden, meer dan tegen de galliers. Het "probleem" met de joden is namelijk dat ze zich behoorlijk strikt en gegroepeerd aan hun religie houden, en daar niet bepaald vrijzinnig mee om gaan. De Romeinen waren behoorlijk vrijzinnig, zolang je her en der ook maar een beeldje van jupiter en zn vriendjes neer zette maakte het ze verder niet zoveel uit. Alleen clashde dat natuurlijk weer volkomen met het joods (en later ook christelijke) geloof.
Ik denk dat de verheerlijking van het lijden dankzij standvastig geloof, wat in het jodendom meer dan in welke religie lijkt ingebakken, er ook wat mee te maken kan hebben.
Interessant punt, kunnen we deze discussie zonder flauwe grappen houden verder?
De Romeinen hadden best wel wat tegen de joden, meer dan tegen de galliers. Het "probleem" met de joden is namelijk dat ze zich behoorlijk strikt en gegroepeerd aan hun religie houden, en daar niet bepaald vrijzinnig mee om gaan. De Romeinen waren behoorlijk vrijzinnig, zolang je her en der ook maar een beeldje van jupiter en zn vriendjes neer zette maakte het ze verder niet zoveel uit. Alleen clashde dat natuurlijk weer volkomen met het joods (en later ook christelijke) geloof.
Ik denk dat de verheerlijking van het lijden dankzij standvastig geloof, wat in het jodendom meer dan in welke religie lijkt ingebakken, er ook wat mee te maken kan hebben.
Interessant punt, kunnen we deze discussie zonder flauwe grappen houden verder?
ik denk dat het noemen van het joodse volk in de bijbel als uitverkoren volk er wel aan bijdraagt. Daarom ligt er zo de aandacht op.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 15:35 schreef axis303 het volgende:
Is er een feit of gebeurtenis in de geschiedenis waardoor het Jodendom een bepaalde status heeft gekregen? Kan er zo snel niets over vinden.
Anderen zijn ook door de Romeinen, door Hitler en door de Islamitische wereld aangevallen. Denk bijvoorbeeld aan de Oostenrijkers.
Op een gegeven moment hebben de Romeinen Judea veroverd op de Parthen (hier ben ik niet zeker van, Seleucieden of Ptolemanen kan ook) en de Joden de mogelijkheid gegeven om hun geloof vrij binnen Judea te uiten. Als ik het me goed herinner was Judea zelfs een aparte staat binnen het Romeinse rijk.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:55 schreef thijsdetweede het volgende:
Nou ja, succes helpt wel natuurlijk. En als je toch iemand wil vermoorden/ergens de schuld van geven, is het handig om degene te pakken bij wie je een aanzienlijke schuld hebt uitstaan. Maar dat kan nooit een onderliggend motief zijn, uiteindelijk; zeker omdat er genoeg voorbeelden zijn waar de joden niet zo succesvol waren toen ze onder vuur lagen (egypte, waar een lange historie toch ook geen argument kon zijn)
De Romeinen hadden best wel wat tegen de joden, meer dan tegen de galliers. Het "probleem" met de joden is namelijk dat ze zich behoorlijk strikt en gegroepeerd aan hun religie houden, en daar niet bepaald vrijzinnig mee om gaan. De Romeinen waren behoorlijk vrijzinnig, zolang je her en der ook maar een beeldje van jupiter en zn vriendjes neer zette maakte het ze verder niet zoveel uit. Alleen clashde dat natuurlijk weer volkomen met het joods (en later ook christelijke) geloof.
Ik denk dat de verheerlijking van het lijden dankzij standvastig geloof, wat in het jodendom meer dan in welke religie lijkt ingebakken, er ook wat mee te maken kan hebben.
Interessant punt, kunnen we deze discussie zonder flauwe grappen houden verder?
Ze waren altijd 'anders', waar ze ook waren, en ze weigerden zich aan te passen. Dat is de kern van het probleem.
En op een gegeven moment werd het ook wel een self-fulfilling prophecy: als men honderden jaren een hekel aan je heeft, dan verandert dat nu eenmaal niet zomaar. Het sluipt in de genen en het onderbewustzijn van mensen dat er 'iets' met joden is.
Op die manier kwamen nieuwe haatzaaiers, volksmenners en intellectuelen steeds weer opnieuw bij de joden uit als ze dat zo uitkwam.
En op een gegeven moment werd het ook wel een self-fulfilling prophecy: als men honderden jaren een hekel aan je heeft, dan verandert dat nu eenmaal niet zomaar. Het sluipt in de genen en het onderbewustzijn van mensen dat er 'iets' met joden is.
Op die manier kwamen nieuwe haatzaaiers, volksmenners en intellectuelen steeds weer opnieuw bij de joden uit als ze dat zo uitkwam.
Stond wel onder Romeins toezicht (veroverd door Pompeius Magnus) maar hadden, zoals de meeste provincies wel zelfbestuur, ze waren vooral belasting schuldig in ruil voor legioenen als ze werden aangevallen. Ze waren trouwens een zelfstandig staatje, bekend om de felheid van hun legers, ook als huurlingen in de regio.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:58 schreef tsjimp het volgende:
[..]
Op een gegeven moment hebben de Romeinen Judea veroverd op de Parthen (hier ben ik niet zeker van, Seleucieden of Ptolemanen kan ook) en de Joden de mogelijkheid gegeven om hun geloof vrij binnen Judea te uiten. Als ik het me goed herinner was Judea zelfs een aparte staat binnen het Romeinse rijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat zijn christenen ook,. En natuurlijk moslims. Niets nieuws onder de zon.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:58 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
.....het joodse volk in de bijbel als uitverkoren volk .........
Enige opvallende element is dat het Jodendom zeer etnisch is, net als de islam overigens, zij het op een andere manier.
Verder zijn Joden het fysiek bewijs dat het christendom op plagiaat, op diefstal gebaseerd is. Christenen hebben doodleuk grote delen van het judaïsme overgenomen. Dat dat vervolgens tot grote spanningen leidt met Joden spreekt voor zich. En hetzelfde geld weer voor de islam t.o.v. de bron judaïsme/christendom.
Inderdaad, het verschil is dat Islam en Christendom bij niemand rente mogen rekening en bij Joden dat alleen voor joden onderling geld en ze het bij de Goyim wel doen. want ze beschouwen goyim ( niet joden ) als vee en daar geld dat gebod niet voor.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 18:46 schreef Dagonet het volgende:
Ehm distinctie, zowel judaisme, christendom en islam kennen dat verbod. Voor geloofsgenoten.
simpelweg discriminatie en uitbuiting dus en daar worden mensen nou eenmaal niet blij van. met als gevolg dat wanneer een bevolking dat doorkrijgt ze de Joden eruit knikkeren.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
quote:Antisemitisme
De geschiedenis van het antisemitisme door de eeuwen heen
R. Abram-Rosenthal - Antisemitisme (Den Haag : CIDI, 1982).
Is antisemitisme een nieuw verschijnsel of bestaat het al eeuwen? Waarom bestaat er iets als een jodenhaat? Hoe is dit verschijnsel te verklaren?
De oudheid en het Romeinse keizerrijk
(…) Rond het jaar 40 na Christus vond in Alexandrië, in Egypte, een moordpartij tegen de joden plaats, waarbij ook synagogen en joodse winkels in vlammen opgingen. Ook hier, in het Hellenistische rijk, speelde sterk mee dat de joden zich tegen de heersende ideeën in, niet met andere volkeren wilde vermengen en hun eigen godsdienst bleven aanhangen. (…) [De Grieken] beweerden (…) dat de joden goddeloos waren en in hun tempel in Jeruzalem een ezel aanbaden.
Jodenhaat bij Romeinse schrijvers
In het Romeinse rijk bestond nauwelijks officieel antisemitisme van staatswege. (…) Bij de Romeinse schrijvers daarentegen vindt men vele voorbeelden van uitspraken die getuigen van jodenhaat of onbegrip voor joden. Zo meende de filosoof Seneca dat het houden van de sabbat als rustdag een teken van luiheid was.
Christendom
Pas met de komst van het christendom en het doordringen ervan in alle cultuuruitingen, nam het antisemitisme toe en werd het een continue bedreigende factor voor de joden. … Zij werden tot ketters verklaard. Zich baserend op de idee dat God het joodse volk haatte, werden de joden geleidelijk uit de politieke wereld gebannen en kregen ze steeds minder politiek en burgerlijke rechten tot ze vrijwel geen rechten meer hadden. (…) De jodenhaat kwam tot een eerste hoogtepunt tijdens de Eerste Kruistocht (1096). Op weg naar Jeruzalem werden de joodse wijken van Duitse en Franse steden aangevallen en werden de joden afgeslacht. (…)
Collectieve verantwoordelijkheid
De meest ernstige beschuldiging van christelijke zijde ten aanzien van de joden, was dat de joden zelf, volgens het evangelie van Mattheüs, de collectieve verantwoordelijkheid voor de kruisiging van Jezus op zich namen. Volgens het evangelie van Johannes worden de joden met het kwaad geïdentificeerd: 'Gij hebt de duivel tot vader en wilt de begeerte van Uw Vader doen. Die was een mensenmoordenaar vanaf het begin en staat niet in de waarheid, want er is in hem geen waarheid. Wanneer hij de leugen spreekt, spreekt hij naar zijn aard, want hij is een leugenaar en de vader van de leugen. (…)'
Geldhandel
De vorm van de jodenhoed, zoals voorgeschreven door het gemeentebestuur van de stad Frankfurt. (Gravure uit de 15e eeuw)
In de twaalfde eeuw kwam het economische leven in Europa tot bloei. Overal in de steden werden gilden opgericht, die echter geen joden toelieten. Dit bracht de joden in een nadelige economische positie. Met de opkomst van de handel kreeg men meer behoefte aan krediethandelingen. De kerk stond christenen niet toe zich in de geldhandel te bewegen, maar achtte dit het juiste werkterrein voor joden aangezien hun ziel als niet-christenen toch al verloren was. Deze geldhandel vormde een belangrijke bron van antisemitisme. De jood, die toch al als ongelovige en godsmoordenaar was gebrandmerkt werd nu in de ogen van de christenen ook nog een woekeraar. (…)
Onderscheidende kleding of kenteken
In 1215 werden tijdens het vierde Lateraanse Concilie de volgende besluiten afgekondigd:
de joden hebben weliswaar het recht in christelijke landen te leven, maar ze mogen hun godsdienst slechts zo uitoefenen, dat christenen zich er niet door beledigd voelen
joden mogen geen openbare ambten bekleden
christenen mogen niet bij joden werken
huwelijk en seksuele betrekkingen tussen christenen en joden zijn verboden
joden moeten zich door bepaalde kleding of kentekenen onderscheiden. (…)
Die kentekens waren overal verschillend. In Engeland moesten de joden een afbeelding van de twee stenen tafelen dragen; in Frankrijk bepaalde Lodewijk de Heilige dat ze zowel op de voorzijde als op de achterzijde een rode of gele cirkel moesten dragen; in Wenen werden de joden gedwongen een hoge puntige hoed, de zogenaamde jodenhoed te dragen. (…)
Opkomst internationale banken
De dertiende eeuw gaf de opkomst van de internationale banken te zien. Als gevolg daarvan zagen vele vorsten in dat ze de joden, die tot dan toe immers het monopolie in de geldhandel hadden gehad, niet langer nodig hadden. Vervolgens ontstond er wederom een nieuw stereotype. De joden zouden namelijk de bronnen vergiftigen en bijgevolg de schuld zijn van de pestepidemie, de Zwarte Dood, die in 1347 in Europa begon te heersen. (…)
Toenemende onderdrukking in Spanje
In Spanje (…) ging de christelijke herovering [ op de moslims; 1492] gepaard met een toenemende onderdrukking. Tegen het einde van de veertiende eeuw werden de joden bloedig vervolgd. In 1478 werd de Castiliaanse inquisitie door Ferdinand van Aragon en Isabella van Castilië in het leven geroepen, (…) waarbij alle joden uit Spanje en enige tijd later uit Portugal werden verdreven.
Al met al won het volksantisemitisme in de Middeleeuwen terrein en werd van toen af aan tot uitdrukking gebracht in de taal en in de godsdienstonderwijs. De jood werd in de literaire werken ten tonele gevoerd als volksvijand en christenmoordenaar.
De reformatie
De reformatie vervolging van de joden en propageerde een tolerante houding jegens hen, gebaseerd op de idee van ware christelijke naastenliefde in de hoop op bekering. Toen die echter uitbleef keerde Luther zich tegen hen en noemde de joden giftig en kwaadaardig, dieven en ongedierte. Ook in zijn preek ‘vermaning aan de joden' van 1546, kort voor zijn dood, uitte hij zich vijandig jegens hen. (…) In de Lagen Landen, die zich inmiddels van de Spaanse overheersing hadden bevrijd, konden de joden zich vrij vestigen. Ook tot Groot-Brittanië en zijn kolonieën, zoals Noord-Amerika, kregen zij toegang.
De Verlichting
De Verlichting gaf een nieuwe groep intellectuelen te zien, de 'philosophes', die het christendom verguisden ten gunste van het deïsme of de 'natuurlijke godsdienst'. Zij keerden zich tegen de onderdrukking van de joden, niet omdat ze de joden als gelijkwaardig zagen, maar als middel om de verwerpelijkheid van het christendom aan te tonen. In wezen zagen zij de joodse godsdienst net zozeer als bijgeloof als het christendom. (…) Nadat de Verlichting de stoot had gegeven tot de emancipatie van de joden, waardoor hun maatschappelijke positie duidelijk verbeterde, bleek in de negentiende eeuw dat hierdoor het antisemitisme niet verdween. (…)
Dreyfuss-affaire
In Frankrijk zelf, de bakermat van de joodse emancipatie, bleven de joden onderhevig aan aanvallen van zowel extreem links als extreem rechts. Aan het einde van de negentiende eeuw mondde dit uit in de beruchte Dreyfuss-affaire. Dreyfuss, een legerkapitein, was de eerste jood in de generale staf van het Franse leger. Hij werd valselijk ervan beschuldigd voor Duitsland gespioneerd te hebben. Dreyfuss werd verbannen naar het Duivelseiland. … De affaire bracht duidelijk aan het licht hoezeer het antisemitisme in vele kringen was doorgedrongen.
Oost-Europa
In de negentiende eeuw waren West-Europese staten, in theorie althans, niet antisemitisch. In Rusland daarentegen beschouwden de tsaren het als hun plicht de bevolking tegen te joden te beschermen. In 1881 vond een golf van pogroms georganiseerde klopjachten in ongeveer 160 steden en dorpen plaats. De aanleiding hiertoe vormde de moord op tsaar Alexander II door revolutionairen op 13 maart 1881. Onder de moordenaars bevond zich een joods meisje; een feit dat onmiddellijk door de kranten werd aangegrepen om anti-joodse gevoelens op te wekken. Ook de opvolger van Alexander III, tsaar Nicolaas II maakte geen geheim van zijn jodenhaat. (…)
De Russische Revolutie zorgde voor een verbetering van de positie van de joden. Lenin was een tegenstander van het antisemitisme, maar was wel van mening dat de joden zich meer dan enige andere Russische groep moesten wijzigen en dat ze zich niet tegen assimilatie mochten keren. (…)
Racisme
Aan het antisemitisme in de negentiende eeuw lagen vaak nationalistische gevoelens ten grondslag. Dit was het soort jodenhaat waar zionisten als Pinsker en Herzl op reageerden met het idee dat de oplossing van dit probleem te vinden was in de vestiging van een nationale joodse staat. Maar in deze eeuw won ook een nieuw soort antisemitisme aan kracht, gebaseerd op racistische denkbeelden. Rond 1854 schreef de Franse schrijver en diplomaat Graaf de Gobineau zijn Essai sur l’inégalité des races humaines (Essay over de ongelijkheid van de menselijk rassen).
Volgens hem waren slechts bij het blanke of arische ras dat hij als schepper van de beschaving zag, de hoogste menselijke deugden te vinden. (…) Het essay zou van grote invloed worden op de antisemitische nazi-ideologie in Duitsland, hoewel De Gobineau zelf geen antisemiet was. Daar leidde de frustratie en de verbittering over de nederlaag in de Eerste Wereldoorlog tot een versterking van het nationalisme en tot een verwerping van het liberalisme van de Franse Revolutie, waar ook in de negentiende eeuw al veel weerslag tegen bestand had.
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=507&LID=1
Mwach, ze zijn daar eeuwenlang goed voor geweest natuurlijk, als bank voor regeringen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:58 schreef Fonkmeistah het volgende:
simpelweg discriminatie en uitbuiting dus en daar worden mensen nou eenmaal niet blij van. met als gevolg dat wanneer een bevolking dat doorkrijgt ze de Joden eruit knikkeren.
Maar al vanaf 300 ongeveer was de voornaamste drijfveer religieus.
Rond de dertiende eeuw kwam de gele ster in gebruik en eind dertiende eeuw werden ze een paar eeuwen verbannen uit Engeland (dat weer wel omdat de Engelse koning geld nodig had en ze hadden niets meer).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Pfff, beetje copy/pasten General
Ben meer van je gewend
Ben meer van je gewend
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat ze andere gewoontes hebben dan Christenen. Er zijn ook hartsikke veel joden verbrand als 'heksen'. En ze zijn natuurlijk bijna altijd de minderheid en dus een makkelijk mikpunt, ook werden de mensen natuurlijk telkens opgehitst door die verzonnen verhalen als The Protocols of Zion.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Ja, dat zal het zijn. Hoe kom je overigens aan het idee dat Christenen bij niemand rente zouden mogen rekenen?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:58 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Inderdaad, het verschil is dat Islam en Christendom bij niemand rente mogen rekening en bij Joden dat alleen voor joden onderling geld en ze het bij de Goyim wel doen. want ze beschouwen goyim ( niet joden ) als vee en daar geld dat gebod niet voor.
simpelweg discriminatie en uitbuiting dus en daar worden mensen nou eenmaal niet blij van. met als gevolg dat wanneer een bevolking dat doorkrijgt ze de Joden eruit knikkeren.
En welk verkracht Talmoed-citaat is ook alweer het fundament voor de bewering dat niet-Joden vee zijn?
Het wachten is op de eerste ''tegendraadse'' malloot die komt verklaren dat de Protocollen waarheidsgetrouw zijn.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:29 schreef Roi het volgende:
. En ze zijn natuurlijk bijna altijd de minderheid en dus een makkelijk mikpunt, ook werden de mensen natuurlijk telkens opgehitst door die verzonnen verhalen als The Protocols of Zion.
Ik ben ook erg benieuwd naar de oorzaken van de vooruitziende blik van de Europeanen, die besloten Joden te haten tijdens die eeuwen toen de economie dermate was veranderd dat er nauwelijks sprake kon zijn van normaal economisch verkeer, laat staan rente.
"We Jews regard our race as superior to all humanity, and look forward, not to its
ultimate union with other races, but to its triumph over them." (Goldwin Smith, Jewish
Professor of Modern History at Oxford University, October, 1981)
"We Jews, we are the destroyers and will remain the destroyers. Nothing you can do
will meet our demands and needs. We will forever destroy because we want a world of
our own." (You Gentiles, by Jewish Author Maurice Samuels, p. 155).
"We will have a world government whether you like it or not. The only question is
whether that government will be achieved by conquest or consent." (Jewish Banker Paul
Warburg, February 17, 1950, as he testified before the U.S. Senate).
"A Jew is anyone who says he is." (David Ben Gurion)
DIODORUS SICULUS. First century Greek historian.Observed that Jews treated other
people as enemies and inferiors. "Usury" is the practice of lending money at excessive
interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has
brought strong condemnation of the Jews!
POPE CLEMENT VIII: "All the world suffers from the usury of the Jews, their
monopolies and deceit. They have brought many unfortunate people into a state of
poverty, especially the farmers, working class people and the very poor. Then as now
Jews have to be reminded intermittently anew that they were enjoying rights in any
country since they left Palestine and the Arabian desert, and subsequently their ethical
and moral doctrines as well as their deeds rightly deserve to be exposed to criticism in
whatever country they happen to live."
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789): "Henceforth no
Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written
permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which
impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds
which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded
from here as much as possible."
"The millions of Jews who live in America, England and France, North and South
Africa, and, not to forget those in Palestine, are determined to bring the war of
annihilation against Germany to its final end." (The Jewish newspaper, Central Blad
Voor Israeliten in Nederland, September 13, 1939)
ultimate union with other races, but to its triumph over them." (Goldwin Smith, Jewish
Professor of Modern History at Oxford University, October, 1981)
"We Jews, we are the destroyers and will remain the destroyers. Nothing you can do
will meet our demands and needs. We will forever destroy because we want a world of
our own." (You Gentiles, by Jewish Author Maurice Samuels, p. 155).
"We will have a world government whether you like it or not. The only question is
whether that government will be achieved by conquest or consent." (Jewish Banker Paul
Warburg, February 17, 1950, as he testified before the U.S. Senate).
"A Jew is anyone who says he is." (David Ben Gurion)
DIODORUS SICULUS. First century Greek historian.Observed that Jews treated other
people as enemies and inferiors. "Usury" is the practice of lending money at excessive
interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has
brought strong condemnation of the Jews!
POPE CLEMENT VIII: "All the world suffers from the usury of the Jews, their
monopolies and deceit. They have brought many unfortunate people into a state of
poverty, especially the farmers, working class people and the very poor. Then as now
Jews have to be reminded intermittently anew that they were enjoying rights in any
country since they left Palestine and the Arabian desert, and subsequently their ethical
and moral doctrines as well as their deeds rightly deserve to be exposed to criticism in
whatever country they happen to live."
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789): "Henceforth no
Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written
permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which
impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds
which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded
from here as much as possible."
"The millions of Jews who live in America, England and France, North and South
Africa, and, not to forget those in Palestine, are determined to bring the war of
annihilation against Germany to its final end." (The Jewish newspaper, Central Blad
Voor Israeliten in Nederland, September 13, 1939)
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
noem iets wat er in staat wat niet klopt zou ik zeggen...quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 20:37 schreef Johan_de_With het volgende:Het wachten is op de eerste ''tegendraadse'' malloot die komt verklaren dat de Protocollen waarheidsgetrouw zijn.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Goh, wat een accurate vraag! Die van ongeveer evenveel feitenkennis getuigt als de zwik citaten die je weer eens uit je mouw hebt geschud. Doe je best om je kennis op het peil van 1921 te brengen:quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:23 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
noem iets wat er in staat wat niet klopt zou ik zeggen...
http://emperors-clothes.com/antisem/times-pdf.htm
De schrijver heeft een satirisch Frans boek uit 1865 gebruikt als 'bron', dat wil zeggen +-30% letterlijk gekopierd.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:23 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
noem iets wat er in staat wat niet klopt zou ik zeggen...
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Joden zijn door de jaren heen altijd al als zondebok gebruikt, zo ook in de Tweede Wereldoorlog. Waarom dat was echter, kan ik ook niet vertellen.
Ik post om het posten.
Protocollen van de wijzen van Sion.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Protocollen_van_de_wijzen_van_Sion
De Protocollen van de wijzen van Sion is een nepverslag van een gefingeerde vergadering van joodse leiders in 1897 in Bazel.
Deze joodse leiders (wijzen van Sion) zouden bijeen zijn gekomen om de christelijke maatschappij omver te werpen. Ook zouden plannen zijn gesmeed om de joodse wereldheerschappij te bewerkstelligen.
[bewerk]
Voorgeschiedenis
De oorsprong ligt in een tegen de Franse keizer Napoleon III gericht strijdschrift, getiteld: Dialoog in de hel tussen Montesquieu, Napoleon III en Machiavelli. Dit werd geschreven in 1864 door de naar België uitgeweken Franse advocaat Maurice Joly en uitgegeven in Brussel, die hiermee de machtshonger, anti-sociale ideeën en imperialistische houding van Napoleon III hekelde. Via een Russische diplomaat kwam de tekst veel later onder de aandacht van de Russische geheime dienst, die het uitstekend kon gebruiken in haar politiek om de joden aan te wijzen als zondebok voor de rampzalige toestanden op dat moment in het tsaristische Rusland.
[bewerk]
Vervaardiging van de Protocollen
Men selecteerde ongeveer de helft van de tekst van dit geschrift, verving daar overal ‘Napoleon III’ door ‘joden’ en ‘Frankrijk’ door ‘wereld’, en voegde er nog een aantal stukken tekst van eigen makelij aan toe. In die tijd, het eind van de 19e eeuw, kwam de beweging van het zionisme op gang en de russische opstellers van de 'protocollen' speelden hier handig op in. Men deed het voorkomen dat de bijeenkomsten en congressen die o.a. Theodor Herzl organiseerde in werkelijkheid bijeenkomsten van joodse samenzweerders waren die plannen smeedden om de wereld in hun macht te krijgen.
In 1905 werd het pamflet in Rusland gepubliceerd door de Rus Sergyei Nilus, een agent van de Ochrana. Russische conservatieven en ook de Russisch orthodoxe kerk gebruikten onmiddellijk deze protocollen als 'rechtvaardiging' voor hun antisemitische doeleinden. Maar het werd al snel duidelijk dat deze 'protocollen' het gefantaseerde werk waren van antisemieten die hiermee de rechtvaardiging wilden aantonen voor hun eigenlijke jodenhaat. Gedurende de hele 20e eeuw hebben antisemitische bewegingen in Duitsland, Oost-Europa, de VS en in verschillende Arabische landen met grote gretigheid van deze protocollen gebruikgemaakt, ten behoeve van anti-semitische maatregelen om het 'joodse gevaar' in te dammen. Bij verschillende uitingen van antisemitisme, en ook tegenwoordig nog, duiken deze protocollen steeds weer op. Een actueel voorbeeld is het handvest van de palestijnse terreurbeweging Hamas waar veelvuldig uit de 'Protocollen van Sion' geciteerd wordt om de 'zionistische samenzwering' aan te tonen.
De Amerikaanse uitgave van de Protocollen werd gesponsord door de autofabrikant en uitvinder van de lopende band Henry Ford, die tevens een overtuigd jodenhater was .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Protocollen_van_de_wijzen_van_Sion
De Protocollen van de wijzen van Sion is een nepverslag van een gefingeerde vergadering van joodse leiders in 1897 in Bazel.
Deze joodse leiders (wijzen van Sion) zouden bijeen zijn gekomen om de christelijke maatschappij omver te werpen. Ook zouden plannen zijn gesmeed om de joodse wereldheerschappij te bewerkstelligen.
[bewerk]
Voorgeschiedenis
De oorsprong ligt in een tegen de Franse keizer Napoleon III gericht strijdschrift, getiteld: Dialoog in de hel tussen Montesquieu, Napoleon III en Machiavelli. Dit werd geschreven in 1864 door de naar België uitgeweken Franse advocaat Maurice Joly en uitgegeven in Brussel, die hiermee de machtshonger, anti-sociale ideeën en imperialistische houding van Napoleon III hekelde. Via een Russische diplomaat kwam de tekst veel later onder de aandacht van de Russische geheime dienst, die het uitstekend kon gebruiken in haar politiek om de joden aan te wijzen als zondebok voor de rampzalige toestanden op dat moment in het tsaristische Rusland.
[bewerk]
Vervaardiging van de Protocollen
Men selecteerde ongeveer de helft van de tekst van dit geschrift, verving daar overal ‘Napoleon III’ door ‘joden’ en ‘Frankrijk’ door ‘wereld’, en voegde er nog een aantal stukken tekst van eigen makelij aan toe. In die tijd, het eind van de 19e eeuw, kwam de beweging van het zionisme op gang en de russische opstellers van de 'protocollen' speelden hier handig op in. Men deed het voorkomen dat de bijeenkomsten en congressen die o.a. Theodor Herzl organiseerde in werkelijkheid bijeenkomsten van joodse samenzweerders waren die plannen smeedden om de wereld in hun macht te krijgen.
In 1905 werd het pamflet in Rusland gepubliceerd door de Rus Sergyei Nilus, een agent van de Ochrana. Russische conservatieven en ook de Russisch orthodoxe kerk gebruikten onmiddellijk deze protocollen als 'rechtvaardiging' voor hun antisemitische doeleinden. Maar het werd al snel duidelijk dat deze 'protocollen' het gefantaseerde werk waren van antisemieten die hiermee de rechtvaardiging wilden aantonen voor hun eigenlijke jodenhaat. Gedurende de hele 20e eeuw hebben antisemitische bewegingen in Duitsland, Oost-Europa, de VS en in verschillende Arabische landen met grote gretigheid van deze protocollen gebruikgemaakt, ten behoeve van anti-semitische maatregelen om het 'joodse gevaar' in te dammen. Bij verschillende uitingen van antisemitisme, en ook tegenwoordig nog, duiken deze protocollen steeds weer op. Een actueel voorbeeld is het handvest van de palestijnse terreurbeweging Hamas waar veelvuldig uit de 'Protocollen van Sion' geciteerd wordt om de 'zionistische samenzwering' aan te tonen.
De Amerikaanse uitgave van de Protocollen werd gesponsord door de autofabrikant en uitvinder van de lopende band Henry Ford, die tevens een overtuigd jodenhater was .
.
Goldwin Smith werd Professor of Modern History bit Oxford University in 1858quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:19 schreef Fonkmeistah het volgende:
"We Jews regard our race as superior to all humanity, and look forward, not to its
ultimate union with other races, but to its triumph over them." (Goldwin Smith, Jewish
Professor of Modern History at Oxford University, October, 1981)
Bestaat dit boek? Alleen sites als Stormfront, Holywar, Jewwatch en etc. hebben het eroverquote:"We Jews, we are the destroyers and will remain the destroyers. Nothing you can do
will meet our demands and needs. We will forever destroy because we want a world of
our own." (You Gentiles, by Jewish Author Maurice Samuels, p. 155).
Ja en.. Hij heeft het over de staat Israel neem ik aan. Een regering van wereldformaat. Echt zo'n roddelpersquote.quote:"We will have a world government whether you like it or not. The only question is
whether that government will be achieved by conquest or consent." (Jewish Banker Paul
Warburg, February 17, 1950, as he testified before the U.S. Senate).
Ook weer een typische roddelpersquote. Zie hier ook trouwens niet iets slechts in ?!quote:"A Jew is anyone who says he is." (David Ben Gurion)
Ja dat waren ook antisemieten, wat wil je daar mee zeggen ?quote:DIODORUS SICULUS. First century Greek historian.Observed that Jews treated other
people as enemies and inferiors. "Usury" is the practice of lending money at excessive
interest rates. This has for centuries caused great misery and poverty for Gentiles. It has
brought strong condemnation of the Jews!
POPE CLEMENT VIII: "All the world suffers from the usury of the Jews, their
monopolies and deceit. They have brought many unfortunate people into a state of
poverty, especially the farmers, working class people and the very poor. Then as now
Jews have to be reminded intermittently anew that they were enjoying rights in any
country since they left Palestine and the Arabian desert, and subsequently their ethical
and moral doctrines as well as their deeds rightly deserve to be exposed to criticism in
whatever country they happen to live."
MARIA THERESA, Queen of Hungary and Bohemia (1771 - 1789): "Henceforth no
Jew, no matter under what name, will be allowed to remain here without my written
permission. I know of no other troublesome pest within the state than this race, which
impoverished the people by their fraud, usury and money-lending and commits all deeds
which an honorable man despises. Subsequently they have to be removed and excluded
from here as much as possible."
Die quote bestaat niet eens, dit is er geschreven:quote:"The millions of Jews who live in America, England and France, North and South
Africa, and, not to forget those in Palestine, are determined to bring the war of
annihilation against Germany to its final end." (The Jewish newspaper, Central Blad
Voor Israeliten in Nederland, September 13, 1939)
Ga nu maar weer terug naar Stormfrontquote:'The millions of Jews living in America, England, France, North Africa and South, not forgetting Palestine, have decided to carry on the war in Germany to the very end. It is to be a war of extermination.'
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Ik ben nu eigenlijk benieuwd naar de mens anchter de nick Fonkmeistah.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:23 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
noem iets wat er in staat wat niet klopt zou ik zeggen...
Bén jij in staat het feit, ''de Protocollen van de wijzen van Sion is een Hoax'', tot je door te laten dringen?
Óf, dringt dat niet door?
Hier is overigens het origineel waarop de ''de Protocollen van de wijzen van Sion gebaseerd zijn. Ik hoop wel dat je frans beheerst.
ik heb studie gedaan over de jodenvervolging tijdens de late middeleeuwen. waar het op neer kwam is dat kruisridders geld nodig hadden voor hun reis en niet zeker wisten of ze terug zouden keren. daarom verkochten ze hun huis en raad aan mensen die niet meededen aan de kruistochten, ta da, de joden dus. de eerste banken onstonden omdat dit niet was verboden door hun geloof.
bij thuiskomst vonden de dappere kruisridders dat ze eigenlijk hun spullen te goedkoop hadden verkocht en ontstond een situatie waarbij ze hun verkochte goederen weer terugvorderden op nogal bloedige wijze.
maar dit is slechts één periode waarin de kleinste geloofsgroep in de pan werd gehakt. en ik geef het ff in een nutshell weer. ik denk dat sommige mensen gewoon geen zakelijk instinct hebben, maar wel in de meerderheid zijn en goed kunnen vechten en stigmatiseren.
bovendien valt me altijd op dat een gemeenschappelijke vijand zorgt voor een verbroedering tussen de twee grootste monothe:istische godsdiensten. zeg maar een makkelijke prooi en tevens buffer.
hoop dat deze eeuw zich gaat kenmerken als een verstandige en meer humane. hoewel ik daar ernstig aan twijfel. zeker ook gezien mensen als fonkmeistah hele stukken tekst verdraaien, misinterpreteren en het toch als waarheid weten te verkondigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 28-10-2005 23:38:16 ]
bij thuiskomst vonden de dappere kruisridders dat ze eigenlijk hun spullen te goedkoop hadden verkocht en ontstond een situatie waarbij ze hun verkochte goederen weer terugvorderden op nogal bloedige wijze.
maar dit is slechts één periode waarin de kleinste geloofsgroep in de pan werd gehakt. en ik geef het ff in een nutshell weer. ik denk dat sommige mensen gewoon geen zakelijk instinct hebben, maar wel in de meerderheid zijn en goed kunnen vechten en stigmatiseren.
bovendien valt me altijd op dat een gemeenschappelijke vijand zorgt voor een verbroedering tussen de twee grootste monothe:istische godsdiensten. zeg maar een makkelijke prooi en tevens buffer.
hoop dat deze eeuw zich gaat kenmerken als een verstandige en meer humane. hoewel ik daar ernstig aan twijfel. zeker ook gezien mensen als fonkmeistah hele stukken tekst verdraaien, misinterpreteren en het toch als waarheid weten te verkondigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 28-10-2005 23:38:16 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik zie een ander moraal. word geen inhumaan, jaloers monster.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:33 schreef Furious het volgende:
Moraal van het verhaal, word geen jood.
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 28-10-2005 23:47:25 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Typisch joodse arrogantie.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie een ander moraal. word geen inumaan, jaloers monster.
huh? ik ben niet joods, althans niet genoeg om vervolgd te wordenquote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:21 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik ben nu eigenlijk benieuwd naar de mens anchter de nick Fonkmeistah.
want ? ga je een fanclub oprichten ?
Als de huidige republikeinse staatsvorm gebaseerd is op de Romeinse, en dus bepaalde beleidsvoering heeft gekopieerd is dan elke huidige republikein een hoaxer ?quote:
Bén jij in staat het feit, ''de Protocollen van de wijzen van Sion is een Hoax'', tot je door te laten dringen?
Óf, dringt dat niet door?
Was Hitler's Mein Kampf een Hoax omdat hij zijn idee voor Nationaal Socialisme had gekopieerd van Moses Hess ?
Kortom, dat er ideeen overgenomen zijn van oudere werken zegt niets over de validiteit van het werk. De vraag is of dat beleid word uitgevoerd. Daarom mijn vraag . noem eens iets uit de protocollen dat niet klopt.
En dat de Tsaar beweerde dat de Joden hem wilde doden en een Bolsjewistische revolutie wilden starten , Kun je natuurlijk een Hoax noemen, Maar 2 jaar later was de Tsaar en zijn familie dood en de Bolsjewistische revolutie in volle gang..
MIsschien had die tsaar toch gelijk dan hè ?
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Omdat ze door de diaspora zijn geraakt en overal een minderheid zijn gaan vormen, een gesloten minderheid die vasthoudt aan traditie. En 'vreemde' minderheden zijn nu eenmalen goede mikpunten in moeilijkere tjiden. Dat de islamitische wereld een probleem heeft met de joden, kan ik wel inkomen. In het Romeinse Rijk waren de Joden een volk als zovelen anderen, niet zozeer een mikpunt. Voor de rest waren ze gewoon een mikpunt omdat het volk een goede zondebok is. En de opkomst van de natiestaat en de drang naar uniformiteit lijkt me ook een rol te hebben gespeeld. Naarmate staten als Frankrijk, Spanje en Engeland sterker en gecentraliseerder raakten en begonnen te streven naar uniformiteit, werden Joden steeds meer beperkt in hun vrijheden en uiteindelijk zelfs gewoon het land uitgezet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Renmaestro op 29-10-2005 01:58:56 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Renmaestro op 29-10-2005 01:58:56 ]
Er zijn door de eeuwen heen wel meerdere "vreemde minderheden" geweest die zonder problemen in andere landen vertoefden.. dat specifiek de joden overal de gastvrijheid verkwanselen ligt toch echt aan de joodse mentaliteit.
het is toch te debiel voor woorden dat je uit zoveel landen word gekickt
Date Place
1. 250: Carthage
2. 415: Alexandria
3. 554: Diocese of Clement (France)
4. 561: Diocese of Uzzes (France)
5. 612: Visigoth Spain
6. 642: Visigoth Empire
7. 855: Italy
8. 876: Sens
9. 1012: Mayence
10. 1181: France
11. 1290: England
12. 1306: France
13. 1348: Switzerland
14. 1349: Hielbronn (Germany)
15. 1349: Hungary
16. 1388: Strasbourg
17. 1394: Germany
18. 1394: France
19. 1422: Austria
20. 1424: Fribourg & Zurich
21. 1426: Cologne
22. 1432: Savory
23. 1438: Mainz
24. 1439: Augsburg
25. 1446: Bavaria
26. 1453: Franconis
27. 1453: Breslau
28. 1454: Wurzburg
29. 1485: Vincenza (Italy)
30. 1492: Spain
31. 1495: Lithuania
32. 1497: Portugal
33. 1499: Germany
34. 1514: Strasbourg
35. 1519: Regensburg
36. 1540: Naples
37. 1542: Bohemia
38. 1550: Genoa
39. 1551: Bavaria
40. 1555: Pesaro
41. 1559: Austria
42. 1561: Prague
43. 1567: Wurzburg
44. 1569: Papal States
45. 1571: Brandenburg
46. 1582: Netherlands
47. 1593: Brandenburg, Austria
48. 1597: Cremona, Pavia & Lodi
49. 1614: Frankfort
50. 1615: Worms
51. 1619: Kiev
52. 1649: Ukraine
53. 1654: LittleRussia
54. 1656: Lithuania
55. 1669: Oran (North Africa)
56. 1670: Vienna
57. 1712: Sandomir
58. 1727: Russia
59. 1738: Wurtemburg
60. 1740: LittleRussia
61. 1744: Bohemia
62. 1744: Livonia
63. 1745: Moravia
64. 1753: Kovad (Lithuania)
65. 1761: Bordeaux
66. 1772: Jews deported to the Pale of Settlement (Russia)
67. 1775: Warsaw
68. 1789: Alace
69. 1804: Villages in Russia
70. 1808: Villages & Countrysides (Russia)
71. 1815: Lubeck & Bremen
72. 1815: Franconia, Swabia & Bavaria
73. 1820: Bremes
74. 1843: Russian Border Austria & Prussia
75. 1862: Area in the U.S. under Grant's Jurisdiction
76. 1866: Galatz, Romania
77. 1919: Bavaria (foreign born Jews)
78. 1938-45: Nazi Controlled Areas
79. 1948: Arab Countries
en gewoon stug blijft volhouden dat het niet aan jezelf ligt... dan heb je toch echt een bord voor je kop hoor..
het is toch te debiel voor woorden dat je uit zoveel landen word gekickt
Date Place
1. 250: Carthage
2. 415: Alexandria
3. 554: Diocese of Clement (France)
4. 561: Diocese of Uzzes (France)
5. 612: Visigoth Spain
6. 642: Visigoth Empire
7. 855: Italy
8. 876: Sens
9. 1012: Mayence
10. 1181: France
11. 1290: England
12. 1306: France
13. 1348: Switzerland
14. 1349: Hielbronn (Germany)
15. 1349: Hungary
16. 1388: Strasbourg
17. 1394: Germany
18. 1394: France
19. 1422: Austria
20. 1424: Fribourg & Zurich
21. 1426: Cologne
22. 1432: Savory
23. 1438: Mainz
24. 1439: Augsburg
25. 1446: Bavaria
26. 1453: Franconis
27. 1453: Breslau
28. 1454: Wurzburg
29. 1485: Vincenza (Italy)
30. 1492: Spain
31. 1495: Lithuania
32. 1497: Portugal
33. 1499: Germany
34. 1514: Strasbourg
35. 1519: Regensburg
36. 1540: Naples
37. 1542: Bohemia
38. 1550: Genoa
39. 1551: Bavaria
40. 1555: Pesaro
41. 1559: Austria
42. 1561: Prague
43. 1567: Wurzburg
44. 1569: Papal States
45. 1571: Brandenburg
46. 1582: Netherlands
47. 1593: Brandenburg, Austria
48. 1597: Cremona, Pavia & Lodi
49. 1614: Frankfort
50. 1615: Worms
51. 1619: Kiev
52. 1649: Ukraine
53. 1654: LittleRussia
54. 1656: Lithuania
55. 1669: Oran (North Africa)
56. 1670: Vienna
57. 1712: Sandomir
58. 1727: Russia
59. 1738: Wurtemburg
60. 1740: LittleRussia
61. 1744: Bohemia
62. 1744: Livonia
63. 1745: Moravia
64. 1753: Kovad (Lithuania)
65. 1761: Bordeaux
66. 1772: Jews deported to the Pale of Settlement (Russia)
67. 1775: Warsaw
68. 1789: Alace
69. 1804: Villages in Russia
70. 1808: Villages & Countrysides (Russia)
71. 1815: Lubeck & Bremen
72. 1815: Franconia, Swabia & Bavaria
73. 1820: Bremes
74. 1843: Russian Border Austria & Prussia
75. 1862: Area in the U.S. under Grant's Jurisdiction
76. 1866: Galatz, Romania
77. 1919: Bavaria (foreign born Jews)
78. 1938-45: Nazi Controlled Areas
79. 1948: Arab Countries
en gewoon stug blijft volhouden dat het niet aan jezelf ligt... dan heb je toch echt een bord voor je kop hoor..
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Voor mensen die het echt interessant vinde, Karen Armstrong geeft in De strijd om God een goed beeld van al dit soort vragen. Al gaat dit boek pas vanaf 1400
- God's only excuse is the fact that He doesn't exist -
De staaltjes pseudo-logica zijn weer om van te smullen. Waarom schrijf je niet meteen dat de Holocaust de schuld van de Joden is?
Het is overigens je eigen schuld dat je altijd op je nek gezeten wordt, je bent immers een meerderjarige proleet die geen werkwoorden vervoegen kan. Zo, weer iets bewezen.
Het is overigens je eigen schuld dat je altijd op je nek gezeten wordt, je bent immers een meerderjarige proleet die geen werkwoorden vervoegen kan. Zo, weer iets bewezen.
Voor een voorstander van het werk ben je er wel akelig vaag over. Daarbij slaan bovengenoemde ''voorbeelden'' op niets. Noem eens iets dat WEL klopt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:51 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Als de huidige republikeinse staatsvorm gebaseerd is op de Romeinse, en dus bepaalde beleidsvoering heeft gekopieerd is dan elke huidige republikein een hoaxer ?
Was Hitler's Mein Kampf een Hoax omdat hij zijn idee voor Nationaal Socialisme had gekopieerd van Moses Hess ?
Kortom, dat er ideeen overgenomen zijn van oudere werken zegt niets over de validiteit van het werk. De vraag is of dat beleid word uitgevoerd. Daarom mijn vraag . noem eens iets uit de protocollen dat niet klopt.
Joden zijn uiteraard niet de enigen die zwaar te leiden hebben gehad onder vervolgingen en intolerantie. Zigeuners, Katharen, vrouwen in het algemeen. homo's, gehandicapten, en natuurlijk hugenoten in Frankrijk, protestanten in katholieke landen, (in veel mindere mate) katholieken in Protestantse landen, ''ketters'', filosofen enz. enz. En nadat christelijk Europa de atlantische oceaan overstak volgden nog een complete continenten inclusief inwoners; Noord/Midden/Zuid Amerika en ook Afrika en Australië.
Omdat iedere maatschappij een zondebok nodig heeft wanneer het slecht gaat. En in de westerse maatschappijen, die gebouwd zijn op het christelijke gedachtengoed, zijn de Joden -als zogenaamde moordenaars van Jezus natuurlijk een ideaal mikpunt.
Verder is het zo dat iedere groep die zich anders gedraagt dan de maatschappelijke standaarden voorschrijven sowieso al snel met argwaan bekeken wordt. Je hoeft er alleen maar anders uit te zien om vooroordelen over je heen te krijgen.
Verder is het zo dat iedere groep die zich anders gedraagt dan de maatschappelijke standaarden voorschrijven sowieso al snel met argwaan bekeken wordt. Je hoeft er alleen maar anders uit te zien om vooroordelen over je heen te krijgen.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Word je tegenwoordig niet automatisch als antisemiet bestempeld als je het nog maar durft om het over dit soort kwesties te hebben?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:00 schreef Roi het volgende:
[..]
Ja dat waren ook antisemieten, wat wil je daar mee zeggen ?
[..]
Mag ik mensen die zeggen dat Joden diefen zijn die armoede brengen in de wreld,en dat ze al het leed in de wereld hebben veroorzaakt, en dat je ze mag vermoorden geen antisemieten noem ?
?
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
ik denk volgens hun boekje talmoed
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Vertel eens, hoe vaak heb jij de Talmoed gelezen? Of luister je naar propagandaquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:55 schreef Meki het volgende:
ik denk volgens hun boekje talmoed
meki, hou jij je maar bij het verkopen van een rugzak of een groentesoort. hou je vooral niet bezig met het verkopen van onzin, daar ben je namelijk te leuk voor.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 23:55 schreef Meki het volgende:
ik denk volgens hun boekje talmoed
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou nee, de Duitsers lieten Lenin (voor de duidelijkheid: Lenin is de organisator van de revolutie) via Scandinavië naar Rusland afreizen om een bolsjewistische revolutie te organiseren. Het oogmerk van de Duitsers was niet per definitie om de Tsaar het leven onmogelijk te maken, maar om Rusland uit de oorlog te halen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:51 schreef Fonkmeistah het volgende:
En dat de Tsaar beweerde dat de Joden hem wilde doden en een Bolsjewistische revolutie wilden starten , Kun je natuurlijk een Hoax noemen, Maar 2 jaar later was de Tsaar en zijn familie dood en de Bolsjewistische revolutie in volle gang..
MIsschien had die tsaar toch gelijk dan hè ?
Ik heb echter geen idee van de etnische geaardheid van de brokkenen m.b.t. een eventuele joodse afkomst van Vladimir Oeljanovof (Lenin) of van keizer Wilhelm II, die toestemming gaf voor Lenin's doortocht naar Rusland en daardoor direct verantwoordelijk was voor de Oktoberrevolutie.
------------------------------------
De hoofdreden voor de klassieke zondebokrol van de joden is dat joden overal op aarde (behalve vanaf 1948 Israël) een minderheid vormen. Ze zijn dus de minderheid der minderheden. In geval van vervolging zal geen enkel buurland zich inmengen in de kwestie omdat diens burgers niet worden getroffen. Ik heb hier een soort van essay over geschreven wat de vragen van de TS beantwoord, maar ik weet niet of ik het hier zal plaatsen, aangezien dat essay tevens voor een groot gedeelte offtopic is.
[ Bericht 8% gewijzigd door Finder_elf_towns op 30-10-2005 04:58:56 ]
dus als ik via belgie naar frankrijk reis zijn de belgen verantwoordelijk voor wat ik in frankrijk doe ?
of zijn de mensen die mij een opdracht geven iets in frankrijk op te starten en mij van financiele middelen daartoe voorzien verantwoordelijk ?.
of zijn de mensen die mij een opdracht geven iets in frankrijk op te starten en mij van financiele middelen daartoe voorzien verantwoordelijk ?.
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Zo simpel ligt het niet. Zonder de nadrukkelijke toestemming van de duitse Keizer was het hele feest voor Lenin niet mogelijk geweest of in elk geval was Lenin na de oorlog in Rusland gekomen nadat de voorlopige regering de rust in het land had hersteld en de Oktoberrevolutie nooit had plaatsgevonden.quote:Op zondag 30 oktober 2005 18:42 schreef Fonkmeistah het volgende:
dus als ik via belgie naar frankrijk reis zijn de belgen verantwoordelijk voor wat ik in frankrijk doe ?
Ik snap de toespeling, daarom ga ik er ook niet op in. Lenin was overigens wel kritisch tegenover de joodse gemeenschap, maar ik kan nergens iets vinden over explicite jodenhaat of het delen van zionistische denkbeelden. Lenin's verleden is daarvoor vooral getekend door zijn persoonlijke frustratie over de Tsaar.quote:of zijn de mensen die mij een opdracht geven iets in frankrijk op te starten en mij van financiele middelen daartoe voorzien verantwoordelijk ?
De volgende keer moet je de kennis die je opgedaan hebt op ArabTV en Al-Jazeera niet gebruiken. Er gaat een wereld voor je open.
Het is een 'gesloten' godsdienst, je kan er niet zomaar tot toetreden, dat wekt jaloezie/argwaan op bij anderen.
Waarom zijn Joden altijd het mikpunt? Daar heb ik geen antwoord op, ik kan wel vertellen waarom ik wantrouwig tegenover hen sta:
Het is een godsdienst gebaseerd op afkomst. Ze noemen zichzelf het uitverkoren volk. Het lijkt me onvermijdelijk, als kinderen van jongs af aan te horen krijgt dat ze tot het uitverkoren volk behoren, dat een deel van de volwassenen niet-joden als minderwaardig zullen beschouwen.
Net zoals men zich vragen stelt over de 'vaderlandsliefde' van de hier geboren moslims, kan men zich die vraag over de hier wonende joden stellen. Zij beschikken impliciet over een dubbele nationaliteit.
Het gebruiken van de media: ik beweer niet dat ze de media controleren, maar ze weten beter dan andere minderheden hoe ze de media naar hun hand kunnen zetten. Kijk bijvoorbeeld naar al de websites die het kleinste anti-semitisch voorval melden. Deze gebeurtenissen krijgen m.i. hierdoor een onevenredig grote aandacht in de pers.
De ADL geeft een opsomming van voorvallen op campussen onder de noemer "anti-semitism"
Daarbij maken ze geen onderscheid tussen anti-semitische acties en protesten tegen de Israëlische politiek. In de lijst staan anti-semische incidenten, maar bij een aantal heb ik toch mijn vragen:
http://www.adl.org/CAMPUS/campus_incidents.asp
Waarmee ik niet wil beweren dat de ADL op één lijn staat met het VB, de feiten zelf worden objectief weergegeven, en bijv.op de 'internet rumors' pagina maakt men geen onderscheid tussen geruchten pro- of anti-joods. http://www.adl.org/Internet_Rumors/default.htm
De ADL protesteert tegen het misbruiken van quotes uit de Talmud door antisemieten. (Bij welke godsdienst zijn we dat nog tegengekomen ). Dan lijkt het me niet handig als er op sites die Joodse wetten verklaren, onder de titel: "Shulchan Aruch: A digest of the areas of the Jewish law applicable today", vermeld wordt dat een jood niet-joden als slaaf mag houden...
http://www.torah.org/advanced/shulchan-aruch/ zie "Yoreh De'ah" Hoofdstuk 21
Enkele jaren geleden kon men de tekst "la honte de l'europe" van Oriana Fallaci op de websites van zowat alle joodse organisaties in Europa vinden. Wat me het meest daaraan ergerde was vooral dat, als je via een search op zo'n pagina belandde, er geen aanduiding was over de aard van de site zelf en en ook geen links om naar andere pagina's te gaan. Om te weten op welke site je beland was moest je de url zelf aanpassen, iets wat de doorsnee surfer niet zal doen. Ik kreeg de indruk dat men de boodschap wel wilde verspreiden, maar niet wenste geassocieerd te worden met een schrijfster wiens recente geschriften door velen als xenofoob en racistisch beschouwd worden.
In de Engelse vertaling luidt de titel "On Jew-Hatred in Europe". De tekst is nog steeds op het web te vinden, vooral in blogs. Blijkbaar hebben de meeste sites hem echter off-line gehaald, mogelijk omdat het een niet-geautoriseerde vertaling was: http://www.israelinsider.com/views/articles/views_0347.htm
Vroeger was de jood de ideale zondebok en een gemakkelijk slachtoffer. Misschien is het de ironie van het lot dat Israël zich tot een kleine supermacht ontwikkelde op het moment dat sympathie voor de underdog populair werd....
Het is een godsdienst gebaseerd op afkomst. Ze noemen zichzelf het uitverkoren volk. Het lijkt me onvermijdelijk, als kinderen van jongs af aan te horen krijgt dat ze tot het uitverkoren volk behoren, dat een deel van de volwassenen niet-joden als minderwaardig zullen beschouwen.
Net zoals men zich vragen stelt over de 'vaderlandsliefde' van de hier geboren moslims, kan men zich die vraag over de hier wonende joden stellen. Zij beschikken impliciet over een dubbele nationaliteit.
Het gebruiken van de media: ik beweer niet dat ze de media controleren, maar ze weten beter dan andere minderheden hoe ze de media naar hun hand kunnen zetten. Kijk bijvoorbeeld naar al de websites die het kleinste anti-semitisch voorval melden. Deze gebeurtenissen krijgen m.i. hierdoor een onevenredig grote aandacht in de pers.
De ADL geeft een opsomming van voorvallen op campussen onder de noemer "anti-semitism"
Daarbij maken ze geen onderscheid tussen anti-semitische acties en protesten tegen de Israëlische politiek. In de lijst staan anti-semische incidenten, maar bij een aantal heb ik toch mijn vragen:
http://www.adl.org/CAMPUS/campus_incidents.asp
Na elk voorval op een campus kan de universiteit een protest van de ADL of andere joodse organisaties verwachten. Doet me denken aan de strategie van het Vlaams Blok, om bij elk negatief bericht op de openbare radio of televisie een klacht een klachtenbrief naar de directie te sturen.quote:January 23 - Hanan Ashrawi, the Palestinian spokeswoman was a guest lecturer at Calvin College (Grand Rapids, MI).
February 20 - The Gaza Strip, a virulently anti-Israel film, was shown at the Columbia University Graduate School of Business. A heated discussion between Arab and Jewish audience members erupted followed the screening.
April 4 - A graphic, multi-media e-mail, showing dead, wounded and mutilated Palestinian children was circulated on the campus of UCLA.
April 8 - An anti-Israel protest was staged by several Muslim and Arab student groups under the banner "Genocide in the 21st Century" at San Francisco State University
April 9 - Students at the University of Michigan - Ann Arbor posed in front of the student union with gags in their mouths and their hands in an effort to symbolize the "suffering of the Palestinians."
April 9 - Students at more than 30 schools, including Columbia University, Georgetown, the UC - Berkeley, the University of Massachusetts and the University of Washington held a national "day of action" to start a campaign to persuade universities to divest themselves of stock in corporations that do business with Israel, as they did in isolating South Africa in the 1980's.
April 12 - At UC - Riverside the Muslim Student Union sponsored a rally and protest for Palestine that concluded with a march to Riverside's City Hall.
May 2 - Following the rejection of a divestment resolution before the UC - Berkeley student government, a group of 500 protesters gathered to object to the University administration's suspension of the Students for Justice in Palestine group.
Waarmee ik niet wil beweren dat de ADL op één lijn staat met het VB, de feiten zelf worden objectief weergegeven, en bijv.op de 'internet rumors' pagina maakt men geen onderscheid tussen geruchten pro- of anti-joods. http://www.adl.org/Internet_Rumors/default.htm
De ADL protesteert tegen het misbruiken van quotes uit de Talmud door antisemieten. (Bij welke godsdienst zijn we dat nog tegengekomen ). Dan lijkt het me niet handig als er op sites die Joodse wetten verklaren, onder de titel: "Shulchan Aruch: A digest of the areas of the Jewish law applicable today", vermeld wordt dat een jood niet-joden als slaaf mag houden...
http://www.torah.org/advanced/shulchan-aruch/ zie "Yoreh De'ah" Hoofdstuk 21
Enkele jaren geleden kon men de tekst "la honte de l'europe" van Oriana Fallaci op de websites van zowat alle joodse organisaties in Europa vinden. Wat me het meest daaraan ergerde was vooral dat, als je via een search op zo'n pagina belandde, er geen aanduiding was over de aard van de site zelf en en ook geen links om naar andere pagina's te gaan. Om te weten op welke site je beland was moest je de url zelf aanpassen, iets wat de doorsnee surfer niet zal doen. Ik kreeg de indruk dat men de boodschap wel wilde verspreiden, maar niet wenste geassocieerd te worden met een schrijfster wiens recente geschriften door velen als xenofoob en racistisch beschouwd worden.
In de Engelse vertaling luidt de titel "On Jew-Hatred in Europe". De tekst is nog steeds op het web te vinden, vooral in blogs. Blijkbaar hebben de meeste sites hem echter off-line gehaald, mogelijk omdat het een niet-geautoriseerde vertaling was: http://www.israelinsider.com/views/articles/views_0347.htm
Mogelijk is hun aandacht voor de media een gevolg van de gebeurtenissen in Nazi-Duitsland, waar Goebbels als propaganda minister toonde hoe de media konden gebruikt en misbruikt worden. Maar mijns inziens zijn ze hierdoor zelf deels verantwoordelijk voor het idee van de "joodse controle" dat door sommigen verkondigd wordt.quote:Out of respect for the intellectual property of Ms. Fallaci, the unauthorized translation of her essay that appeared on this page has been removed. We urge readers to wait for her own translation. We will hold the page for her!
Vroeger was de jood de ideale zondebok en een gemakkelijk slachtoffer. Misschien is het de ironie van het lot dat Israël zich tot een kleine supermacht ontwikkelde op het moment dat sympathie voor de underdog populair werd....
Wordt er in de Talmud niet gezegd dat niet-Joden als niet-mensen moeten worden gezien?
Misschien kan iemand dit bevestigen of weerleggen?
Ik kan me herinneren dat er zoiets werd beschreven in de dreigbrief van Mohammed B., inclusief bronvermelding (schrift / vers / etc.).
Misschien kan iemand dit bevestigen of weerleggen?
Ik kan me herinneren dat er zoiets werd beschreven in de dreigbrief van Mohammed B., inclusief bronvermelding (schrift / vers / etc.).
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Joden zijn wel erg arrogant en eigengezint, zoals er al gezegd werd het is toch niet normaal dat je met zoveel landen problemen door de hele geschiedenis. Maar om ze daarvoor te haten..
Die "talmoed" bestaat inderdaad en is tot de laatste letter een vervalsing. Net als de protocollen van de wijzen van zion.quote:Op maandag 31 oktober 2005 00:26 schreef Hallulama het volgende:
Wordt er in de Talmud niet gezegd dat niet-Joden als niet-mensen moeten worden gezien?
Misschien kan iemand dit bevestigen of weerleggen?
Maar religieuzen bestuderen de talmoed / talmud toch? Dat kunnen ze maar beter niet doen dus?quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:14 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Die "talmoed" bestaat inderdaad en is tot de laatste letter een vervalsing. Net als de protocollen van de wijzen van zion.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
My idea exactly.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:13 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Maar religieuzen bestuderen de talmoed / talmud toch? Dat kunnen ze maar beter niet doen dus?
Maar die bestuderen de echte, niet de vervalsing.
Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er in de Talmud een hoop vuiligheid en vooral onzin staat, zoals we dat ook kennen uit de bijbel en koran.
En wat betreft Joden en de talmud:
En wat betreft Joden en de talmud:
Nu de moslims nog met hun enge boekjequote:Despite the central place of the Talmud in traditional Jewish life and thought, significant Jewish groups and individuals have opposed it vigorously. The Karaite sect in Babylonia, beginning in the 8th century, refuted the oral tradition and denounced the Talmud as a rabbinic fabrication. Medieval Jewish mystics declared the Talmud a mere shell covering the concealed meaning of the written Torah, andheretical messianic sects in the 17th and 18th centuries totally rejected it. The decisive blow to Talmudic authority came in the 18th and 19th centuries when the Haskala (the Jewish Enlightenment movement) and its aftermath, Reform Judaism, secularized Jewish life and, in doing so, shattered the Talmudic wall that had surrounded the Jews. Thereafter, modernized Jews usually rejected the Talmud as a medieval anachronism, denouncing it as legalistic, casuistic, devitalized, and unspiritual.
bron: Encyclopædia Britannica
De Talmud wordt ook wel de orale Torah genoemd. Er wordt in uitgelegd hoe de geschriften geïnterpreteerd moeten worden. God zou Mozes de Talmud geleerd hebben, en de verhalen zijn generatie op generatie doorgegeven, tot men ze in de 2e eeuw na Chr opgeschreven heeft.quote:Op maandag 31 oktober 2005 08:52 schreef Godslasteraar het volgende:
Het zal ongetwijfeld zo zijn dat er in de Talmud een hoop vuiligheid en vooral onzin staat, zoals we dat ook kennen uit de bijbel en koran.
En wat betreft Joden en de talmud:
Despite the central place of the Talmud in traditional Jewish life and thought, significant Jewish groups and individuals have opposed it vigorously. The Karaite sect in Babylonia, beginning in the 8th century, refuted the oral tradition and denounced the Talmud as a rabbinic fabrication. Medieval Jewish mystics declared the Talmud a mere shell covering the concealed meaning of the written Torah, andheretical messianic sects in the 17th and 18th centuries totally rejected it. The decisive blow to Talmudic authority came in the 18th and 19th centuries when the Haskala (the Jewish Enlightenment movement) and its aftermath, Reform Judaism, secularized Jewish life and, in doing so, shattered the Talmudic wall that had surrounded the Jews. Thereafter, modernized Jews usually rejected the Talmud as a medieval anachronism, denouncing it as legalistic, casuistic, devitalized, and unspiritual.
Nu de moslims nog met hun enge boekje
Maar de Talmud is slechts één van de geschriften. Er is ook de Torah, wat overeenkomt met het oude testament, en er zijn midrashim, verhalen waarin gebeurtenissen uit de Torah uitvoeriger worden beschreven.
In de middeleeuwen is men begonnen met het schrijven van de responda, waarin specifieke vragen over de Joodse wet beantwoord worden. Ook vandaag worden deze nog geschreven. Zo zijn er responda over cosmetische cirurgie, over afwasmachines, over kunstmatige inseminatie..
In de middeleeuwen zijn ook pogingen gedaan om de volledige joodse wet overzichtelijk te beschrijven. De Shulchan Arukh van Joseph Caro wordt heden ten dage als een standaardwerk beschouwd (het is daarin dat men oa de regels ivm het houden van slaven vindt).
De Talmud is trouwens nog steeds een belangrijke bron voor studenten van de Joodse wet. Adin Steinsalz momenteel bezig aan een nieuwe editie.
De Joden hebben dus nog boekjes genoegquote:In recent times, many observant Jews have taken up the practice of studying a page of Talmud every day. This practice, referred to as daf yomi, was started at the First International Congress of the Agudath Yisrael World Movement in August, 1923. Rav Meir Shapiro, the rav of Lublin, Poland, proposed uniting people worldwide through the daily study of a page of Talmud. Daf Yomi is currently in its 11th cycle. A calendar of the cycle can be found at Daf Yomi Calenda.
En dan hebben we het nog niet over de Kabbalah gehad.
Ik denk dat je hier het punt mist of ik was onduidelijk. Er is een vervalsing uit 1907 en een originele versie. Naast beide versies steken vele (mis)interpertaties van de originele talmoed de kop op. Zoals deze site uitlegt: http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/8815/qts.html.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:13 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Maar religieuzen bestuderen de talmoed / talmud toch?
Daarnaast zal ik overigens nooit beweren dat de originele talmoed enkel passie spreekt. Het is een oud religieus geschrift en die hebben bijna zonder uitzondering haatdragende elementen.
ik vind wel wat stormfront achtige uitspraken in dit topic. maar om het nou een stormfront-topic te noemen...quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:10 schreef Kloot-Jan het volgende:
Stormfront-topic.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ok. Jij hebt gelijk.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind wel wat stormfront achtige uitspraken in dit topic. maar om het nou een stormfront-topic te noemen...
Maar teksten als: "Er zijn zoveel joden vervolgd dus er zal wel wat met ze aan de hand zijn ... "
ja dat zijn idd de stormfront-achtigen hier. ik probeer er zoveel mogelijk overheen te lezen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:18 schreef Kloot-Jan het volgende:
[..]
Ok. Jij hebt gelijk.
Maar teksten als: "Er zijn zoveel joden vervolgd dus er zal wel wat met ze aan de hand zijn ... "
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Lenin was toch verbannen naar Zwitserlandquote:Op zondag 30 oktober 2005 04:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nou nee, de Duitsers lieten Lenin (voor de duidelijkheid: Lenin is de organisator van de revolutie) via Scandinavië naar Rusland afreizen om een bolsjewistische revolutie te organiseren. Het oogmerk van de Duitsers was niet per definitie om de Tsaar het leven onmogelijk te maken, maar om Rusland uit de oorlog te halen.
Ik heb echter geen idee van de etnische geaardheid van de brokkenen m.b.t. een eventuele joodse afkomst van Vladimir Oeljanovof (Lenin) of van keizer Wilhelm II, die toestemming gaf voor Lenin's doortocht naar Rusland en daardoor direct verantwoordelijk was voor de Oktoberrevolutie.
Ja, en die brief maakte verder zo'n buitengewoon coherente en zindelijke indruk dat ook dit wel waar moet zijn. Van Aartsen is zeker ook Joods?quote:Op maandag 31 oktober 2005 00:26 schreef Hallulama het volgende:
Wordt er in de Talmud niet gezegd dat niet-Joden als niet-mensen moeten worden gezien?
Misschien kan iemand dit bevestigen of weerleggen?
Ik kan me herinneren dat er zoiets werd beschreven in de dreigbrief van Mohammed B., inclusief bronvermelding (schrift / vers / etc.).
Johan, het gaat niet om de brief in zijn totaal, het gaat om die ene uitspraak, en de verwijzing naar de Talmud. Ik heb die verwijzing niet in alle versies van de brief gezien, ik zag hem in de Zembla documentaire die laatst is uitgezonden over dat onderwerp, daarin werden beelden getoond van de originele brief, ik zal even kijken of ik deze te voorschijn kan toveren.quote:Op maandag 31 oktober 2005 11:56 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, en die brief maakte verder zo'n buitengewoon coherente en zindelijke indruk dat ook dit wel waar moet zijn. Van Aartsen is zeker ook Joods?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Hij staat er inderdaad ook wel in - dwz., in die brief - , maar gezien de volkomen hysterische toon van het geheel (om nog maar te spreken van de aard van de moord) leek me op voorhand duidelijk dat er geen geloof aan moest worden gehecht.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:28 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Johan, het gaat niet om de brief in zijn totaal, het gaat om die ene uitspraak, en de verwijzing naar de Talmud. Ik heb die verwijzing niet in alle versies van de brief gezien, ik zag hem in de Zembla documentaire die laatst is uitgezonden over dat onderwerp, daarin werden beelden getoond van de originele brief, ik zal even kijken of ik deze te voorschijn kan toveren.
Er is ook een artikel over verschenen:
http://www.cidi.nl/dossiers/an/2004-11-11.html
Baba Mezia 114a-114b. Non-Jews are Not Human. Only Jews are human ("Only ye are designated men").
Baba Mezia 114a-b - False and Misleading.
The passages deal with the seizure of property and money when repaying a debt. During the discussion about the laws and rules of seizure, Elijah was asked a question about it while standing in a non-Jewish cemetery.
After he gave a reply, he was then questioned about standing in a cemetery and contracting "tent impurity". His questioners say that it is Ezekiel 34:31 that says, "But you My flock, the flock of My pasture, you are men." (Thus, the reference that Gods flock (Israelis) "Only ye are designated men".)
Tent impurity comes from a person who dies in a tent or house. For seven days, the tent, everything in it and everything that comes into the tent, is impure. This only applies if the deceased was Jewish. Elijah points that out stating that the non-Jewish cemetery did not convey tent impurity.
With that statement, one could interpret that meant non-Jews were not considered unclean, even in death. It's almost a compliment if you wish to interpret it that way. I do not interpret it that way but it shows how easily the written words can be twisted to accommodate a theory. Many times that Talmud states that non-Jews are men (Sanhedrin 59a, Leviticus 18:5)
Goed, blijkbaar ook voor interpretatie vatbaar, had Mohammed B. misschien dieper moeten graven?
Ongetwijfeld
Baba Mezia 114a-b - False and Misleading.
The passages deal with the seizure of property and money when repaying a debt. During the discussion about the laws and rules of seizure, Elijah was asked a question about it while standing in a non-Jewish cemetery.
After he gave a reply, he was then questioned about standing in a cemetery and contracting "tent impurity". His questioners say that it is Ezekiel 34:31 that says, "But you My flock, the flock of My pasture, you are men." (Thus, the reference that Gods flock (Israelis) "Only ye are designated men".)
Tent impurity comes from a person who dies in a tent or house. For seven days, the tent, everything in it and everything that comes into the tent, is impure. This only applies if the deceased was Jewish. Elijah points that out stating that the non-Jewish cemetery did not convey tent impurity.
With that statement, one could interpret that meant non-Jews were not considered unclean, even in death. It's almost a compliment if you wish to interpret it that way. I do not interpret it that way but it shows how easily the written words can be twisted to accommodate a theory. Many times that Talmud states that non-Jews are men (Sanhedrin 59a, Leviticus 18:5)
Goed, blijkbaar ook voor interpretatie vatbaar, had Mohammed B. misschien dieper moeten graven?
Ongetwijfeld
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Daar gaat het niet om, er staat een passage in, hij quote, en die quote is correct, zo blijkt dus, alleen had hij die quote blijkbaar niet per se enkel op die wijze hoeven te interpreteren, en blijkbaar staat er elders in de Talmud dat ook niet-Joden mensen zijn.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:40 schreef Johan_de_With het volgende:
Hij staat er inderdaad ook wel in - dwz., in die brief - , maar gezien de volkomen hysterische toon van het geheel (om nog maar te spreken van de aard van de moord) leek me op voorhand duidelijk dat er geen geloof aan moest worden gehecht.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dit citaat komt waarschijnlijk van de een of andere gifsite waar duizenden van dit soort vervalsingen en andere uitingen van haat zijn verzameld. Zo'n site waar Fonkmeistah z'n citaatjes ook vandaan haalt. Maar om nou te zeggen dat het citaat correct is...nee.quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:46 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, er staat een passage in, hij quote, en die quote is correct, zo blijkt dus, alleen had hij die quote blijkbaar niet per se enkel op die wijze hoeven te interpreteren, en blijkbaar staat er elders in de Talmud dat ook niet-Joden mensen zijn.
Een correcte quote van een valse of vervalste bron dus.
Kun jij mijn nieuwsgierigheid stillen door aan te geven wat dan wel de inhoud van Baba Mezia 114a-114b is?
Kun jij mijn nieuwsgierigheid stillen door aan te geven wat dan wel de inhoud van Baba Mezia 114a-114b is?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
http://www.rense.com/general21/tal.htmquote:Op maandag 31 oktober 2005 13:07 schreef Hallulama het volgende:
Een correcte quote van een valse of vervalste bron dus.
Kun jij mijn nieuwsgierigheid stillen door aan te geven wat dan wel de inhoud van Baba Mezia 114a-114b is?
quote:CLAIM "The Jews are called human beings, but the non-Jews are not humans. They are beasts." Talmud: Baba mezia, 114b
RESPONSE (1) This represents a lack of knowledge of Hebrew at a most fundamental level. Here, the anti-Semites claim that Adam means human but it really means man. "Yetsoor" is the Hebrew word for human. Jews are referred to by the singular form of man, Adam, whilst non-Jews are referred to by the plural form of man, or anasheem. Both forms of the word mean human, but one is single, the other is plural. The reason that Jews are referred to in the singular is that if one Jew does something bad, or is alleged to have, all Jews are blamed for it. So, for the wrongdoing or alleged wrongdoing of one, all suffer. In the case of non-Jews, only individuals suffer, not all of the non-Jews. So that is why Jews are referred to as a single person and non-Jews are referred to in the plural. David S. Maddison (maddison@connexus.net.au)
RESPONSE (2) (Also, see other responses elswhere.) Apparently a deliberate mistranslation. The passage deals with the technical rules of corpse-impurity which, according to the author of this text, apply to Jews and not to gentiles. In this connection Ezekiel 34:31 is cited: "And ye My sheep [referring to Israel], the sheep of My pasture, are _men [Hebrew: "adam"]_, and I am your God, saith the Lord God." From a careful midrashic reading of this Biblical verse, Rabbi Simeon ben Yohai deduced "Only "ye" [i.e., Israel, not other nations] are designated "adam," in the sense that only Jewish corpses and graves generate impurity according to Numbers 19:14: "This is the law: when a _man ['adam']_ dieth in a tent, every one that cometh into the tent...shall be unclean seven days..." The passage is legal and exegetical, not theological. If anything, it seems to put Jews on a lower footing than non-Jews. Typically, the words "but beasts" were added on by whoever put this list together. They do not appear in the original. Correspondent of catamont@concentric.net (Sara Salzman) catamont-2305980759150001@ts003d13.den-co.concentric.net
Daar moet het ergens tussen staan...
Dat valt me inderdaad ook op. Waarom zou het meteen aan de Joden liggen als blijkt dat ze veel vervolgd of veracht worden? Dat lijkt me nogal simplistisch beredeneerd, en ik denk dat dergelijke - te eenvoudige - veronderstelde relaties ook geen recht doen aan de complexiteit van dergelijke inter-sociale problemenquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 10:08 schreef Johan_de_With het volgende:
De staaltjes pseudo-logica zijn weer om van te smullen
De reden trouwens dat de joden door de eeuwen heen onevenredig veel baantjes hadden die met geld en "sjacheren" van doen hadden is heel simpel. De joden als groep werden geweerd uit alle gilden. Ze konden dus geen bakkers, slagers, schilders, kuipers en wat al niet meer worden en werden daarom vanzelf in de overblijvende groep banen gedrukt. En dan kom je vanzelf weer uit bij bankieren of andere kleine zelfstandige handeltjes. Met dat type baantjes hebben ze een veel minder vast en veilig bestaan dan de meeste mensen. Bijvoorbeeld als marskramers of andersoortige reizende kooplieden waren ze veel kwetsbaarder dan de gemiddelde persoon vroeger. Ze werden beschuldigd van het eten van kinderen, het vergiftigen van waterputten en wat al niet meer.
Een van de redenen waarom joodse mensen zich (met name in Amerika) zo nadrukkelijk als groep manifesteren zou te maken kunnen hebben met de Holocaust. Voor de Holocaust waren ze een van de meest aangepaste "vreemde" groepen in de verschillende landen van Europa. Dit om te voorkomen dat mensen ze weer gingen vervolgen en wat al niet meer. Dat ze ondanks hun aangepastheid en het feit dat ze niet de nadruk legten op hun joodsheid, toch de lul waren tijdens de Holocaust heeft gemaakt dat ze daar juist nu wél de nadruk op leggen. "Ze" (voor zover je uberhaupt al zo wil gaan generaliseren) willen voorkomen dat ze weer het slachtoffer zijn door dit keer juist wel de nadruk te leggen op hun joodse identiteit en hun verleden van vervolgingen.
Een van de redenen waarom joodse mensen zich (met name in Amerika) zo nadrukkelijk als groep manifesteren zou te maken kunnen hebben met de Holocaust. Voor de Holocaust waren ze een van de meest aangepaste "vreemde" groepen in de verschillende landen van Europa. Dit om te voorkomen dat mensen ze weer gingen vervolgen en wat al niet meer. Dat ze ondanks hun aangepastheid en het feit dat ze niet de nadruk legten op hun joodsheid, toch de lul waren tijdens de Holocaust heeft gemaakt dat ze daar juist nu wél de nadruk op leggen. "Ze" (voor zover je uberhaupt al zo wil gaan generaliseren) willen voorkomen dat ze weer het slachtoffer zijn door dit keer juist wel de nadruk te leggen op hun joodse identiteit en hun verleden van vervolgingen.
It's my party and I'll cry if I want to.
|
|
