quote:Ja, dat geloof ik graag, dat ze een mooie Siematickeuken investeren in geile neukseks, die ze anders node moeten missen.
Haha - nee, qua leeftijd had ik je ingeschat op geboren in 1963. Die witte Brynzeelkeuken moet het waarschijnlijk afleggen tegen mijn bruine - lees: modern-bruine, want cederhout of notenhout of Indonesisch hardhout of in elk geval van dat hele donkere hout dat een paar jaar geleden hip was - superdeluxe wonderkeuken, die slechts één nadeel heeft: de bovenbuurman heeft enkele weken geleden zijn echtgenote in de muur gemetseld, of misschien ligt ze gewoon op de keukenvloer weg te rotten, met als gevolg dat het heel vreemd ruikt. Tja. Van je buren moet je het maar hebben...quote:Ik ben dan wel geen 63, zo erg is het ook weer niet, maar ben wel in het bezit, of eigenlijk gerechtigd tot het gebruik, want gehuurd, van een fraaie witte Bruynzeel woningbouwkeuken. Het blijft armoe in mijn branche.
Gewoon volhouden. Je weet het nooit. (In het ergste geval metsel je haar weg in de keukenmuur. Geen haan die ernaar kraait.)quote:Maar die liefde, dat wordt nooit wat hoor. Hoe dan ook.
Maar misschien ook wel wel. Misschien ben ik niet het model.
Alleen als je belooft dat je me niet inmetselt in de keukenmuur, of in de badkamermuur, of in welke andere muur dan ook.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 03:50 schreef cioran63 het volgende:
Wil je met me trouwen, Nadine?
Dat zei mijn bovenbuurman ook...quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 03:53 schreef cioran63 het volgende:
Ok, ik zal me inhouden.
Goed, dan gaan we trouwen. Ik verheug me op de witte Bruynzeelkeuken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 03:56 schreef cioran63 het volgende:
Ja, eeee, ik ben niet je bovenbuurman man.
Voordat we afspreken, moet ik nog een paar akkefietjes regelen. Dingetjes, losse eindjes, lopende zaakjes, je kent dat wel. Maar daarna spreken wij af!quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 04:01 schreef cioran63 het volgende:
Leuk man! We gaan trouwen. Ik ben helemaal verliefd. Zullen we ergens afspreken?
Tot snel, , tot snel.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 04:05 schreef cioran63 het volgende:
Ok, dat is goed. Spreek je later.
Trouwen is imo zo een beetje het meest overrated wat het geeft zegmaarquote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:24 schreef Vivi het volgende:
Maar als je trouwt, heb je de mooiste dag van je leven al gehad, en word het allemaal minder daarna enzo
scheiden en hertrouwen dan maar?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:24 schreef Vivi het volgende:
Maar als je trouwt, heb je de mooiste dag van je leven al gehad, en word het allemaal minder daarna enzo
Ik voelde nooit zoveel onvrede over Thijs, ik was in mijn nopjes met hem, en heel erg, hartstochtelijk verliefd. Het probleem was de therapie waarmee hij opeens begon; eerst wilde hij me niet vertellen waarom hij in therapie ging, later heeft hij me dat trouwens wel uitgelegd - en het heeft meer met mij te maken dan ik had gehoopt. Niet alléén met mij, gelukkig. Maar wel voor een deel. Dat is op een bepaalde manier wel lief en vleiend en positief, omdat hij ook had kunnen zeggen: 'Ik kap met jou.'quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 09:06 schreef avotar het volgende:
Nadine, ik blijf me verbazen hoe ogenschijnlijk makkelijk je over de escapades van Thijs heen stapt. Is het dan zo dat de affectie die je voor Daniel voelde niet meer dan uitlaatklep was voor je onvrede in je relatie bij Thijs?
Jij mag ceremoniemeester zijn. Wel graag een jacquet dragen; wij stellen prijs op een beetje standing.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 12:25 schreef De-oneven-2 het volgende:
Er wordt hier pas getrouwd wanneer ik uitgenodigd ben.
Als ze geluk hebben. Maar hebben ze pech, dan blijft het bij projectie: dromen van dat vluggertje naast de inductieplaat, en dáárom een veel te dure keuken met diverse spoelbakken & draaideuren kopen, en dan thuis weer gewoon als een pudding in elkaar zakken op die gloednieuwe keukenstoelen.quote:w.b. die keukenperikelen: Zouden mensen dat doen als ze een keuken kopen - kijken of het aanrecht wel geschikt is voor een vluggertje? Niet te hoog, niet te smal, niet te dicht bij de inductieplaat? 'Mien, niemand kijkt, ga gauw even zitten'.
Géén lattenbodem. Nóóit een lattenbodem. Wat jij nodig hebt, is een... tja, ik ken de showroomterm niet, maar het is een héél dik ondermatras (uit één stuk, welteverstaan - geen randen/snijnaden in het midden) met daarop een tweede (gewoon) matras. Ideaal. Je hoeft het niet meer te testen - dat heb ik al voor je gedaanquote:Onderwijl heb ik overigens een nieuw bed nodig. Tot de kwaliteiten die dat nieuwe bed zeker moet bezitten hoort o.a. 'niet piepen/kraken/uit elkaar vallen tijdens de Daad'.
Waar ik mee zit is de vraag hoe ik dat in hemelsnaam op discrete wijze in de showroom kan testen.
Je had hem moeten zeggen dat dat zijn eigen onzekerheid is.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 23:17 schreef Nadine26 het volgende:
Hij: "Je mag mee op seksvakantie. Gefeliciteerd."
Toen verbrak hij de verbinding.
quote:Op woensdag 26 oktober 2005 00:01 schreef Xennia het volgende:
Je had hem moeten zeggen dat dat zijn eigen onzekerheid is.
Trouwen, misschien. En therapie. Ken je dat, therapie..?quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:56 schreef vosss het volgende:
Trouwen is imo zo een beetje het meest overrated wat het geeft zegmaar
Je zou het bijna gaan denken...quote:Een fascinerend telefoongesprek. Denk je dat Thijs een kwaad geweten heeft?
Ja, ik zal hem wel geruststellen, maar nu nog even niet. Ik haat het als mensen de hoorn erop gooien, of, zoals in dit geval, midden in een gesprek op het rode knopje drukken.quote:Ga je hem nog wat geruststelling bieden? Je kunt hem waarschijnlijk sussen met het niet-aanvalsverdrag dat je al met D. gesloten had, maar de achtergrond daarvan zal Th. minder geruststellen. Nou ja, dat hangt er misschien vanaf hoe je het brengt. En dat D. je feitelijk alleen uit bittere noodzaak meeneemt is ook reden voor enig vertrouwen.
Mijn enige 'mannetje' is mijn zus. Zij heeft geen idee waar het dichtende orakel is gebleven. Misschien ligt ze thuis in haar kussen te bijten (liefdesverdriet). Een andere mogelijkheid is dat ze met een paar ellebooglange tuinhandschoenen in de rozenstruiken van de moeder van Thijs staat te graaien ((lijkt me heel sterk, maar ik sluit niets uit). Of misschien zit ze bij de huisarts, omdat er inmiddels overmatige klontvorming van de borstprothese is opgetreden.quote:Waar vertoeft PM ondertussen - heb je daar je mannetjes voor, om dat in de gaten te houden?
Ron, jij bent typisch een man. (Net als Cioran). Niet dat daar iets mis mee is, helemaal niet zelfs, maar ik vind het wel frappant & grappig & onthullend om te zien hoe anders meisjes erover denken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 23:53 schreef R_ON het volgende:
Thijs heeft je goed door, Nadine. Dat dan weer wel.
Of iig Daniel.
Dat is inderdaad het eerste wat in mijn opkwam...quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:12 schreef Nadine26 het volgende:
Op dinsdag 25 oktober 2005 23:52 schreef dvr het volgende:
[..]
Je zou het bijna gaan denken...
Oh, je gaat 'm nog terug bellen ook?quote:Ja, ik zal hem wel geruststellen, maar nu nog even niet. Ik haat het als mensen de hoorn erop gooien, of, zoals in dit geval, midden in een gesprek op het rode knopje drukken.
Dat bedoel ik dus.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 23:58 schreef Vivi het volgende:
Ach god..die Thijs...hij is toch wel leuk
Zou jij dat niet doen?quote:De etterbak!
Oh, je gaat 'm nog terug bellen ook?
Nee, als mensen de telefoon neerdonderen dan hebben ze bij mij dikke vette pech.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:36 schreef Nadine26 het volgende:
Op woensdag 26 oktober 2005 10:25 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Zou jij dat niet doen?
Wat zou jij dan wel doen? (Rode bikini aantrekken & achteloos aan de rand van het aquamarijnblauwe zwembad gaan liggen...?) (Daar zat ik persoonlijk aan te denken...)
Je hebt gelijk. Een professionele houding is wel het minste.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:38 schreef Oblivion het volgende:
Ik zou inderdaad gewoon mijn werk gaan doen.
Mijn ideaal is om mijn karakter om te bouwen tot een strak afgewerkte, gestroomlijnde & glanzende inbouwkeuken (merk: Siematic). Ik ben er nog niet, maar gelukkig zit ik nu op therapie. Ik beschouw mezelf tijdelijk als een werk in uitvoering (of een keuken in aanbouw).quote:Je bent tegenstrijdig, inconsequent, onlogisch etc.
Ik val eigenlijk niet zo op mannen met sikjes...quote:Die therapeut zal smullen. Pas maar op, straks val je nog op hem (en hij op jou).
Ook een hobbyist, schat ik. (Een zogenaamde zondagstherapeut).quote:Ik heb ook eens een kortdurende therapie gehad wegens wat dingetjes binnen mijn familie die mij parten bleven spelen, en die man ging steeds vertellen dat hij zoveel moeite had met monogamie en dat hij daar vaak ruzie over had met zijn vrouw. Tijdens míjn therapie.
Dat gevoel heb ik nou ook steeds. Zo'n therapeut laat zich vet betalen voor het stellen van een eindeloze reeks retorische vragen: "Wat vind je er nou eigenlijk zélf van?" (Antwoord: klote, joh. Daarom zit ik hier).quote:... besefte ik dat ik beter mijn eigen therapeut kan zijn.
quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:32 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus.
Ja, hij is ook leuk.
Thijs kan toch in een YMCA in de buurt gaan zitten ?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:36 schreef Nadine26 het volgende:
Op woensdag 26 oktober 2005 10:25 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Zou jij dat niet doen?
Wat zou jij dan wel doen? (Rode bikini aantrekken & achteloos aan de rand van het aquamarijnblauwe zwembad gaan liggen...?) (Daar zat ik persoonlijk aan te denken...)
Welk een zinvolle bijdragequote:
Wat bedoel je daar precies mee?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:22 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ron, jij bent typisch een man. (Net als Cioran). Niet dat daar iets mis mee is, helemaal niet zelfs, maar ik vind het wel frappant & grappig & onthullend om te zien hoe anders meisjes erover denken.
(Xennia & Vivi geven mij nog het voordeel van de twijfel. Toch...?)
(En hé, laten we wel wezen: dat verdien ik ook!)
En zelfs dat niet...quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:39 schreef R_ON het volgende:
Niets is zeker, Nadine.
Ik ook! Een beetje goed gedoseerde jaloezie is nooit weg.quote:Hij is schattig, want jaloers Ja, dat vind ik schattig ja!
Ja, maar het blijft een beetje vreemd dat hij nooit een probleem heeft gemaakt van de vele avonden die ik bij D. thuis doorbreng - ik bedoel: alsof er dán niks zou kunnen gebeuren.quote:Én hij is slim, want hij voelt D. iig haarfijn aan
quote:Wat is er trouwens met Joerie Bonsel-Muller gebeurd? Is die een opfrissingscursus triangel-NLP aan het volgen in het Nepalese hooggebergte?
Het rode knopje indrukken is gewoon kinderachtig.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 15:34 schreef Nadine26 het volgende:
Op woensdag 26 oktober 2005 12:42 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ik ook! Een beetje goed gedoseerde jaloezie is nooit weg.
Is niet vreemd, daarvoor had jij immers die info van poessiemeiske niet.quote:Ja, maar het blijft een beetje vreemd dat hij nooit een probleem heeft gemaakt van de vele avonden die ik bij D. thuis doorbreng - ik bedoel: alsof er dán niks zou kunnen gebeuren.
Je had kunnen kiezen voor haptonomie...Das hip, das ruim en dat is lekker, want je wordt een uur gemasseerd!quote:
Ik krijg ze ook niet uit mijn hoofd, Joeri & zijn beminnelijke, kunstschilderende echtgenote Jesscia. Ik zou er veel voor over hebben om ze eens te mogen ontmoeten. Misschien... als ze terug zijn van hun Nepalese hoogtestage... ga ik eens langs in hun Haagse atelierwoning.
Ach... wishfull thinking... dat jij mij het voordeel van de twijfel gaf.quote:Wat bedoel je daar precies mee?
quote:Je duikt in Sevilla toch wel even in een internetcafe he voor een update? Ik voorzie stomende seks en Th. die afreist naar Sevilla gekweld door schuldgevoel vanwege het telefoongesprek en jullie betrapt
Waarom geen IKEA keuken?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 11:12 schreef Nadine26 het volgende:
Mijn ideaal is om mijn karakter om te bouwen tot een strak afgewerkte, gestroomlijnde & glanzende inbouwkeuken (merk: Siematic). Ik ben er nog niet, maar gelukkig zit ik nu op therapie. Ik beschouw mezelf tijdelijk als een werk in uitvoering (of een keuken in aanbouw).
Ha! Hij zegt wel zinnige dingen.quote:"Omdat je vriendje het zegt." Hij tuurde me aan met die starre ogen van hem. "Dat is geen gezond uitgangspunt."
Beeld van de therapeut die met zijn patiënte aanpapt is wel vermakelijk hoor, maar redelijk cliché en niet erg waarschijnlijk. Je zult zijn enige patiënte niet zijn. Stel je voor zeg, dat-ie met, zeg, een kwart van zijn cliëntèle aanpapt. Heeft-ie het veel te druk mee.quote:Ik val eigenlijk niet zo op mannen met sikjes...
Hij is ook een beetje aan de degelijke kant voor mij: ruitjesoverhemd, pullover, en over zijn twee glazen ogen heb ik het dan nog niet eens gehad.
[...]- ook dáár zie ik dus nog geen huwelijksklokken luiden.
Wat bedoel je, Ron?quote:Op woensdag 26 oktober 2005 14:39 schreef R_ON het volgende:
Niets is zeker, Nadine.
Ik niet - niet bij Thijs, tenminste. Daar wordt hij zó boos van, zó verschrikkelijk boos... en nu doet hij het zelf bij mij! (Dat zegt wel iets over zijn jaloezie... zit toch dieper dan hij zelf dacht...)quote:Het rode knopje indrukken is gewoon kinderachtig.
Ja ik doe het ook wel eens...
Oh ja. Je hebt gelijk... geloof ik. Zo had ik het nog niet bekeken. (Of zou dat gewoon weer mijn eigen onzekerheid zijn...?)quote:Is niet vreemd, daarvoor had jij immers die info van poessiemeiske niet.
Oftewel, jij zou een verdomd goede rede hebben om wat uit te vreten...
Als het een leuke masseur is:quote:Je had kunnen kiezen voor haptonomie...Das hip, das ruim en dat is lekker, want je wordt een uur gemasseerd!
quote:excuse me but can I be you for a while my dog won't bite if you sit real still I got the anti-Christ in the kitchen yellin' at me again yeah I can hear that been saved again by the garbage truck I got something to say you know but nothing comes yes I know what you think of me you never shut up
Mijn keuze is gevallen op:quote:Waarom geen IKEA keuken?
Je weet wel, zoëen die je in de Katalogus kunt uitzoeken.
Hij heeft er dan ook voor doorgeleerd.quote:Ha! Hij zegt wel zinnige dingen.
Ik kies voor de tweede optie: verwarring & paniek zaaien... en dan gewoon thuiskomen met een kant & klare scriptie.quote:Thijs... Die verdient echt zo'n toeristenansicht uit Barbeidos. Met op de achterkant
'het is hier ver-ruk-ke-lijk!
D&N '
Of:
'Sorry dat ik je niet bel, maar ik heb het drukker dan verwacht hier'
Bedankt Pièrre (rip), als het maar een prachtige hagelnieuwe blinkende plastic confectiekeuken is met perfect glijdende ladenblokjes en soepel openende deurtjes met een 'klik' - en niet de keuken waar je bent opgegroeid, waar de deurtjes verkleurd zijn, waar je elk veel te oud kruidenpotje weet te staan en het botte mes met één hand weet te vinden en waar je de lekkerste dingetjes hebt uitgeprobeerd, en de gezelligste feesten hebt gehad, en de romantischte dineetjes hebt gekookt.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 16:47 schreef Nadine26 het volgende:
Mijn keuze is gevallen op:
De FAKTUM/HALLARUM keuken met LILJESTAD deuren en lades in blank gelakt eucalyptusfineer en LANSA handgrepen, een FUGA wandlamp, een RATIONELL apothekerskastinrichting met volledig uittrekbare lades (euro 2.195,-), plus de ENERGISK CFS 600 koel/vriescombinatie (euro 599,-) en niet te vergeten - wij houden onze seksuele fantasie levend - de ELDIG HOB VOO inductiekookplaat van 899,- voor 799,-.
enquote:Th. heeft ook sterk het gevoel dat er iets mis is met mij, alleen durft hij het niet hardop uit te spreken. Hij gooit het erop dat ik 'een beetje onvolwassen' ben, en ' te impulsief', en dat de therapie vooral heel goed zou zijn voor onze 'relatie'.
Wordt hier iemand beschreven die de discrepantie tussen wensen en werkelijkheid accepteert? Die accepteert dat andere mensen hun eigen recht hebben om zichzelf te zijn? Die degene waarvan hij claimt het meest te houden de vrijheid geeft om zichzelf te vormen?quote:Thijs [...] gaat diep onder mij gebukt... maar dan vooral onder mijn 'onvolwassen gedrag'
Aangenomen dat deze vraag niet retorisch is of misschien zelfs een tikje pesterig, omdat je best begrijpt wat ik bedoel, althans dat denk ik, dan krijg ik een visioen van jou en Daniel die samen op de bank zitten in een prachtig huis - het interieur is helemaal jouw smaak. Je bent eindelijk ver weg van dat godvergeten kikkerlandje, weg van de problemen die je de laatste tijd zo kwelden, en hij, deze god onder de goden, komt subtiel een beetje dichter bij zitten, je vindt het niet eens onprettig - je weet als geen ander waar hij op aanstuurt, want alle jongens zijn hetzelfde, dat heb je wel geleerd - dus laat je je meevoeren in het spel wat al gespeeld wordt sinds mensenheugenis; je doet net of je het niet merkt, zijn teen raakt jouw voet, maar je geeft je niet, nog niet (?) gewonnen, want vanaf nu, vanaf hier is er niets meer zeker.quote:
Wonderbaarlijk - dit had ik op het oog, maar dan met Svandal i.p.v. Sturefors! En Brunskara is me wat te druk, ik ben meer van de effen overtrekjes. Maar je zou een geweldige shopping assistant zijn!quote:Op woensdag 26 oktober 2005 16:47 schreef Nadine26 het volgende:
En speciaal voor dvr: "Een praktische en betaalbare manier van slapen. Kies je matras en dekmatras (voor extra comfort) en zet er je poten onder. Fluitje van een cent!"
Over die vragen heb ik me dit jaar in mijn eigen leven het hoofd mogen breken, en daarom begon ik in dit topic ook over gedachten- of gedragspatronen waar mensen steeds in kunnen vastlopen en waar ze zichzelf en hun relaties erg mee kunnen dwarszitten. Dat zag ik bij mijn ex (en zij bij zichzelf) en Thijs ziet dat blijkbaar bij Nadine (en zij ook bij zichzelf).quote:Op woensdag 26 oktober 2005 17:18 schreef mgerben het volgende:
Maar dat je in therapie moet gaan omdat 'je niet helemaal lekker in je vel zit' of nog erger,
omdat iemand anders dat vindt omdat het hem zelf zo goed helpt... Dat is toch geen reden?
Ik noem geen namen, maar ik heb het over iemand die zijn vriendin aangepast wil zien aan zijn persoonlijke ideaalbeeld.
Dat uitgangspunt klopt natuurlijk niet. Door te erkennen dat je een probleem hebt waar je zelf niet 1-2-3 uitkomt ben je al eerlijk voor jezelf. Helemaal als je daarvoor de stap waagt naar een enge therapeut die het helemaal gaat uitpluizen.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 22:52 schreef Abbadon het volgende:
Ik snap nooit zo goed waarom mensen die kennelijk niet in staat zijn eerlijk te zijn tegen zichzelf [..]
Heb snel regenjas & kaplaarzen ingepakt.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 03:50 schreef dvr het volgende:
Neem ook maar een sweater, jas en je gympies mee want de weersverwachting voor Sevilla is niet overdreven zonnig! In het Museo de Bellas Artes kun je Murillo's en El Greco's bewonderen. Veel plezier!
(stierenvechtertje)
Zelfs op dit vroege uur al. Gelukkig wel met een fijne kop koffie naast mijn toetsenbord.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 22:32 schreef De-oneven-2 het volgende:
RG leeft; mijn dag is weer goed.
Ben ik nou de enige die Th een grote vuile schijnheilige hypocriete huichelaar vindt?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 02:43 schreef Nadine26 het volgende:
"O, baby," zei hij toen, "je doet het toch niet alleen voor mij?"
quote:"Vast wel," zei ik. "Zo vaak ga ik niet op seksvakantie."
Nee.quote:Op donderdag 27 oktober 2005 12:38 schreef mgerben het volgende:
[..]
Ben ik nou de enige die Th een grote vuile schijnheilige hypocriete huichelaar vindt?
Hij noemt je dus een, excusez le mot, hoer. Met iets eufemistische bewoordingen, maar iets anders kan ik er niet van maken. Herstel, dit is niet meer schattig jaloersquote:Op donderdag 27 oktober 2005 02:43 schreef Nadine26 het volgende:Hij belde mij.
Hij noemt me 'het zakenvrouwtje'. Ik vroeg wat hij bedoelde, en hij zei: "Je laat je er toch voor betalen? Dat noem ik zaken doen."
Dat badinerende toontje.....quote:En daarna zei hij dat het mijn leven was, dat ik vooral moest doen waar ik zin in had - "Je leeft maar één keer, zo is het toch?" - maar dat hij zondag niet op Schiphol staat om me 'op te vangen.'
"Leg eens uit," zei k. "Wat bedoel je?"
Hij had geen zin om het uit te leggen. Hij zei: "Dat mag je helemaal zélf uitzoeken, Nadine. Doe waar je zin in hebt. Het is jouw leven."
quote:. "O, baby," zei hij toen, "je doet het toch niet alleen voor mij?"
Yeah, right.....quote:Toen ging het mis. Ik weet niet meer precies hoe het gesprek verliep, maar het kwam erop neer dat Thijs beweerde dat hij het woord 'seksvakantie' nooit in de mond had genomen; hij kende het woord niet eens, hij had er nog nooit van gehoord
Hoe schijnheilig!quote:hij zei: "Je laat je er toch voor betalen? Dat noem ik zaken doen."
Gatverdarrie, wil je echt dat je kinderen later zo toegesproken gaan worden? *jeuk*quote:ik was weer 'goed bezig', dat zei hij een paar keer: "Je bent weer goed bezig, Nadine,"
Tsja, het is of dat of een vader die zijn kinderen fulltime bij de oppas onder brengt en zijn kinderen als een opgave zietquote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/770218/2/50#31723810]donderdag 27 oktober 2005
Gatverdarrie, wil je echt dat je kinderen later zo toegesproken gaan worden? *jeuk*
quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 00:40 schreef dvr het volgende:
't Is hier maar een saaie boel zonder Nadine.. En ik vraag mij af:
Poll: Wat zou Nadine nu aan het doen zijn?
Waar de tweeling bij was?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:39 schreef Nadine26 het volgende:
nou okay: we hebben alleen gezoend tijdens de vlucht naar Madrid... maar toen had ik vliegangst, dat is een goed excuus, en D. zei: "Ik moet je even afleiden," en daarna deed hij alsof er niks aan de hand was, dus....
Oke, vanavond gaat het gebeurenquote:Sorry, ik ben te dronken. Ik moet nog uit eten, vanavond. D. heeft kleren voor me gekocht, omdat ik niet in een spijkerbroek aan de dis kon verschijnen... zegt hij. Mooie kleren. Een jurk. En schoenene met hoge hakken. ("Zakenvrouwtje'.....)
De tweeling zat vóór ons, en ze hadden allebei een nieuw spelletje voor hun Gameboy gekregen... tel uit je winst!quote:Waar de tweeling bij was?
Wat mij betreft wel.quote:Oke, vanavond gaat het gebeuren
IK GA DE UITDAGING AAN!quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:34 schreef dvr het volgende:
Het zal Nadine goed doen om te zien dat zo'n 80% van de lezers vertrouwen stelt in haar kuisheid
Nu nog zien of dat terecht was. Ze zit wel 3 regenachtige dagen met dat lustobject in een hotel opgesloten.
Sinds wanneer is zoenen zakelijk dan?quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:50 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
IK GA DE UITDAGING AAN!
Nee, serieus: ik denk niet dat er enige kans is op welke vorm van overspel/romantiek/etc. dan ook. De sfeer = zakelijk.
Okay, let even niet op de typefouten - heb haast, we moeten om halfnegen aan tafel,aar ghet zit dus zo:quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:54 schreef Xennia het volgende:
[quote]Sinds wanneer is zoenen zakelijk dan?
Ik sta HEEL sterk in schoenen. (Wel hoge hakken... maar: kan er enigszins op lopen).quote:En hij weet ook al dat je niet erg sterk in je schoenen staat, nadat je de vorige keer aangaf niet meer te willen zoenen en het wederom deed. Even de boel dronken voeren en voila
Ik doe mijn best.quote:Op woensdag 26 oktober 2005 10:38 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
(Ik vind dat je de hele kwestie goed opneemt, ondanks ons voorgenomen huwelijk).
Ik heb ook alleen maar jongens-vriendenquote:Op vrijdag 28 oktober 2005 22:43 schreef cioran63 het volgende:
Je praat als een man, Vivi.
Jezus Nadine, wat een kippenhok! Nou snap ik waarom Daniël zo op z'n knietjes moest om je mee te krijgen naar die gribus.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 19:39 schreef Nadine26 het volgende:
maar ik bevind me momenteel....
HIER:
Geeft toch niks.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 23:11 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ik heb ook alleen maar jongens-vrienden
Maar het klinkt niet echt charmant he.quote:
Dus er is nog hoop voor me?quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 20:27 schreef cioran63 het volgende:
Mwoah, vind ik wel.
Waaarom wil je dat eigenlijk bekennen. IJdeltuit.quote:Op zondag 30 oktober 2005 02:33 schreef De-oneven-2 het volgende:
Ik moet trouwens eerlijk bekennen dat ik sinds ik 'Ik lees mee.' heb ingetypt niet meer heb meegelezen.
Om met mezelf door 1 deur te kunnen, natuurlijk.quote:Op zondag 30 oktober 2005 02:43 schreef OllieA het volgende:
[..]
Waaarom wil je dat eigenlijk bekennen. IJdeltuit.
Tssk. Een boeiender en hoogstaander topic dan dit heeft de pagina's van Fok zelden mogen sieren.quote:Om met mezelf door 1 deur te kunnen, natuurlijk.
Dat maakt de bekentenis toch ook een bekentenis?quote:Op zondag 30 oktober 2005 02:56 schreef dvr het volgende:
[..]
Tssk. Een boeiender en hoogstaander topic dan dit heeft de pagina's van Fok zelden mogen sieren.
Heeft dat nog met sexuele geaardheden te maken, cioran?quote:Op zondag 30 oktober 2005 03:09 schreef cioran63 het volgende:
Nou ik lees hier iedere letter hoor, dat wil ik wel bekennen.
Ik ook.quote:Ik moet trouwens eerlijk bekennen ...
Heel veel. Maar de stilte heeft vooral te maken met de tweeling, die al mijn aandacht opeist. Met andere woorden: die kant & klare scriptie kan thuis nog niet in een geplastificeerd mapje worden opgeborgen, jammer. Ik voel me ook steeds bekeken & bespied - als ik driftig op m'n laptop zit te tikken, komt D. steeds blikken werpen: "Sartre, waarom nou eigenlijk Sartre?"quote:Op zondag 30 oktober 2005 02:18 schreef dvr het volgende:
Ik vertrouw deze stilte maar niks. Volgens mij heeft ze morgen heel veel te vertellen.
Wij zijn niet in het officiële 'El Bulli'-restaurant geweest - dat ligt geloof ik in de buurt van Barcelona (Terragona?), en dat is idd binnen 10 minuten volgeboekt. Maar bij dit hotel hoort een restaurant dat onder supervisie staat van de meesterkok... ook lekker, hoor! En inderdaad een ervaring, al hoeven al die culinaire pirouettes & dubbele flikflaks niet zo, van mij. (Eten moet simpel zijn... toch?)quote:El Bulli. Het is maar een half jaar per jaar open en zit binnen 10 minuten volgeboekt voor die 6 maanden.
Nou ja, wel een ervaring
Okay...quote:Enne Nadine, we weten toch allemaal wel dat je hebt liggen prikkeprakken, dus kom op met de ranzige details
Schiet eens opquote:Op maandag 31 oktober 2005 00:01 schreef Nadine26 het volgende:
---- wordt zo meteen vervolgd ---
Uhm... zoiets, ja.quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:47 schreef Xennia het volgende:
Een seksvakantie
Misschien waren die tango-schoenen niet stevig genoeg om in te staan?
En wat ga je nu met Thijs doen? En met je therapeut?quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:50 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Uhm... zoiets, ja.
Shame on me, dat weet ik zelf ook wel.
Thijs komt binnenkort bij me langs; hij heeft me vanavond gebeld. Het beste is vertellen. Maar het beste is niet altijd het leukste... nog even zien, dus.quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:52 schreef Xennia het volgende:
En wat ga je nu met Thijs doen? En met je therapeut?
Wat zou jij los van alle consequenties op dit moment het liefst willen?quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:59 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Thijs komt binnenkort bij me langs; hij heeft me vanavond gebeld. Het beste is vertellen. Maar het beste is niet altijd het leukste... nog even zien, dus.
Nou, eh... Houellebecqquote:Op maandag 31 oktober 2005 00:09 schreef cioran63 het volgende:
Geniaal, ik zie talloze verwijzingen naar 'La possibilité d'une île' van Michel Houellebecq, maar dan anders. Heel subtiel.
Op dit moment? B.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:02 schreef Xennia het volgende:
Wat zou jij los van alle consequenties op dit moment het liefst willen?
a) dat Th. op je stoep staat en je een lang en gelukkig leven belooft
b) dat D. op je stoep staat en je een lang en gelukkig leven belooft
"Niet stoppen!"quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:37 schreef Nadine26 het volgende:
uiteindelijk deed ik het, gebeurde het, liet ik het gebeuren met mijn ogen wijd opengesperd
Nee hoor, 33% voorspelde dat jij dronken D. zou bespringenquote:Op maandag 31 oktober 2005 02:18 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mijn excuses. Jouw poll is helaas de mist ingegaan... dankzij mij.
Nee, mijn Frans is niet goed genoeg. Het kwam alleen in me op naar aanleiding van recensies, namen, Spanje, seks, eerdere boeken van H. en de actualiteit. Ik wacht maar op de vertaling ('De mogelijkheid van een eiland', half november.)quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:08 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Nou, eh... Houellebecq
Ik heb wel veel van hem gelezen, maar 'La possibilité d'une île' nog niet - dat is pas net uit, toch? Heb jij het nieuwe Meesterwerk al tot je genomen?
Oh.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:19 schreef Xennia het volgende:
[..]
Nee hoor, 33% voorspelde dat jij dronken D. zou bespringen
Ik vind 'De wereld als markt en strijd' zijn beste boek. (Heb ik die titel goed?) Maar inderdaad... seks, en massatoerisme... (de Canarische eilanden, Bali, Spanje) dat zijn thema's waarmee hij goed uit de voeten kan. De man is wel gek. Geloof ik. Maar gek & alcoholistisch & seksverslaafd zijn mag, als je zo goed kunt schrijven.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:21 schreef cioran63 het volgende:
[..]
Nee, mijn Frans is niet goed genoeg. Het kwam alleen in me op naar aanleiding van recensies, namen, Spanje, seks, eerdere boeken van H. en de actualiteit. Ik wacht maar op de vertaling ('De mogelijkheid van een eiland', half november.)
Wie niet... wie niet...quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:23 schreef cioran63 het volgende:
En ik wilde natuurlijk iets slims zeggen.
Geeft niks hoor, dit is mooier leesvoer dan een mededeling dat jij je scriptie hebt voltooidquote:Op maandag 31 oktober 2005 02:22 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Oh.
Misschien is dat nog meer ... zo voorspelbaar.
Gelukkig.quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:33 schreef Xennia het volgende:
Geeft niks hoor, dit is mooier leesvoer dan een mededeling dat jij je scriptie hebt voltooid
Volgens mij bleef D. expres in de kleren en maakte haar helemaal gek als straf omdat Nadine had gezegd niet meer dergelijke onderonsjes te willen met haar baas. Nadine smeekte nu min of meer om seks en kreeg het niet van hem. Een machtspelletjequote:Op maandag 31 oktober 2005 02:54 schreef dvr het volgende:
Maar even voor de duidelijkheid, hoe zinderend en extatisch ook, in die laatste hijgmomenten had D. als ik goed lees zijn kleren nog aan, en je vertelde Vivi dat er niet was geprikkeprakt(?).
Bij "liet ik het gebeuren" kreeg ik toch even een ander idee. Ik ben helemaal confuus.. is er nou geketst of niet?
In dat geval wil ik toch echt alle ranzige details!quote:Op maandag 31 oktober 2005 03:02 schreef dvr het volgende:
Of ze wilde deze hemelsche beklimming van de toppen der lusten niet afdoen met de term 'prikkeprakken' en ze laat de details aan ons aller fantasie over. Daar hou ik het toch op. Opwindend maar decent, een literair huzarenstukje. Ik wil de rechten kopen.
Nee. Niet geketst of geprikkeprakt of gedingest. Niet the real thing. Dus in feite kunnen wij de oude zeemanswijsheid van Vivi hier aanhalen, met een kleine variatie op het thema, en stellen dat vreemdgaan met kleren aan niet telt. Toch?quote:Maar even voor de duidelijkheid, hoe zinderend en extatisch ook, in die laatste hijgmomenten had D. als ik goed lees zijn kleren nog aan, en je vertelde Vivi dat er niet was geprikkeprakt(?).
Bij "liet ik het gebeuren" kreeg ik toch even een ander idee. Ik ben helemaal confuus.. is er nou geketst of niet?
Ik persoonlijk hoefde me niet meer in te houden. Voor D. kan ik niet spreken. Een man met een stalen zenuwstelsel, denk ik.quote:En zo ja, hoe beviel het -- en zo nee, hoe hebben jullie je na bovenstaande in hemelsnaam nog kunnen inhouden?
Ik had het nog nooit gedaan, is heel moeilijk en ook snel plat & Veronica-achtig gedoe, dus het was eigenlijk mijn seksscène-ontmaagding. Ik weet zelf niet of ik er zo tevreden over ben. Het was trouwens ook onduidelijk, blijkt uit jouw verwarring. Dat vind ik niet zo erg, trouwens. Het hoeft niet expliciet. Maar ik vind het heel moeilijk om te schrijven over iets dat nogal een grote impact op me heeft - ik twijfelde of ik het wel NU zou opschrijven, want het is altijd beter om er even mee te wachten, om de zaak te laten betijen. Maar: heet van de naald is ook wel leuk.quote:Hoe dan ook, je hebt bewezen ook in dit genre zeer bedreven te zijn
Xennia, jij hebt geen colleges psychoanalytische tekstinterpretatie meer nodig! Dát staat er precies, met zoveel woorden...quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:56 schreef Xennia het volgende:
Volgens mij bleef D. expres in de kleren en maakte haar helemaal gek als straf omdat Nadine had gezegd niet meer dergelijke onderonsjes te willen met haar baas. Nadine smeekte nu min of meer om seks en kreeg het niet van hem. Een machtspelletje
Dat je niet bent vreemdgegaan is slechts Daniel's verdienste, maar goed dat weet jij ook wel. Trouwens als mijn vriend zich zou laten pijpen of aftrekken zou ik dat nog steeds onvergeeflijk vinden.quote:Op maandag 31 oktober 2005 03:09 schreef Nadine26 het volgende:
Op maandag 31 oktober 2005 02:54 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee. Niet geketst of geprikkeprakt of gedingest. Niet the real thing. Dus in feite kunnen wij de oude zeemanswijsheid van Vivi hier aanhalen, met een kleine variatie op het thema, en stellen dat vreemdgaan met kleren aan niet telt. Toch?
Gelukkig maar! Ik ben al jaren afgestudeerd als psycholoogquote:Op maandag 31 oktober 2005 03:13 schreef Nadine26 het volgende:
Xennia, jij hebt geen colleges psychoanalytische tekstinterpretatie meer nodig! Dát staat er precies, met zoveel woorden...
Zit wat in, ja.quote:Dat je niet bent vreemdgegaan is slechts Daniel's verdienste, maar goed dat weet jij ook wel. Trouwens als mijn vriend zich zou laten pijpen of aftrekken zou ik dat nog steeds onvergeeflijk vinden.
Ja kijk, dat bedoel ik.quote:Gelukkig maar! Ik ben al jaren afgestudeerd als psycholoog
Hij is wel een geweldenaar. Maar ik verdenk hem ervan zich nog even over Marjolein te hebben gebogen nadat hij jou had ingestopt.quote:Voor D. kan ik niet spreken. Een man met een stalen zenuwstelsel, denk ik.
Alle lofquote:Ik had het nog nooit gedaan, is heel moeilijk en ook snel plat & Veronica-achtig gedoe, dus het was eigenlijk mijn seksscène-ontmaagding.
Nadine, ik probeer hier een ingewikkelde BTW-aangifte af te maken (sáái), daar komt niks van terecht als je zo zinnebeeldend blijft pratenquote:Maar: heet van de naald is ook wel leuk.
Excuus. Vergelding. Zijn dat de ingredienten van een relatie die jij nastreeft? Je zou Th. aan de kant zetten als D. voor je neus zou staan. Is Th. niet slechts een middel tegen eenzaamheid? Tegen de confrontatie met jezelf en je angsten? Tot er iets beters langskomt?quote:Op maandag 31 oktober 2005 03:25 schreef Nadine26 het volgende:
Zit wat in, ja.
Gelukkig heb ik nog een excuus achter de hand. Het woord 'zakenvrouwtje' (door Vivi heel scherp vertaald) vraagt om een gepaste vergelding.
quote:Hij is wel een geweldenaar.
LOLquote:Maar ik verdenk hem ervan zich nog even over Marjolein te hebben gebogen nadat hij jou had ingestopt.
quote:Alle lof
Nou, aan de slag! Ik moet toch slapen.quote:Nadine, ik probeer hier een ingewikkelde BTW-aangifte af te maken (sáái), daar komt niks van terecht als je zo zinnebeeldend blijft praten
Waarom niet? Ik ben gek op reigers...quote:Op maandag 31 oktober 2005 03:28 schreef cioran63 het volgende:
Als je maar nooit ergens een reiger gaat laten opvliegen, Nadine.
quote:Excuus. Vergelding. Zijn dat de ingredienten van een relatie die jij nastreeft?
Nou, of ik hem meteen aan de kant zou zetten... ik schreef net dat ik voor D. zou kiezen 'op dit moment'... en morgen is er weer een ander moment, en overmorgen... Nou, ik weet het gewoon niet.quote:Je zou Th. aan de kant zetten als D. voor je neus zou staan. Is Th. niet slechts een middel tegen eenzaamheid? Tegen de confrontatie met jezelf en je angsten? Tot er iets beters langskomt?
Ik probeer hier geen waarde-oordelen te geven (al zal ik er zo nu en dan toch in vervallen), maar slechts kritische vragen te stellen om jouw motieven en beleving helder te krijgen. Dit om jouw verhaal beter te begrijpen en in jouw licht te zienquote:Op maandag 31 oktober 2005 03:39 schreef Nadine26 het volgende:
Er zijn slechtere middelen tegen de eenzaamheid (dan Thijs). Is dat dan een heel slecht ingrediënt voor een relatie?
Hij liet je praktisch smelten tot een willoos pakje boter en slaagde erin het daar bij te laten.quote:
Misschien gaf de capitulatie van Nadine genoeg bevredigingquote:Op maandag 31 oktober 2005 03:47 schreef dvr het volgende:
[..]
Hij liet je praktisch smelten tot een willoos pakje boter en slaagde erin het daar bij te laten.
Een typisch Cassanova-complex constateer ik bij D. Waarschijnlijk is ie homosueel of impotent.quote:Op maandag 31 oktober 2005 03:52 schreef Xennia het volgende:
[..]
Misschien gaf de capitulatie van Nadine genoeg bevrediging
Ik denk dat macht wel degelijk opwindend kan zijnquote:Op maandag 31 oktober 2005 03:56 schreef cioran63 het volgende:
[..]
Een typisch Cassanova-complex constateer ik bij D. Waarschijnlijk is ie homosueel of impotent.
Ja, natuurlijk, men zegt het. De theorie achter de verkrachter. Maar er is nog een element dat een rol speelt in deze setting: het werd buiten gedaan, iedereen moest het in principe kunnen zien.quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:03 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik denk dat macht wel degelijk opwindend kan zijn
Volgens mijn theorie is dit slechts zodat Nadine over nog een grens heen zou gaan, voor hem. Wederom macht.quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:09 schreef cioran63 het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk, men zegt het. De theorie achter de verkrachter. Maar er is nog een element dat een rol speelt in deze setting: het werd buiten gedaan, iedereen moest het in principe kunnen zien.
Nee, ik vind die macht zo flauw. Dit is literatuur!quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:11 schreef Xennia het volgende:
[..]
Volgens mijn theorie is dit slechts zodat Nadine over nog een grens heen zou gaan, voor hem. Wederom macht.
Wat een engerd eigenlijk. Misschien moet hij ook eens naar Mijnheer W.quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:11 schreef Xennia het volgende:
Volgens mijn theorie is dit slechts zodat Nadine over nog een grens heen zou gaan, voor hem. Wederom macht.
Misschien heb je gelijk, misschien kicken de lezeressen van bouquetreeksen wel op verkapt homoseksuele machtswellustelingen met - ook dat nog - exhibitionistische neigingen.quote:Op maandag 31 oktober 2005 10:43 schreef RaisinGirl het volgende:
Tjonge, die D. komt écht rechtstreeks uit zo'n bouquetreeks boekje gewandeld. .
Nadine, geniet ervan. Maar laat je niet gek maken.
De theorie is zeker sympathiek. Ik geloof alleen niet dat hij homo is, of impotent, hoewel je nooit te vroeg moet oordelen... misschien kom ik nog voor grote verrassingen te staan.quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:09 schreef cioran63 het volgende:
Ja, natuurlijk, men zegt het. De theorie achter de verkrachter. Maar er is nog een element dat een rol speelt in deze setting: het werd buiten gedaan, iedereen moest het in principe kunnen zien.
Daarom denk ik dat er iets bewezen moest worden. Tegenover zichzelf en tegenover de wereld. Namelijk dat ie niet homo is en niet impotent.
Het is een wat oudewetse theorie, maar ik vind m wel sympathiek. Die van die macht en verkrachters is zo modieus.
Okay, herstel: de macht speelde toch wel een rol. Ik kan eigenlijk niet geloven dat ik zo gek ben geweest om dat te doen, ik vind het ook wel beschamend - dat moet ik me niet nóg eens laten gebeuren.quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:11 schreef Xennia het volgende:
Volgens mijn theorie is dit slechts zodat Nadine over nog een grens heen zou gaan, voor hem. Wederom macht.
Ja, misschien. Maar moeten we dat niet eigenlijk allemaal?quote:Op maandag 31 oktober 2005 04:51 schreef dvr het volgende:
Wat een engerd eigenlijk. Misschien moet hij ook eens naar Mijnheer W.
Hihi nee hoor, ik niet. Ik ben even uitgeluld. Voor de rest van de bevolking zou het idd geen kwaad kunnenquote:Op maandag 31 oktober 2005 12:12 schreef Nadine26 het volgende:
Ja, misschien. Maar moeten we dat niet eigenlijk allemaal?
Ik vind het wel geilquote:
Je hebt twee opties (of eigenlijk 3)quote:Op maandag 31 oktober 2005 12:02 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Okay, herstel: de macht speelde toch wel een rol. Ik kan eigenlijk niet geloven dat ik zo gek ben geweest om dat te doen, ik vind het ook wel beschamend - dat moet ik me niet nóg eens laten gebeuren.
(Hoe kom ik hem ooit nog onder ogen? )
Laat het daar nou juist aan ontbreken...quote:Op maandag 31 oktober 2005 18:49 schreef RaisinGirl het volgende:
Ik zou er toch vooral voor proberen te zorgen zoveel mogelijk ongeschonden uit deze strijd te komen, en het liefst ook nog met enige waardigheid&elegantie. En daarvoor is nodig: wilskracht. Geen overdreven assertief gedoe, maar gewoon standvastigheid.
ik zie het eerlijk gezegd niet gebeurenquote:Op maandag 31 oktober 2005 18:49 schreef RaisinGirl het volgende:
En daarvoor is nodig: wilskracht. Geen overdreven assertief gedoe, maar gewoon standvastigheid.
quote:Op maandag 31 oktober 2005 02:56 schreef Xennia het volgende:
Volgens mij bleef D. expres in de kleren en maakte haar helemaal gek als straf omdat Nadine had gezegd niet meer dergelijke onderonsjes te willen met haar baas. Nadine smeekte nu min of meer om seks en kreeg het niet van hem. Een machtspelletje
Behalve het machtspel tussen Daniël en Nadine, zie ik nog steeds het machtspel tussen Madame en Daniël.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 19:58 schreef Gajus het volgende:
die ex-vrouw kent het karakter en gedrag van haar ex-man maar al te goed ...
die ex-vrouw heeft jou uitverkoren om de nieuwe relatie van haar ex-man te breken ...
die ex-vrouw voert haar oorlog en zet jou in als haar kanonnenvlees ...
Nee, het potlood is al klaar. Ik loop wat rond.quote:Op dinsdag 1 november 2005 04:26 schreef dvr het volgende:
Jazeker, en omdat dat mij zo verheugt zit ik het weer laat te maken. En jij - nog diep over het potlood gebogen?
Ons idool is moe denk ik. Van al het gedoe.quote:Maar ondertussen weer geen piep van ons idool he? Nu ja, ze moet al dat materiaal uit de echte wereld natuurlijk wel bij elkaar zien te harken.
Dat niemand dat eerder bedacht heeft trouwens - je verhaal gewoon leven ipv het uit je duim te zuigen. Briljant.
Wat dacht je van Jan Cremer met zijn Jane Mansfield?quote:Op dinsdag 1 november 2005 04:26 schreef dvr het volgende:
... Nu ja, ze moet al dat materiaal uit de echte wereld natuurlijk wel bij elkaar zien te harken.
Dat niemand dat eerder bedacht heeft trouwens - je verhaal gewoon leven ipv het uit je duim te zuigen. ...
En die was van het pre-siliconentijdperk!quote:Wat dacht je van Jan Cremer met zijn Jane Mansfield?
En terecht. Ik ga zelf ook maar eens knorren..quote:Ons idool is moe denk ik. Van al het gedoe.
Hmmm... ik ga toch proberen U te bereiken, tegen de klippen op & onder treurige omstandigheden, maar ik kan wel even wat afleiding gebruiken. Ik ben nu bij mijn moeder, met mijn broer & zus. Het gaat heel slecht met haar. De huisarts is geweest om de euthanasieverklaring te bespreken, we wachten nog af - maar het ziet er 'goed' uit, voor zo ver je van 'goed' kunt spreken als iemand dood gaat, maar toch... ja, het is goed.quote:Gedrukte letters laat ik U hier kijken,
maar met mijn warme mond kan ik niet spreken,
mijn hete hand uit dit papier niet steken;
wat kan ik doen? Ik kan U niet bereiken.
uit: Voor wie dit leest
Madame is van de aardbodem verdwenen, in zo verre dat ze in Parijs bij haar ouders verblijft, terwijl ze allang terug had moeten zijn. Of zij ervan weet... geen idee. Haar naam is in Spanje maar één keer gevallen - toen Els haar nervous breakdowntje kreeg, namelijk. Het zat Els behoorlijk hoog, dat was wel duidelijk. Maar hoe goed zij bevriend is met Madame... en of zij haar gaat inlichten over mijn aanwezigheid in Sevilla... daar zal ik zélf achter moeten zien te komen, want D. laat niets los.quote:Op maandag 31 oktober 2005 17:40 schreef Xennia het volgende:
Trouwens Nadine wat ik me afvroeg, een van jouw tafeldames is bevriend met madame en jij werd geintroduceerd als zijnde de vriendin van Daniel. Is het de bedoeling dat Madame hier van weet?
Dank je wel.quote:Op dinsdag 1 november 2005 23:48 schreef cioran63 het volgende:
Nou, sterkte.
Ja, daar word ik wel even vrolijk van.quote:Op woensdag 2 november 2005 00:02 schreef dvr het volgende:
Heel veel sterkte Nadine. Ware ik gelovig, ik zou voor je bidden. Zou je die mensen niet gewoon wegsturen met een beleefd 'als familie zouden we nu graag alleen zijn'?
Het stelt ter afleiding waarschijnlijk niks voor, maar ik liep gisteren toevallig tegen een fotootje aan van het schattigste kleine meisje ter wereld. Misschien word jij er ook even vrolijk van: (klik).
Het ongelooflijke & onbegrijpelijke & onverklaarbare & ook ontwrichtende & gevaarlijke geval wil dat ik heel erg naar D. verlang. Juist nu.quote:Op maandag 31 oktober 2005 17:50 schreef Xennia het volgende:
Je hebt twee opties (of eigenlijk 3)
1.) Je geniet van het spel der verleiding en volgt de ervaren D.
2.) Wil je zijn aandacht gedurende langere tijd vasthouden zul je iets verrassender uit de hoek moeten komen. D. is wel gewend dat vrouwen als was in zijn handen zijn, zowel in bed als daarbuiten. Als hij eenmaal een vrouw heeft gebroken, als zij eenmaal al haar principes overboord heeft gegooid en hem slechts nog smeekt om seks is zij al gauw niet meer interessant. Daarom zul je de macht terug moeten nemen, in ieder geval zo nu en dan. Hoe je dat doet? Je zou hem bijvoorbeeld de beloofde striptease kunnen geven en op het moment dat hij ubergeil is en toe wil slaan, weg kunnen gaan.
3.) Deze optie is minder interessant. Vergeet D. en richt je op Th. Al denk ik niet dat er nog een weg terug voor je is.
Vermoedelijk participeert Madame momenteel aan de jaarlijkse reünie van haar familie, conform de Keltisch-Christelijke traditie van La Toussaint.quote:Op dinsdag 1 november 2005 23:53 schreef Nadine26 het volgende:
Madame is van de aardbodem verdwenen, in zo verre dat ze in Parijs bij haar ouders verblijft, terwijl ze allang terug had moeten zijn. Of zij ervan weet... geen idee. Haar naam is in Spanje maar één keer gevallen - toen Els haar nervous breakdowntje kreeg, namelijk. Het zat Els behoorlijk hoog, dat was wel duidelijk. Maar hoe goed zij bevriend is met Madame... en of zij haar gaat inlichten over mijn aanwezigheid in Sevilla... daar zal ik zélf achter moeten zien te komen, want D. laat niets los.
Maar dat is wel een gedoe man, met Thijs de zaak weer vlot trekken. Essentiele zaken zul je moeten verzwijgen, of maandenlang praten, overtuigen en andere toestanden.quote:Op woensdag 2 november 2005 00:33 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Als ik verstandig ben, en dat ben ik natuurlijk , dan kies ik dus voor optie 3, juist nu. Morgen zie ik Thijs weer...
Ja eh... sorry! Verwikkelingen met kogels & kerken zijn niet te plannen...quote:Nou, nou, Nadine ... precies twee maanden geleden begon jij te verhalen over jouw erotische fantasieën ... talloze bespiegelingen passeerden sindsdien de revue ... eindelijk was zijn de kogel door jouw de kerk ... uitgerekend tijdens mijn vakantieverlof.
Het is best mogelijk dat hij háár eigenlijk had willen uitnodigen - maar ze heeft zich onvindbaar gemaakt. Els was daar inderdaad niet zo mee in haar nopjes. Maar Els lijkt me het type dat nooit in haar nopjes is, met niets (tenzij ze bovenop een skischans staat, in zo'n aerodynamisch skirace-pak), dus dat zegt niet zoveel.quote:Behalve het machtspel tussen Daniël en Nadine, zie ik nog steeds het machtspel tussen Madame en Daniël.
Zou Daniël in eerste instantie Madame gevraagd hebben als tafeldame? (mede gelet op Els?)
Is het toeval dat Madame onbereikbaar was?
Slecht nieuws: Kim is alive and kicking. Ze is diep gebronsd teruggekeerd uit Acapulco, waar ze met haar moeder was om - citaat - "de batterij op te laden." (Acteren is een zwaar vak, dat weten we allemaal. )quote:Is Kim inmiddels exit? (onvoldoende salonfähig?)
Vertel dáár dan maar eens wat meer over!quote:N.a.v. recente vakantiebelevenissen: er bestaat geen uitgekookter mensensoort dan (Neuckbare) Françaises.
Waarom denk je dat dat verstandig is?quote:Op woensdag 2 november 2005 00:33 schreef Nadine26 het volgende:
Als ik verstandig ben, en dat ben ik natuurlijk , dan kies ik dus voor optie 3, juist nu. Morgen zie ik Thijs weer...
Laten we hopen dat ze er een lange Toussaint-reünie van maakt - maandje of drie lijkt me heel schappelijk.quote:Vermoedelijk participeert Madame momenteel aan de jaarlijkse reünie van haar familie, conform de Keltisch-Christelijke traditie van La Toussaint.
Zolang ze maar niet op de hoogte wordt gebracht van mijn extra-curriculaire nevenactiviteiten tijdens de Sevilla-bijeenkomst, lijkt het me geen ramp. En dan doel ik in het bijzonder op mijn botanische nevenactiviteiten, ik bedoel dus in de hoteltuin. Dat ik als tafeldame mocht aantreden, zal ze wel kunnen begrijpen. De geldschieters waren allebei in het gezelschap van hun vrouw; het zou volgens D. ongepast zijn geweest (of in elk geval ongemakkelijk) als hij in z'n eentje was aangeschoven.quote:Reken er maar op dat Madame (binnenkort) op de hoogte is van de Sevilla-bijeenkomst, hetzij via Els of een gemeenschappelijke vriendin, hetzij via de tweeling.
Nee, het was een toevallige vondst. Ik zocht met Google Image Finder op 'mopsy' en toen kwam dat scheetje tevoorschijn. Ze komt van een site waar een Amerikaanse vrouw het dagelijkse wel en wee van haar gezin bijhoudt. De notitie van gisteren was grappig:quote:Op woensdag 2 november 2005 00:25 schreef Nadine26 het volgende:
Ja, daar word ik wel even vrolijk van.
Ken jij haar..?
Ik heb niet zo'n zin in toestanden, nu.quote:Op woensdag 2 november 2005 00:41 schreef cioran63 het volgende:
Maar dat is wel een gedoe man, met Thijs de zaak weer vlot trekken. Essentiele zaken zul je moeten verzwijgen, of maandenlang praten, overtuigen en andere toestanden.
Ja, ik zeg ook maar wat... Maar ik heb wel behoefte aan een beetje vertrouwdheid, of zo. Iemand die ik goed ken, die mij goed kent. Om te praten, dus. Mijn verlangen naar D. heeft niet zoveel met praten te maken...quote:Op woensdag 2 november 2005 00:58 schreef Xennia het volgende:
Waarom denk je dat dat verstandig is?
Ik vraag me af hoe goed Thijs en jij elkaar werkelijk kennen. Op dit moment lijkt jullie relatie met leugens aan elkaar te hangen.quote:Op woensdag 2 november 2005 01:17 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, ik zeg ook maar wat... Maar ik heb wel behoefte aan een beetje vertrouwdheid, of zo. Iemand die ik goed ken, die mij goed kent.
Praat je beter met mannen?quote:Op woensdag 2 november 2005 01:17 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, ik zeg ook maar wat... Maar ik heb wel behoefte aan een beetje vertrouwdheid, of zo. Iemand die ik goed ken, die mij goed kent. Om te praten, dus. Mijn verlangen naar D. heeft niet zoveel met praten te maken...
Geen leuke maar wel een nuttige 'vakantie'. De achterliggende kwestie is te gevoelig voor publicatie. Bovendien wil ik jouw Dagboek niet vervuilen met off topic kwesties.quote:Op woensdag 2 november 2005 00:53 schreef Nadine26 het volgende:
... Leuke vakantie gehad, trouwens?
Madame´s strategie is een 'tweetrapsraket': eerst Daniël losweken van Kim met jou als katalysator, daarna Daniël de vader van haar kinderen weer thuis krijgen.quote:Het is best mogelijk dat hij háár eigenlijk had willen uitnodigen - maar ze heeft zich onvindbaar gemaakt. Els was daar inderdaad niet zo mee in haar nopjes. Maar Els lijkt me het type dat nooit in haar nopjes is, met niets (tenzij ze bovenop een skischans staat, in zo'n aerodynamisch skirace-pak), dus dat zegt niet zoveel.
Of het toeval is dat Madame onbereikbaar is, begin ik inmiddels te betwijfelen. Ze moet een hele goede reden hebben om haar kinderen wekenlang aan hun lot over te laten in Nederland (dat geldt althans voor de - leerplichtige - tweeling; hun dochtertje is nog steeds bij haar), en om nou te zeggen dat ze D. er een genoegen mee doet: .
Aan de andere kant zou ik niet weten wat er precies achter zit, of wat ze ermee denkt te bereiken. D. is intussen woedend & half overspannen, dus een truc om hem terug te winnen, kan het zéker niet zijn.
Ja, daar moet wat aan gebeuren, he?quote:Op woensdag 2 november 2005 04:26 schreef cioran63 het volgende:
Veel interessant kijkende zwart/wit mannen hier. Niet om het een of ander, verder.
Het is toch niet te geloven!quote:Op woensdag 2 november 2005 04:28 schreef cioran63 het volgende:
Hola, een blauw ACCENT!
De onlosmakelijkheid?quote:Op woensdag 2 november 2005 03:05 schreef Gajus het volgende:
Cher JAM, je crois que c'est réciproque.
JAM, jij zou mij een onmetelijk plezier doen met een semantisch beladen gedicht
waarin de onlosmakelijkheid tussen liefde en dood verbeeld wordt.
... speciaal voor onze lieve Nadine
quote:Op woensdag 2 november 2005 02:40 schreef JAM het volgende:
Ik ga even een TVP'tje plaatsen want ik houd van Gajus want Gajus kan heel goed Frans en ik vind Frans heel mooi dus ik vind Gajus heel mooi want ik vind het mooi dat hij heel goed kan wat ik mooi vind en ik houd van de dingen die ik mooi vind. .
Zoals er ook veel dingen zijn die we maar laten liggen, omdat we bang zijn om iets onherstelbaars aan te richten (vooral bij onszelf).quote:Op woensdag 2 november 2005 06:10 schreef Vivi het volgende:
Zeg Nadine, kende je deze al?
Er zijn veel dingen die we zouden weggooien als we niet bang waren dat anderen ze zouden oprapen. Poezie-nijlpaarden, bijv?
Nee! Ik praat beter met mijn vriendinnen. Maar Thijs is een uitzondering; hij is mijn vriendje, dus met hem kan ik wel goed praten. Daarom zit dat poëziemeisje me zo dwars: ik heb het niet zo op 'gemengde vriendschappen', ik vertrouw het niet. Er is al vaak tegen me gezegd - o.a. door vriendinnen - dat ik hem die vriendschap moet gunnen, maar ik ben daar niet zo ruimdenkend in.quote:Op woensdag 2 november 2005 01:27 schreef cioran63 het volgende:
Praat je beter met mannen?
Dat van die tweetrapsraket kan ik me wel voorstellen. Maar die laatste opmerking, over de impotenteling, brengt me even aan het wankelen. Wat bedoel je precies?quote:Op woensdag 2 november 2005 02:26 schreef Gajus het volgende:
Madame´s strategie is een 'tweetrapsraket': eerst Daniël losweken van Kim met jou als katalysator, daarna Daniël de vader van haar kinderen weer thuis krijgen.
Aangezien Daniël ook Madame's strategie doorziet, heeft hij zich als een impotenteling gedragen.
Ik vond Frans ook altijd heel mooi totdat ik Frans ging studeren, dat is een studie, je leert er in het Frans praten en schrijven over le déconstructivisme et l'herméneutique et la critique psychoanalytique et Jacques Derrida en meer van die dingen die ze in Frankrijk heel vooruitstrevend en postmodern vinden, want de Fransen lopen in dat opzicht een beetje achter op de rest van de wereld, en dan ga je Frans opeens een stuk minder mooi vinden, je gaat het een beetje aanstellerij vinden, gelul, geneuzel in de marge, en je denkt: als jullie nou gewoon allemaal je bek hielden, dan werd het misschien nog een leuke studie, een studie waarmee je thuis kunt aankomen bij je ouders, zodat ze trots op je kunnen zijn dat je dat toch maar allemaal geleerd en gestudeerd hebt, in het Frans, want het is op zichzelf best een mooie taal - maar eerlijk gezegd: Spaans is mooier.quote:Op woensdag 2 november 2005 02:40 schreef JAM het volgende:
Ik ga even een TVP'tje plaatsen want ik houd van Gajus want Gajus kan heel goed Frans en ik vind Frans heel mooi dus ik vind Gajus heel mooi want ik vind het mooi dat hij heel goed kan wat ik mooi vind en ik houd van de dingen die ik mooi vind. .
Ja, maar dat is wéér een doordenkertje.quote:Op donderdag 3 november 2005 01:37 schreef cioran63 het volgende:
Ik denk dat ie bedoelt dat ie niet ging prikkeprakken, en dan omdat het misschien niet kon.
Ik zou het gewoon doen.quote:Op donderdag 3 november 2005 01:43 schreef JAM het volgende:
Verder; ik het het topic niet zo gevolgd, zal ik me gaan 'inlezen'?
Daniël besefte dat het volbrengen van de liefdesdaad zou betekenen dat hij in Madame's valstrik zou zijn gelopen. Het vooruitzicht van zo'n smadelijke nederlaag was allesoverheersend en deed hem blokkeren. Met het excuus van die afspraak kon hij vervolgens zijn gezicht redden.quote:Op donderdag 3 november 2005 01:27 schreef Nadine26 het volgende:
Dat van die tweetrapsraket kan ik me wel voorstellen. Maar die laatste opmerking, over de impotenteling, brengt me even aan het wankelen. Wat bedoel je precies?
Eerlijker zou zijn te zeggen: "sinds mijn uitstapje naar Sevilla vind ik het Spaans mooier."quote:Op donderdag 3 november 2005 01:38 schreef Nadine26 het volgende:
... maar eerlijk gezegd: Spaans is mooier.
Hmmm... ik zou het een afknapper vinden.quote:Op donderdag 3 november 2005 02:29 schreef Gajus het volgende:
Daniël besefte dat het volbrengen van de liefdesdaad zou betekenen dat hij in Madame's valstrik zou zijn gelopen. Het vooruitzicht van zo'n smadelijke nederlaag was allesoverheersend en deed hem blokkeren. Met het excuus van die afspraak kon hij vervolgens zijn gezicht redden.
Dat zou wel mooi zijn! Dat zou mij tot een soort vrouwelijke Valmont maken.quote:Daniël verkeert in onzekerheid over jouw loyaliteit; misschien zit jij in het complot van Madame
(ik lees al en tijd in stilte mee)quote:Op maandag 31 oktober 2005 01:37 schreef Nadine26 het volgende:
Sevilla II
"Eigenlijk is het zo simpel," zuchtte D. "Je legt ze een weekend in de watten, je geeft ze een mooi hotel en een bubbelbad en een beautysalon, en je hebt ze in de tang."
"Altijd?" vroeg ik.
"Bijna altijd," zei D. "Soms is het leven zo simpel."
Stilte.
Hoe bedoel je?quote:Op donderdag 3 november 2005 23:31 schreef NoSigar het volgende:
(ik lees al en tijd in stilte mee)
Weet je over wie dit gaat? Of is dit bewust, voor zo'n vraag, neergeschreven?
Nou, 'gekocht'... je tilt er wel zwaar aan, hoor. ('zakenvrouwtje'?)quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:36 schreef NoSigar het volgende:
Blijkbaar zijn we ook allemaal mensen die gekocht worden. Of dat erg of ontluisterend is?
Wat vind je er zelf van?
Als je dan tóch iets bagatelliseert, dan maar het materiële aspect! Die paar lousy centen - alsof dát zo belangrijk is.quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:03 schreef NoSigar het volgende:
Je bagataliseert het materiele aspect. Interessant.
Goed zo ... laat maar lekker stromen ... beschouw het maar als een grote reinigingsbeurt.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:18 schreef Nadine26 het volgende:
Het is raar, ik heb de afgelopen zes maanden geen traan gelaten en nu huil ik zo'n beetje de hele dag. Het is geen hysterisch huilen, het is geen janken, het is praten terwijl de tranen stromen, en lachen terwijl de tranen stromen - ze stromen gewoon stilletjes door, de hele dag, ik heb er eigenlijk geen last van.
Iedereen bekijkt mij in opperste verbazing, want zo kennen ze mij niet, en ook daar heb ik eigenlijk geen last van. Ik heb nergens last van. Behalve van de dood van mijn moeder, ...
Het zelfbeschikkingsrecht in zijn ultieme uiting.quote:Behalve van de dood van mijn moeder, aanstaande woensdag, tussen twee en vier uur 's middags. ... Mijn moeder wil het drankje. Ze oefent. Ze kan eigenlijk nauwelijks meer drinken, maar nu is ze vastbesloten om straks in één keer dat volle wijnglas achterover te koppen. Het is een beetje bitter, het drankje. Niet vies, zegt de arts. En daarna duurt het een paar minuten voordat ze in slaap valt, een hele diepe slaap, steeds dieper, nog dieper, en dan houden de longen ermee op. Eerst de longen, dan het hart. Bij de één duurt het een kwartier, de ander doet er een middag over om dood te gaan.
Er bestaan geen intiemere gebeurtenissen dan geboorte en sterfte. Jullie hebben groot gelijk om dit als een exclusieve familieaangelegenheid te beschouwen. Ik wens jullie viertjes een onvergetelijk 'familiefeest'.quote:Mijn moeder moet de kans krijgen om los te laten. Daarom hebben wij met ingang van vandaag een nieuw deurbeleid ingesteld. Alleen familie is welkom ... , want wij hebben genoeg aan elkaar.
De term 'kopen' bezorgt mij een hoerig bijsmaakje. De term 'verleiden' lijkt mij toepasselijker.quote:Op vrijdag 4 november 2005 00:51 schreef Nadine26 het volgende:
Zoals ik het zie, kun je mensen net zo goed 'kopen' met een beetje aandacht, een compliment op het juiste moment, of gewoon door interesse te tonen. Het kost allemaal niks, maar het levert veel op. Dat is het spel dat we allemaal spelen, de hele dag. En ach, als iemand die aandacht nog eens extra onderstreept door er een paar tangoschoenen bij te doen... ik geef mensen ook zo vaak cadeaus.
Eensch, kopen is een dysfemisme voor verleiden.quote:Op vrijdag 4 november 2005 01:52 schreef cioran63 het volgende:
Verleiden is toch wel een beetje een eufemisme voor kopen, Gaai. Uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. Laten we het niet mooier maken dan het is.
De waarheid is zo fraai of zo lelijk als u die wenst te percipiëren.quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:35 schreef cioran63 het volgende:
Ik heb geen voorkeur voor lelijkheid hoor, in geen enkel opzicht. Ik heb alleen een voorkeur voor de waarheid, en die is niet fraai. Dat hoef ik u toch niet te vertellen. Laten we elkaar geen mietje noemen.
Ach, topics waarin dames en Gajus en cioran zich manifesteren zou ik een beetje mijden.quote:Op donderdag 3 november 2005 01:43 schreef JAM het volgende:
Verder; ik het het topic niet zo gevolgd, zal ik me gaan 'inlezen'?
Handboek der economie, hoofdstuk 1:quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:36 schreef NoSigar het volgende:
En wat was er hier ook al weer 'verleidt' zonder geld? En hoe zou het zijn zonder geld?
Zeg, dit is internet. Welk buiten bedoel je?quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:35 schreef cioran63 het volgende:
Kom maar mee naar buiten, OllieA.
Het had sowieso geen reet met kindermeisjes te maken.quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:48 schreef dvr het volgende:
Ooh, het wordt nu echt Tit for Tat he?
"Kan ik u verleiden met een klap?"
Ondertussen heeft dit natuurlijk weinig meer met kindermeisjes te maken..
dvr
Derhalve vervolgt OllieA zijn gezeur in R&P.quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:53 schreef OllieA het volgende:
... Gezeur hoort in R&P. ...
Gezeur? dus er mogen wel reeksen met 238 delen met titels als :quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Het had sowieso geen reet met kindermeisjes te maken.
Als ik moderator was geweest had ik dit topic al bij nr-1 de nek om gedraaid.
Gezeur hoort in R&P. Daar is het gestopt, en het had niet doorgeschoven mogen worden naar TTK.
Ik durf het bijna niet hardop te zeggen, maar eh... moet ik dat vaginismeverhaal serieus geloven?quote:Op vrijdag 4 november 2005 14:11 schreef Gajus het volgende:
Bravo Nadine, ten langen leste komt de Thijs-aap uit de mouw.
gniffel ... vanaf de meet heb ik mij vereenzelvigd met (een verouderde versie van) Thijs
[0] Geloof zijn 'kramp'-verhaal nou maar ... beschouw het als zijn waarheid.quote:Op vrijdag 4 november 2005 14:39 schreef Nadine26 het volgende:
0) ... moet ik dat vaginismeverhaal serieus geloven?
... , maar intussen blijft de grote vraag natuurlijk
1) waarom hij dat niet metéén heeft gezegd, en
2) waarom hij zo graag bevriend wil zijn met een meisje dat ... vaginistisch is.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:21 schreef Gajus het volgende:
[2] Omdat zij geen last heeft van mondkramp.
Dank.quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:24 schreef Oblivion het volgende:
WIlde alleen maar even zeggen dat ik aan jou, je moeder, broer en zus denk...
Ja, dat heb ik gelezen & daarna uitgeleend, en zoals altijd met uitgeleende boeken heb ik het vervolgens nooit meer teruggekregen. Maar ook zonder dat ik het nu kan inkijken, herinner ik me die scène precies zoals jij het beschrijft, met een lach & een traan, en ik hoop ook heel erg dat 'de euthanasie' (wat een woord), of laat ik liever zeggen 'haar laatste dag', dat die een beetje zal zijn zoals ik het me herinner uit het boek van Giphart.quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:37 schreef Gripper het volgende:
Nadine,
Je moet wel bijna "Ik omhels je met 1000 armen" van Ronald Giphart hebben gelezen... Hij beschrijft daar op nagenoeg dezelfde manier het afscheid van z'n moeder die een spierziekte heeft en ook uiteindelijke euthanasie laat uitvoeren.
Vooral de laatste middag die ze samen doorbrengen met allerlei leuke herinneringetjes aan dingetjes van vroeger, lekkere hapjes, wijntjes, en veel lachen en huilen doet me erg denken aan de manier waarop jij het aanstaande overlijden van jouw moeder beschrijft.
Frappant is dat ook bij hem het thema relatiecrisis in elk boek wel meespeelt.
Mooi dat het zo liefdevol gaat, veel sterkte straks!
Je mag die van mij wel lenen om er nog eens in te kunnen kijken in moeilijke tijden (op het risico af dat ik m dan ook nooit meer terugkrijg... )quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:03 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen & daarna uitgeleend, en zoals altijd met uitgeleende boeken heb ik het vervolgens nooit meer teruggekregen.
Dan wens ik jullie, en het zal vast raar klinken, een hele goede en warme dag toe. Samen, als gezin.quote:Ik hoop het écht
Bagatelliseren is my middle name, maar fris mijn geheugen even op: wat is precies 'mijn krimp-verhaal'?quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:21 schreef Gajus het volgende:
.... zoals ook jij jouw Sevilla-uitstapje gaat bagatelliseren met jouw 'krimp'-verhaal.
Okay, daar hou ik je aan.quote:Je mag die van mij wel lenen om er nog eens in te kunnen kijken in moeilijke tijden (op het risico af dat ik m dan ook nooit meer terugkrijg... )
Nee, dat klinkt niet raar. Ik wens het zelf ook. Ik heb aardig wat gelezen over euthanasie - toevallig, hoor; ik ben nu niet opeens in de materie gedoken omdat ik er zélf mee te maken krijg, maar het komt vrij veel voor in 'recentere' romans, en over het algemeen zijn het heel positieve en - jij zegt het - 'warme' verhalen. Dus daar klamp ik me aan vast. En als ik de huisarts moet geloven, wordt het een 'rustige' gebeurtenis. Daar kan ik me alleen zo weinig bij voorstellen. Geboren worden is helemaal niet rustig, dat is heftig en wreed en bloederig, maar doodgaan zou opeens een serene en rustige gebeurtenis zijn. Tja. Het kan. We kunnen het niet uitsluiten.quote:Dan wens ik jullie, en het zal vast raar klinken, een hele goede en warme dag toe. Samen, als gezin.
Ik heb mijn moeder meteen na de fatale diagnose ('Het vonnis') gevraagd of ik haar levensverhaal mocht opschrijven. Ik vond dat toen wel een hele moeilijke vraag, want hoewel er geen kans op genezing was, klinkt zo'n voorstel wel heel definitief. Maar zij was meteen enthousiast. Mijn moeder heeft altijd graag een boek willen schrijven; dat zou ze ongetwijfeld ook heel goed hebben gekund, maar... nou ja, daar is het dus niet van gekomen. Dat is ook niet erg, want ze heeft ándere dingen gedaan met haar leven.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:30 schreef Vivi het volgende:
"Grappig" (als je dat woord in deze situatie kunt gebruiken) hoe het cirketltje weer rond komt, voor mij dan.
Mijn moeder, borstkankerpatient, met wie het gelukkig nog goed gaat, in de zin van : haar uitzaaiingen zijn al een jaar stabiel, wilde graag haar levensverhaal opschrijven (en dat wordt een verhaal, beginnend met de advertentie, tussen het on(t)roerend goed, waarin ze op haar 5e ter adoptie is aangeboden).
Maar goed, via via heeft ze contact gezocht met Ronald Giphart, met hem geluncht, tips gevraagd hoe ze de chronologie in haar verhaal moet krijgen, etc. Natuurlijk kwam het gesprek op haar ziekte, en de euthanasieverklaring die klaar ligt, voor het geval dat. De volgende dag lag in haar brievenbus een exemplaar van "Ik omhels je met duizend armen". Met een persoonlijke opdracht van Giph. Het rare is dat ik jaren geleden al had besloten dat mijn dochter, mocht ik die ooit krijgen, de naam "Samarinde" zou moeten dragen. En zo vallen alle puzzelstukjes weer op zijn plaats.
Lieve Nadine, mijn gedachten zijn bij je, ook al heb ik je nooit ontmoet. En ik wens je alle sterkte toe.
De krimp (als antoniem van erectie) refereert aan de vermeende impotentie van Daniël,quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:15 schreef Nadine26 het volgende:
Bagatelliseren is my middle name, maar fris mijn geheugen even op: wat is precies 'mijn krimp-verhaal'?
Ik krijg er geen beelden bij. Ik pijnig mijn hersens: krimpverhaal, krimpverhaal; is er de afgelopen tijd iets gekrompen - en zo ja: wát?
N'importe.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:43 schreef Gajus het volgende:
De krimp (als antoniem van erectie) refereert aan de vermeende impotentie van Daniël,
de kramp refereert aan het vermeende vaginisme van Hanneke.
Excusez moi.
Allitereren = altijd goed.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:49 schreef JAM het volgende:
Zal ik even een pot allitereren?
OP HET EXAMENFEEST.
Daan de decaan denkt in de tent; 'Wat decadent al die mensen in die tent'
(Zou luidde hetgeen dat Daan de decaan dacht.)
Daar kan mij iets bij voorstellen ...quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:47 schreef Nadine26 het volgende:
Just for the record: ik heb niks gemerkt van dat krimpen.
.quote:Je baby's vermoorden doet misschien even pijn, maar je krijgt er - in termen van een levensverhaal - wél iets waardevols voor terug.
Uiteraard. Eerlijkheid inzake vreemdgaan wordt zwaar overschat.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:16 schreef Gajus het volgende:
...maar toch voorzie ik een discrepantie tussen jouw belevenis met Daniël en jouw verhaal aan Thijs.
Hoi, JAM!quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:22 schreef JAM het volgende:
Dit moet ik trouwens nog een keer citeren, dat vind ik prachtig.
[..]
.
Lekker hè, zo out of context.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:22 schreef JAM het volgende:
Lekker hè, zo out of context.
Wat jij denkt, moet Thijs ook gedacht hebben.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:35 schreef Nadine26 het volgende:
Uiteraard. Eerlijkheid inzake vreemdgaan wordt zwaar overschat.
Een enigszins vergelijkbaar contrast bestond tussen mijn ouders: mijn plichtsgetrouwe moeder die jouw hoogleraar had kunnen zijn (ware het niet dat zij het moederschap prefereerde); mijn flierefluitende vader die genoot van de onverholen aandacht der dames uit 'betere' kringen. Toch ook een essentieel verschil: mijn moeder was wel in staat mijn vader onmerkbaar te dirigeren en zodoende hem het gevoel van 'heer des huizes' te geven; mijn vader kon rekenen op zijn veilige thuishaven en hoefde niet elders zijn permanente toevlucht te zoeken. Ondanks de beschamende fratsen van mijn vader, denk ik met weemoed terug aan mijn ouderlijk nest.quote:Op zaterdag 5 november 2005 13:10 schreef Nadine26 het volgende:
... hun ontmoeting. Mijn moeder zei naderhand: "Wat een afgang van een man."
... Gelukkig woont hij tegenwoordig met haar samen, met de secretaresse van het sigarenkistje.
... Natuurlijk voelt mijn vader zich schuldig, de lul. Het was een gouden kans geweest - de kans om toch nog íets goed te doen, om toch nog één gebaar te maken.
... Mijn vader die uit de blokken komt, dat is heel wat.
... Maar het is een klein wonder dat hij er zelf mee komt, met het verzoek om haar te zien.
Inderdaad, je kunt uitstekend bagatelliseren. Die indruk kreeg ik meteen bij lezing van jouw avondje Sevilla. Denk je nou werkelijk dat je verhaal geloofwaardig is? Denk je nou werkelijk dat een beetje man kan stoppen bij het zien van je roze roos tussen je gespreide dijen, het horen van je ritmisch gehijg, het voelen van je gloeiende lijf, het proeven van je zoete sappen en het ruiken van je geile dampen? No way Needien …quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:15 schreef Nadine26 het volgende:
Bagatelliseren is my middle name
Als ik het goed begrijp, accepteerde jouw moeder zijn 'beschamende fratsen' - ze deed alsof ze het niet wist, of ze wilde het niet weten, zoiets?quote:Een enigszins vergelijkbaar contrast bestond tussen mijn ouders (...). Toch ook een essentieel verschil: mijn moeder was wel in staat mijn vader onmerkbaar te dirigeren en zodoende hem het gevoel van 'heer des huizes' te geven; mijn vader kon rekenen op zijn veilige thuishaven en hoefde niet elders zijn permanente toevlucht te zoeken.
Ja. (Misschien zal ik mijn vader ooit zien als een 'doodgewoon' mens, maar voor nu vind ik hem uitzonderlijk egocentrisch & onaangepast.)quote:Jouw vader, mijn vader ... twee grote lullen ... maar wel twee lullen waaraan wij ons bestaan te danken hebben. Volgens mij is ons probleem dat wij in onze kinderjaren vaders op een voetstuk plaatsen, gaandeweg dat voetstuk zien afbrokkelen en achteraf moeten constateren dat ook vaders uiteindelijke doodgewone mensen zijn.
Hun stenen bezittingen zijn mijn laatste zorg, en dat geldt ook - eigenlijk - voor mijn ouders. Ze proberen elkaar niet te naaien, zogezegd - over geld doen ze niet moeilijk, ze zijn te 'chique' (of in elk geval wíllen ze dat graag zijn) om ruzie te maken over de centen. Hun enige geschil betreft die boedelscheiding an sich - de zaak moet verdeeld, door midden gesplitst, dat is alles.quote:Je verhaalt voornamelijk over de verdeling van hun stenen bezittingen. Maar ondanks alles blijft hun waardevolste en onverdeelbaar bezit toch het ouderschap van hun drie kinderen. Daarom hoop ik dat jouw ouders eventjes afstand van hun onderlinge geschillen kunnen nemen opdat zij op waardige en vredige wijze afscheid van elkaar kunnen nemen ... samen met hun drie kinderen.
Mijn vader heeft zich de afgelopen zes maanden niet gemanifesteerd. Dat is wel een slecht verhaal, natuurlijk. Maar hij was er gisteravond wél. Mijn moeder zei: "Als hij wil komen, dan mag hij. Het interesseert me fuck all." Vervolgens heeft mijn vader zo'n beetje de hele avond in de woonkamer zitten recipiëren. Leuke verhalen vertellen, anekdotes - jongens, gezellig! Terwijl wij geregeld in tranen uitbarstten - maar daar 'kan hij niks mee', om het even modern te zeggen. Nog moderner: 'Dat is zijn ding niet.' (Toppertje).quote:Heel terecht dat deze laatste dagen in de intimiteit van de familie worden beleefd. Maar hoe strikt is de familie af te bakenen? Binnen deze context, behoort jouw vader (weer) tot de familie? Behoort Thijs in potentie tot de familie?
Ja, maar dan moet hij ook echt kleur gaan bekennen. Die leuke grappen die hij de hele avond vertelt, vallen nu een beetje dood. Wij zijn van huis uit geen van allen 'emotionele' mensen - maar dit is wel het moment om de tranen te laten lopen.quote:Gebeurtenissen zoals het aanstaande heengaan van jouw moeder, dwingen tot kleur bekennen, dwingen tot het herijken van bestaande relaties.
Volgende keer roep ik jouw deskundige hulp in bij het schrijven van de steamy sexscene, okay? (Als er ooit nog een steamy sexscene komt, dat is natuurlijk de vraag...)quote:Denk je nou werkelijk dat een beetje man kan stoppen bij het zien van je roze roos tussen je gespreide dijen, het horen van je ritmisch gehijg, het voelen van je gloeiende lijf, het proeven van je zoete sappen en het ruiken van je geile dampen? No way Needien …
quote:Waarom ontkennen dat je gewoon van bil bent gegaan? Ik zie twee antwoorden, top of flop. Top: je schaamt je voor de lyrische bewoordingen over je extatische ervaring. Flop: je schaamt je voor de ondermaatse prestaties van je oh zo aanbeden minnaar. Maar schaamte voor wie? Voor die evenzo keurige forumvriendjes van je? Kom op zeg, die “droogneukertjes” (met dank aan Ollie) hebben hun handen vol aan zichzelf.
Goed. Ik zal nooit een erotische hoogvlieger (op papier!) worden, dat zit er gewoon niet in, ik mis daarvoor de schaamteloosheid, inderdaad, en het talent om de juiste woorden te vinden, of zo. Maar daarin ben ik niet de enige; seksscènes schrijven = hondsmoeilijk, dat weet iedereen die wel eens een boek leest. Maar mocht er een volgende gelegenheid komen, dan zal ik alle remmen losgooien!quote:Een jammerlijk gemiste kans voor de beloftevolle schrijfster en haar hunkerende lezertjes. Maar misschien is de schrijfster binnenkort de schaamte voorbij en kan ze the right stuff opdissen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |