Dat soort mensen die dan in een discussie over het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
Voor hen die zich aangesproken moeten voelen... dergelijke vergelijkingen zijn uit den boze
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
quote:Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...Op maandag 17 oktober 2005 09:28 schreef hanskepanske het volgende:
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
quote:Ik niet althans en ik hebt het over discussie BUITEN de computer... weet op t forum ff geen voorbeeldenOp maandag 17 oktober 2005 09:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...
quote:If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....Op maandag 17 oktober 2005 09:28 schreef hanskepanske het volgende:
het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
quote:Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het eiOp maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
quote:Je vertoont en vertelt grote onkunde. Pronk was minister van Ontwikkelingssamenwerking en heeft niks te maken met immigratie, asielbeleid of wat dan ook, waar je in je OP over praat.Op maandag 17 oktober 2005 09:36 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het ei
Bovendien maak je je nu zelf schuldig aan de dingen waar je je volgens je eigen OP zo aan ergert.
quote:* meldt zich om dat ei te crashenOp maandag 17 oktober 2005 09:36 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het ei
quote:Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OP
quote:Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?Op maandag 17 oktober 2005 10:05 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OP
quote:Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemenOp maandag 17 oktober 2005 09:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je vertoont en vertelt grote onkunde. Pronk was minister van Ontwikkelingssamenwerking en heeft niks te maken met immigratie, asielbeleid of wat dan ook, waar je in je OP over praat.
Bovendien maak je je nu zelf schuldig aan de dingen waar je je volgens je eigen OP zo aan ergert.
En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
quote:Hè? Roze wereldje? Lees eens terugOp maandag 17 oktober 2005 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?
quote:Post ff voor wat quotes dan waar je je aan ergert...Op maandag 17 oktober 2005 10:05 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OP
Dat hele politieke links-rechtse stokpaardjes gewauwel is af en toe sowieso nogal ergerlijk. Zo wordt ik de ene keer uitgemaakt voor 'linkse bomenknuffelaar', (wanneer ik stel dat we bepaalde bevolkingsgroepen niet allemaal over één kam moeten scheren) maar ben ook wel eens uitgemaakt voor 'rechtse lul', (toen ik stelde dat alle criminele allochtonen 'raus' mussten).
Heerlijk, om te weten dat dergelijke uitlatingen meer over de uitlaters ervan zeggen dan over mij.. maar het maakt het voeren van een seriuze discussie soms een beetje moeilijk
Moet ik de zin nog afmaken?
quote:Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?Op maandag 17 oktober 2005 10:10 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemen
En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:11 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Post ff voor wat quotes dan waar je je aan ergert...
Dat hele politieke links-rechtse stokpaardjes gewauwel is af en toe sowieso nogal ergerlijk. Zo wordt ik de ene keer uitgemaakt voor 'linkse bomenknuffelaar', (wanneer ik stel dat we bepaalde bevolkingsgroepen niet allemaal over één kam moeten scheren) maar ben ook wel eens uitgemaakt voor 'rechtse lul', (toen ik stelde dat alle criminele allochtonen 'raus' mussten).
Heerlijk, om te weten dat dergelijke uitlatingen meer over de uitlaters ervan zeggen dan over mij.. maar het maakt het voeren van een seriuze discussie soms een beetje moeilijk
Ten eerste.. EENSCHik word er ook wel eens wat moe van
2 : Zoals bij die herdenking in Amsterdam, met die Surinamers (Slavernijmonument?
En dan die borden die ze omhoog hielden bij de omsingeling van Het Binnenhof een week of wat geleden. Borden met Minister van Deportatie... misselijk vind ik dat
Echter, in plaats van er topics over te openen lach ik ze stiekem uit als ik ze tegenkom op straat of in de bus.
quote:Ja... ben benieuwdOp maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef sylvesterrr het volgende:
"Rechtse figuren en discussies inzake allochtonen..."
Moet ik de zin nog afmaken?
quote:Je klinkt als iemand met een vrij gesloten wereldbeeld - 'de waarheid', anderen die in een 'roze wereldje' willen blijven leven als ze jouw 'waarheid' ter discussie stellen......................Op maandag 17 oktober 2005 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?
Op die manier geef je TS vanzelf gelijk. Niet dat hij daar niet ook aan kan lijden, maar dat schijn je niet in te zien.
quote:Mja, Ten tijde van Paars was Justitie het ministerie waar immigratie en vreemdelingenzaken onder viel. Hoewel nu een eigen minister, betaald Justitie nog steeds alle rekeningen (en de IND) die hiermee gepaard gaan. Ten tijde van Paars was staatssecretaris Cohen (The one and only) voor immigratie en vreemdelingenzaken verantwoordelijk, getuige ook de Vreemdelingenwet 2000, die van zijn hand komt en nu de basis van het beleid van Verdonk vormt.Op maandag 17 oktober 2005 10:10 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemen
Hoe jij Pronk aan immigratie weet te koppelen, is mij derhalve een raadsel.
quote:Ik hou me in....En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
quote:Kan mn bron dr niet bijvindenOp maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?
My kingdom for the bron!
quote:Ok misschien niet geheel onterecht maar wel onverdiend op zn minst. Zij voert alleen het beleid uit dat onder Paars II al is uitgestippeld en waar wij ook nu als meerderheid van de bevolking blijkbaar voor hebben gekozen.En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
Maar het gaat mij meer om de term.. Minister van Deportatie, het tot vervelens aan toe aansturen op de 2e Wereldoorlog altijd als iemand iets te zeggen heeft over ons vreemelingenbeleid (buiten beschouwing gelaten of dat wel of niet deugt).
Hetzelfde is dat met termen als "Razzia-praktijken", "NSB-gedrag" en meer van zulks. Dat is totaal ongepast 60 jaar na de Bevrijding.
quote:Kan mn bron nog steeds niet vindenOp maandag 17 oktober 2005 10:17 schreef Vhiper het volgende:
Hoe jij Pronk aan immigratie weet te koppelen, is mij derhalve een raadsel.
quote:Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.Op maandag 17 oktober 2005 10:21 schreef hanskepanske het volgende:
Maar het gaat mij meer om de term.. Minister van Deportatie, het tot vervelens aan toe aansturen op de 2e Wereldoorlog altijd als iemand iets te zeggen heeft over ons vreemelingenbeleid (buiten beschouwing gelaten of dat wel of niet deugt).
Hetzelfde is dat met termen als "Razzia-praktijken", "NSB-gedrag" en meer van zulks. Dat is totaal ongepast 60 jaar na de Bevrijding.
quote:Senks!Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Dat soort opmerkingen is precies wat ik bedoel!
Welke overeenkomst is er dan te noemen? Of hebben wij, zonder dat rechtsen het weten ergens alsnog concentratiekampen waar Marokkanen naartoe verscheept worden in veewagens om daar dwangarbeid te leveren alvorens zij en masse uitgemoord worden?
Volgens mij niet, het ergste dat wij iemand aan doen is de betreffende gelukszoeker (in eufemistische termen ook wel "economische vluchteling" genoemd) terug sturen per al dan niet gecharterde vlucht.
Zodra er (zeker hier op FOK) ook maar sprake is van een onderwerp waar enigzins allochtonen, moslims (al dan niet fundi) bij zijn betrokken begint het gebash over en weer. \
En als het dan nog eens gefundeerd gebash was...
Nee, want maar al te vaak worden er woorden gebruikt als links tuig, linkse fascisten, rechtse nazi's et cetera, en maar al te vaak wordt er gediscuseerd en afgezeken met pure onwetendheid , bevooroordeeldheid en generalisering als belangrijkste argumentatie. Dit geldt voor beide 'kampen', dus niet allen voor links TS. 
quote:Dat is een aloude Linksche Strijdtechniek:Op maandag 17 oktober 2005 10:23 schreef BrauN het volgende:
Verdomme... wat een lange posts weer. Waarom kunnen we hier niet gewoon links, vuig volk bashen, met posts van maximaal 3 regels?
Ervan uitgaande dat onze Rechtsche Fascistoide Tegenstander hooguit een VMBO opleiding heeft afgerond of hier nog mee bezig is .... pogen wij dit Nazi-zwijn te overrompelen met een weldoorwrochte beargumenteerde afsabeling met meerdere drielettergrepige woorden, waarvan het hen onmiddelijk gaat duizelen.
Op het moment dat dit Goebeltje begint te stotteren, barschten wij uit in 'De Internationale' om met zijn laatste argumenten een Paasvuur op de Paasheuvel te Vierhouten aan te steken, en wij hierrond kunnen dansen!!!
quote:Gadverdamme zeg. Geen 1:1 vergelijking........................ Aan welke verhouding zat je dan te denken? Welk cijfer wilde je de nazi's geven met hun vernietigingskampen? Of wil je die gewoon maar gelijk stellen met onze asielzoekerscentra?Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Het punt is dat je op deze manier alles wel met nazi's kunt gaan vergelijken, zie Geert Mak. Ik zou zeggen: check internet eens voor wat foto's van Auschwitz en dergelijke. En wat getuigenverslagen.
Een vergelijking met nazi's slaat discussies dood, simpel.
quote:Dus pas als er concentratiekampen uit de grond worden gestampt, we migranten er naartoe verschepen in veewagens om dwangarbeid te leveren, waarna we ze en masse om zeep helpen, mag er pas gesproken worden over "enig raakvlak"?Op maandag 17 oktober 2005 10:28 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Senks!
Dat soort opmerkingen is precies wat ik bedoel!
Welke overeenkomst is er dan te noemen? Of hebben wij, zonder dat rechtsen het weten ergens alsnog concentratiekampen waar Marokkanen naartoe verscheept worden in veewagens om daar dwangarbeid te leveren alvorens zij en masse uitgemoord worden?
quote:Wij zenden vluchtelingen uit naar voor hen onveilige gebieden, zoals Afganistan, Ivoorkust, Tsjetjenië, Somalië (http://hrw.org/english/docs/2004/02/12/nether7360.htm) zonder ons om hun veiligheid te bekommeren en dit wordt, als het aan de minister ligt, alleen maar erger. Aangezien voorkomen beter is dan genezen, is een treffende waarschuwing prima op zijn plaats. Dat men dat vanuit jou hoek als belediging en niet als waarschuwing opvat, is niet vreemd. Waarschuwingen in 1930-1940 waren ook aan dovemansoren gericht.Volgens mij niet, het ergste dat wij iemand aan doen is de betreffende gelukszoeker (in eufemistische termen ook wel "economische vluchteling" genoemd) terug sturen per al dan niet gecharterde vlucht.
Kleine kanttekening: Van mij hoeven al deze vergelijkingen eigelijk niet zo. Diplomatiekere waarschuwingen moeten ook nog wel kunnen helpen en hebben waarschijnlijk beter resultaat.
quote:Pas bij foto's van afgeschoten asielzoekers en getuigeverslagen mogen we vergelijken gaan maken?Op maandag 17 oktober 2005 10:39 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Gadverdamme zeg. Geen 1:1 vergelijking........................ Aan welke verhouding zat je dan te denken? Welk cijfer wilde je de nazi's geven met hun vernietigingskampen? Of wil je die gewoon maar gelijk stellen met onze asielzoekerscentra?
Het punt is dat je op deze manier alles wel met nazi's kunt gaan vergelijken, zie Geert Mak. Ik zou zeggen: check internet eens voor wat foto's van Auschwitz en dergelijke. En wat getuigenverslagen.
quote:Alleen maar omdat je je er niet voor openstelt en meteen aan het ergste gaat denken, terwijl dat de vergelijking dus helemaal niet is.Een vergelijking met nazi's slaat discussies dood, simpel.
quote:De heer Pronk was voor de PvdA lid van de Tweede Kamer der Staten-Generaal van 1971 tot 1973, van 1978 tot 1980 en van 1986 tot 1989.
Van 11 mei 1973 tot 19 december 1977 was hij minister voor Ontwikkelingssamenwerking in het kabinet-Den Uyl.
Van 1980 tot 1985 was hij adjunct-secretaris-generaal van de UNCTAD en van 1985 tot 1986 assistent-secretaris-generaal van de Verenigde Naties. Van 1986 tot 1989 was hij eerste vice-voorzitter van de Partij van de Arbeid.
Hij bekleedde in 1979-1980 het buitengewoon-hoogleraarschap in de theorie en praktijk van het internationale ontwikkelingsbeleid aan het Institute of Social Studies te 's-Gravenhage en van 1989 het bijzonder-hoogleraarschap aan de Universiteit van Amsterdam (de Dr. J.M. den Uyl- leerstoel, ingesteld door de Wiardi Beckman Stichting).
Voorts was hij o.m. secretaris van de Commissie-Mansholt, redactielid van de "Internationale Spectator", van "Wending" en van "Socialisme en Democratie" en penningmeester van de Commissie-Brandt.
Drs. J.P. Pronk werd op 7 november 1989 opnieuw tot minister voor Ontwikkelingssamenwerking benoemd in het Derde Kabinet-Lubbers en voor de derde maal op 22 augustus 1994 in het Eerste Kabinet-Kok. Op 3 augustus 1998 volgde zijn benoeming tot minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer in het Tweede Kabinet-Kok.
In 2000 heeft J.P. Pronk ook nog de klimaatconferentie voorgezeten. Vanwege de slechte resultaten is deze overgedaan in Bonn. Minister Pronk heeft toen erg zijn best moeten doen om enkele maatregelen af te spreken
quote:Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
quote:Ligt eraan wat je punt is. Waar wil je het dan mee vergelijken?Op maandag 17 oktober 2005 10:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?
quote:Alsof stelen, schreeuwen, rijden, stinken en kleden typisch Marokkaanse eigenschappen zijn. Nederlanders zijn dus lieve, zachtpratende, altijd lopende, lekker ruikende en naakt rondwandelende figuren?Op maandag 17 oktober 2005 10:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?
Laat maar, ik wil niet eens een antwoord op deze duidelijke klinkklare onzin
.quote:Wisselt per plaats en per tijd. Beide zijden neigen soms naar drastische oplossingen.Op maandag 17 oktober 2005 10:48 schreef Het_hupt het volgende:
Een feit is echter wel dat van de linkse kant meer geweld en dreiging uitgaat, dan van de rechtse kant
quote:Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.Op maandag 17 oktober 2005 10:48 schreef Het_hupt het volgende:
Een feit is echter wel dat van de linkse kant meer geweld en dreiging uitgaat, dan van de rechtse kant
quote:*eensch is*Op maandag 17 oktober 2005 10:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.
quote:Ja, inderdaad ja. Is dat nou zo moeilijkOp maandag 17 oktober 2005 10:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Pas bij foto's van afgeschoten asielzoekers en getuigeverslagen mogen we vergelijken gaan maken?
[..]
quote:Het is de vergelijking wel, dat zeg je nou net zelf. En waar moet ik me precies voor open stellen? Nee, ik zie het verband niet tussen een strikt/hard immigratiebeleid en de vernietiging van tientallen miljoenen mensen (joden, russen, etc.). Zo'n vergelijking, zelfs als dat niet '1 op 1' gebeurt, is grotesk, absurd en eigenlijk ook heel zielig, want men geeft er mee aan dat men geen normale argumenten meer heeft: men gaat schelden.Alleen maar omdat je je er niet voor openstelt en meteen aan het ergste gaat denken, terwijl dat de vergelijking dus helemaal niet is.
Dat is een feit.
quote:Ja, aangezien er dan dus echt weer eerst doden moeten vallen, voordat er wat gebeurt.Op maandag 17 oktober 2005 10:59 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad ja. Is dat nou zo moeilijk
quote:Kijk dan eens naar een strikt/hard immigratiebeleid en de maatregelen die men nam ten tijde van de opkomst van het naziregime in de jaren 30. Dat is immers het vergelijk dat gemaakt wordt, niet het vergelijk van wat zich afspeelde in met name 1941-1945.Het is de vergelijking wel, dat zeg je nou net zelf. En waar moet ik me precies voor open stellen? Nee, ik zie het verband niet tussen een strikt/hard immigratiebeleid en de vernietiging van tientallen miljoenen mensen (joden, russen, etc.). Zo'n vergelijking, zelfs als dat niet '1 op 1' gebeurt, is grotesk, absurd en eigenlijk ook heel zielig, want men geeft er mee aan dat men geen normale argumenten meer heeft: men gaat schelden.
Normale argumenten zijn er genoeg, maar het maakt tegenwoordig in Nederland geen indruk meer als je onomwonden aantoont dat we de mensenrechten schenden (Zie mijn eerdere bron)
quote:Als je zelf toegeeft dat het geen 'normaal' argument is, schiet dat al wel wat op ja.Op maandag 17 oktober 2005 11:04 schreef Vhiper het volgende:
Normale argumenten zijn er genoeg, maar het maakt tegenwoordig in Nederland geen indruk meer als je onomwonden aantoont dat we de mensenrechten schenden (Zie mijn eerdere bron)
quote:Precies, keihard en met veel geweldOp maandag 17 oktober 2005 10:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.
quote:Met een kipOp maandag 17 oktober 2005 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je punt is. Waar wil je het dan mee vergelijken?
Nee, geintje. Ik stoor me verschrikkelijk aan buitenlanders die zich onaangepast gedragen. Je bent hier wel in Nederland, dus pas je je maar aan. Het is hier niet luilekkerland. Waarom ik me stoor aan buitenlanders die zich onaangepast gedragen? Omdat ik vind dat als je als gast in een land verblijft, je extra je best moet doen om geaccepteerd te worden. En dat doen veel buitenlanders ook, maar het is een substantieel deel daarvan dat zich absoluut niet wil conformeren aan de cultuur en regelgeving in Nederland. Vandaar dat er relatief veel criminelen van buitenlandse afkomst zijn. Dat wordt ook nog eens onderbouwd door cijfers. Daarentegen roept links heel hard met hun kop-in-het-zand-steek gelul dat dat allemaal niet zo erg is en dat we het vooral maar moeten accepteren. Dankjewel, PvdAllochtonen. Dat is zo'n beetje mijn punt. Maar roep maar weer dat ik stigmatiserend bezig ben.
O ja, veel marokkanen stinken ook. Maar dat terzijde.
quote:dooddoener
Dergelijke termen hoor je niet in een discussie te gebruiken, op deze manier valt er namelijk niet meer te discussiëren. quote:Ik zei eerder al dat het niet mijn favoriete vergelijking is. Doet niets af aan het feit dat de vergelijking wel klopt.Op maandag 17 oktober 2005 11:20 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Als je zelf toegeeft dat het geen 'normaal' argument is, schiet dat al wel wat op ja.
Dat het inbreuk maken op de mensenrechten geen indruk maakt, blijkt wel weer...Je gaat er helemaal aan voorbij en reageert daar niet eens op.
quote:die zal ik onthouden als ik geen argumenten meer weet bij een rechts-bash topic. of als het over allochtonen gaat. kan je zelf zien hoe nutteloos het is.Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
quote:SylvesterPartij dan maar?Op maandag 17 oktober 2005 11:45 schreef sylvesterrr het volgende:
[..]
dooddoener
quote:En wat denk je dan van die wagonladingen (leuke beeldspraak) aan Autochtonen, de 'Tokkies' en andere sociale randgroepen, die zich 'onaangepast' gedragen ...?
Mag dat wel ...?
Of ben je het wel met me eens dat bepaald gedrag dat de gemeenschap van burgers mag verwachten gewoon voor iedereen gelijk is .... mensen dienen zich ook te voegen naar de 'normen en waarden' van de gemeenschap en deze te ondersteunen, en niet dit enkel als 'eenrichtingsverkeer' te zien en er van te profiteren ....
Degenen die daarvan een 'buitenlander-probleem' maken, verhullen eerder, die doen net alsof er niet grote groepen autochtonen evenzeer onaangepast zijn ... zaken als uitkeringsmisbruik wijdverbreid is in een groot deel van de gemeenschap, hardwerkende, eerlijke mensen daardoor benadeeld worden (en ja, er zijn ook genoeg eerlijke en hardwerekdne allochtonen) ...
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
En wat denk je dan van die wagonladingen (leuke beeldspraak) aan Autochtonen, de 'Tokkies' en andere sociale randgroepen, die zich 'onaangepast' gedragen ...?
Mag dat wel ...?
Of ben je het wel met me eens dat bepaald gedrag dat de gemeenschap van burgers mag verwachten gewoon voor iedereen gelijk is .... mensen dienen zich ook te voegen naar de 'normen en waarden' van de gemeenschap en deze te ondersteunen, en niet dit enkel als 'eenrichtingsverkeer' te zien en er van te profiteren ....
Degenen die daarvan een 'buitenlander-probleem' maken, verhullen eerder, die doen net alsof er niet grote groepen autochtonen evenzeer onaangepast zijn ... zaken als uitkeringsmisbruik wijdverbreid is in een groot deel van de gemeenschap, hardwerkende, eerlijke mensen daardoor benadeeld worden (en ja, er zijn ook genoeg eerlijke en hardwerekdne allochtonen) ...
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
Bleek dat de dame in kwestie ook van allochtoonse afkomst was
quote:Alles wat te lam is om te werken en een uitkering vangt en aan het klagen is hoe slecht ze het wel niet hebben staan bij mij een trap lager. Ongeacht afkomst.Op maandag 17 oktober 2005 12:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, die dienen ook neergeknuppeld te worden.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
Die groep zie ik als een hele grote pisvlek in de maatschappij die alleen maar geld kost en uiteindelijk niks oplevert.
quote:Waarom zouden allochtonen meer hun best moeten doen dan autochtonen?Op maandag 17 oktober 2005 12:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, die dienen ook neergeknuppeld te worden.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 12:23 schreef von_manstein het volgende:
[..]
Alles wat te lam is om te werken en een uitkering vangt en aan het klagen is hoe slecht ze het wel niet hebben staan bij mij een trap lager. Ongeacht afkomst.
Die groep zie ik als een hele grote pisvlek in de maatschappij die alleen maar geld kost en uiteindelijk niks oplevert.
Rechtse kortzichtige skinheads
De goeden niet te na gesproken. Tww deuren verder woont een Marokkaan die dik in orde is. Hoewel zijn vrouw ook pas net sinds enkele maanden op Nederlandse les zit
quote:Simpel. Omdat je te gast bent in een land als je daar binnen komt. En je wilt toch niet dat er schande over je gesproken gaat worden? Nou, gedraag je dan ook naar de normen en waarden van dat land.Op maandag 17 oktober 2005 12:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Waarom zouden allochtonen meer hun best moeten doen dan autochtonen?
quote:Doe even normaal zeg, Lord_Mak.Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
quote:En ook Mak heeft een punt
quote:Je hoeft niet alles tot in de puntjes te weten over politiek om er een mening over te kunnen hebben. Who cares dat Hanskepanske zijn feiten niet 100% op orde heeft. Het enige wat jij nu doet is daarop reageren ipv inhoudelijk op zijn OP/stelling te reageren.Op maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?
En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
Volgens mij heeft TS het over jou in de OP. Betweterig figuur.
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
quote:Ja harstikke leuk wat je hier typt. Maar zolang Marokkanen hun Marokkaanse nationaliteit zwaarder laten meetellen dan hun Nederlandse.. Vind ik het 100% Marokkanen waar Marokkaanse gemeenschap een oplossing voor moet zoeken. Je bent of Marokkaan of Nederlander. Als je aan een persoon met dubbele nationaliteit vraagt wat hij zich nu eigenlijk voelt, dan zeggen ze allemaal : "Ik ben Marokkaan"Op maandag 17 oktober 2005 11:55 schreef RM-rf het volgende:
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
quote:Dank je voor het compliment
quote:Dus omdat jij en je voorouders hier 400 jaar lang uitgepoept zijn, vind jij dat je hier meer rechten hebt, dan iemand die ergens anders uitgepoept is?Op maandag 17 oktober 2005 13:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
Neu. Iemand die hier geboren is of wiens voorouders hier al 400 jaar wonen hebben wat mij betreft nog net iets meer respect dan allochtonen die al drie generaties vertikken om te werken, maar wel menen dat "alles hier van ons is".
quote:Ja, daar zijn wachtlijsten voor, of dacht je nou werkelijk dat iedereen zomaar onmiddellijk naar Nederlandse les kan?De goeden niet te na gesproken. Tww deuren verder woont een Marokkaan die dik in orde is. Hoewel zijn vrouw ook pas net sinds enkele maanden op Nederlandse les zit
quote:Geen fuck te maken met wat ze zich voelen. Zijn ze in Nederland en hebben ze een Nederlands paspoort, dan zijn het Nederlanders, die zich aan de Nederlandse regels hebben te houden en evenveel rechten, plichten en respect horen te krijgen en te geven als elke andere Nederlander.Op maandag 17 oktober 2005 13:39 schreef GSi het volgende:
[..]
Ja harstikke leuk wat je hier typt. Maar zolang Marokkanen hun Marokkaanse nationaliteit zwaarder laten meetellen dan hun Nederlandse.. Vind ik het 100% Marokkanen waar Marokkaanse gemeenschap een oplossing voor moet zoeken. Je bent of Marokkaan of Nederlander. Als je aan een persoon met dubbele nationaliteit vraagt wat hij zich nu eigenlijk voelt, dan zeggen ze allemaal : "Ik ben Marokkaan"
quote:Oordelen over zaken waar je geen verstand van hebtOp maandag 17 oktober 2005 13:34 schreef GSi het volgende:
[..]
Je hoeft niet alles tot in de puntjes te weten over politiek om er een mening over te kunnen hebben. Who cares dat Hanskepanske zijn feiten niet 100% op orde heeft. Het enige wat jij nu doet is daarop reageren ipv inhoudelijk op zijn OP/stelling te reageren.
quote:Hij heeft anders wel gelijkVolgens mij heeft TS het over jou in de OP. Betweterig figuur.
quote:Waarmee je gelijk aangeeft waarom je als mod van POL totaal ongeschikt was.Op maandag 17 oktober 2005 09:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...
[ Bericht 84% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2005 13:55:26 ]
quote:Rot op man. Jij hebt ook een neus, oren en een mond, en wtf, Hitler ook! Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Ook hier is een 1:1 vergelijking niet mogelijk, maar de randjes zitten er aan.Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarmee je gelijk aangeeft waarom je als mod van POL totaal ongeschikt was.
Je wilt toch niet beweren dat in POL rechts en links niet allerlei ongefundeerde zaken naar elkaars hoofd slingeren?
quote:wat een domme opmerking.
net zo dom om te zeggen dat er in NL moorden gepleegd worden DUS is de politie ongeschikt omdat ze het niet konden voorkomen?
quote:Och, och, de Balkenende/AIVD/Verdonk fanclub roert zich.Op maandag 17 oktober 2005 13:56 schreef TC03 het volgende:
[..]
Rot op man. Jij hebt ook een neus, oren en een mond, en wtf, Hitler ook! Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Ook hier is een 1:1 vergelijking niet mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
quote:Fanclub?Op maandag 17 oktober 2005 13:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, och, de Balkenende/AIVD/Verdonk fanclub roert zich.
.quote:Ja, zo noem ik iemand die kritiek op een persoon / organisatie niet kan verdragen en op de man gaat spelen omdat er geen argumenten zijn.
quote:Telt gevoel in een keer niet meer mee? Ik ben een gevoelsmens en mijn gevoel verteld mij dat wanneer een Marokkaan zich meer Marokkaan voelt dan Nederlander het ook een Marokkaan is. Als mens totaal gelijkwaardig, maar als Nederlands burger... nee, totaal niet.Op maandag 17 oktober 2005 13:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geen fuck te maken met wat ze zich voelen. Zijn ze in Nederland en hebben ze een Nederlands paspoort, dan zijn het Nederlanders, die zich aan de Nederlandse regels hebben te houden en evenveel rechten, plichten en respect horen te krijgen en te geven als elke andere Nederlander.
En over die opmerking van je "Oordelen over iets waar je geen verstand van hebt"
Ga jij dan maar even alle artikelen uit de Nederlandse grondwet/strafrecht en als je toch bezig bent ook maar ALLE namen van mensen in de regering en 2de kamer uit je hoofd leren.
Want als jij wel een mening mag hebben, dan ga ik er vanuit dat je ALLES weet over politiek. Want tja, je moet er verstand van hebben voordat je een mening mag hebben he
quote:Ik probeer alleen maar aan te geven dat de manier waarop jij vergelijkingen maakt met de nazi's altijd wel op gaat.Op maandag 17 oktober 2005 14:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, zo noem ik iemand die kritiek op een persoon / organisatie niet kan verdragen en op de man gaat spelen omdat er geen argumenten zijn.
quote:Want allochtonen komen allemaal uit Allochtonië en kunnen elkaar onderling niet discriminerenOp maandag 17 oktober 2005 12:16 schreef Het_hupt het volgende:
Een leuk voorbeeld van linkse kraaien was toen er een Marokkaanse tasjesdief werd dood gereden, de linkse fora's brulden om het hardst dat dit discrimminatie was.
Bleek dat de dame in kwestie ook van allochtoonse afkomst was
Hoe simpel kun je denken
quote:GevoelOp maandag 17 oktober 2005 14:02 schreef GSi het volgende:
[..]
Telt gevoel in een keer niet meer mee? Ik ben een gevoelsmens en mijn gevoel verteld mij dat wanneer een Marokkaan zich meer Marokkaan voelt dan Nederlander het ook een Marokkaan is. Als mens totaal gelijkwaardig, maar als Nederlands burger... nee, totaal niet.
Het gevoel die mensen krijgen bij het uitgezet worden naar onveilige gebieden, daar hoor ik je dan weer helemaal niet over, maar oh wee als iemand zegt zich een andere nationaliteit dan de Nederlander te "voelen"....
Nee, laten we emoties er maar buiten houden, ok?
quote:Die namen zijn niet relevant voor een discussie omtrent de migratiepolitiek en met betrekking tot migratie weet ik wel waar ik het over heb. Dat mag je in POL navragenEn over die opmerking van je "Oordelen over iets waar je geen verstand van hebt"
Ga jij dan maar even alle artikelen uit de Nederlandse grondwet/strafrecht en als je toch bezig bent ook maar ALLE namen van mensen in de regering en 2de kamer uit je hoofd leren.
Want als jij wel een mening mag hebben, dan ga ik er vanuit dat je ALLES weet over politiek. Want tja, je moet er verstand van hebben voordat je een mening mag hebben he
quote:Godwin's Law:Op maandag 17 oktober 2005 13:36 schreef Agiath het volgende:
Politieke Discussies voeren op het internet
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
quote:Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.
(...)
Many people have extended Godwin's law to imply that the invoking of the Nazis as a debating tactic (in any argument not directly related to World War II or the Holocaust) automatically loses the argument, simply because the nature of these events is such that any comparison to any event less serious than genocide, ethnic cleansing, barbaric medical tests or extinction is invalid and in poor taste.
quote:Mijn mening is irl niet anders en ik zal hem ook zeker niet veel anders uitdragen. Alleen hoor en zie je dan de stem, lichaamstaal en de persoon erbij.Op maandag 17 oktober 2005 13:36 schreef Agiath het volgende:
Politieke Discussies voeren op het internet
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
Maar dan gaan we een discussie voeren over het nut van de andere aspecten van communicatie dan het geschreven woord alleen.
quote:Ongefundeerd wel maar het val me wel mee als het om links-rechts name calling gaat. Om als ex-mod van pol te gaan janken dat er alleen met dit soort termen geslingerd wordt geeft wel aan dat de beslissing om deze mod weg te halen bij POL volkomen terecht was, vooral omdat deze ex-mod (van POL) zich er in het verleden voornamelijk schuldig aan maakte.Op maandag 17 oktober 2005 13:56 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat in POL rechts en links niet allerlei ongefundeerde zaken naar elkaars hoofd slingeren?
quote:Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.Op maandag 17 oktober 2005 14:12 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Godwin's Law:
[..]
Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
quote:Alleen is ook weer een groot woord. wij zijn er altijd nog met onze argumentjesOp maandag 17 oktober 2005 14:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ongefundeerd wel maar het val me wel mee als het om links-rechts name calling gaat. Om als ex-mod van pol te gaan janken dat er alleen met dit soort termen geslingerd wordt geeft wel aan dat de beslissing om deze mod weg te halen bij POL volkomen terecht was, vooral omdat deze ex-mod (van POL) zich er in het verleden voornamelijk schuldig aan maakte.
Verder laat ik mij niet uit over LV's modactiviteiten in POL, omdat ik ten tijde van deze of nog niet op POL was, of ze nooit opgevallen ben
quote:Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?Op maandag 17 oktober 2005 13:50 schreef Vhiper het volgende:
Dus omdat jij en je voorouders hier 400 jaar lang uitgepoept zijn, vind jij dat je hier meer rechten hebt, dan iemand die ergens anders uitgepoept is?
quote:Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:Ja, daar zijn wachtlijsten voor, of dacht je nou werkelijk dat iedereen zomaar onmiddellijk naar Nederlandse les kan?
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
quote:Ik ben het hier roerend mee eens. Als bij mij in mijn eigen huis een of andere malloot gaat vertellen dat ik mijn schoenen uit moet doen omdat dat niet halal is. Schop ik hem er meteen uit!!Op maandag 17 oktober 2005 14:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?
[..]
Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
Ik denk dat onze vriend Vhiper een "wereldburger" is. Die iedereen maar binnen laat in zijn huis en ze meteen de dienst uit laat maken. Want tja.. of je nou 10 jaar of 1 dag in het huis zit.. iedereen heeft natuurlijk evenveel recht op een mening en inspraak op de gang van zkaken
quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alleen is ook weer een groot woord. wij zijn er altijd nog met onze argumentjes
quote:Prima. maar voer een discussie dan op argumenten, en niet op een spandoek met alleen de kreet Minister van Deportatie. Daarmee wijs je bewust naar de kampen, en richt je je net zo erg op onderbuikgevoelens als dat door links de rechterzijde verweten wordt. Daarmee wil niemand geassocieerd worden. Het vreemdelingenprobleem daar naar terugbrengen is onjuist. Vreemdelingen worden teruggestuurd naar waar ze vandaan komen, omdat ze niet voldoen aan de eisen de door de (democratisch gekozen) wetgever daaraan zijn gesteld. Ze worden niet teruggestuurd naar een zekere dood in vernietigingskampen, of slavernij in werkkampen. Ze worden teruggestuurd omdat er sterke twijfels zijn over hun verhaal en motivatie.Op maandag 17 oktober 2005 14:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
En laten we eerlijk zijn: als je wilt vluchten voor een regime kun je ook kiezen voor een buurland. In plaats daarvan reist men de halve wereld over om te stoppen in een rijk land. Als je tegen je regering bent kun je je ook organiseren in de regio, en proberen van daaruit een tegenbeweging op te zetten. In werkelijkheid blijken de meeste vluchtelingen op geen enkele wijze betrokken bij welke vorm van verzet of aanzet tot heropbouw van hun land ook. In werkelijkheid doen heel veel vluchtelingen moeite om te kunnen blijven waar ze zijn. Dat vind ik prima, maar laat je vluchtelingstatus dan voor wat hij is, en wordt gewoon immigrant.
[ Bericht 0% gewijzigd door RonaldV op 17-10-2005 14:39:37 ]
quote:Daar ben ik het helemaal mee eensOp maandag 17 oktober 2005 14:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
quote:Zolang men binnen de Nederlandse wet blijft, mag men in dit land doen wat men wil. Dat is de vrijheid waar we zo trots op zijn. Verder wandelt niemand hier "zomaar" binnen en duurt het jaren voordat men hier iets te zeggen krijgt (dwz Nederlander wordt). Maar is iemand eenmaal Nederlander, heeft ie evenveel rechten en plichten als jij en verdient ie evenveel respect.Op maandag 17 oktober 2005 14:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?
Dat het in andere landen ook kut geregeld is, is uiteraard geen excuus.
quote:Dat er goeden onder de kwaden lijden, komt omdat lui zoals jij pertinent weigeren de goeden van de kwaden van elkaar te onderscheiden en alleen het tuig aan te pakken.Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
Dat die vrouw niet 13 jaar geleden met inburgering begon, komt omdat er 13 jaar geleden geen inburgering bestond en pas sinds kort oudkomers ook mee mogen doen aan de inburgering. Ze verdient je respect omdat ze zichzelf hiervoor heeft aangemeld, aangezien ze dit niet verplicht is, maar nee, jij kraakt het nog af, omdat jij vind dat ze laat begonnen is....
quote:Jij snapt wat on-topic isOp maandag 17 oktober 2005 11:45 schreef sylvesterrr het volgende:
[..]
dooddoener
Want dat is dus precies mijn punt
quote:In mijn huis gelden mijn regels, maar ik heb er alle respect voor als iemand in zijn huis me vraagt mijn schoenen uit te doen. Daar gelden immers zijn regels.Op maandag 17 oktober 2005 14:27 schreef GSi het volgende:
[..]
Ik ben het hier roerend mee eens. Als bij mij in mijn eigen huis een of andere malloot gaat vertellen dat ik mijn schoenen uit moet doen omdat dat niet halal is. Schop ik hem er meteen uit!!
Ik denk dat onze vriend Vhiper een "wereldburger" is. Die iedereen maar binnen laat in zijn huis en ze meteen de dienst uit laat maken. Want tja.. of je nou 10 jaar of 1 dag in het huis zit.. iedereen heeft natuurlijk evenveel recht op een mening en inspraak op de gang van zkaken
Verder loop ik in mijn eigen huis zowiezo niet met mijn schoenen aan, al is het alleen maar om alle modder e.d. van buiten niet in alle vloerbedekking te lopen
quote:Ik weet uit ervaring dat er evenveel vluchtelingen om de verkeerde redenen toegelaten worden als er om de verkeerde redenen teruggestuurd worden. De IND is daar bepaald niet feilloos in. In feite vind ik het een stelletje achterlijken in dat opzicht. De manieren waarop men aan informatie over en desbetreffende personen komt is vaak ronduit belachelijk. Ik ken mensen die de sporen van marteling op hun lijf hadden maar toch werden teruggestuurd omdat men bij navraag de desbetreffende persoon niet zei te kennen. Nee..... tuurlijk...... men wilde de marteling best wel graag afmaken.Op maandag 17 oktober 2005 14:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Prima. maar vooer een discussie dan op argumenten, en niet op een spandoek met alleen de kreet minister van deportatie. Daarmee wijs je bewust naar de kampen, en richt je je net zo erg op onderbuikgevoelens als dat door links de rechterzijde verweten wordt. Daarmee wil niemand geassocieerd worden. Het vreemdelingenprobleem daar naar terugbrengen is onjuist. Vreemdelingen worden teruggestuurd naar waar ze vandaan komen, omdat ze niet voldoen aan de eisen de door de (democratisch gekozen) wetgever daaraan zijn gesteld. Ze worden niet teruggestuurd naar een zekere dood in vernietigingskampen, of slavernij in werkkampen. Ze worden teruggestuurd omdat er sterke twijfels zijn over hun verhaal en motivatie.
En laten we eerlijk zijn: als je wilt vluchten voor een regime kun je ook kiezen voor een buurland. In plaats daarvan reist men de halve wereld over om te stoppen in een rijk land.Als je tegen je regering bent kun je je ook organiseren in de regio, en proberen van daaruit een tegenbeweging op te zetten. In werkelijkheid blijken de meeste vluchtelingen op geen enkele wijze betrokken bij welke vorm van verzet of aanzet tot heropbouw van hun land ook. In werkelijkheid doen heel veel vluchtelingen moeite om te kunnen blijven waar ze zijn. Dat vind ik prima, maar laat je vluchtelingstatus dan voor wat hij is, en wordt gewoon immigrant.
Ken ook mensen die beweren uit een heel ander land te komen dan waar ze werkelijk vandaan komen. Dat wordt wel geslikt en de persoon kan op welke manier dan ook blijven.
Ken uit het verleden zelfs voorbeelden van de ook toen al totale willekeur. Twee mensen uit hetzelfde land. Via omzwervingen hier terecht gekomen. Zelfde omstandigheden. De een kreeg zonder slag of stoot zijn status en de ander moest ervoor knokken. Kwestie van de juiste advocaat en de juiste medewerkers treffen.
Daarnaast is het ook nog zo dat in de buurlanden nog altijd de meeste luchtelingen worden opgevangen. En dat mensen die het vliegtuig pakken ook lang niet altijd terecht komen waar ze wilden komen. Mensen die naar de VS of Canada wilden maar die hier moesten overstappen en uit het vliegtuig geplukt werden en zodoende hier bleven hangen. Ken genoeg van zulke verhalen.
quote:Gelul. Ook in Nederland heb je je te houden aan bepaalde fatsoensnormen, of je daarbij binnen de wet blijft of niet. Met zijn tienen op straat hinderlijk aanwezig gaan doen is mischien niet verboden, maar wel zeer hinderlijk en irritant.Op maandag 17 oktober 2005 14:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zolang men binnen de Nederlandse wet blijft, mag men in dit land doen wat men wil. Dat is de vrijheid waar we zo trots op zijn. Verder wandelt niemand hier "zomaar" binnen en duurt het jaren voordat men hier iets te zeggen krijgt (dwz Nederlander wordt). Maar is iemand eenmaal Nederlander, heeft ie evenveel rechten en plichten als jij en verdient ie evenveel respect.
Dat het in andere landen ook kut geregeld is, is uiteraard geen excuus.
Evenveel respect? Zeg dat maar tegen de inwoners van kanaleneiland, om maar eens een voorbeeld te noemen.
quote:Jongen, je leest niet! Ik heb net gezegd dat die buurman van twee deuren verder een prima kerel is. En ik zeg zelf dat er een onderscheid moet zijn tussen de goeden en de kwaden. Dus ik scheer helemaal niet alles over een kam, zoals jij stelt.[..]
Dat er goeden onder de kwaden lijden, komt omdat lui zoals jij pertinent weigeren de goeden van de kwaden van elkaar te onderscheiden en alleen het tuig aan te pakken.
quote:Sinds wanneer staat inburgering gelijk aan het volgen van de taal van het land waar je verkiest te blijven?Dat die vrouw niet 13 jaar geleden met inburgering begon, komt omdat er 13 jaar geleden geen inburgering bestond en pas sinds kort oudkomers ook mee mogen doen aan de inburgering.
quote:Ik kraak helemaal niets af. Maar ik vind dat ze tien jaar geleden ook wel al had kunnen beginnen met een cursus Nederlands. Bovendien vind ik het een minimum aan fatsoen om de taal te spreken van het land waarin je verkiest te verblijven. Dat is het respect dat iedere allochtoon zou moeten hebben!Ze verdient je respect omdat ze zichzelf hiervoor heeft aangemeld, aangezien ze dit niet verplicht is, maar nee, jij kraakt het nog af, omdat jij vind dat ze laat begonnen is....
quote:Juist! En zoals in marokko van mij wordt verwacht dat ik me aan hun regels hou, en aan hun normen en waarden, verwacht ik dat zij zich hier ook aan de regels houden. En een aantal ongeschreven regels zijn geen rotzooi trappen, geen overlast veroorzaken, niet de koran scanderen als een gek en gewoon je best doen.Op maandag 17 oktober 2005 14:36 schreef Vhiper het volgende:
In mijn huis gelden mijn regels, maar ik heb er alle respect voor als iemand in zijn huis me vraagt mijn schoenen uit te doen. Daar gelden immers zijn regels.
quote:Met 10 man hinderlijk op straat aanwezig zijn, lijkt me wel degelijk verboden.Op maandag 17 oktober 2005 14:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Gelul. Ook in Nederland heb je je te houden aan bepaalde fatsoensnormen, of je daarbij binnen de wet blijft of niet. Met zijn tienen op straat hinderlijk aanwezig gaan doen is mischien niet verboden, maar wel zeer hinderlijk en irritant.
quote:Geldt ook voor die inwoners, ja.Evenveel respect? Zeg dat maar tegen de inwoners van kanaleneiland, om maar eens een voorbeeld te noemen.
quote:Maar je kon het niet laten nog even wat kritiek op z'n vrouw los te latenJongen, je leest niet! Ik heb net gezegd dat die buurman van twee deuren verder een prima kerel is. En ik zeg zelf dat er een onderscheid moet zijn tussen de goeden en de kwaden. Dus ik scheer helemaal niet alles over een kam, zoals jij stelt.
quote:Vraag dat aan Verdonk. Die heeft dat, naast Maatschappelijke Vorming, als hoofdthema in het inburgeringsprogramma zitten....Sinds wanneer staat inburgering gelijk aan het volgen van de taal van het land waar je verkiest te blijven?
quote:Enig idee hoeveel een cursus Nederlands kost als je dat op eigen houtje moet financieren? Vele oudkomers kunnen dat niet betalen, man.Ik kraak helemaal niets af. Maar ik vind dat ze tien jaar geleden ook wel al had kunnen beginnen met een cursus Nederlands. Bovendien vind ik het een minimum aan fatsoen om de taal te spreken van het land waarin je verkiest te verblijven. Dat is het respect dat iedere allochtoon zou moeten hebben!
Ik ben met je eens dat iedereen in Nederland Nederlands moet kunnen spreken, maar doe niet alsof dat voor iedereen altijd mogelijk is geweest zeg
quote:even je laatste punt. tuurlijk is het van de gekke dat ze na 20 jaar ineens een taalcursus zelf moeten gaan betalen. nog gekker vind ik dat je na 20 jaar in een land te wonen nog geen woord spreekt. dat heeft niks met de autochtoon te maken, maar met de interesse in het land waar je woont en met je man waarvan je de straat niet opmag.Op maandag 17 oktober 2005 15:15 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Met 10 man hinderlijk op straat aanwezig zijn, lijkt me wel degelijk verboden.
[..]
Geldt ook voor die inwoners, ja.
[..]
Maar je kon het niet laten nog even wat kritiek op z'n vrouw los te laten
[..]
Vraag dat aan Verdonk. Die heeft dat, naast Maatschappelijke Vorming, als hoofdthema in het inburgeringsprogramma zitten....
[..]
Enig idee hoeveel een cursus Nederlands kost als je dat op eigen houtje moet financieren? Vele oudkomers kunnen dat niet betalen, man.
Ik ben met je eens dat iedereen in Nederland Nederlands moet kunnen spreken, maar doe niet alsof dat voor iedereen altijd mogelijk is geweest zeg
en dan al die vergelijkingen met racisme.
Als je dan de definitie van racisme er bij pakt blijkt het iets heel anders te betekenenen maar dat boeit me niet want links wil tegenstanders graag zwart maken
Links: ik kots er zo op
Ik bedoel; houd dat gewoon je bek, kut-nazi.
quote:dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.Op maandag 17 oktober 2005 18:45 schreef Clementiet. het volgende:
Ik heb een grotere hekel aan die rechtse kut-huilies die voortdurend in de alom bekende 'hij vergeleek mij met Hitler *boehoe*'-slachtofferrol kruipen, zonder dat dit gepaard gaat met argumenten, voorbeelden, onderbouwing, adequate bronvermelding en dus overtuiging.
Ik bedoel; houd dat gewoon je bek, kut-nazi.
ik kan toch moeilijk alle geschiedenis van voor, tijdens en na de tweede wereldoorlog gaan herhalen om zielige kut hippies te overtuigen? ga lekker werken, lees in je avonduren wat meer geschiedenis en hou op met stigmatiseringen die nergens op slaan.
quote:Ga je moeder vervelen met je zielige slachtofferrol, kut-nazi.Op maandag 17 oktober 2005 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.
ik kan toch moeilijk alle geschiedenis van voor, tijdens en na de tweede wereldoorlog gaan herhalen om zielige kut hippies te overtuigen? ga lekker werken, lees in je avonduren wat meer geschiedenis en hou op met stigmatiseringen die nergens op slaan.
quote:Ben het in zoverre met je eens, dat het uitmaken voor nazi te vaak en te vaak onterecht gebeurt.Op maandag 17 oktober 2005 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.
Echter, wat ik in ieder geval hier op Fok! regelmatig zie, is dat iemand die mbt een specifieke situatie volledig beargumenteerd een parallel trekt naar ENKELE ASPECTEN van nazi Duitsland (immers het voor ons meest dichtbijzijnde voorbeeld van een totalitaire staat), geen inhoudelijke kritiek krijgt, maar simpelweg wordt uitgemaakt voor linkse sukkel die meteen weer nazi-Duitsland erbij moet halen.
Mensen misbruiken het soms maar al te graag om niet met argumenten te hoeven komen.
Nuance is voor mietjes, keuzes! harde keuzes, korte lijnen!
Gedreven de zaken efficient en collectief afhandelen. Niks individualisme. Individualisme is voor mij, niet voor die anderen. Op collectiviteiten afhandelen die hap. Uiteenzetting en argumentatie is overbodig want het gelijk is aan mijn kant. Ieder die tegen mij zijn bek opentrekt wordt netjes in een groepje gegooid en zijn schijn argumenten worden conform het label afgeserveerd. Bomenknuffelaar, dromer, intelectueel, uitvreter, parasiet..
Leve het rechts zijn! Snel en efficient op groepskenmerken gebaseerde vooroordelen consequent doorvoeren. Mijn denken staat uit en ik preek enkel nog mijn rechtse kerk. Elke andersdenkende een vertegenwoordiger van de linkse Satan, de demonische Ayatolah, beelzebub de asielzoeker. En zoals je weet met dat soort wezens argumenteer je niet. Slecht voor je pure ziel.
quote:Vhiper heeft eerder in dit topic al duidlijk gemaakt dat het niet gaat om de vergelijking met de periode 40/45 maar juist om de vergelijking met de aanloop naar die periode. En daarmee kan ik het allen maar eens zijn. Dat het gros van de mensen dat niet ziet tot het te laat is was ook toen een kenmerk.Op maandag 17 oktober 2005 21:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ben het in zoverre met je eens, dat het uitmaken voor nazi te vaak en te vaak onterecht gebeurt.
Echter, wat ik in ieder geval hier op Fok! regelmatig zie, is dat iemand die mbt een specifieke situatie volledig beargumenteerd een parallel trekt naar ENKELE ASPECTEN van nazi Duitsland (immers het voor ons meest dichtbijzijnde voorbeeld van een totalitaire staat), geen inhoudelijke kritiek krijgt, maar simpelweg wordt uitgemaakt voor linkse sukkel die meteen weer nazi-Duitsland erbij moet halen.
Mensen misbruiken het soms maar al te graag om niet met argumenten te hoeven komen.
dat is echt zooo 1942quote:Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.Op maandag 17 oktober 2005 18:45 schreef Clementiet. het volgende:
Ik heb een grotere hekel aan die rechtse kut-huilies die voortdurend in de alom bekende 'hij vergeleek mij met Hitler *boehoe*'-slachtofferrol kruipen, zonder dat dit gepaard gaat met argumenten, voorbeelden, onderbouwing, adequate bronvermelding en dus overtuiging.
Ik bedoel; houd dat gewoon je bek, kut-nazi.
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
quote:Hetzelfde riedeltje kun je afsteken over links...Op maandag 17 oktober 2005 22:02 schreef abraham het volgende:
Ode op Rechts
Nuance is voor mietjes, keuzes! harde keuzes, korte lijnen!
Gedreven de zaken efficient en collectief afhandelen. Niks individualisme. Individualisme is voor mij, niet voor die anderen. Op collectiviteiten afhandelen die hap. Uiteenzetting en argumentatie is overbodig want het gelijk is aan mijn kant. Ieder die tegen mij zijn bek opentrekt wordt netjes in een groepje gegooid en zijn schijn argumenten worden conform het label afgeserveerd. Bomenknuffelaar, dromer, intelectueel, uitvreter, parasiet..
Leve het rechts zijn! Snel en efficient op groepskenmerken gebaseerde vooroordelen consequent doorvoeren. Mijn denken staat uit en ik preek enkel nog mijn rechtse kerk. Elke andersdenkende een vertegenwoordiger van de linkse Satan, de demonische Ayatolah, beelzebub de asielzoeker. En zoals je weet met dat soort wezens argumenteer je niet. Slecht voor je pure ziel.
alleen moet je dan het rijtje Bomenknuffelaar, dromer, intelectueel, uitvreter, parasiet.. vervangen door Rijke patser, zakkenvuller, milieuvervuiler, asociaal...
quote:Nazi-Duitsland was gewoon een stuk dichterbij.Op maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
Wanneer jij een vergelijking trekt, gebruik je hiervoor voornamelijk een situatie waarmee iedereen goed bekend is. Van Mao en Stalin weet men ook dat ze ongelofelijk veel doden op hun geweten hebben, maar aangezien het toch geen onderdeel van onze geschiedenis is geweest, is men mbt deze situatie over het algemeen toch minder op de hoogte v/d ins en outs dan bij nazi-Duitsland.
Nazi-Duitsland (incl. voorgeschiedenis) is onderdeel geweest van onze eigen geschiedenis en ook op scholen een stuk uitvoeriger behandeld.
Wanneer jij een vergelijking wil trekken pak je toch ook een situatie het meest dichtbij ipv dat jij een situatie ergens in Timboektoe erbij haalt?
quote:Och.... het had misschien wel een paar miljoen doden kunnen schelen als er daar toen meer van waren geweest.Op maandag 17 oktober 2005 22:24 schreef Blue_MnM het volgende:
Van die kanslozen met van die "Principiële Gegen Nazi buttons" zijn wel triest..
quote:Sorry, maar als je Stalin geen onderdeel van onze geschiedenis noemt dan ben je echt het spoor bijster.Op maandag 17 oktober 2005 22:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nazi-Duitsland was gewoon een stuk dichterbij.
Wanneer jij een vergelijking trekt, gebruik je hiervoor voornamelijk een situatie waarmee iedereen goed bekend is. Van Mao en Stalin weet men ook dat ze ongelofelijk veel doden op hun geweten hebben, maar aangezien het toch geen onderdeel van onze geschiedenis is geweest, is men mbt deze situatie over het algemeen toch minder op de hoogte v/d ins en outs dan bij nazi-Duitsland.
Nazi-Duitsland (incl. voorgeschiedenis) is onderdeel geweest van onze eigen geschiedenis en ook op scholen een stuk uitvoeriger behandeld.
Wanneer jij een vergelijking wil trekken pak je toch ook een situatie het meest dichtbij ipv dat jij een situatie ergens in Timboektoe erbij haalt?
quote:Ja joh, Stalin is uiteraard op vergelijkbare manier onderdeel geweest van onze geschiedenis als HitlerOp maandag 17 oktober 2005 23:01 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Sorry, maar als je Stalin geen onderdeel van onze geschiedenis noemt dan ben je echt het spoor bijster.
Als jij niet inziet dat de rol die het communisme heeft gespeeld op de ontwikkeling van West-Europa een TOTAAL andere is dan die van nazi-Duitsland, begrijp ik ook dat je bepaalde parallen die iemand trekt met het ontstaan van nazi-Duitsland meteen ziet als simpele linkse zwart-makerij.
De invloed van Stalin op West-Europa was groot maar, invloed tijdens WOII even buiten beschouwing gelaten, voornamelijk in feite indirect. Er was sprake van actie-reactie. Dit in tegenstelling tot de directe invloed van Hitler.
quote:1. ik post nergens dat ik dat niet inzie, ik reageer op de stelling dat Stalin geen onderdeel uitmaakt van onze geschiedenis.Op maandag 17 oktober 2005 23:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja joh, Stalin is uiteraard op vergelijkbare manier onderdeel geweest van onze geschiedenis als Hitler
Als jij niet inziet dat de rol die het communisme heeft gespeeld op de ontwikkeling van West-Europa een TOTAAL andere is dan die van nazi-Duitsland, begrijp ik ook dat je bepaalde parallen die iemand trekt met het ontstaan van nazi-Duitsland meteen ziet als simpele linkse zwart-makerij.
2. de parallellen die getrokken worden zijn van een totaal andere orde dan die in Nazi-duitsland. Waar is de kristallnacht? Waar zijn de boekverbrandingen? Waar is de minderheidsregering die haar leider uitroept tot alleen heerser? Waar is het verbieden van elke vorm van oppositie? Waar zijn de preken over de definitieve oplossing? Waar wordt gesproken over het vergroten van de leefruimte voor Nederlanders?
De discussie in Nederland gaat over het toelaten van nog meer vreemdelingen, en niet over het uitzetten of zelfs vernietigen van alle vreemdelingen. De discussie in Nederland gaat over de vraag of we de al aanwezige vreemdelingen zo maar van alles moeten aanreiken, zonder dat we daar ook maar één eis tegenover stellen (zoals bijvoorbeeld: je mag best een serieuze poging doen om op zijn minst jezelf in het Nederlands verstaanbaar te maken). De discussie in Nederland gaat over de vraag of een gastheer zijn gasten mag vragen om zich in zijn huis te gedragen naar de regels die hij gesteld heeft. En kom niet aan met de generatie die hier inmiddels geboren is. Ze zien zichzelf heel vaak niet als Nederlander, tenzij het ze goed uitkomt. Het simpele feit dat je in mijn huis geboren bent maakt je nog geen vaste bewoner van zijn huis! Die positie zul je moeten verdienen. Als je je misdraagt, en je ouders grijpen niet in, dan kun je verwachten dat de gastheer zelf ingrijpt. Dat is de discussie. Niet de vraag of hij daarmee verandert in een soort wannabe Hitler.
quote:Daarmee onderschat je de invloed van Stalin enorm. Zijn invloed op West-Europa, en dus Nederland was minstens zo groot als de invloed van de VS in West Europa. Maar dat is off topic. Waar het om gaat is dat er door links maar al te graag gewezen wordt op Hitler en collaborateurs. Maar als rechts wijst op de "Socialistische" dictators, en de nogal collaboratoire handelingen van linkse mensen dan wast men de handen al gauw in onschuld. Of men zwaait af door te wijzen op de directe invloed van Hitler op ons land, terwijl we van die andere "geen directe last hebben gehad", dus dat is niet hetzelfde. Leg dat eens uit in Oost Europa. Die hebben beide gehad.De invloed van Stalin op West-Europa was groot maar, invloed tijdens WOII even buiten beschouwing gelaten, voornamelijk in feite indirect. Er was sprake van actie-reactie. Dit in tegenstelling tot de directe invloed van Hitler.
quote:EensOp maandag 17 oktober 2005 23:39 schreef Neuralnet het volgende:
Links of rechts: uiteindelijk handelt iedereen uit eigen belang en als die belangen botsen heb je ruzie in de tent.
quote:Bron?Op maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:17 schreef BrauN het volgende:
Ik erger me ook aan linkse types met al dat gescheer, maar zóóó weinig wol.
Echter, in plaats van er topics over te openen lach ik ze stiekem uit als ik ze tegenkom op straat of in de bus.
quote:Omdat jij bij het woord deportatie automatisch aan de nazi's denkt?Op maandag 17 oktober 2005 14:12 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.
Morocco begins deporting immigrants
Herald.com:
quote:United Press International:Cuban exile militant Luis Posada Carriles won't be deported to Cuba or Venezuela, where he is wanted for alleged terrorist crimes, a U.S. immigration judge decided
quote:News.com.au:The British government's policy of deporting Zimbabwean refugees back to face Robert Mugabe's regime is unsafe, a court ruled Friday
quote:abc.net.au:THE Immigration Department received a funding bonus from the Howard Government for every illegal entrant detained and deported before the 2001 election.
quote:msnbc.com:Government defends deportation payments
quote:tiscali.nlAfrican migrants facing deportation on Monday angrily accused Moroccan police of stealing from them, while Algeria rejected Morocco’s claims that it was using the immigration drama as a propaganda tool in their decades-long territorial dispute.
quote:De volkskrant:UTRECHT - 05/07/05 - (Novum/AP) - Vijf grote Europese landen - Frankrijk, Groot-Brittannië, Duitsland, Spanje en Italië - gaan samenwerken bij de deportatie van illegale immigranten. Dat heeft de Franse minister van binnenlandse zaken Nicolas Sarkozy dinsdag gezegd.
quote:Ga je al deze organisaties mailen met de boodschap dat ze de discussie bij voorbaat verloren hebben?Bijna een maand na de bomaanslagen in Londen met 52 slachtoffers heeft premier Blair aangekondigd dat buitenlanders die haat zaaien en terrorisme voorstaan, zullen worden gedeporteerd.
quote:Ik heb nergens gelezen dat mevrouw de straat niet op zou mogen, dat verzin je er hier nu ter plekke bij. Verder staat er ook niet dat ze nog geen woord Nederlands spreekt, ze gaat alleen een taalcursus volgen. Ik ken geen enkele allochtoon die hier 20 jaar zit en die geen enkel woordje Nederlands kent, ze kennen altijd wel wat.Op maandag 17 oktober 2005 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
even je laatste punt. tuurlijk is het van de gekke dat ze na 20 jaar ineens een taalcursus zelf moeten gaan betalen. nog gekker vind ik dat je na 20 jaar in een land te wonen nog geen woord spreekt. dat heeft niks met de autochtoon te maken, maar met de interesse in het land waar je woont en met je man waarvan je de straat niet opmag.
Maar goed, verder hebben we nu een verplichte inburgering en kunnen dit soort zaken niet meer voorkomen, tenzij het komt door de illegalen, die door Verdonk maar niet aangepakt worden.
quote:Als jij onderbouwd en beargumenteerd waarom een dergelijk vergelijk op zou gaan, heb ik er geen enkele moeite mee om een dergelijk vergelijk te besprekenOp maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
je krijgt van mij veel geld, ja echt
mischien heb je nog even tijd
voor je me mijn land uit smijt
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
[/vhiper mode]
ik kan ook een topic openen over 'rechtse mensen''met hun ALLES MUT GEPRIFATISEERD WURDEN!
MARKTWERKUNG! UNDSO! FRAAG UND AANHBODT!
Ik wil geen allochtoontje in mijn land ole ole
je krijgt van mij geen cent, nog geen hand ole ole
misschien een beetje water
meer niet, anders sla ik een flater
allochtoontje rot maar op, kom nooit meer in mijn land!
[/vogeltjesdans mode]
quote:Subsidiespons!Op dinsdag 18 oktober 2005 09:20 schreef Yildiz het volgende:
oh, valt mee,
ik kan ook een topic openen over 'rechtse mensen''met hun ALLES MUT GEPRIFATISEERD WURDEN!
MARKTWERKUNG! UNDSO! FRAAG UND AANHBODT!
quote:Ach, de argumenten zijn op, dus gaan we het maar op de persoon spelen? Daarnaast zet je nog een verkeerd beeld van me neer ook, maar dat mag geen verrassing hetenOp dinsdag 18 oktober 2005 09:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[vhiper mode]
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
je krijgt van mij veel geld, ja echt
mischien heb je nog even tijd
voor je me mijn land uit smijt
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
[/vhiper mode]
quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach, de argumenten zijn op, dus gaan we het maar op de persoon spelen? Daarnaast zet je nog een verkeerd beeld van me neer ook, maar dat mag geen verrassing heten
quote:Zelf verzonnen? Knap hoor!Op dinsdag 18 oktober 2005 09:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[vogeltjesdans mode]
Ik wil geen allochtoontje in mijn land ole ole
je krijgt van mij geen cent, nog geen hand ole ole
misschien een beetje water
meer niet, anders sla ik een flater
allochtoontje rot maar op, kom nooit meer in mijn land!
[/vogeltjesdans mode]
quote:Stoer he, zal ik er nog een paar voor je maken
Twee mobiele ogen keken de arbeidschuwe kraker aan
en nog actueel ook
quote:Ik dacht nog, naief als ik altijd toch weer ben, dat je gewoon even wat frustratie kwijt moest, maar je bent dus echt klemgeluld in al je onzin
quote:Die is flauw; die van mij waren tenminste nog van Arnon Grunberg-kwaliteitOp dinsdag 18 oktober 2005 09:38 schreef Het_hupt het volgende:
* Het_hupt kent ook nog wel een leuke:
Twee mobiele ogen keken de arbeidschuwe kraker aan
en nog actueel ook
quote:Verspil je tijd er toch niet aan johOp dinsdag 18 oktober 2005 09:35 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Stoer he, zal ik er nog een paar voor je maken
quote:Jawel joh, dat is leuk; als we elkaar toch standaard links/rechts termen toe gaan wensen, doe het dan met enige humor
quote:Right! En het komt helemaal niet in je domme kop op dat ik eigenlijk helemaal geen zin meer heb om te reageren op je linkse downsyndroomuitspraken?Op dinsdag 18 oktober 2005 09:39 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik dacht nog, naief als ik altijd toch weer ben, dat je gewoon even wat frustratie kwijt moest, maar je bent dus echt klemgeluld in al je onzin
Is er nog een discussie of niet?
quote:Wel een interessante vraag voor een ander topic.. zijn rechtsen per definitie dommer? Als je van die echte skinheads (zoals ze zelf zeggen "Nationalisten" of zoals de Volkskrant zegt "Lonsdalers") ziet... die zijn naar mijn idee opvallend vaak gezegend met het IQ van een dobberOp dinsdag 18 oktober 2005 10:19 schreef nokwanda het volgende:
Om dan maar een afwijkend chromosomen aantal te gaan koppelen aan een politieke mening wordt wel heel erg slap.
Is er nog een discussie of niet?
OT : Ja ok, Rode Rakkers (
) worden inderdaad vaak uitgemaakt voor van alles en nog wat links en dat is ook fout, geef ik toe quote:Met hem in ieder geval niet, dat moge duidelijk zijnOp dinsdag 18 oktober 2005 10:19 schreef nokwanda het volgende:
Om dan maar een afwijkend chromosomen aantal te gaan koppelen aan een politieke mening wordt wel heel erg slap.
Is er nog een discussie of niet?
Als iemand anders nog wat te melden heeft, zie ik het wel.
quote:Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.Op dinsdag 18 oktober 2005 10:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Met hem in ieder geval niet, dat moge duidelijk zijn
Als iemand anders nog wat te melden heeft, zie ik het wel.
Wat ruik ik eigenlijk, heb je knoflook gehad?
quote:Mja, zo kan ie wel weer hoorOp dinsdag 18 oktober 2005 10:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.
Wat ruik ik eigenlijk, heb je knoflook gehad?
quote:Wat je zegt ben je zelf, rechtse rukker/ Adolfs anuslikkertje/ deportatie debiel/Verdonks vrijertje/Pims penispulkertje/ Lonsdale Leootje/Op dinsdag 18 oktober 2005 10:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.
Heerlijk die scheldpartijen!
Yo momma's so fat that when she was in New York and I told my friend in Los Angeles, he saw her too!
quote:Wat ik erger vind is dat in Engeland boomknuffelaars en ander links geteisem een stoffelijk overschot hadden ontvoerd, om een Caviafokker te dwingen geen knaagdieren aan een producent van geneesmiddellen te leverenOp dinsdag 18 oktober 2005 10:46 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Wat je zegt ben je zelf, rechtse rukker/ Adolfs anuslikkertje/ deportatie debiel/Verdonks vrijertje/Pims penispulkertje/ Lonsdale Leootje/
Heerlijk die scheldpartijen!
quote:BRONOp dinsdag 18 oktober 2005 10:52 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Wat ik erger vind is dat in Engeland boomknuffelaars en ander links geteisem een stoffelijk overschot hadden ontvoerd, om een Caviafokker te dwingen geen knaagdieren aan een producent van geneesmiddellen te leveren
quote:Poging tot serieus doen?Op dinsdag 18 oktober 2005 10:52 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Wat ik erger vind is dat in Engeland boomknuffelaars en ander links geteisem een stoffelijk overschot hadden ontvoerd, om een Caviafokker te dwingen geen knaagdieren aan een producent van geneesmiddellen te leveren
dude, leer begrijpend lezen
quote:owwjah je opmerking is ook typisch linksOp dinsdag 18 oktober 2005 11:01 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Poging tot serieus doen?
dude, leer begrijpend lezen
Blijf vooral lekker in je (serieuze) links/rechts verhoudingen zitten! Succes
quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 11:08 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Je snapt er niks van eh hupt
Blijf vooral lekker in je (serieuze) links/rechts verhoudingen zitten! Succes
quote:Hell yeah. Ik zit eigenlijk nog op originele anti-linkse leuzen te wachten. Doet iemand een gooi?Op dinsdag 18 oktober 2005 11:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
Goed topic!
quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 11:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Hell yeah. Ik zit eigenlijk nog op originele anti-linkse leuzen te wachten. Doet iemand een gooi?
Ben wel eens een vies links zwijn genoemd.En naar aanleiding van de huidskleur van mijn nageslacht ook wel eens een nikkerhoer. Nageslacht gelijk: Mamma, wat is een nikker?
Ik noem mezelf gewoon een knuffelautochtoon.
quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 12:03 schreef zoalshetis het volgende:
ze hebben net schuin tegenover mijn huis wat van die linkse etters uit het huis geschopt waar ze onrechtmatig woonden. het was wel leuk om te zien maar alle sjeesis wat een stinkend tuig kwam er uit krochten en kieren gekropen, het leken wel kakkerlakken. nou ja, opgeruimt staat netjes.
Twee mobiele ogen keken de arbeidschuwe kraker aan 
quote:Wat een goddelijk mooi wijf
Die mag zowiezo wel op mij inslaan quote:*mee eensch is*Op dinsdag 18 oktober 2005 12:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat een goddelijk mooi wijf
quote:Alsof rechts hun tegenstanders niet voor nazi's uitmaken...Op maandag 17 oktober 2005 09:28 schreef hanskepanske het volgende:
Daar kan ik me dus over opwinden.. van die linkse lieden, liefst met punkhaar en veiligheidsspeld door de neus, of ander met Lincoln-baardje en wollen sokken in sandalen òf het type Jack Spijkerman.
Dat soort mensen die dan in een discussie over het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
Voor hen die zich aangesproken moeten voelen... dergelijke vergelijkingen zijn uit den boze
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
.quote:Rechtse mensen hebben altijd kale knikkers en roepen de hele dag leuzen als "Negers rot op! Verdonk erin!" En als ze dan in Verdonk zitten, dan is het huilen.Op dinsdag 18 oktober 2005 12:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
Linkse mensen hebben altijd geitewollen sokken aan en roepen de hele dag leuzen als "Verdonk rot op! Negers erin!" En als ze dan een neger erin hebben, is het huilen.
quote:IOp dinsdag 18 oktober 2005 13:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
Toen ik nog bij de pliesie werkte liepen daar ook zeer smakelijke types rond. En helemaal als ze hun ME pakje aan hadden...
the police
quote:ZegOp dinsdag 18 oktober 2005 10:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.
Wat ruik ik eigenlijk, heb je knoflook gehad?
. Zo hoeft het niet he quote:Het lijkt eerder op het begin van een seksfeestje......volgens mij houdt de politie wel van een beetje kontebonken
quote:nou, en nu staat dat huis leeg, goede zaak, niet?Op dinsdag 18 oktober 2005 12:03 schreef zoalshetis het volgende:
ze hebben net schuin tegenover mijn huis wat van die linkse etters uit het huis geschopt waar ze onrechtmatig woonden. het was wel leuk om te zien maar alle sjeesis wat een stinkend tuig kwam er uit krochten en kieren gekropen, het leken wel kakkerlakken. nou ja, opgeruimt staat netjes.
quote:nee het huis wordt nu gewoon opgeknapt en verhuurd. in de tussentijd zal er anti-kraak worden gepleegd. heel erg blij. is goed voor de waarde van mijn huis.Op dinsdag 18 oktober 2005 13:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
nou, en nu staat dat huis leeg, goede zaak, niet?
quote:Kraakwacht dr in, voor een paar centen huur je een huisOp dinsdag 18 oktober 2005 13:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
nou, en nu staat dat huis leeg, goede zaak, niet?
quote:Zeg! We hebben het over smakelijke politiedames he! Foto's posten jij.
quote:lol, wedden dat hij wel enkele neuckable ladies in uniform in z'n prOn map heeft?Op dinsdag 18 oktober 2005 13:28 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Zeg! We hebben het over smakelijke politiedames he! Foto's posten jij.
quote:Ontvoeren? Dan is mijn hond een serie-kidnapper, als je ziet wat die allemaal opgraaft.Op dinsdag 18 oktober 2005 10:52 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Wat ik erger vind is dat in Engeland boomknuffelaars en ander links geteisem een stoffelijk overschot hadden ontvoerd, om een Caviafokker te dwingen geen knaagdieren aan een producent van geneesmiddellen te leveren
Als ze er aan gehecht waren hadden ze haar maar in de vriezer moeten bewaren of laten opzetten ipv onder de grond te stoppen.
quote:Het was die man zijn schoonmoederOp dinsdag 18 oktober 2005 14:46 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ontvoeren? Dan is mijn hond een serie-kidnapper, als je ziet wat die allemaal opgraaft.
Als ze er aan gehecht waren hadden ze haar maar in de vriezer moeten bewaren of laten opzetten ipv onder de grond te stoppen.
hadden ze opgegraven en gekidnapt
quote:Oude koeien: Dierenrecht terroristen krijgen boer zover dat hij ophoudOp dinsdag 18 oktober 2005 14:55 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Het was die man zijn schoonmoeder
hadden ze opgegraven en gekidnapt
[/quote]Ontvoeren? Dan is mijn hond een serie-kidnapper, als je ziet wat die allemaal opgraaft.
Als ze er aan gehecht waren hadden ze haar maar in de vriezer moeten bewaren of laten opzetten ipv onder de grond te stoppen.
quote:ROFL[quote]Op dinsdag 18 oktober 2005 14:55 schreef Het_hupt het volgende:
Het was die man zijn schoonmoeder
hadden ze opgegraven en gekidnapt
Weet jij veel waar zijn hond mee thuis komt. Die linkse honden ook...quote:maybe, maar het geeft wel aan hoever sommige extreem-links denkende idioten gaanOp dinsdag 18 oktober 2005 17:15 schreef Doderok het volgende:
[..]
Oude koeien: Dierenrecht terroristen krijgen boer zover dat hij ophoud
en dit komt in het nieuws, meeste incidenten niet eens
laboranten die brieven krijgen waarin scheermesjes zitten, dreigtelefoontjes etc.
quote:Ik had ook al gepost waartoe jagers in staat zijn.Op dinsdag 18 oktober 2005 17:40 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
maybe, maar het geeft wel aan hoever sommige extreem-links denkende idioten gaan
en dit komt in het nieuws, meeste incidenten niet eens
laboranten die brieven krijgen waarin scheermesjes zitten, dreigtelefoontjes etc.
Dat bericht komt oorspronkelijk trouwens uit de Daily Star, niet het meest betrouwbare krantje.
Anyway, wat wilde je zeggen?
Ik ben een tijdlang bedreigd door nazi's. (Ja, echte nazi's, ja) Dat was, zacht gezegd, geen feestje.
quote:damn Nazi's zuigenOp dinsdag 18 oktober 2005 23:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik had ook al gepost waartoe jagers in staat zijn.
Dat bericht komt oorspronkelijk trouwens uit de Daily Star, niet het meest betrouwbare krantje.
Anyway, wat wilde je zeggen?
Ik ben een tijdlang bedreigd door nazi's. (Ja, echte nazi's, ja) Dat was, zacht gezegd, geen feestje.
Zoals een ieder die geweld denkt te moeten gebruiken om zijn doel te bereiken
mijn punt is, dat men van uit de Extreem-linkse hoek op alle manieren hun gelijk wil halen en dit aankaart, dat je argumenten meteen door "inteligente mensen" van uit de linkse hoek weg word gewimpeld, door er op te wijzen dat je spelfouten maakt, of omdat je in hun ogen geen argumenten hebt.
Constant op het politiek correct denken wijzen
Als ik het goed heb, is door dat politiek correct denken zelfs "Sneeuwitje en de 7 dwergen" in London afgelast vanwege het discrimineerende aspect richting Dwergen!
quote:Meer als enkeleOp dinsdag 18 oktober 2005 13:31 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
lol, wedden dat hij wel enkele neuckable ladies in uniform in z'n prOn map heeft?
quote:had je ook geen ME nodig omdat werkschuwe krakergespuis uit iemand zijn woning te verwijderenOp dinsdag 18 oktober 2005 23:23 schreef Ciurlizza het volgende:
De papa van Maxima wist daar wel raad mee.
quote:hij heeft het toverwoord prOn gelezen
quote:Ctrl+F my manOp dinsdag 18 oktober 2005 23:26 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
hij heeft het toverwoord prOn gelezen
quote:Tha_T & the handjive
Ontopique: Post es wat van die babes in politie uniform bitch
quote:
dan post ik die ene waar je zo "turned on" van raakt
quote:Doe je je best om niet met nazi's vergeleken te worden -> ga je jezelf met militaire moorddadige junta's vergelijken....Op dinsdag 18 oktober 2005 23:23 schreef Ciurlizza het volgende:
De papa van Maxima wist daar wel raad mee.
quote:Zegt onze Mao-liefhebster.Op dinsdag 18 oktober 2005 23:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Doe je je best om niet met nazi's vergeleken te worden -> ga je jezelf met militaire moorddadige junta's vergelijken....
quote:Waar heb ik precies Mao lief?
Wijs het mij.
(Niet "zijn aars" zeggen.)
quote:WIJS het mij.Op dinsdag 18 oktober 2005 23:42 schreef Ciurlizza het volgende:
In POL.
quote:Je noemde me een Mao-liefhebster.Op dinsdag 18 oktober 2005 23:44 schreef Ciurlizza het volgende:
In POL, mevrouw de SP liefhebster.
Weet je eigenlijk wel hoeveel doden die man op zijn geweten heeft?
Begrijp jij eigenlijk wel dat dit net zo erg is als een Hitlervergelijking?
Wijs mij DE FUCK aan waar ik Mao aanbid, en anders gooi ik je eigenhandig in de put der vergetelheid.
Weet je eigenlijk wel hoeveel doden die man op zijn geweten heeft?
Begrijp jij eigenlijk wel dat dit net zo erg is als een Hitlervergelijking?
Wijs mij DE FUCK aan waar ik Mao aanbid, en anders gooi ik je eigenhandig in de put der vergetelheid.
quote:*mee eensch is*Op dinsdag 18 oktober 2005 23:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je noemde me een Mao-liefhebster.
Weet je eigenlijk wel hoeveel doden die man op zijn geweten heeft?
Begrijp jij eigenlijk wel dat dit net zo erg is als een Hitlervergelijking?
Wijs mij DE FUCK aan waar ik Mao aanbid, en anders gooi ik je eigenhandig in de put der vergetelheid.
Zowel Extreem-links, als Extreem-rechts dient niet getolereerd te worden
quote:waarom? omdat ze je rete irritant vonden?Op dinsdag 18 oktober 2005 23:08 schreef Floripas het volgende:
Ik ben een tijdlang bedreigd door nazi's. (Ja, echte nazi's, ja) Dat was, zacht gezegd, geen feestje.
quote:Oh, ben jij zo oud?Op dinsdag 18 oktober 2005 23:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik ben een tijdlang bedreigd door nazi's. (Ja, echte nazi's, ja) Dat was, zacht gezegd, geen feestje.
quote:Ik denk omdat ze geen argumenten meer over hadden nadat ik ze in een debat aan gruzelementen had geslagen. Dat zie je bij kinderen en FOK-users ook: dan gaan ze meppen.Op woensdag 19 oktober 2005 00:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom? omdat ze je rete irritant vonden?
quote:Ouder dan je je voor kunt stellen.
quote:Doe niet zo kinderachtig. Verder heb ik je hier nog maar weinig users in een debat aan gruzelementen zien slaan. Wat mij hier vooral opviel was dat jij je cijfers en bronnen niet helemaal op orde hebt.Op woensdag 19 oktober 2005 07:46 schreef Floripas het volgende:
Dat zie je bij kinderen en FOK-users ook: dan gaan ze meppen.