De waarheid is zo fraai of zo lelijk als u die wenst te percipiëren.quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:35 schreef cioran63 het volgende:
Ik heb geen voorkeur voor lelijkheid hoor, in geen enkel opzicht. Ik heb alleen een voorkeur voor de waarheid, en die is niet fraai. Dat hoef ik u toch niet te vertellen. Laten we elkaar geen mietje noemen.
Ach, topics waarin dames en Gajus en cioran zich manifesteren zou ik een beetje mijden.quote:Op donderdag 3 november 2005 01:43 schreef JAM het volgende:
Verder; ik het het topic niet zo gevolgd, zal ik me gaan 'inlezen'?
Handboek der economie, hoofdstuk 1:quote:Op vrijdag 4 november 2005 02:36 schreef NoSigar het volgende:
En wat was er hier ook al weer 'verleidt' zonder geld? En hoe zou het zijn zonder geld?
Zeg, dit is internet. Welk buiten bedoel je?quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:35 schreef cioran63 het volgende:
Kom maar mee naar buiten, OllieA.
Het had sowieso geen reet met kindermeisjes te maken.quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:48 schreef dvr het volgende:
Ooh, het wordt nu echt Tit for Tat he?
"Kan ik u verleiden met een klap?"
Ondertussen heeft dit natuurlijk weinig meer met kindermeisjes te maken..
dvr
Derhalve vervolgt OllieA zijn gezeur in R&P.quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:53 schreef OllieA het volgende:
... Gezeur hoort in R&P. ...
Gezeur? dus er mogen wel reeksen met 238 delen met titels als :quote:Op vrijdag 4 november 2005 03:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Het had sowieso geen reet met kindermeisjes te maken.
Als ik moderator was geweest had ik dit topic al bij nr-1 de nek om gedraaid.
Gezeur hoort in R&P. Daar is het gestopt, en het had niet doorgeschoven mogen worden naar TTK.
Ik durf het bijna niet hardop te zeggen, maar eh... moet ik dat vaginismeverhaal serieus geloven?quote:Op vrijdag 4 november 2005 14:11 schreef Gajus het volgende:
Bravo Nadine, ten langen leste komt de Thijs-aap uit de mouw.
gniffel ... vanaf de meet heb ik mij vereenzelvigd met (een verouderde versie van) Thijs
[0] Geloof zijn 'kramp'-verhaal nou maar ... beschouw het als zijn waarheid.quote:Op vrijdag 4 november 2005 14:39 schreef Nadine26 het volgende:
0) ... moet ik dat vaginismeverhaal serieus geloven?
... , maar intussen blijft de grote vraag natuurlijk
1) waarom hij dat niet metéén heeft gezegd, en
2) waarom hij zo graag bevriend wil zijn met een meisje dat ... vaginistisch is.
quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:21 schreef Gajus het volgende:
[2] Omdat zij geen last heeft van mondkramp.
Dank.quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:24 schreef Oblivion het volgende:
WIlde alleen maar even zeggen dat ik aan jou, je moeder, broer en zus denk...
Ja, dat heb ik gelezen & daarna uitgeleend, en zoals altijd met uitgeleende boeken heb ik het vervolgens nooit meer teruggekregen. Maar ook zonder dat ik het nu kan inkijken, herinner ik me die scène precies zoals jij het beschrijft, met een lach & een traan, en ik hoop ook heel erg dat 'de euthanasie' (wat een woord), of laat ik liever zeggen 'haar laatste dag', dat die een beetje zal zijn zoals ik het me herinner uit het boek van Giphart.quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:37 schreef Gripper het volgende:
Nadine,
Je moet wel bijna "Ik omhels je met 1000 armen" van Ronald Giphart hebben gelezen... Hij beschrijft daar op nagenoeg dezelfde manier het afscheid van z'n moeder die een spierziekte heeft en ook uiteindelijke euthanasie laat uitvoeren.
Vooral de laatste middag die ze samen doorbrengen met allerlei leuke herinneringetjes aan dingetjes van vroeger, lekkere hapjes, wijntjes, en veel lachen en huilen doet me erg denken aan de manier waarop jij het aanstaande overlijden van jouw moeder beschrijft.
Frappant is dat ook bij hem het thema relatiecrisis in elk boek wel meespeelt.
Mooi dat het zo liefdevol gaat, veel sterkte straks!
Je mag die van mij wel lenen om er nog eens in te kunnen kijken in moeilijke tijden (op het risico af dat ik m dan ook nooit meer terugkrijg... )quote:Op vrijdag 4 november 2005 16:03 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen & daarna uitgeleend, en zoals altijd met uitgeleende boeken heb ik het vervolgens nooit meer teruggekregen.
Dan wens ik jullie, en het zal vast raar klinken, een hele goede en warme dag toe. Samen, als gezin.quote:Ik hoop het écht
Bagatelliseren is my middle name, maar fris mijn geheugen even op: wat is precies 'mijn krimp-verhaal'?quote:Op vrijdag 4 november 2005 15:21 schreef Gajus het volgende:
.... zoals ook jij jouw Sevilla-uitstapje gaat bagatelliseren met jouw 'krimp'-verhaal.
Okay, daar hou ik je aan.quote:Je mag die van mij wel lenen om er nog eens in te kunnen kijken in moeilijke tijden (op het risico af dat ik m dan ook nooit meer terugkrijg... )
Nee, dat klinkt niet raar. Ik wens het zelf ook. Ik heb aardig wat gelezen over euthanasie - toevallig, hoor; ik ben nu niet opeens in de materie gedoken omdat ik er zélf mee te maken krijg, maar het komt vrij veel voor in 'recentere' romans, en over het algemeen zijn het heel positieve en - jij zegt het - 'warme' verhalen. Dus daar klamp ik me aan vast. En als ik de huisarts moet geloven, wordt het een 'rustige' gebeurtenis. Daar kan ik me alleen zo weinig bij voorstellen. Geboren worden is helemaal niet rustig, dat is heftig en wreed en bloederig, maar doodgaan zou opeens een serene en rustige gebeurtenis zijn. Tja. Het kan. We kunnen het niet uitsluiten.quote:Dan wens ik jullie, en het zal vast raar klinken, een hele goede en warme dag toe. Samen, als gezin.
Ik heb mijn moeder meteen na de fatale diagnose ('Het vonnis') gevraagd of ik haar levensverhaal mocht opschrijven. Ik vond dat toen wel een hele moeilijke vraag, want hoewel er geen kans op genezing was, klinkt zo'n voorstel wel heel definitief. Maar zij was meteen enthousiast. Mijn moeder heeft altijd graag een boek willen schrijven; dat zou ze ongetwijfeld ook heel goed hebben gekund, maar... nou ja, daar is het dus niet van gekomen. Dat is ook niet erg, want ze heeft ándere dingen gedaan met haar leven.quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:30 schreef Vivi het volgende:
"Grappig" (als je dat woord in deze situatie kunt gebruiken) hoe het cirketltje weer rond komt, voor mij dan.
Mijn moeder, borstkankerpatient, met wie het gelukkig nog goed gaat, in de zin van : haar uitzaaiingen zijn al een jaar stabiel, wilde graag haar levensverhaal opschrijven (en dat wordt een verhaal, beginnend met de advertentie, tussen het on(t)roerend goed, waarin ze op haar 5e ter adoptie is aangeboden).
Maar goed, via via heeft ze contact gezocht met Ronald Giphart, met hem geluncht, tips gevraagd hoe ze de chronologie in haar verhaal moet krijgen, etc. Natuurlijk kwam het gesprek op haar ziekte, en de euthanasieverklaring die klaar ligt, voor het geval dat. De volgende dag lag in haar brievenbus een exemplaar van "Ik omhels je met duizend armen". Met een persoonlijke opdracht van Giph. Het rare is dat ik jaren geleden al had besloten dat mijn dochter, mocht ik die ooit krijgen, de naam "Samarinde" zou moeten dragen. En zo vallen alle puzzelstukjes weer op zijn plaats.
Lieve Nadine, mijn gedachten zijn bij je, ook al heb ik je nooit ontmoet. En ik wens je alle sterkte toe.
De krimp (als antoniem van erectie) refereert aan de vermeende impotentie van Daniël,quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:15 schreef Nadine26 het volgende:
Bagatelliseren is my middle name, maar fris mijn geheugen even op: wat is precies 'mijn krimp-verhaal'?
Ik krijg er geen beelden bij. Ik pijnig mijn hersens: krimpverhaal, krimpverhaal; is er de afgelopen tijd iets gekrompen - en zo ja: wát?
N'importe.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:43 schreef Gajus het volgende:
De krimp (als antoniem van erectie) refereert aan de vermeende impotentie van Daniël,
de kramp refereert aan het vermeende vaginisme van Hanneke.
Excusez moi.
Allitereren = altijd goed.quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:49 schreef JAM het volgende:
Zal ik even een pot allitereren?
OP HET EXAMENFEEST.
Daan de decaan denkt in de tent; 'Wat decadent al die mensen in die tent'
(Zou luidde hetgeen dat Daan de decaan dacht.)
Daar kan mij iets bij voorstellen ...quote:Op zaterdag 5 november 2005 01:47 schreef Nadine26 het volgende:
Just for the record: ik heb niks gemerkt van dat krimpen.
.quote:Je baby's vermoorden doet misschien even pijn, maar je krijgt er - in termen van een levensverhaal - wél iets waardevols voor terug.
Uiteraard. Eerlijkheid inzake vreemdgaan wordt zwaar overschat.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:16 schreef Gajus het volgende:
...maar toch voorzie ik een discrepantie tussen jouw belevenis met Daniël en jouw verhaal aan Thijs.
Hoi, JAM!quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:22 schreef JAM het volgende:
Dit moet ik trouwens nog een keer citeren, dat vind ik prachtig.
[..]
.
Lekker hè, zo out of context.
quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:22 schreef JAM het volgende:
Lekker hè, zo out of context.
Wat jij denkt, moet Thijs ook gedacht hebben.quote:Op zaterdag 5 november 2005 02:35 schreef Nadine26 het volgende:
Uiteraard. Eerlijkheid inzake vreemdgaan wordt zwaar overschat.
Een enigszins vergelijkbaar contrast bestond tussen mijn ouders: mijn plichtsgetrouwe moeder die jouw hoogleraar had kunnen zijn (ware het niet dat zij het moederschap prefereerde); mijn flierefluitende vader die genoot van de onverholen aandacht der dames uit 'betere' kringen. Toch ook een essentieel verschil: mijn moeder was wel in staat mijn vader onmerkbaar te dirigeren en zodoende hem het gevoel van 'heer des huizes' te geven; mijn vader kon rekenen op zijn veilige thuishaven en hoefde niet elders zijn permanente toevlucht te zoeken. Ondanks de beschamende fratsen van mijn vader, denk ik met weemoed terug aan mijn ouderlijk nest.quote:Op zaterdag 5 november 2005 13:10 schreef Nadine26 het volgende:
... hun ontmoeting. Mijn moeder zei naderhand: "Wat een afgang van een man."
... Gelukkig woont hij tegenwoordig met haar samen, met de secretaresse van het sigarenkistje.
... Natuurlijk voelt mijn vader zich schuldig, de lul. Het was een gouden kans geweest - de kans om toch nog íets goed te doen, om toch nog één gebaar te maken.
... Mijn vader die uit de blokken komt, dat is heel wat.
... Maar het is een klein wonder dat hij er zelf mee komt, met het verzoek om haar te zien.
Inderdaad, je kunt uitstekend bagatelliseren. Die indruk kreeg ik meteen bij lezing van jouw avondje Sevilla. Denk je nou werkelijk dat je verhaal geloofwaardig is? Denk je nou werkelijk dat een beetje man kan stoppen bij het zien van je roze roos tussen je gespreide dijen, het horen van je ritmisch gehijg, het voelen van je gloeiende lijf, het proeven van je zoete sappen en het ruiken van je geile dampen? No way Needien …quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:15 schreef Nadine26 het volgende:
Bagatelliseren is my middle name
Als ik het goed begrijp, accepteerde jouw moeder zijn 'beschamende fratsen' - ze deed alsof ze het niet wist, of ze wilde het niet weten, zoiets?quote:Een enigszins vergelijkbaar contrast bestond tussen mijn ouders (...). Toch ook een essentieel verschil: mijn moeder was wel in staat mijn vader onmerkbaar te dirigeren en zodoende hem het gevoel van 'heer des huizes' te geven; mijn vader kon rekenen op zijn veilige thuishaven en hoefde niet elders zijn permanente toevlucht te zoeken.
Ja. (Misschien zal ik mijn vader ooit zien als een 'doodgewoon' mens, maar voor nu vind ik hem uitzonderlijk egocentrisch & onaangepast.)quote:Jouw vader, mijn vader ... twee grote lullen ... maar wel twee lullen waaraan wij ons bestaan te danken hebben. Volgens mij is ons probleem dat wij in onze kinderjaren vaders op een voetstuk plaatsen, gaandeweg dat voetstuk zien afbrokkelen en achteraf moeten constateren dat ook vaders uiteindelijke doodgewone mensen zijn.
Hun stenen bezittingen zijn mijn laatste zorg, en dat geldt ook - eigenlijk - voor mijn ouders. Ze proberen elkaar niet te naaien, zogezegd - over geld doen ze niet moeilijk, ze zijn te 'chique' (of in elk geval wíllen ze dat graag zijn) om ruzie te maken over de centen. Hun enige geschil betreft die boedelscheiding an sich - de zaak moet verdeeld, door midden gesplitst, dat is alles.quote:Je verhaalt voornamelijk over de verdeling van hun stenen bezittingen. Maar ondanks alles blijft hun waardevolste en onverdeelbaar bezit toch het ouderschap van hun drie kinderen. Daarom hoop ik dat jouw ouders eventjes afstand van hun onderlinge geschillen kunnen nemen opdat zij op waardige en vredige wijze afscheid van elkaar kunnen nemen ... samen met hun drie kinderen.
Mijn vader heeft zich de afgelopen zes maanden niet gemanifesteerd. Dat is wel een slecht verhaal, natuurlijk. Maar hij was er gisteravond wél. Mijn moeder zei: "Als hij wil komen, dan mag hij. Het interesseert me fuck all." Vervolgens heeft mijn vader zo'n beetje de hele avond in de woonkamer zitten recipiëren. Leuke verhalen vertellen, anekdotes - jongens, gezellig! Terwijl wij geregeld in tranen uitbarstten - maar daar 'kan hij niks mee', om het even modern te zeggen. Nog moderner: 'Dat is zijn ding niet.' (Toppertje).quote:Heel terecht dat deze laatste dagen in de intimiteit van de familie worden beleefd. Maar hoe strikt is de familie af te bakenen? Binnen deze context, behoort jouw vader (weer) tot de familie? Behoort Thijs in potentie tot de familie?
Ja, maar dan moet hij ook echt kleur gaan bekennen. Die leuke grappen die hij de hele avond vertelt, vallen nu een beetje dood. Wij zijn van huis uit geen van allen 'emotionele' mensen - maar dit is wel het moment om de tranen te laten lopen.quote:Gebeurtenissen zoals het aanstaande heengaan van jouw moeder, dwingen tot kleur bekennen, dwingen tot het herijken van bestaande relaties.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |