Een beetje???quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:31 schreef HiZ het volgende:
Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
Kennelijk weet je helemaal niks over medresses en de mate waarin Pakistan door zogenaamde moslims is verbouwd tot een hel voor iedereen die er anders over denkt. Tot een land waar je ter dood kunt worden veroordeeld voor niet meer dan dat iemand onbewezen beweert dat je de Islam hebt beledigd.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Een beetje???![]()
Dode kinderen, goh jammer joh. Je papa was toch moslim. Laat jezelf a.u.b. eens nakijken.
Ow, nee dan is het goed dat er een aantal Pakistaanse kindertjes dood zijn. Jezus....quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kennelijk weet je helemaal niks over medresses en de mate waarin Pakistan door zogenaamde moslims is verbouwd tot een hel voor iedereen die er anders over denkt. Tot een land waar je ter dood kunt worden veroordeeld voor niet meer dan dat iemand onbewezen beweert dat je de Islam hebt beledigd.
Pakistan is niet divers, en die paar shiiten en hindoes van de miljoenen die zijn overgebleven, niet vermoord of verjaagd zijn, worden permanent bedreigd, aanslagen op hen zijn aan de orde van de dag.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik dacht dat de regering van Pakistan allesbehalve volgens de wetten van de sharia regeert.
Denk dat dit land ook te groot en te divers is om het maar meteen een groot terroristenhol te noemen.
Jij hebt ook een klepel van die klok tegen je hoofd gehad, als je het over medresses hebt, verwacht ik wel dat je tenminste de naam goed spelt, en dit is naar alle waarschijnlijkhied niet de juist spelling, levert maar 900 hits op bij google, en madrasses al 13.500, dus dat komt al wat meer in de richting van de juiste spelling.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kennelijk weet je helemaal niks over medresses en de mate waarin Pakistan door zogenaamde moslims is verbouwd tot een hel voor iedereen die er anders over denkt. Tot een land waar je ter dood kunt worden veroordeeld voor niet meer dan dat iemand onbewezen beweert dat je de Islam hebt beledigd.
Ik snap ook niks van dat soort sentimenten hoor. Als was z'n vader Adolf Hitler himself, dan nog gaat het om een kind.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:52 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ow, nee dan is het goed dat er een aantal Pakistaanse kindertjes dood zijn. Jezus....![]()
Nee vieze heiden, dat was God.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:32 schreef kutvent het volgende:
De natuur is bezig met een grote schoonmaak.
Dat is op tweede kerstdag 2004 al begonnen.
Inderdaad. Ik zag net op het journaal dat er een mevrouw levend onder het puin vandaan werd gehaald onder de kreten Allah hu akbar.quote:
dat zou een mevrouw in ons land ook zeggen maar dan op zijn nederlands,quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:32 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zag net op het journaal dat er een mevrouw levend onder het puin vandaan werd gehaald onder de kreten Allah hu akbar.
Vreemd om dat te roepen als je tot je knieën in de doden staat.
Haske groot.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:34 schreef zhe-devilll het volgende:
God is groot...
Uh, dat is dus gewoon een uitroep van vreugde dunkt me dat er nog eentje wél leeft. Het is daar gewoon gangbaarder om "De Heere zij geprezen!" te roepen. Dat heeft niks te maken met fundamentalisme.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:32 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zag net op het journaal dat er een mevrouw levend onder het puin vandaan werd gehaald onder de kreten Allah hu akbar.
Vreemd om dat te roepen als je tot je knieën in de doden staat.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:38 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat heeft niks te maken met fundamentalisme.
Oh, dan had ik dat verkeerd opgevatquote:
Tja, dat is hier idd niet echt een gangbare uitspraak.quote:'De Heere zij geprezen' vind ik in dit kader ook achterlijk.
En toen Jezus ertegenin: "Heb uw naaste lief!"quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:44 schreef Godslasteraar het volgende:
God: ''het is goed om gelovigen flink te meppen, dat houdt ze nederig''.
Ik moet eerlijk bekennen dat dit soort rampen mij ook weinig doen, ik zit wel gefasineerd te kijken naar beelden van rampen maar het aantal doden doet me vrij weinig. Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor aanslagen zoals die in New York en London, wat eigenlijk erger is omdat dit moedwillig gebeurt. Het is natuurlijk heel triest voor de nabestaanden maar om nu bij elke slachtoffer van een ramp een brok in de keel te krijgen vind ik nogal overdreven.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:32 schreef zhe-devilll het volgende:
Ongelooflijk hoe hard kun je zijn met zo'n denkwijze?
Gevoelloosheid rules ofzo?
Kinderen, mensen, gezinnen, ouderen, bejaarden, allemaal met een intens verdriet en dit raakt jou niet omdat het een ver van je bed show is?
Ik vind het vreselijk om te zien, en ja ik krijg elke keer tranen in mijn ogen en slik een brok weg als ik die ellende zie.
Godzijdank heb ik dat nog wel!!!
mooi toch, scheelt ons weer wat ontwikkelingshulpquote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal bijzonder treurig, maar het zullen inderdaad madrassas zijn, door Arabieren gefinancierde haatscholen. Ik vind het een beetje merkwaardig dat in ieder geval op BBC-radio uitsluitend sprake is van ''scholen''.
whence cometh evil?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En toen Jezus ertegenin: "Heb uw naaste lief!"
Misschien is dit wel omdat we teveel van dit soort beelden zien via de media?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk bekennen dat dit soort rampen mij ook weinig doen, ik zit wel gefasineerd te kijken naar beelden van rampen maar het aantal doden doet me vrij weinig. Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor aanslagen zoals die in New York en London. Het is natuurlijk heel triest voor de nabestaanden maar om nu bij elke slachtoffer van een ramp een brok in de keel te krijgen vind ik nogal overdreven.
Het door TS aangehaalde sentiment deel ik niet, maar grote natuurrampen erg ver weg doen mij minder (ook wrs vanwege de frequentie) dan bijv. de aanslagen in New York. Ik denk dat dit te maken heeft met het feit dat de aanslagen 'man made' waren én met Amerikanen indentificeer je je gemakkelijker dan met Pakistanen. Dit laatste sentiment lijkt wel wat op het door TS opgegeven sentiment natuurlijk...quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk bekennen dat dit soort rampen mij ook weinig doen, ik zit wel gefasineerd te kijken naar beelden van rampen maar het aantal doden doet me vrij weinig. Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor aanslagen zoals die in New York en London. Het is natuurlijk heel triest voor de nabestaanden maar om nu bij elke slachtoffer van een ramp een brok in de keel te krijgen vind ik nogal overdreven.
Dat denk ik zeker.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:47 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
IDD, een conflict baant zich een wegquote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:47 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
Daarom bezit ik ook geen televisie meer, veels te manipulatiefquote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:01 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Misschien is dit wel omdat we teveel van dit soort beelden zien via de media?
Of dankzij de games die men speelt including doden schieten moorden meppen en rammen?
Ik vind dit best verontrustend dat er mensen zijn die dus echt niks voelen als ze iets naars zien
Kan me dat gewoonweg niet voorstellen
en oke je sluit je ook wel af natuurlijk, ik kijk dan ff liever niet te lang naar zulke beelden, maar om nu te zeggen nee het doet me niets?
Itt internet?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:06 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Daarom bezit ik ook geen televisie meer, veels te manipulatief![]()
Andere discussie, maar je hebt gelijk, inet heeft zich nog lang niet bewezen als betrouwbare informatieverstrekker en zal dat imo nooit doen. Precies wat Godslasteraar zelf zei, feiten worden meningen op inet.quote:
quote:
quote:Some would ask, how could a perfect God create a universe filled
with so much that is evil. They have missed a greater conundrum:
why would a perfect God create a universe at all?
Het gaat om kinderen man.....quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:31 schreef HiZ het volgende:
Er is een aarbeving geweest in Pakistan, er zijn 24.000 doden en ik zie op het journaal een school die is ingestort.
En eigenlijk kan het me geen donder schelen dat een volk dat voor mij zo verbonden is met terrorisme en extremisme zo hard is getroffen door natuurgeweld. En als ik zo'n ingestorte school zie is bijna het eerste wat ik denk 'zal wel zo'n medresse zijn waar ze fundamentalisme en haat tegen niet-moslims aanleren, opgeruimd staat netjes'.
Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
You have to consider the possibility that God does not like you. He never wanted you. In all probability, he hates you. This is not the worst thing that can happen.quote:
Twee voorbeelden:quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Andere discussie, maar je hebt gelijk, inet heeft zich nog lang niet bewezen als betrouwbare informatieverstrekker en zal dat imo nooit doen. Precies wat Godslasteraar zelf zei, feiten worden meningen op inet.
Ja dat zal wel meespelen, ik denk dat met natuurrampen nog wat anders meespeelt en dat is omdat wij hier geen invloed op hebben.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:01 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Misschien is dit wel omdat we teveel van dit soort beelden zien via de media?
Denk dat dit wel overdreven wordt. Moorden in games maakt mij vrolijk en dat gevoel geven rampen mij nu ook weer niet.quote:Of dankzij de games die men speelt including doden schieten moorden meppen en rammen?
Lijkt me een vorm van zelfbescherming en dat dit soort rampen toch niet te voorkomen zijn zal ook wel meespelen.quote:Ik vind dit best verontrustend dat er mensen zijn die dus echt niks voelen als ze iets naars zien
Kan me dat gewoonweg niet voorstellen
en oke je sluit je ook wel af natuurlijk, ik kijk dan ff liever niet te lang naar zulke beelden, maar om nu te zeggen nee het doet me niets?
Dat aanslagen man-made zijn speelt zeker wel mee. Of afkomst er ook mee te maken heeft vraag ik mij af, de ramp in New-Orleans vond ik minder schokkend dan de aanslagen op Bali.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het door TS aangehaalde sentiment deel ik niet, maar grote natuurrampen erg ver weg doen mij minder (ook wrs vanwege de frequentie) dan bijv. de aanslagen in New York. Ik denk dat dit te maken heeft met het feit dat de aanslagen 'man made' waren én met Amerikanen indentificeer je je gemakkelijker dan met Pakistanen. Dit laatste sentiment lijkt wel wat op het door TS opgegeven sentiment natuurlijk...
Ben je nu niet een beetje in de war met Apocalypse now?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:27 schreef Godslasteraar het volgende:
En zo heb ik de NOS ook eens Wagner horen gebruiken om een helikopteraanval in de bezette gebieden in Israel te begeleiden![]()
Was het maar waar. De regisseur was mischien geïnspireerd door Apocalypse Now. Helemaal saillant is dat Wagner een notoire anti-semiet was, zoals de meesten natuurlijk in die tijd. Wat natuurlijk wel mogelijk is dat het niet Wagner was, mijn geheugen is allesbehalve perfect, en een klassieke muziek kenner ben ik ook niet. Maar klassieke muziek was het zeker. Verder viel er ook niet zoveel te zien, je zag een helicopter een beetje rondvliegen. Dat moest blijkbaar gecompenseerd worden.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:32 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Ben je nu niet een beetje in de war met Apocalypse now?
paar minuutjes nogquote:Deze is ook wel aardig, over manipulatie gesproken..
http://seconddraft.org/streaming/pallywood.wmv
helemaal mee eens. Ik heb een aantal hele aardige Pakistaanse collega's, en net nog een bakkie met ze gedaan, (nouja ik dan, zij mogen vanavond pas weer eten en drinken), en ik heb het de afgelopen week al een paar keer met ze gepraat over de situatie daar nu, en ik noemde ook de harde en kille reacties die te horen zijn, zoals ook weer in dit topic.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:05 schreef Lucille het volgende:
Ik vind het verontrustend dat iemand het eigenlijk wel goed vindt dat een stel Pakistaanse kinderen dood onder het puin ligt, terwijl hij iedereen in Pakistan over 1 kam scheert. Ik heb zelf weinig haat ondervonden in het gebied dat nu juist zo getroffen is door de aanrdbeving. Er zijn natuurlijk wel gebieden waar men strenger leeft met de Koran als leidraad, maar er zijn ook gebieden waar je absoluut niets merkt van het geloof. Je opmerking slaat dus als kut op Dirk, alsof je heel Nederland zou veroordelen, omdat er op de Veluwe een paar dorpen zijn waar ook een stel fanatieke gelovigen rondlopen.
Ja, overal ter wereld sterven kinderen. En ik vind het allemaal even erg, omdat het kinderen zijn. Het zijn dan (nog) geen hiphoppende negers die boos in een lens kijken, of godsdienstwaanzinnige zelfmoordenaars of anderssoortige fanaten, maar gewoon kinderen die woordjes zaten te stampen of een granaat in hun knar kregen toen ze toevallig in de vuurlijn stonden, of er juist ingestuurd zijn door iemand die ze heeft gedrogeerd en verteld dat ze onkwetsbaar gemaakt zijn door de Heere.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:31 schreef MrX1982 het volgende:
Mij doet deze ramp persoonlijk ook vrij weinig. Ik heb er verder ook niet heel veel over gelezen/gezien.
Waarschijnlijk komt het omdat ik totaal niets heb met een land als Pakistan, het blijft een ver van mijn bed show en het niet geheel koosjer karakter van Pakistan speelt ook een rol.
Niettemin is de dood van onschuldige kinderen erg. Maar sterven die niet dagelijks bij bosjes in Afrika, waar je verder ook niets over hoort.
Dat is een tranen trekkend verhaal met een kern van waarheid.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja, overal ter wereld sterven kinderen. En ik vind het allemaal even erg, omdat het kinderen zijn. Het zijn dan (nog) geen hiphoppende negers die boos in een lens kijken, of godsdienstwaanzinnige zelfmoordenaars of anderssoortige fanaten, maar gewoon kinderen die woordjes zaten te stampen of een granaat in hun knar kregen toen ze toevallig in de vuurlijn stonden, of er juist ingestuurd zijn door iemand die ze heeft gedrogeerd en verteld dat ze onkwetsbaar gemaakt zijn door de Heere.
Of ze worden begraven omdat ze niet het gewenste geslacht/etnische achtergrond/religie hadden, of de Marokkaanse regering besluit ze in de woestijn te dumpen ion een poging iets te doen aan een illegalenprobleem.
Ja, allemaal even erg ja
Nee, dat vind ik dus even erg. Het is alleen een stukje gruwelijker als het door mensenhanden gebeurt.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is een tranen trekkend verhaal met een kern van waarheid.
Maar je kunt er verder niets aan doen, het is gewoon een natuurramp waarvan er nog vele van zullen volgen, tuurlijk is het erg dat onschuldige kinderen dan sterven maar verder kan je hoog of laag springen maar feit blijft dat het niet te voorkomen is.
Dat iit kinderen in Afrika die sterven van de honger. 1x 10000 doden erger is blijkbaar erger dan 10000x 1 dode.
Terwijl het resultaat hetzelfde is.
Maar over die 10000x 1 dode hoor je veel minder en zie je niet dagelijks beelden van op tv terwijl het wel aan de orde van de dag is.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:10 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, dat vind ik dus even erg. Het is alleen een stukje gruwelijker als het door mensenhanden gebeurt.
Inderdaad een sterk staaltje wat de producers van Pallywood laten zien, en er is blijkbaar gretig afzet voor. Het is ook geen nieuws, of informatie maar entertainment cq. infotainment. Welke meningen en emoties willen mensen of mischien wel de journalisten zelf bevestigd zien? de media construeert het passende nieuwsitem!quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:32 schreef Tamagotchi het volgende:
.....
Deze is ook wel aardig, over manipulatie gesproken..
http://seconddraft.org/streaming/pallywood.wmv
Heb je wel eens therapie overwogen?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:31 schreef HiZ het volgende:
Er is een aarbeving geweest in Pakistan, er zijn 24.000 doden en ik zie op het journaal een school die is ingestort.
En eigenlijk kan het me geen donder schelen dat een volk dat voor mij zo verbonden is met terrorisme en extremisme zo hard is getroffen door natuurgeweld. En als ik zo'n ingestorte school zie is bijna het eerste wat ik denk 'zal wel zo'n medresse zijn waar ze fundamentalisme en haat tegen niet-moslims aanleren, opgeruimd staat netjes'.
Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
Ik heb 10 jaar geleden zelf eens zo'n akkefietje meegemaakt in Angola.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:21 schreef Godslasteraar het volgende:
de media construeert het passende nieuwsitem!![]()
Dat is toch precies de kwestie die hij aansnijdt? Wederzijds proces van de-humanisering. En dat verontrust hem.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:20 schreef Mutant01 het volgende:
Wel vreemd. Als een moslim bijvoorbeeld dezelfde mening deelde als die van TS, maar dan in geval van westerlingen. Zou deze worden uitgemaakt worden voor extremist, fundamentalist.
Meten met twee maten HiZ? In mijn ogen ben jij niet veel meer dan een OBL die het geen donder kan schelen dat er onschuldige amerikanen dood gaan bij een aanslag. Opgeruimt staat netjes..
Hij doet er wel erg nuchter over nietwaar? Overigens heeft dit niet met "de-humanisering" te maken, eerder met OF enorme grenzeloze kortzichtigheid OF verblindende haat. Vandaar ook mijn OBL vergelijking. Hij ziet een school, linkt deze METEEN aan fundamentalisme, aan arabieren (alsof arabieren weer gelijk slecht zijn). Dat is net zoiets als de Twin Towers, "torens der dood en verderf" of torens "der zionisme" noemen. Terwijl het gewoon 2 kantoorgebouwen zijn waar mensen werken.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is toch precies de kwestie die hij aansnijdt? Wederzijds proces van de-humanisering. En dat verontrust hem.
Klopt, mensen lezen OP verkeerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Misschien komt het doordat slechts de laatste zin een contrast schept en het middendeel het meeste gewicht heeft, maar ik denk dat HiZ verkeerd begrepen wordt.
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.quote:
Deze?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.![]()
Ik zie daarin geen tegenspraak voor de stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, al begrijp ik wel dat het zo gezien kan worden. (Dit is niet neerbuigend bedoeld.)quote:Kennelijk weet je helemaal niks over medresses en de mate waarin Pakistan door zogenaamde moslims is verbouwd tot een hel voor iedereen die er anders over denkt. Tot een land waar je ter dood kunt worden veroordeeld voor niet meer dan dat iemand onbewezen beweert dat je de Islam hebt beledigd.
Haat leidt toch tot het beschouwen van je tegenstanders als niet meer menselijk? De-humanisering is de overtreffende trap van haat. TS is een beetje verontrust dat hij bij zichzelf bemerkt dat het leed van die mensen hem niets meer doet. Ipv meteen een veroordeling, geeft hij juist nog grond prijs om over van gedachte te kunnen wisselen en dus is zulks beter op zijn plaats.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij doet er wel erg nuchter over nietwaar? Overigens heeft dit niet met "de-humanisering" te maken, eerder met OF enorme grenzeloze kortzichtigheid OF verblindende haat. Vandaar ook mijn OBL vergelijking. Hij ziet een school, linkt deze METEEN aan fundamentalisme, aan arabieren (alsof arabieren weer gelijk slecht zijn). Dat is net zoiets als de Twin Towers, "torens der dood en verderf" of torens "der zionisme" noemen. Terwijl het gewoon 2 kantoorgebouwen zijn waar mensen werken.
Je stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, waarop is deze gebaseerd? Uit niets blijkt namelijk dat wat hij daadwerkelijk in OP schrijft niet bedoeld.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:54 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Deze?
[..]
Ik zie daarin geen tegenspraak voor de stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, al begrijp ik wel dat het zo gezien kan worden. (Dit is niet neerbuigend bedoeld.)
Zoals ik zei, het gewicht komt in het eerste bericht op een wat onaangenamde plaats te liggen - ''het doet me niets'' - , maar als hij dat bedoelde had hij het wel zonder die laatste zin kunnen stellen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, waarop is deze gebaseerd? Uit niets blijkt namelijk dat wat hij daadwerkelijk in OP schrijft niet bedoeld.
Uit het woordgebruik "een beetje" schijnt dus ook kennelijk een soort van ingebakken kortzichtigheid te zitten. Want als je dit soort gedachtegangen "een beetje" verontrustend noemt, geef je blijk van dat je het eigenlijk ook wel weer "een beetje" normaal vind.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Haat leidt toch tot het beschouwen van je tegenstanders als niet meer menselijk? De-humanisering is de overtreffende trap van haat. TS is een beetje verontrust dat hij bij zichzelf bemerkt dat het leed van die mensen hem niets meer doet. Ipv meteen een veroordeling, geeft hij juist nog grond prijs om over van gedachte te kunnen wisselen en dus is zulks beter op zijn plaats.
quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.![]()
Hiermee geeft hij imo aan dat hij het een verontsrustende ontwikkeling vindt dat hij geen medegevoel kan opbrengen voor die kinderen in Pakistan. Dit geeft grond tot debat.quote:Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
Echter dat hij zijn laatste zin meent blijkt niet uit zijn reacties. Daarentegen focust hij wel op het middenstuk.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zoals ik zei, het gewicht komt in het eerste bericht op een wat onaangenamde plaats te liggen - ''het doet me niets'' - , maar als hij dat bedoelde had hij het wel zonder die laatste zin kunnen stellen.
Het kwam op mij over of hij gepikeerd was omdat hij dacht dat zijn discussiegenoten niet goed wisten waarom hij zo'n afkeer van de status quo in Pakistan had, en hem daarom lichtzinnig vonden.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echter dat hij zijn laatste zin meent blijkt niet uit zijn reacties. Daarentegen focust hij wel op het middenstuk.
Toegeven is : Dit is een verontrustende ontwikkeling.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
Hiermee geeft hij imo aan dat hij het een verontsrustende ontwikkeling vindt dat hij geen medegevoel kan opbrengen voor die kinderen in Pakistan. Dit geeft grond tot debat.
Ik lees het zo: hij haat die moslims weliswaar, maar ziet tegelijkertijd in dat dit tot verontrustende zaken leidt zoals het gebrek aan medeleven voor die kinderen in Pakistan. Tot de-humanisering dus. Zijn haat kent dus wel nog een rem.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uit het woordgebruik "een beetje" schijnt dus ook kennelijk een soort van ingebakken kortzichtigheid te zitten. Want als je dit soort gedachtegangen "een beetje" verontrustend noemt, geef je blijk van dat je het eigenlijk ook wel weer "een beetje" normaal vind.
Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:47 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
Ik bedoelde meer dat het van streek tot streek verschilt in Pakistan hoe fanatiek ze zijn.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Pakistan is niet divers, en die paar shiiten en hindoes van de miljoenen die zijn overgebleven, niet vermoord of verjaagd zijn, worden permanent bedreigd, aanslagen op hen zijn aan de orde van de dag.
Wat zouden ze dan moeten winnen? Het Midden Oosten zal zeker niets winnen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'
Sinds wanneer is Al-Quada " het midden-oosten".quote:Op donderdag 13 oktober 2005 16:24 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat zouden ze dan moeten winnen? Het Midden Oosten zal zeker niets winnen.
AzGquote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:57 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Ik heb 10 jaar geleden zelf eens zo'n akkefietje meegemaakt in Angola.
De MPLA (regering) was van plan een aanval uit te voeren op de Unita (tegenpartij), maar in dat gebied (diamantmijnen) lag een dorp met zo'n 200 personen. De MPLA zei tegen ons (AzG) dat we minder dan een dag hadden om dat dorp te evacueren. 200 personen in een C130 gepropt en veilig weggebracht.
Die aanval kwam en een week later gaan er beelden over de wereld van een platgebrand dorp met de begeleidende tekst: 'honderden doden bij aanval MPLA'. De beelden van dat dorp klopten, de beelden van die dode burgers waren op een heel andere plek en tijd gedraaid.
Het Midden Oosten zal het voornaamste slachtoffer zijn, gevolgd door naburige islamitische landen en minderheden in niet-islamitische landen. Het treurige, ironie ten top, is dat dankzij de olie-dollars de nihilisten uit de woestijn en culturele woestenij van het Arabisch schiereiland, de strijd van roverhoofdman Mohammed voort kunnen zetten met Westers kapitaal.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 17:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Al-Quada " het midden-oosten".
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 17:52 schreef Posdnous het volgende:
Ik kan me eigenlijk helemaal kapot ergeren aan die gedachtengang en dan zijn er ook nog mafketels die er in mee gaan.
Niet zo snel oordelen:quote:Op donderdag 13 oktober 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.
Weer wat geleerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Niet zo snel oordelen:
Ryan3: Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
Hiz: Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'
Jehovah, who of all the good gods adored by men was certainly the most jealous, the most vain, the most ferocious, the most unjust, the most bloodthirsty, the most despotic, and the most hostile to human dignity and liberty. Jehovah had just created Adam and Eve, to satisfy we know not what caprice; no doubt to while away his time, which must weigh heavy on his hands in his eternal egoistic solitude, or that he might have some new slaves. He generously placed at their disposal the whole earth, with all its fruits and animals, and set but a single limit to this complete enjoyment. He expressly forbade them from touching the fruit of the tree of knowledge. He wished, therefore, that man, destitute of all understanding of himself, should remain an eternal beast, ever on all-fours before the eternal God, his creator and his master.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Some would ask, how could a perfect God create a universe filled
with so much that is evil. They have missed a greater conundrum:
why would a perfect God create a universe at all?
Dat kwam ook door eerdere discussies die wij gehad hebben en waarin vooral jij degene was die de nuancering inbrachtquote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.
Het was wel leuk om te zien dat er ook mensen zijn die wat verder denken voordat ze weer een reactie de wereld in rammen.
Voor heiligen moet je in de katholieke kerk zijn, en voor een ''boodschap'' op het toiletquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:26 schreef Johan_de_With het volgende:
Ach ja, Bakunin. De man die vloeiend Engels sprak en nog een zindelijk denker ook.
Inderdaad, jij begrijpt hetquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Bakunin is een atheistische Arafat, maar dan mag het natuurlijk.
Bakunin heeft, net als Nietzsche erg, érg veel vijanden. Moge duidelijk zijn waaromquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Bakunin is een atheistische Arafat, maar dan mag het natuurlijk.
Niet zo slap ouwehoeren want als je niet bekend bent met jouw postings en visie op bepaalde dingen kun je uit deze OP onmogelijk halen dat je allerlei dubbele lagen en ironie tentoonspreidt, dus dit is wel een erg makkelijk verwijt imo.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.
Het was wel leuk om te zien dat er ook mensen zijn die wat verder denken voordat ze weer een reactie de wereld in rammen.
Allah prüft unsquote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:00 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
whence cometh evil?
Ik weet niet of jij in je omgeving, of zelf een kind hebt. Stel ik ontvoer dat kind, en martel het op een vreselijke manier dood, Dutroux style. Vervolgens stel ik dat het een karaktertest is van haar naasten... niemand die goed bij zijn hoofd accepteert dat, het is onverdedigbaar monsterlijk.
Voor gelovigen is dit echter nu juist zo vaak de redenering, en looft men God, in Zijn onmetelijke Grootsheid, voor het in leven laten van een enkeling.
Epicurus 341-270 BC
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Ooh ja, definieer ''naaste''.
Jezus had overigens ook zo zijn opvattingen over mensen die hem ontkenden, ik meen me iets te herinneren met een zwaard en afslachten.
Ik refereerde dan ook aan de 'usual suspects'.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 23:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Niet zo slap ouwehoeren want als je niet bekend bent met jouw postings en visie op bepaalde dingen kun je uit deze OP onmogelijk halen dat je allerlei dubbele lagen en ironie tentoonspreidt, dus dit is wel een erg makkelijk verwijt imo.
Misschien word je wat afgestompt door alle rampen van de laatste tijd op het journaal ? I.c. Darfur, Aardbeving in Iran (is ook allang iedereen weer vergeten), tsunami, New Orleans ?quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 10:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik refereerde dan ook aan de 'usual suspects'.
Maar goed; ik denk dat het topic ondanks die dommerds interessant genoeg is om verder te bespreken.
quote:....Slechts 500.000 lullige euri’s neertellen voor de aardbeving in Pakistan is ronduit schandalig. Het is dat we nog een vrijgevige minister van Ontwikkelingszaken hebben, maar dan nog komen de Pakistani er met 2,5 miljoen bekaaid vanaf. Ter vergelijking: voor de slachtoffers van de tsunami zamelden we meer dan 200 miljoen euri in. Ook boden tal van mensen zich spontaan aan om hulp te verlenen. Nu is nog niet één telefoontje binnengekomen. Niet één! Ook een televisieactie blijft ons bespaard, omdat er onvoldoende draagvlak is onder de bevolking. Bert Boer, voorzitter van de Samenwerkenden Hulporganisaties (SHO), heeft wel een verklaring. “Voor de meeste Nederlanders is Pakistan een vreemd land dat in verband wordt gebracht met terrorisme en volgens de Verenigde Staten deel uitmaakt van de as van het kwaad.” Ofwel, het is allemaal weer de schuld van Sjors…
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |