Gelul. Ook in Nederland heb je je te houden aan bepaalde fatsoensnormen, of je daarbij binnen de wet blijft of niet. Met zijn tienen op straat hinderlijk aanwezig gaan doen is mischien niet verboden, maar wel zeer hinderlijk en irritant.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zolang men binnen de Nederlandse wet blijft, mag men in dit land doen wat men wil. Dat is de vrijheid waar we zo trots op zijn. Verder wandelt niemand hier "zomaar" binnen en duurt het jaren voordat men hier iets te zeggen krijgt (dwz Nederlander wordt). Maar is iemand eenmaal Nederlander, heeft ie evenveel rechten en plichten als jij en verdient ie evenveel respect.
Dat het in andere landen ook kut geregeld is, is uiteraard geen excuus.
Jongen, je leest niet! Ik heb net gezegd dat die buurman van twee deuren verder een prima kerel is. En ik zeg zelf dat er een onderscheid moet zijn tussen de goeden en de kwaden. Dus ik scheer helemaal niet alles over een kam, zoals jij stelt.quote:[..]
Dat er goeden onder de kwaden lijden, komt omdat lui zoals jij pertinent weigeren de goeden van de kwaden van elkaar te onderscheiden en alleen het tuig aan te pakken.
Sinds wanneer staat inburgering gelijk aan het volgen van de taal van het land waar je verkiest te blijven?quote:Dat die vrouw niet 13 jaar geleden met inburgering begon, komt omdat er 13 jaar geleden geen inburgering bestond en pas sinds kort oudkomers ook mee mogen doen aan de inburgering.
Ik kraak helemaal niets af. Maar ik vind dat ze tien jaar geleden ook wel al had kunnen beginnen met een cursus Nederlands. Bovendien vind ik het een minimum aan fatsoen om de taal te spreken van het land waarin je verkiest te verblijven. Dat is het respect dat iedere allochtoon zou moeten hebben!quote:Ze verdient je respect omdat ze zichzelf hiervoor heeft aangemeld, aangezien ze dit niet verplicht is, maar nee, jij kraakt het nog af, omdat jij vind dat ze laat begonnen is....![]()
Juist! En zoals in marokko van mij wordt verwacht dat ik me aan hun regels hou, en aan hun normen en waarden, verwacht ik dat zij zich hier ook aan de regels houden. En een aantal ongeschreven regels zijn geen rotzooi trappen, geen overlast veroorzaken, niet de koran scanderen als een gek en gewoon je best doen.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:36 schreef Vhiper het volgende:
In mijn huis gelden mijn regels, maar ik heb er alle respect voor als iemand in zijn huis me vraagt mijn schoenen uit te doen. Daar gelden immers zijn regels.
Met 10 man hinderlijk op straat aanwezig zijn, lijkt me wel degelijk verboden.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Gelul. Ook in Nederland heb je je te houden aan bepaalde fatsoensnormen, of je daarbij binnen de wet blijft of niet. Met zijn tienen op straat hinderlijk aanwezig gaan doen is mischien niet verboden, maar wel zeer hinderlijk en irritant.
Geldt ook voor die inwoners, ja.quote:Evenveel respect? Zeg dat maar tegen de inwoners van kanaleneiland, om maar eens een voorbeeld te noemen.
Maar je kon het niet laten nog even wat kritiek op z'n vrouw los te latenquote:Jongen, je leest niet! Ik heb net gezegd dat die buurman van twee deuren verder een prima kerel is. En ik zeg zelf dat er een onderscheid moet zijn tussen de goeden en de kwaden. Dus ik scheer helemaal niet alles over een kam, zoals jij stelt.
Vraag dat aan Verdonk. Die heeft dat, naast Maatschappelijke Vorming, als hoofdthema in het inburgeringsprogramma zitten....quote:Sinds wanneer staat inburgering gelijk aan het volgen van de taal van het land waar je verkiest te blijven?
Enig idee hoeveel een cursus Nederlands kost als je dat op eigen houtje moet financieren? Vele oudkomers kunnen dat niet betalen, man.quote:Ik kraak helemaal niets af. Maar ik vind dat ze tien jaar geleden ook wel al had kunnen beginnen met een cursus Nederlands. Bovendien vind ik het een minimum aan fatsoen om de taal te spreken van het land waarin je verkiest te verblijven. Dat is het respect dat iedere allochtoon zou moeten hebben!
even je laatste punt. tuurlijk is het van de gekke dat ze na 20 jaar ineens een taalcursus zelf moeten gaan betalen. nog gekker vind ik dat je na 20 jaar in een land te wonen nog geen woord spreekt. dat heeft niks met de autochtoon te maken, maar met de interesse in het land waar je woont en met je man waarvan je de straat niet opmag.quote:Op maandag 17 oktober 2005 15:15 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Met 10 man hinderlijk op straat aanwezig zijn, lijkt me wel degelijk verboden.
[..]
Geldt ook voor die inwoners, ja.
[..]
Maar je kon het niet laten nog even wat kritiek op z'n vrouw los te laten![]()
[..]
Vraag dat aan Verdonk. Die heeft dat, naast Maatschappelijke Vorming, als hoofdthema in het inburgeringsprogramma zitten....
[..]
Enig idee hoeveel een cursus Nederlands kost als je dat op eigen houtje moet financieren? Vele oudkomers kunnen dat niet betalen, man.
Ik ben met je eens dat iedereen in Nederland Nederlands moet kunnen spreken, maar doe niet alsof dat voor iedereen altijd mogelijk is geweest zeg![]()
dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:45 schreef Clementiet. het volgende:
Ik heb een grotere hekel aan die rechtse kut-huilies die voortdurend in de alom bekende 'hij vergeleek mij met Hitler *boehoe*'-slachtofferrol kruipen, zonder dat dit gepaard gaat met argumenten, voorbeelden, onderbouwing, adequate bronvermelding en dus overtuiging.
Ik bedoel; houd dat gewoon je bek, kut-nazi.
Ga je moeder vervelen met je zielige slachtofferrol, kut-nazi.quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.
ik kan toch moeilijk alle geschiedenis van voor, tijdens en na de tweede wereldoorlog gaan herhalen om zielige kut hippies te overtuigen? ga lekker werken, lees in je avonduren wat meer geschiedenis en hou op met stigmatiseringen die nergens op slaan.
Ben het in zoverre met je eens, dat het uitmaken voor nazi te vaak en te vaak onterecht gebeurt.quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus als ik niet links stem ben ik rechts en meteen een kut-nazi. als ik vind dat de vergelijkingen nergens op slaan dan kan ik staven op een gedegen opleiding met in het pakket geschiedenis en zie geen enkele overeenkomst.
Vhiper heeft eerder in dit topic al duidlijk gemaakt dat het niet gaat om de vergelijking met de periode 40/45 maar juist om de vergelijking met de aanloop naar die periode. En daarmee kan ik het allen maar eens zijn. Dat het gros van de mensen dat niet ziet tot het te laat is was ook toen een kenmerk.quote:Op maandag 17 oktober 2005 21:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ben het in zoverre met je eens, dat het uitmaken voor nazi te vaak en te vaak onterecht gebeurt.
Echter, wat ik in ieder geval hier op Fok! regelmatig zie, is dat iemand die mbt een specifieke situatie volledig beargumenteerd een parallel trekt naar ENKELE ASPECTEN van nazi Duitsland (immers het voor ons meest dichtbijzijnde voorbeeld van een totalitaire staat), geen inhoudelijke kritiek krijgt, maar simpelweg wordt uitgemaakt voor linkse sukkel die meteen weer nazi-Duitsland erbij moet halen.
Mensen misbruiken het soms maar al te graag om niet met argumenten te hoeven komen.
Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:45 schreef Clementiet. het volgende:
Ik heb een grotere hekel aan die rechtse kut-huilies die voortdurend in de alom bekende 'hij vergeleek mij met Hitler *boehoe*'-slachtofferrol kruipen, zonder dat dit gepaard gaat met argumenten, voorbeelden, onderbouwing, adequate bronvermelding en dus overtuiging.
Ik bedoel; houd dat gewoon je bek, kut-nazi.
Hetzelfde riedeltje kun je afsteken over links...quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:02 schreef abraham het volgende:
Ode op Rechts
Nuance is voor mietjes, keuzes! harde keuzes, korte lijnen!
Gedreven de zaken efficient en collectief afhandelen. Niks individualisme. Individualisme is voor mij, niet voor die anderen. Op collectiviteiten afhandelen die hap. Uiteenzetting en argumentatie is overbodig want het gelijk is aan mijn kant. Ieder die tegen mij zijn bek opentrekt wordt netjes in een groepje gegooid en zijn schijn argumenten worden conform het label afgeserveerd. Bomenknuffelaar, dromer, intelectueel, uitvreter, parasiet..
Leve het rechts zijn! Snel en efficient op groepskenmerken gebaseerde vooroordelen consequent doorvoeren. Mijn denken staat uit en ik preek enkel nog mijn rechtse kerk. Elke andersdenkende een vertegenwoordiger van de linkse Satan, de demonische Ayatolah, beelzebub de asielzoeker. En zoals je weet met dat soort wezens argumenteer je niet. Slecht voor je pure ziel.
Nazi-Duitsland was gewoon een stuk dichterbij.quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
Och.... het had misschien wel een paar miljoen doden kunnen schelen als er daar toen meer van waren geweest.quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:24 schreef Blue_MnM het volgende:
Van die kanslozen met van die "Principiële Gegen Nazi buttons" zijn wel triest..dat is echt zooo 1942
Sorry, maar als je Stalin geen onderdeel van onze geschiedenis noemt dan ben je echt het spoor bijster.quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nazi-Duitsland was gewoon een stuk dichterbij.
Wanneer jij een vergelijking trekt, gebruik je hiervoor voornamelijk een situatie waarmee iedereen goed bekend is. Van Mao en Stalin weet men ook dat ze ongelofelijk veel doden op hun geweten hebben, maar aangezien het toch geen onderdeel van onze geschiedenis is geweest, is men mbt deze situatie over het algemeen toch minder op de hoogte v/d ins en outs dan bij nazi-Duitsland.
Nazi-Duitsland (incl. voorgeschiedenis) is onderdeel geweest van onze eigen geschiedenis en ook op scholen een stuk uitvoeriger behandeld.
Wanneer jij een vergelijking wil trekken pak je toch ook een situatie het meest dichtbij ipv dat jij een situatie ergens in Timboektoe erbij haalt?
Ja joh, Stalin is uiteraard op vergelijkbare manier onderdeel geweest van onze geschiedenis als Hitlerquote:Op maandag 17 oktober 2005 23:01 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Sorry, maar als je Stalin geen onderdeel van onze geschiedenis noemt dan ben je echt het spoor bijster.
1. ik post nergens dat ik dat niet inzie, ik reageer op de stelling dat Stalin geen onderdeel uitmaakt van onze geschiedenis.quote:Op maandag 17 oktober 2005 23:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja joh, Stalin is uiteraard op vergelijkbare manier onderdeel geweest van onze geschiedenis als Hitler
Als jij niet inziet dat de rol die het communisme heeft gespeeld op de ontwikkeling van West-Europa een TOTAAL andere is dan die van nazi-Duitsland, begrijp ik ook dat je bepaalde parallen die iemand trekt met het ontstaan van nazi-Duitsland meteen ziet als simpele linkse zwart-makerij.
Daarmee onderschat je de invloed van Stalin enorm. Zijn invloed op West-Europa, en dus Nederland was minstens zo groot als de invloed van de VS in West Europa. Maar dat is off topic. Waar het om gaat is dat er door links maar al te graag gewezen wordt op Hitler en collaborateurs. Maar als rechts wijst op de "Socialistische" dictators, en de nogal collaboratoire handelingen van linkse mensen dan wast men de handen al gauw in onschuld. Of men zwaait af door te wijzen op de directe invloed van Hitler op ons land, terwijl we van die andere "geen directe last hebben gehad", dus dat is niet hetzelfde. Leg dat eens uit in Oost Europa. Die hebben beide gehad.quote:De invloed van Stalin op West-Europa was groot maar, invloed tijdens WOII even buiten beschouwing gelaten, voornamelijk in feite indirect. Er was sprake van actie-reactie. Dit in tegenstelling tot de directe invloed van Hitler.
Eensquote:Op maandag 17 oktober 2005 23:39 schreef Neuralnet het volgende:
Links of rechts: uiteindelijk handelt iedereen uit eigen belang en als die belangen botsen heb je ruzie in de tent.
Bron?quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:17 schreef BrauN het volgende:
Ik erger me ook aan linkse types met al dat gescheer, maar zóóó weinig wol.
Echter, in plaats van er topics over te openen lach ik ze stiekem uit als ik ze tegenkom op straat of in de bus.
Omdat jij bij het woord deportatie automatisch aan de nazi's denkt?quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:12 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.
United Press International:quote:Cuban exile militant Luis Posada Carriles won't be deported to Cuba or Venezuela, where he is wanted for alleged terrorist crimes, a U.S. immigration judge decided
News.com.au:quote:The British government's policy of deporting Zimbabwean refugees back to face Robert Mugabe's regime is unsafe, a court ruled Friday
abc.net.au:quote:THE Immigration Department received a funding bonus from the Howard Government for every illegal entrant detained and deported before the 2001 election.
msnbc.com:quote:Government defends deportation payments
tiscali.nlquote:African migrants facing deportation on Monday angrily accused Moroccan police of stealing from them, while Algeria rejected Morocco’s claims that it was using the immigration drama as a propaganda tool in their decades-long territorial dispute.
De volkskrant:quote:UTRECHT - 05/07/05 - (Novum/AP) - Vijf grote Europese landen - Frankrijk, Groot-Brittannië, Duitsland, Spanje en Italië - gaan samenwerken bij de deportatie van illegale immigranten. Dat heeft de Franse minister van binnenlandse zaken Nicolas Sarkozy dinsdag gezegd.
Ga je al deze organisaties mailen met de boodschap dat ze de discussie bij voorbaat verloren hebben?quote:Bijna een maand na de bomaanslagen in Londen met 52 slachtoffers heeft premier Blair aangekondigd dat buitenlanders die haat zaaien en terrorisme voorstaan, zullen worden gedeporteerd.
Ik heb nergens gelezen dat mevrouw de straat niet op zou mogen, dat verzin je er hier nu ter plekke bij. Verder staat er ook niet dat ze nog geen woord Nederlands spreekt, ze gaat alleen een taalcursus volgen. Ik ken geen enkele allochtoon die hier 20 jaar zit en die geen enkel woordje Nederlands kent, ze kennen altijd wel wat.quote:Op maandag 17 oktober 2005 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
even je laatste punt. tuurlijk is het van de gekke dat ze na 20 jaar ineens een taalcursus zelf moeten gaan betalen. nog gekker vind ik dat je na 20 jaar in een land te wonen nog geen woord spreekt. dat heeft niks met de autochtoon te maken, maar met de interesse in het land waar je woont en met je man waarvan je de straat niet opmag.
Als jij onderbouwd en beargumenteerd waarom een dergelijk vergelijk op zou gaan, heb ik er geen enkele moeite mee om een dergelijk vergelijk te besprekenquote:Op maandag 17 oktober 2005 22:53 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ow, maar ik kan je ook wel vergelijken met Mao en Stalin, die zo gek op hun eigen volk waren dat ze er miljoenen van over de kling joegen, hoor. Of andere linkse leiders die soortgelijke grappen uithaalden. Erich Honecker bijvoorbeeld, die zijn volk zo graag binnen hield dat hij op ze liet schieten als ze eruit wilden.
Maar ja, als kut-nazi mag ik natuurlijk niet op linkse leiders schelden, want alleen rechtse Hitler was fout.
Subsidiespons!quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:20 schreef Yildiz het volgende:
oh, valt mee,
ik kan ook een topic openen over 'rechtse mensen''met hun ALLES MUT GEPRIFATISEERD WURDEN!
MARKTWERKUNG! UNDSO! FRAAG UND AANHBODT!
Ach, de argumenten zijn op, dus gaan we het maar op de persoon spelen? Daarnaast zet je nog een verkeerd beeld van me neer ook, maar dat mag geen verrassing hetenquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
[vhiper mode]
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
je krijgt van mij veel geld, ja echt
mischien heb je nog even tijd
voor je me mijn land uit smijt
allochtoontje kom maar binnen, ik ben je knecht
[/vhiper mode]
quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:28 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach, de argumenten zijn op, dus gaan we het maar op de persoon spelen? Daarnaast zet je nog een verkeerd beeld van me neer ook, maar dat mag geen verrassing heten![]()
Zelf verzonnen? Knap hoor!quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[vogeltjesdans mode]
Ik wil geen allochtoontje in mijn land ole ole
je krijgt van mij geen cent, nog geen hand ole ole
misschien een beetje water
meer niet, anders sla ik een flater
allochtoontje rot maar op, kom nooit meer in mijn land!
[/vogeltjesdans mode]
Ik dacht nog, naief als ik altijd toch weer ben, dat je gewoon even wat frustratie kwijt moest, maar je bent dus echt klemgeluld in al je onzinquote:
Die is flauw; die van mij waren tenminste nog van Arnon Grunberg-kwaliteitquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:38 schreef Het_hupt het volgende:
* Het_hupt kent ook nog wel een leuke:
Twee mobiele ogen keken de arbeidschuwe kraker aan![]()
en nog actueel ook![]()
Verspil je tijd er toch niet aan johquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:35 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Stoer he, zal ik er nog een paar voor je maken
Jawel joh, dat is leuk; als we elkaar toch standaard links/rechts termen toe gaan wensen, doe het dan met enige humorquote:
Right! En het komt helemaal niet in je domme kop op dat ik eigenlijk helemaal geen zin meer heb om te reageren op je linkse downsyndroomuitspraken?quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 09:39 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik dacht nog, naief als ik altijd toch weer ben, dat je gewoon even wat frustratie kwijt moest, maar je bent dus echt klemgeluld in al je onzin![]()
Wel een interessante vraag voor een ander topic.. zijn rechtsen per definitie dommer? Als je van die echte skinheads (zoals ze zelf zeggen "Nationalisten" of zoals de Volkskrant zegt "Lonsdalers") ziet... die zijn naar mijn idee opvallend vaak gezegend met het IQ van een dobberquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 10:19 schreef nokwanda het volgende:
Om dan maar een afwijkend chromosomen aantal te gaan koppelen aan een politieke mening wordt wel heel erg slap.
Is er nog een discussie of niet?
Met hem in ieder geval niet, dat moge duidelijk zijnquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 10:19 schreef nokwanda het volgende:
Om dan maar een afwijkend chromosomen aantal te gaan koppelen aan een politieke mening wordt wel heel erg slap.
Is er nog een discussie of niet?
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 10:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Met hem in ieder geval niet, dat moge duidelijk zijn![]()
Als iemand anders nog wat te melden heeft, zie ik het wel.
Mja, zo kan ie wel weer hoorquote:Op dinsdag 18 oktober 2005 10:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.
Wat ruik ik eigenlijk, heb je knoflook gehad?
Wat je zegt ben je zelf, rechtse rukker/ Adolfs anuslikkertje/ deportatie debiel/Verdonks vrijertje/Pims penispulkertje/ Lonsdale Leootje/quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 10:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, van jou maken ze posters zullen we zeggen. Aan jouw berichten te zien overstijgt je IQ ook niet bepaald het zeeniveau, allochtonenknuffelaar.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |