KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Daar kan ik me dus over opwinden.. van die linkse lieden, liefst met punkhaar en veiligheidsspeld door de neus, of ander met Lincoln-baardje en wollen sokken in sandalen òf het type Jack Spijkerman.
Dat soort mensen die dan in een discussie over het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
Voor hen die zich aangesproken moeten voelen... dergelijke vergelijkingen zijn uit den boze
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
Dat soort mensen die dan in een discussie over het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
Voor hen die zich aangesproken moeten voelen... dergelijke vergelijkingen zijn uit den boze
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:28 schreef hanskepanske het volgende:
Wij (rechtsere luyden) noemen jullie Rode Rakkers ook niet meteen Volkertjes-in-de-dop
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik niet althans en ik hebt het over discussie BUITEN de computer... weet op t forum ff geen voorbeeldenquote:Op maandag 17 oktober 2005 09:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:28 schreef hanskepanske het volgende:
het huidige beleid met betrekking tot allochtone gelukszoekers meteen met stellingen komen als nazisme, fascisme en Verdonk bestempelen als minister van Deportatie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het eiquote:Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
Je vertoont en vertelt grote onkunde. Pronk was minister van Ontwikkelingssamenwerking en heeft niks te maken met immigratie, asielbeleid of wat dan ook, waar je in je OP over praat.quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:36 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het ei
Bovendien maak je je nu zelf schuldig aan de dingen waar je je volgens je eigen OP zo aan ergert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
* meldt zich om dat ei te crashenquote:Op maandag 17 oktober 2005 09:36 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, want dan was PvdA-minister Jan Pronk het ei
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Dit topic is niet bijster origineel
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OPquote:Op maandag 17 oktober 2005 09:41 schreef GoLLeM het volgende:
Standaard bevooroordeeld stereotopic
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:05 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OP
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemenquote:Op maandag 17 oktober 2005 09:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je vertoont en vertelt grote onkunde. Pronk was minister van Ontwikkelingssamenwerking en heeft niks te maken met immigratie, asielbeleid of wat dan ook, waar je in je OP over praat.
Bovendien maak je je nu zelf schuldig aan de dingen waar je je volgens je eigen OP zo aan ergert.
En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Hè? Roze wereldje? Lees eens terugquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Post ff voor wat quotes dan waar je je aan ergert...quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:05 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Nee, heb niks principieels tegen linksdekenden om het zo maar even te zeggen... maar ik heb wel wat tegen mensen die zich gedragen zoals in OP
Dat hele politieke links-rechtse stokpaardjes gewauwel is af en toe sowieso nogal ergerlijk. Zo wordt ik de ene keer uitgemaakt voor 'linkse bomenknuffelaar', (wanneer ik stel dat we bepaalde bevolkingsgroepen niet allemaal over één kam moeten scheren) maar ben ook wel eens uitgemaakt voor 'rechtse lul', (toen ik stelde dat alle criminele allochtonen 'raus' mussten).
Heerlijk, om te weten dat dergelijke uitlatingen meer over de uitlaters ervan zeggen dan over mij.. maar het maakt het voeren van een seriuze discussie soms een beetje moeilijk
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:10 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemen
En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:11 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Post ff voor wat quotes dan waar je je aan ergert...
Dat hele politieke links-rechtse stokpaardjes gewauwel is af en toe sowieso nogal ergerlijk. Zo wordt ik de ene keer uitgemaakt voor 'linkse bomenknuffelaar', (wanneer ik stel dat we bepaalde bevolkingsgroepen niet allemaal over één kam moeten scheren) maar ben ook wel eens uitgemaakt voor 'rechtse lul', (toen ik stelde dat alle criminele allochtonen 'raus' mussten).
Heerlijk, om te weten dat dergelijke uitlatingen meer over de uitlaters ervan zeggen dan over mij.. maar het maakt het voeren van een seriuze discussie soms een beetje moeilijk
Ten eerste.. EENSCH ik word er ook wel eens wat moe van
2 : Zoals bij die herdenking in Amsterdam, met die Surinamers (Slavernijmonument? ) waar allemaal van dat krakerstuig stond, en die Surinamers die niks met die uitzettingen te maken hebben en ze laten mevrouw Verdonk niet even dr zegje doen... Dat soort dingen
En dan die borden die ze omhoog hielden bij de omsingeling van Het Binnenhof een week of wat geleden. Borden met Minister van Deportatie... misselijk vind ik dat
ik word er ook wel eens wat moe van
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Ik erger me ook aan linkse types met al dat gescheer, maar zóóó weinig wol.
Echter, in plaats van er topics over te openen lach ik ze stiekem uit als ik ze tegenkom op straat of in de bus.
Echter, in plaats van er topics over te openen lach ik ze stiekem uit als ik ze tegenkom op straat of in de bus.
Ja... ben benieuwdquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef sylvesterrr het volgende:
"Rechtse figuren en discussies inzake allochtonen..."
Moet ik de zin nog afmaken?
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Je klinkt als iemand met een vrij gesloten wereldbeeld - 'de waarheid', anderen die in een 'roze wereldje' willen blijven leven als ze jouw 'waarheid' ter discussie stellen......................quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? de waarheid mag niet gezegd worden? Je wilt in je roze wereldje blijven leven en hebt een hekel aan mensen die vertellen hoe de echte wereld eruitziet?
Op die manier geef je TS vanzelf gelijk. Niet dat hij daar niet ook aan kan lijden, maar dat schijn je niet in te zien.
Mja, Ten tijde van Paars was Justitie het ministerie waar immigratie en vreemdelingenzaken onder viel. Hoewel nu een eigen minister, betaald Justitie nog steeds alle rekeningen (en de IND) die hiermee gepaard gaan. Ten tijde van Paars was staatssecretaris Cohen (The one and only) voor immigratie en vreemdelingenzaken verantwoordelijk, getuige ook de Vreemdelingenwet 2000, die van zijn hand komt en nu de basis van het beleid van Verdonk vormt.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:10 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Jij loopt achter, Pronk werd minister van Ontwikkelingssamenwerking in 1989. In Paars II was hij minister van VROM en uit hoofde van die functie verantwoordelijk voor immigratie en vreemdelingenzaken. Ik kan helaas het artikel uit de Elsevier niet noemen
Hoe jij Pronk aan immigratie weet te koppelen, is mij derhalve een raadsel.
Ik hou me in....quote:En nee ik maak me even niet schuldig aan dingen als in OP genoemd, ik geef alleen aan dat Verdonk ten onrechte de misselijke bijnaam Minister van Deportatie wordt toegedicht.
Kan mn bron dr niet bijvindenquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?
My kingdom for the bron!
Ok misschien niet geheel onterecht maar wel onverdiend op zn minst. Zij voert alleen het beleid uit dat onder Paars II al is uitgestippeld en waar wij ook nu als meerderheid van de bevolking blijkbaar voor hebben gekozen.quote:En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
Maar het gaat mij meer om de term.. Minister van Deportatie, het tot vervelens aan toe aansturen op de 2e Wereldoorlog altijd als iemand iets te zeggen heeft over ons vreemelingenbeleid (buiten beschouwing gelaten of dat wel of niet deugt).
Hetzelfde is dat met termen als "Razzia-praktijken", "NSB-gedrag" en meer van zulks. Dat is totaal ongepast 60 jaar na de Bevrijding.
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Kan mn bron nog steeds niet vindenquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:17 schreef Vhiper het volgende:
Hoe jij Pronk aan immigratie weet te koppelen, is mij derhalve een raadsel.
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Verdomme... wat een lange posts weer. Waarom kunnen we hier niet gewoon links, vuig volk bashen, met posts van maximaal 3 regels?
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:21 schreef hanskepanske het volgende:
Maar het gaat mij meer om de term.. Minister van Deportatie, het tot vervelens aan toe aansturen op de 2e Wereldoorlog altijd als iemand iets te zeggen heeft over ons vreemelingenbeleid (buiten beschouwing gelaten of dat wel of niet deugt).
Hetzelfde is dat met termen als "Razzia-praktijken", "NSB-gedrag" en meer van zulks. Dat is totaal ongepast 60 jaar na de Bevrijding.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Senks!quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Dat soort opmerkingen is precies wat ik bedoel!
Welke overeenkomst is er dan te noemen? Of hebben wij, zonder dat rechtsen het weten ergens alsnog concentratiekampen waar Marokkanen naartoe verscheept worden in veewagens om daar dwangarbeid te leveren alvorens zij en masse uitgemoord worden?
Volgens mij niet, het ergste dat wij iemand aan doen is de betreffende gelukszoeker (in eufemistische termen ook wel "economische vluchteling" genoemd) terug sturen per al dan niet gecharterde vlucht.
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Nu ga ik er even vandoor maar ik lees straks graag het commentaar van Lord_V en anderen
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
Ach. TS heeft op zich wel gelijk in wat ie zegt over de behandeling van Verdonk door enkele extremistische randfiguren... Maar ik zou t graag in een wat ruimer kader plaatsen.
Zodra er (zeker hier op FOK) ook maar sprake is van een onderwerp waar enigzins allochtonen, moslims (al dan niet fundi) bij zijn betrokken begint het gebash over en weer. \
En als het dan nog eens gefundeerd gebash was... Nee, want maar al te vaak worden er woorden gebruikt als links tuig, linkse fascisten, rechtse nazi's et cetera, en maar al te vaak wordt er gediscuseerd en afgezeken met pure onwetendheid , bevooroordeeldheid en generalisering als belangrijkste argumentatie. Dit geldt voor beide 'kampen', dus niet allen voor links TS.
Zodra er (zeker hier op FOK) ook maar sprake is van een onderwerp waar enigzins allochtonen, moslims (al dan niet fundi) bij zijn betrokken begint het gebash over en weer. \
En als het dan nog eens gefundeerd gebash was... Nee, want maar al te vaak worden er woorden gebruikt als links tuig, linkse fascisten, rechtse nazi's et cetera, en maar al te vaak wordt er gediscuseerd en afgezeken met pure onwetendheid , bevooroordeeldheid en generalisering als belangrijkste argumentatie. Dit geldt voor beide 'kampen', dus niet allen voor links TS.
Nee, want maar al te vaak worden er woorden gebruikt als links tuig, linkse fascisten, rechtse nazi's et cetera, en maar al te vaak wordt er gediscuseerd en afgezeken met pure onwetendheid , bevooroordeeldheid en generalisering als belangrijkste argumentatie. Dit geldt voor beide 'kampen', dus niet allen voor links TS. 
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Dat is een aloude Linksche Strijdtechniek:quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:23 schreef BrauN het volgende:
Verdomme... wat een lange posts weer. Waarom kunnen we hier niet gewoon links, vuig volk bashen, met posts van maximaal 3 regels?
Ervan uitgaande dat onze Rechtsche Fascistoide Tegenstander hooguit een VMBO opleiding heeft afgerond of hier nog mee bezig is .... pogen wij dit Nazi-zwijn te overrompelen met een weldoorwrochte beargumenteerde afsabeling met meerdere drielettergrepige woorden, waarvan het hen onmiddelijk gaat duizelen.
Op het moment dat dit Goebeltje begint te stotteren, barschten wij uit in 'De Internationale' om met zijn laatste argumenten een Paasvuur op de Paasheuvel te Vierhouten aan te steken, en wij hierrond kunnen dansen!!!
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gadverdamme zeg. Geen 1:1 vergelijking........................ Aan welke verhouding zat je dan te denken? Welk cijfer wilde je de nazi's geven met hun vernietigingskampen? Of wil je die gewoon maar gelijk stellen met onze asielzoekerscentra?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Het punt is dat je op deze manier alles wel met nazi's kunt gaan vergelijken, zie Geert Mak. Ik zou zeggen: check internet eens voor wat foto's van Auschwitz en dergelijke. En wat getuigenverslagen.
Een vergelijking met nazi's slaat discussies dood, simpel.
Dus pas als er concentratiekampen uit de grond worden gestampt, we migranten er naartoe verschepen in veewagens om dwangarbeid te leveren, waarna we ze en masse om zeep helpen, mag er pas gesproken worden over "enig raakvlak"?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:28 schreef hanskepanske het volgende:
[..]
Senks!
Dat soort opmerkingen is precies wat ik bedoel!
Welke overeenkomst is er dan te noemen? Of hebben wij, zonder dat rechtsen het weten ergens alsnog concentratiekampen waar Marokkanen naartoe verscheept worden in veewagens om daar dwangarbeid te leveren alvorens zij en masse uitgemoord worden?
Wij zenden vluchtelingen uit naar voor hen onveilige gebieden, zoals Afganistan, Ivoorkust, Tsjetjenië, Somalië (http://hrw.org/english/docs/2004/02/12/nether7360.htm) zonder ons om hun veiligheid te bekommeren en dit wordt, als het aan de minister ligt, alleen maar erger. Aangezien voorkomen beter is dan genezen, is een treffende waarschuwing prima op zijn plaats. Dat men dat vanuit jou hoek als belediging en niet als waarschuwing opvat, is niet vreemd. Waarschuwingen in 1930-1940 waren ook aan dovemansoren gericht.quote:Volgens mij niet, het ergste dat wij iemand aan doen is de betreffende gelukszoeker (in eufemistische termen ook wel "economische vluchteling" genoemd) terug sturen per al dan niet gecharterde vlucht.
Kleine kanttekening: Van mij hoeven al deze vergelijkingen eigelijk niet zo. Diplomatiekere waarschuwingen moeten ook nog wel kunnen helpen en hebben waarschijnlijk beter resultaat.
Pas bij foto's van afgeschoten asielzoekers en getuigeverslagen mogen we vergelijken gaan maken?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:39 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Gadverdamme zeg. Geen 1:1 vergelijking........................ Aan welke verhouding zat je dan te denken? Welk cijfer wilde je de nazi's geven met hun vernietigingskampen? Of wil je die gewoon maar gelijk stellen met onze asielzoekerscentra?
Het punt is dat je op deze manier alles wel met nazi's kunt gaan vergelijken, zie Geert Mak. Ik zou zeggen: check internet eens voor wat foto's van Auschwitz en dergelijke. En wat getuigenverslagen.
Alleen maar omdat je je er niet voor openstelt en meteen aan het ergste gaat denken, terwijl dat de vergelijking dus helemaal niet is.quote:Een vergelijking met nazi's slaat discussies dood, simpel.
Biografie Jan Pronk:
quote:De heer Pronk was voor de PvdA lid van de Tweede Kamer der Staten-Generaal van 1971 tot 1973, van 1978 tot 1980 en van 1986 tot 1989.
Van 11 mei 1973 tot 19 december 1977 was hij minister voor Ontwikkelingssamenwerking in het kabinet-Den Uyl.
Van 1980 tot 1985 was hij adjunct-secretaris-generaal van de UNCTAD en van 1985 tot 1986 assistent-secretaris-generaal van de Verenigde Naties. Van 1986 tot 1989 was hij eerste vice-voorzitter van de Partij van de Arbeid.
Hij bekleedde in 1979-1980 het buitengewoon-hoogleraarschap in de theorie en praktijk van het internationale ontwikkelingsbeleid aan het Institute of Social Studies te 's-Gravenhage en van 1989 het bijzonder-hoogleraarschap aan de Universiteit van Amsterdam (de Dr. J.M. den Uyl- leerstoel, ingesteld door de Wiardi Beckman Stichting).
Voorts was hij o.m. secretaris van de Commissie-Mansholt, redactielid van de "Internationale Spectator", van "Wending" en van "Socialisme en Democratie" en penningmeester van de Commissie-Brandt.
Drs. J.P. Pronk werd op 7 november 1989 opnieuw tot minister voor Ontwikkelingssamenwerking benoemd in het Derde Kabinet-Lubbers en voor de derde maal op 22 augustus 1994 in het Eerste Kabinet-Kok. Op 3 augustus 1998 volgde zijn benoeming tot minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer in het Tweede Kabinet-Kok.
In 2000 heeft J.P. Pronk ook nog de klimaatconferentie voorgezeten. Vanwege de slechte resultaten is deze overgedaan in Bonn. Minister Pronk heeft toen erg zijn best moeten doen om enkele maatregelen af te spreken
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Een feit is echter wel dat van de linkse kant meer geweld en dreiging uitgaat, dan van de rechtse kant
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ligt eraan wat je punt is. Waar wil je het dan mee vergelijken?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Alsof stelen, schreeuwen, rijden, stinken en kleden typisch Marokkaanse eigenschappen zijn. Nederlanders zijn dus lieve, zachtpratende, altijd lopende, lekker ruikende en naakt rondwandelende figuren?quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als het steelt als een marokkaan, schreeuwt als een marokkaan, rijdt als een marokkaan, stinkt al een marokkaan, zich kleedt als een marokkaan... Moet ik doorgaan?
Laat maar, ik wil niet eens een antwoord op deze duidelijke klinkklare onzin
Wat een zeikdiscussie van zowel de 'linkse' als 'rechtse kant' overigens .
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wisselt per plaats en per tijd. Beide zijden neigen soms naar drastische oplossingen.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:48 schreef Het_hupt het volgende:
Een feit is echter wel dat van de linkse kant meer geweld en dreiging uitgaat, dan van de rechtse kant
Vampire Romance O+
Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:48 schreef Het_hupt het volgende:
Een feit is echter wel dat van de linkse kant meer geweld en dreiging uitgaat, dan van de rechtse kant
*eensch is*quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ja, inderdaad ja. Is dat nou zo moeilijkquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:44 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Pas bij foto's van afgeschoten asielzoekers en getuigeverslagen mogen we vergelijken gaan maken?
[..]
Het is de vergelijking wel, dat zeg je nou net zelf. En waar moet ik me precies voor open stellen? Nee, ik zie het verband niet tussen een strikt/hard immigratiebeleid en de vernietiging van tientallen miljoenen mensen (joden, russen, etc.). Zo'n vergelijking, zelfs als dat niet '1 op 1' gebeurt, is grotesk, absurd en eigenlijk ook heel zielig, want men geeft er mee aan dat men geen normale argumenten meer heeft: men gaat schelden.quote:Alleen maar omdat je je er niet voor openstelt en meteen aan het ergste gaat denken, terwijl dat de vergelijking dus helemaal niet is.
Ach linkse mensen zijn gewoon jaloers op rechtse mensen met geld.
It takes a minute to have a crush on someone,
an hour to like someone,
and a day to love someone,
but it takes a lifetime to forget someone.
an hour to like someone,
and a day to love someone,
but it takes a lifetime to forget someone.
Uitgeprocedeerde asielzoekers mogen reeds worden opgepakt en worden vastgezet voor een periode van maximaal drie jaar terwijl dan pas wordt uitgezocht of ze al dan niet naar het land van herkomst kunnen worden gedeporteerd. In die tijd zitten die mensen in een gewoon hui s van bewaring tussen criminelen. Ze hebben de zelfde rechten en belemmeringen als de daar zittende criminelen.
Dat is een feit.
Dat is een feit.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja, aangezien er dan dus echt weer eerst doden moeten vallen, voordat er wat gebeurt.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:59 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad ja. Is dat nou zo moeilijk
Kijk dan eens naar een strikt/hard immigratiebeleid en de maatregelen die men nam ten tijde van de opkomst van het naziregime in de jaren 30. Dat is immers het vergelijk dat gemaakt wordt, niet het vergelijk van wat zich afspeelde in met name 1941-1945.quote:Het is de vergelijking wel, dat zeg je nou net zelf. En waar moet ik me precies voor open stellen? Nee, ik zie het verband niet tussen een strikt/hard immigratiebeleid en de vernietiging van tientallen miljoenen mensen (joden, russen, etc.). Zo'n vergelijking, zelfs als dat niet '1 op 1' gebeurt, is grotesk, absurd en eigenlijk ook heel zielig, want men geeft er mee aan dat men geen normale argumenten meer heeft: men gaat schelden.
Normale argumenten zijn er genoeg, maar het maakt tegenwoordig in Nederland geen indruk meer als je onomwonden aantoont dat we de mensenrechten schenden (Zie mijn eerdere bron)
Als je zelf toegeeft dat het geen 'normaal' argument is, schiet dat al wel wat op ja.quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:04 schreef Vhiper het volgende:
Normale argumenten zijn er genoeg, maar het maakt tegenwoordig in Nederland geen indruk meer als je onomwonden aantoont dat we de mensenrechten schenden (Zie mijn eerdere bron)
Precies, keihard en met veel geweldquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geweld, van links of van rechts, moet gewoon altijd keihard aangepakt worden. Iets waar links en rechts het wel met elkaar eens is.
GNU Terry Pratchett
Met een kipquote:Op maandag 17 oktober 2005 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je punt is. Waar wil je het dan mee vergelijken?
Nee, geintje. Ik stoor me verschrikkelijk aan buitenlanders die zich onaangepast gedragen. Je bent hier wel in Nederland, dus pas je je maar aan. Het is hier niet luilekkerland. Waarom ik me stoor aan buitenlanders die zich onaangepast gedragen? Omdat ik vind dat als je als gast in een land verblijft, je extra je best moet doen om geaccepteerd te worden. En dat doen veel buitenlanders ook, maar het is een substantieel deel daarvan dat zich absoluut niet wil conformeren aan de cultuur en regelgeving in Nederland. Vandaar dat er relatief veel criminelen van buitenlandse afkomst zijn. Dat wordt ook nog eens onderbouwd door cijfers. Daarentegen roept links heel hard met hun kop-in-het-zand-steek gelul dat dat allemaal niet zo erg is en dat we het vooral maar moeten accepteren. Dankjewel, PvdAllochtonen. Dat is zo'n beetje mijn punt. Maar roep maar weer dat ik stigmatiserend bezig ben.
O ja, veel marokkanen stinken ook. Maar dat terzijde.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
dooddoener Dergelijke termen hoor je niet in een discussie te gebruiken, op deze manier valt er namelijk niet meer te discussiëren.quote:
Ik zei eerder al dat het niet mijn favoriete vergelijking is. Doet niets af aan het feit dat de vergelijking wel klopt.quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:20 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Als je zelf toegeeft dat het geen 'normaal' argument is, schiet dat al wel wat op ja.
Dat het inbreuk maken op de mensenrechten geen indruk maakt, blijkt wel weer...Je gaat er helemaal aan voorbij en reageert daar niet eens op.
die zal ik onthouden als ik geen argumenten meer weet bij een rechts-bash topic. of als het over allochtonen gaat. kan je zelf zien hoe nutteloos het is.quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
If it walks like a chicken, clucks like a chicken, lays eggs like a chicken and looks like a chicken, chances are it IS a chicken....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
SylvesterPartij dan maar?quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:45 schreef sylvesterrr het volgende:
[..]
dooddoener Dergelijke termen hoor je niet in een discussie te gebruiken, op deze manier valt er namelijk niet meer te discussiëren.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
En wat denk je dan van die wagonladingen (leuke beeldspraak) aan Autochtonen, de 'Tokkies' en andere sociale randgroepen, die zich 'onaangepast' gedragen ...?quote:
Mag dat wel ...?
Of ben je het wel met me eens dat bepaald gedrag dat de gemeenschap van burgers mag verwachten gewoon voor iedereen gelijk is .... mensen dienen zich ook te voegen naar de 'normen en waarden' van de gemeenschap en deze te ondersteunen, en niet dit enkel als 'eenrichtingsverkeer' te zien en er van te profiteren ....
Degenen die daarvan een 'buitenlander-probleem' maken, verhullen eerder, die doen net alsof er niet grote groepen autochtonen evenzeer onaangepast zijn ... zaken als uitkeringsmisbruik wijdverbreid is in een groot deel van de gemeenschap, hardwerkende, eerlijke mensen daardoor benadeeld worden (en ja, er zijn ook genoeg eerlijke en hardwerekdne allochtonen) ...
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
En wat denk je dan van die wagonladingen (leuke beeldspraak) aan Autochtonen, de 'Tokkies' en andere sociale randgroepen, die zich 'onaangepast' gedragen ...?
Mag dat wel ...?
Of ben je het wel met me eens dat bepaald gedrag dat de gemeenschap van burgers mag verwachten gewoon voor iedereen gelijk is .... mensen dienen zich ook te voegen naar de 'normen en waarden' van de gemeenschap en deze te ondersteunen, en niet dit enkel als 'eenrichtingsverkeer' te zien en er van te profiteren ....
Degenen die daarvan een 'buitenlander-probleem' maken, verhullen eerder, die doen net alsof er niet grote groepen autochtonen evenzeer onaangepast zijn ... zaken als uitkeringsmisbruik wijdverbreid is in een groot deel van de gemeenschap, hardwerkende, eerlijke mensen daardoor benadeeld worden (en ja, er zijn ook genoeg eerlijke en hardwerekdne allochtonen) ...
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
Nee, die dienen ook neergeknuppeld te worden.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Een leuk voorbeeld van linkse kraaien was toen er een Marokkaanse tasjesdief werd dood gereden, de linkse fora's brulden om het hardst dat dit discrimminatie was.
Bleek dat de dame in kwestie ook van allochtoonse afkomst was
Bleek dat de dame in kwestie ook van allochtoonse afkomst was
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Alles wat te lam is om te werken en een uitkering vangt en aan het klagen is hoe slecht ze het wel niet hebben staan bij mij een trap lager. Ongeacht afkomst.quote:Op maandag 17 oktober 2005 12:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, die dienen ook neergeknuppeld te worden.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
Die groep zie ik als een hele grote pisvlek in de maatschappij die alleen maar geld kost en uiteindelijk niks oplevert.
Waarom zouden allochtonen meer hun best moeten doen dan autochtonen?quote:Op maandag 17 oktober 2005 12:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee, die dienen ook neergeknuppeld te worden.
Maar allochtonen dienen zich te profieleren en extra hun best te doen. En relatief veel allochtonen vertikken dat gewoon. Ze staan daarmee voor mij nog een trap lager op de ladder dan tokkies of kampers.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 12:23 schreef von_manstein het volgende:
[..]
Alles wat te lam is om te werken en een uitkering vangt en aan het klagen is hoe slecht ze het wel niet hebben staan bij mij een trap lager. Ongeacht afkomst.
Die groep zie ik als een hele grote pisvlek in de maatschappij die alleen maar geld kost en uiteindelijk niks oplevert.
Neu. Iemand die hier geboren is of wiens voorouders hier al 400 jaar wonen hebben wat mij betreft nog net iets meer respect dan allochtonen die al drie generaties vertikken om te werken, maar wel menen dat "alles hier van ons is".
De goeden niet te na gesproken. Tww deuren verder woont een Marokkaan die dik in orde is. Hoewel zijn vrouw ook pas net sinds enkele maanden op Nederlandse les zit
De goeden niet te na gesproken. Tww deuren verder woont een Marokkaan die dik in orde is. Hoewel zijn vrouw ook pas net sinds enkele maanden op Nederlandse les zit
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Simpel. Omdat je te gast bent in een land als je daar binnen komt. En je wilt toch niet dat er schande over je gesproken gaat worden? Nou, gedraag je dan ook naar de normen en waarden van dat land.quote:Op maandag 17 oktober 2005 12:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Waarom zouden allochtonen meer hun best moeten doen dan autochtonen?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Doe even normaal zeg, Lord_Mak.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
En ook Mak heeft een puntquote:
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Je hoeft niet alles tot in de puntjes te weten over politiek om er een mening over te kunnen hebben. Who cares dat Hanskepanske zijn feiten niet 100% op orde heeft. Het enige wat jij nu doet is daarop reageren ipv inhoudelijk op zijn OP/stelling te reageren.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry? Sinds wanneer heeft Volksgezondheid, Ruimtelijke Ordening en Milieu iets te maken met immigratie en asielbeleid?
En ten onrechte die naam? Mwoch, zo ten onrechte vind ik dat niet...
Volgens mij heeft TS het over jou in de OP. Betweterig figuur.
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
Politieke Discussies voeren op het internet
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Ja harstikke leuk wat je hier typt. Maar zolang Marokkanen hun Marokkaanse nationaliteit zwaarder laten meetellen dan hun Nederlandse.. Vind ik het 100% Marokkanen waar Marokkaanse gemeenschap een oplossing voor moet zoeken. Je bent of Marokkaan of Nederlander. Als je aan een persoon met dubbele nationaliteit vraagt wat hij zich nu eigenlijk voelt, dan zeggen ze allemaal : "Ik ben Marokkaan"quote:Op maandag 17 oktober 2005 11:55 schreef RM-rf het volgende:
Bovendien verhullen die mensen vaak het feit dat bv de marokaanse 'probleem-jongeren' vrijwel zonder uitzondering in Nederland geboren zijn, hier hun onderwijs en opleiding genoten en dus best gezien mogen worden als een 'nederlands' probleem, en ook iets dat de nederlandse gemeenschap zelf moet oplossen....
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
Dank je voor het complimentquote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dus omdat jij en je voorouders hier 400 jaar lang uitgepoept zijn, vind jij dat je hier meer rechten hebt, dan iemand die ergens anders uitgepoept is?quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
Neu. Iemand die hier geboren is of wiens voorouders hier al 400 jaar wonen hebben wat mij betreft nog net iets meer respect dan allochtonen die al drie generaties vertikken om te werken, maar wel menen dat "alles hier van ons is".
Ja, daar zijn wachtlijsten voor, of dacht je nou werkelijk dat iedereen zomaar onmiddellijk naar Nederlandse les kan?quote:De goeden niet te na gesproken. Tww deuren verder woont een Marokkaan die dik in orde is. Hoewel zijn vrouw ook pas net sinds enkele maanden op Nederlandse les zit
Geen fuck te maken met wat ze zich voelen. Zijn ze in Nederland en hebben ze een Nederlands paspoort, dan zijn het Nederlanders, die zich aan de Nederlandse regels hebben te houden en evenveel rechten, plichten en respect horen te krijgen en te geven als elke andere Nederlander.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:39 schreef GSi het volgende:
[..]
Ja harstikke leuk wat je hier typt. Maar zolang Marokkanen hun Marokkaanse nationaliteit zwaarder laten meetellen dan hun Nederlandse.. Vind ik het 100% Marokkanen waar Marokkaanse gemeenschap een oplossing voor moet zoeken. Je bent of Marokkaan of Nederlander. Als je aan een persoon met dubbele nationaliteit vraagt wat hij zich nu eigenlijk voelt, dan zeggen ze allemaal : "Ik ben Marokkaan"
Oordelen over zaken waar je geen verstand van hebtquote:Op maandag 17 oktober 2005 13:34 schreef GSi het volgende:
[..]
Je hoeft niet alles tot in de puntjes te weten over politiek om er een mening over te kunnen hebben. Who cares dat Hanskepanske zijn feiten niet 100% op orde heeft. Het enige wat jij nu doet is daarop reageren ipv inhoudelijk op zijn OP/stelling te reageren.
Hij heeft anders wel gelijkquote:Volgens mij heeft TS het over jou in de OP. Betweterig figuur.
Waarmee je gelijk aangeeft waarom je als mod van POL totaal ongeschikt was.quote:Op maandag 17 oktober 2005 09:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Dan zou ik POL en NWS eens wat beter gaan lezen als ik jou was...
Rot op man. Jij hebt ook een neus, oren en een mond, en wtf, Hitler ook! Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Ook hier is een 1:1 vergelijking niet mogelijk, maar de randjes zitten er aan.quote:Op maandag 17 oktober 2005 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Er is veel overeenkomst te vinden tussen de manieren waarop de nazi's met ongewensten omgingen en de cultuur die er nu binnen Nederland en het Kabinetsbeleid heerst. Er is geen 1:1 vergelijking mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarmee je gelijk aangeeft waarom je als mod van POL totaal ongeschikt was.
Je wilt toch niet beweren dat in POL rechts en links niet allerlei ongefundeerde zaken naar elkaars hoofd slingeren?
wat een domme opmerking.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:54 schreef Chewie het volgende:
Dubbel
net zo dom om te zeggen dat er in NL moorden gepleegd worden DUS is de politie ongeschikt omdat ze het niet konden voorkomen?
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
Och, och, de Balkenende/AIVD/Verdonk fanclub roert zich.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:56 schreef TC03 het volgende:
[..]
Rot op man. Jij hebt ook een neus, oren en een mond, en wtf, Hitler ook! Ik herhaal: If it walks like a chicken, clucks like a chicken, looks like a chicken, lays eggs like a chicken, chances are it IS a chicken. Ook hier is een 1:1 vergelijking niet mogelijk, maar de randjes zitten er aan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Fanclub? .quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Och, och, de Balkenende/AIVD/Verdonk fanclub roert zich.
Ten percent faster with a sturdier frame
Wat liberaal dat rechtse figuren a la hanskepanske dit soort suggestieve topics mogen openen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Ja, zo noem ik iemand die kritiek op een persoon / organisatie niet kan verdragen en op de man gaat spelen omdat er geen argumenten zijn.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Telt gevoel in een keer niet meer mee? Ik ben een gevoelsmens en mijn gevoel verteld mij dat wanneer een Marokkaan zich meer Marokkaan voelt dan Nederlander het ook een Marokkaan is. Als mens totaal gelijkwaardig, maar als Nederlands burger... nee, totaal niet.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Geen fuck te maken met wat ze zich voelen. Zijn ze in Nederland en hebben ze een Nederlands paspoort, dan zijn het Nederlanders, die zich aan de Nederlandse regels hebben te houden en evenveel rechten, plichten en respect horen te krijgen en te geven als elke andere Nederlander.
En over die opmerking van je "Oordelen over iets waar je geen verstand van hebt"
Ga jij dan maar even alle artikelen uit de Nederlandse grondwet/strafrecht en als je toch bezig bent ook maar ALLE namen van mensen in de regering en 2de kamer uit je hoofd leren.
Want als jij wel een mening mag hebben, dan ga ik er vanuit dat je ALLES weet over politiek. Want tja, je moet er verstand van hebben voordat je een mening mag hebben he
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
Ik probeer alleen maar aan te geven dat de manier waarop jij vergelijkingen maakt met de nazi's altijd wel op gaat.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, zo noem ik iemand die kritiek op een persoon / organisatie niet kan verdragen en op de man gaat spelen omdat er geen argumenten zijn.
Ten percent faster with a sturdier frame
Want allochtonen komen allemaal uit Allochtonië en kunnen elkaar onderling niet discriminerenquote:Op maandag 17 oktober 2005 12:16 schreef Het_hupt het volgende:
Een leuk voorbeeld van linkse kraaien was toen er een Marokkaanse tasjesdief werd dood gereden, de linkse fora's brulden om het hardst dat dit discrimminatie was.
Bleek dat de dame in kwestie ook van allochtoonse afkomst was
Hoe simpel kun je denken
Krekker is de bom!
Gevoelquote:Op maandag 17 oktober 2005 14:02 schreef GSi het volgende:
[..]
Telt gevoel in een keer niet meer mee? Ik ben een gevoelsmens en mijn gevoel verteld mij dat wanneer een Marokkaan zich meer Marokkaan voelt dan Nederlander het ook een Marokkaan is. Als mens totaal gelijkwaardig, maar als Nederlands burger... nee, totaal niet.
Het gevoel die mensen krijgen bij het uitgezet worden naar onveilige gebieden, daar hoor ik je dan weer helemaal niet over, maar oh wee als iemand zegt zich een andere nationaliteit dan de Nederlander te "voelen"....
Nee, laten we emoties er maar buiten houden, ok?
Die namen zijn niet relevant voor een discussie omtrent de migratiepolitiek en met betrekking tot migratie weet ik wel waar ik het over heb. Dat mag je in POL navragenquote:En over die opmerking van je "Oordelen over iets waar je geen verstand van hebt"
Ga jij dan maar even alle artikelen uit de Nederlandse grondwet/strafrecht en als je toch bezig bent ook maar ALLE namen van mensen in de regering en 2de kamer uit je hoofd leren.
Want als jij wel een mening mag hebben, dan ga ik er vanuit dat je ALLES weet over politiek. Want tja, je moet er verstand van hebben voordat je een mening mag hebben he
Godwin's Law:quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:36 schreef Agiath het volgende:
Politieke Discussies voeren op het internet
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.quote:As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.
(...)
Many people have extended Godwin's law to imply that the invoking of the Nazis as a debating tactic (in any argument not directly related to World War II or the Holocaust) automatically loses the argument, simply because the nature of these events is such that any comparison to any event less serious than genocide, ethnic cleansing, barbaric medical tests or extinction is invalid and in poor taste.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Mijn mening is irl niet anders en ik zal hem ook zeker niet veel anders uitdragen. Alleen hoor en zie je dan de stem, lichaamstaal en de persoon erbij.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:36 schreef Agiath het volgende:
Politieke Discussies voeren op het internet
Dat is zo zinloos... iedereen flamed altijd en je kan nooit iemand van mening veranderen...
Achter je PC'tje kan je toch iedereen uitmaken voor nazi, maar in het echte leven kom je daar niet zo snel mee weg...
Maar dan gaan we een discussie voeren over het nut van de andere aspecten van communicatie dan het geschreven woord alleen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ongefundeerd wel maar het val me wel mee als het om links-rechts name calling gaat. Om als ex-mod van pol te gaan janken dat er alleen met dit soort termen geslingerd wordt geeft wel aan dat de beslissing om deze mod weg te halen bij POL volkomen terecht was, vooral omdat deze ex-mod (van POL) zich er in het verleden voornamelijk schuldig aan maakte.quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:56 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat in POL rechts en links niet allerlei ongefundeerde zaken naar elkaars hoofd slingeren?
Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:12 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Godwin's Law:
[..]
Oftwel: de partij die een vergelijking maakt met de Nazis verliest de discussie. Elke partij die een verwijzing maakt naar een "Minister van Deportatie" heeft de discussie dus op voorhand al verloren.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
Alleen is ook weer een groot woord. wij zijn er altijd nog met onze argumentjesquote:Op maandag 17 oktober 2005 14:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ongefundeerd wel maar het val me wel mee als het om links-rechts name calling gaat. Om als ex-mod van pol te gaan janken dat er alleen met dit soort termen geslingerd wordt geeft wel aan dat de beslissing om deze mod weg te halen bij POL volkomen terecht was, vooral omdat deze ex-mod (van POL) zich er in het verleden voornamelijk schuldig aan maakte.
Verder laat ik mij niet uit over LV's modactiviteiten in POL, omdat ik ten tijde van deze of nog niet op POL was, of ze nooit opgevallen ben
Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?quote:Op maandag 17 oktober 2005 13:50 schreef Vhiper het volgende:
Dus omdat jij en je voorouders hier 400 jaar lang uitgepoept zijn, vind jij dat je hier meer rechten hebt, dan iemand die ergens anders uitgepoept is?
Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:quote:Ja, daar zijn wachtlijsten voor, of dacht je nou werkelijk dat iedereen zomaar onmiddellijk naar Nederlandse les kan?
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik ben het hier roerend mee eens. Als bij mij in mijn eigen huis een of andere malloot gaat vertellen dat ik mijn schoenen uit moet doen omdat dat niet halal is. Schop ik hem er meteen uit!!quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?
[..]
Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
Ik denk dat onze vriend Vhiper een "wereldburger" is. Die iedereen maar binnen laat in zijn huis en ze meteen de dienst uit laat maken. Want tja.. of je nou 10 jaar of 1 dag in het huis zit.. iedereen heeft natuurlijk evenveel recht op een mening en inspraak op de gang van zkaken
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alleen is ook weer een groot woord. wij zijn er altijd nog met onze argumentjes
Prima. maar voer een discussie dan op argumenten, en niet op een spandoek met alleen de kreet Minister van Deportatie. Daarmee wijs je bewust naar de kampen, en richt je je net zo erg op onderbuikgevoelens als dat door links de rechterzijde verweten wordt. Daarmee wil niemand geassocieerd worden. Het vreemdelingenprobleem daar naar terugbrengen is onjuist. Vreemdelingen worden teruggestuurd naar waar ze vandaan komen, omdat ze niet voldoen aan de eisen de door de (democratisch gekozen) wetgever daaraan zijn gesteld. Ze worden niet teruggestuurd naar een zekere dood in vernietigingskampen, of slavernij in werkkampen. Ze worden teruggestuurd omdat er sterke twijfels zijn over hun verhaal en motivatie.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
En laten we eerlijk zijn: als je wilt vluchten voor een regime kun je ook kiezen voor een buurland. In plaats daarvan reist men de halve wereld over om te stoppen in een rijk land. Als je tegen je regering bent kun je je ook organiseren in de regio, en proberen van daaruit een tegenbeweging op te zetten. In werkelijkheid blijken de meeste vluchtelingen op geen enkele wijze betrokken bij welke vorm van verzet of aanzet tot heropbouw van hun land ook. In werkelijkheid doen heel veel vluchtelingen moeite om te kunnen blijven waar ze zijn. Dat vind ik prima, maar laat je vluchtelingstatus dan voor wat hij is, en wordt gewoon immigrant.
[ Bericht 0% gewijzigd door RonaldV op 17-10-2005 14:39:37 ]
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Daar ben ik het helemaal mee eensquote:Op maandag 17 oktober 2005 14:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Een discussie als gewonnen en afgelopen beschouwen en verder er niet op in gaan als dit punt gemaakt word, vind ik een zwaktebod en wel erg kort door de bocht. Alhoewel de vergelijking met nazi's (te) vaak misbruikt wordt en men bij het horen van het woord "nazi's" meteen aan de gruwelijkheden in de oorlog denken en niet aan de andere zaken waar die stroming voor stond en deed in de aanloop ertoe, waardoor men het logische verband niet ziet, is het wel degelijk een argument die steek houdt.
Sterker nog, elkaar scherp houden op dit punt, zorgt ervoor dat dergelijke gruwelijkheden nooit meer zullen gebeuren. Een vergelijk doodzwijgen is derhalve gevaarlijk.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Zolang men binnen de Nederlandse wet blijft, mag men in dit land doen wat men wil. Dat is de vrijheid waar we zo trots op zijn. Verder wandelt niemand hier "zomaar" binnen en duurt het jaren voordat men hier iets te zeggen krijgt (dwz Nederlander wordt). Maar is iemand eenmaal Nederlander, heeft ie evenveel rechten en plichten als jij en verdient ie evenveel respect.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je mist het punt. Het gaat erom dat niet iemand hier zomaar naar binnen moet komen wandelen, de koran scanderen, het hoerenjong uithangen en denken dat alles hier van hem is. Als je hier al 400 jaar woont mag je daarentegen wel stellen dat je hert hier voor het zeggen hebt. Of denk je soms dat het in die hoofddoeklanden anders is?
Dat het in andere landen ook kut geregeld is, is uiteraard geen excuus.
Dat er goeden onder de kwaden lijden, komt omdat lui zoals jij pertinent weigeren de goeden van de kwaden van elkaar te onderscheiden en alleen het tuig aan te pakken.quote:Ook hier mis je het punt. Het gaat niet om wachtlijsten, het gaat erom dat ik zei:
- dat er ook goeden tussen zitten die helaas onder de kwaden lijden
- dat die vrouw niet eerder begonnen is met Nederlandse les, want die wachtlijsten zijn geen 13 jaar.
Dat die vrouw niet 13 jaar geleden met inburgering begon, komt omdat er 13 jaar geleden geen inburgering bestond en pas sinds kort oudkomers ook mee mogen doen aan de inburgering. Ze verdient je respect omdat ze zichzelf hiervoor heeft aangemeld, aangezien ze dit niet verplicht is, maar nee, jij kraakt het nog af, omdat jij vind dat ze laat begonnen is....
Jij snapt wat on-topic isquote:Op maandag 17 oktober 2005 11:45 schreef sylvesterrr het volgende:
[..]
dooddoener Dergelijke termen hoor je niet in een discussie te gebruiken, op deze manier valt er namelijk niet meer te discussiëren.
Want dat is dus precies mijn punt
===
Blasphemy is bliss
===
Blasphemy is bliss
===
In mijn huis gelden mijn regels, maar ik heb er alle respect voor als iemand in zijn huis me vraagt mijn schoenen uit te doen. Daar gelden immers zijn regels.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:27 schreef GSi het volgende:
[..]
Ik ben het hier roerend mee eens. Als bij mij in mijn eigen huis een of andere malloot gaat vertellen dat ik mijn schoenen uit moet doen omdat dat niet halal is. Schop ik hem er meteen uit!!
Ik denk dat onze vriend Vhiper een "wereldburger" is. Die iedereen maar binnen laat in zijn huis en ze meteen de dienst uit laat maken. Want tja.. of je nou 10 jaar of 1 dag in het huis zit.. iedereen heeft natuurlijk evenveel recht op een mening en inspraak op de gang van zkaken
Verder loop ik in mijn eigen huis zowiezo niet met mijn schoenen aan, al is het alleen maar om alle modder e.d. van buiten niet in alle vloerbedekking te lopen
Ik weet uit ervaring dat er evenveel vluchtelingen om de verkeerde redenen toegelaten worden als er om de verkeerde redenen teruggestuurd worden. De IND is daar bepaald niet feilloos in. In feite vind ik het een stelletje achterlijken in dat opzicht. De manieren waarop men aan informatie over en desbetreffende personen komt is vaak ronduit belachelijk. Ik ken mensen die de sporen van marteling op hun lijf hadden maar toch werden teruggestuurd omdat men bij navraag de desbetreffende persoon niet zei te kennen. Nee..... tuurlijk...... men wilde de marteling best wel graag afmaken.quote:Op maandag 17 oktober 2005 14:30 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Prima. maar vooer een discussie dan op argumenten, en niet op een spandoek met alleen de kreet minister van deportatie. Daarmee wijs je bewust naar de kampen, en richt je je net zo erg op onderbuikgevoelens als dat door links de rechterzijde verweten wordt. Daarmee wil niemand geassocieerd worden. Het vreemdelingenprobleem daar naar terugbrengen is onjuist. Vreemdelingen worden teruggestuurd naar waar ze vandaan komen, omdat ze niet voldoen aan de eisen de door de (democratisch gekozen) wetgever daaraan zijn gesteld. Ze worden niet teruggestuurd naar een zekere dood in vernietigingskampen, of slavernij in werkkampen. Ze worden teruggestuurd omdat er sterke twijfels zijn over hun verhaal en motivatie.
En laten we eerlijk zijn: als je wilt vluchten voor een regime kun je ook kiezen voor een buurland. In plaats daarvan reist men de halve wereld over om te stoppen in een rijk land.Als je tegen je regering bent kun je je ook organiseren in de regio, en proberen van daaruit een tegenbeweging op te zetten. In werkelijkheid blijken de meeste vluchtelingen op geen enkele wijze betrokken bij welke vorm van verzet of aanzet tot heropbouw van hun land ook. In werkelijkheid doen heel veel vluchtelingen moeite om te kunnen blijven waar ze zijn. Dat vind ik prima, maar laat je vluchtelingstatus dan voor wat hij is, en wordt gewoon immigrant.
Ken ook mensen die beweren uit een heel ander land te komen dan waar ze werkelijk vandaan komen. Dat wordt wel geslikt en de persoon kan op welke manier dan ook blijven.
Ken uit het verleden zelfs voorbeelden van de ook toen al totale willekeur. Twee mensen uit hetzelfde land. Via omzwervingen hier terecht gekomen. Zelfde omstandigheden. De een kreeg zonder slag of stoot zijn status en de ander moest ervoor knokken. Kwestie van de juiste advocaat en de juiste medewerkers treffen.
Daarnaast is het ook nog zo dat in de buurlanden nog altijd de meeste luchtelingen worden opgevangen. En dat mensen die het vliegtuig pakken ook lang niet altijd terecht komen waar ze wilden komen. Mensen die naar de VS of Canada wilden maar die hier moesten overstappen en uit het vliegtuig geplukt werden en zodoende hier bleven hangen. Ken genoeg van zulke verhalen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
|
|
