Nee, dat vind ik dus even erg. Het is alleen een stukje gruwelijker als het door mensenhanden gebeurt.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is een tranen trekkend verhaal met een kern van waarheid.
Maar je kunt er verder niets aan doen, het is gewoon een natuurramp waarvan er nog vele van zullen volgen, tuurlijk is het erg dat onschuldige kinderen dan sterven maar verder kan je hoog of laag springen maar feit blijft dat het niet te voorkomen is.
Dat iit kinderen in Afrika die sterven van de honger. 1x 10000 doden erger is blijkbaar erger dan 10000x 1 dode.
Terwijl het resultaat hetzelfde is.
Maar over die 10000x 1 dode hoor je veel minder en zie je niet dagelijks beelden van op tv terwijl het wel aan de orde van de dag is.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:10 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, dat vind ik dus even erg. Het is alleen een stukje gruwelijker als het door mensenhanden gebeurt.
Inderdaad een sterk staaltje wat de producers van Pallywood laten zien, en er is blijkbaar gretig afzet voor. Het is ook geen nieuws, of informatie maar entertainment cq. infotainment. Welke meningen en emoties willen mensen of mischien wel de journalisten zelf bevestigd zien? de media construeert het passende nieuwsitem!quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:32 schreef Tamagotchi het volgende:
.....
Deze is ook wel aardig, over manipulatie gesproken..
http://seconddraft.org/streaming/pallywood.wmv
Heb je wel eens therapie overwogen?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:31 schreef HiZ het volgende:
Er is een aarbeving geweest in Pakistan, er zijn 24.000 doden en ik zie op het journaal een school die is ingestort.
En eigenlijk kan het me geen donder schelen dat een volk dat voor mij zo verbonden is met terrorisme en extremisme zo hard is getroffen door natuurgeweld. En als ik zo'n ingestorte school zie is bijna het eerste wat ik denk 'zal wel zo'n medresse zijn waar ze fundamentalisme en haat tegen niet-moslims aanleren, opgeruimd staat netjes'.
Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
Ik heb 10 jaar geleden zelf eens zo'n akkefietje meegemaakt in Angola.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:21 schreef Godslasteraar het volgende:
de media construeert het passende nieuwsitem!![]()
Dat is toch precies de kwestie die hij aansnijdt? Wederzijds proces van de-humanisering. En dat verontrust hem.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:20 schreef Mutant01 het volgende:
Wel vreemd. Als een moslim bijvoorbeeld dezelfde mening deelde als die van TS, maar dan in geval van westerlingen. Zou deze worden uitgemaakt worden voor extremist, fundamentalist.
Meten met twee maten HiZ? In mijn ogen ben jij niet veel meer dan een OBL die het geen donder kan schelen dat er onschuldige amerikanen dood gaan bij een aanslag. Opgeruimt staat netjes..
Hij doet er wel erg nuchter over nietwaar? Overigens heeft dit niet met "de-humanisering" te maken, eerder met OF enorme grenzeloze kortzichtigheid OF verblindende haat. Vandaar ook mijn OBL vergelijking. Hij ziet een school, linkt deze METEEN aan fundamentalisme, aan arabieren (alsof arabieren weer gelijk slecht zijn). Dat is net zoiets als de Twin Towers, "torens der dood en verderf" of torens "der zionisme" noemen. Terwijl het gewoon 2 kantoorgebouwen zijn waar mensen werken.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is toch precies de kwestie die hij aansnijdt? Wederzijds proces van de-humanisering. En dat verontrust hem.
Klopt, mensen lezen OP verkeerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Misschien komt het doordat slechts de laatste zin een contrast schept en het middendeel het meeste gewicht heeft, maar ik denk dat HiZ verkeerd begrepen wordt.
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.quote:
Deze?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.![]()
Ik zie daarin geen tegenspraak voor de stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, al begrijp ik wel dat het zo gezien kan worden. (Dit is niet neerbuigend bedoeld.)quote:Kennelijk weet je helemaal niks over medresses en de mate waarin Pakistan door zogenaamde moslims is verbouwd tot een hel voor iedereen die er anders over denkt. Tot een land waar je ter dood kunt worden veroordeeld voor niet meer dan dat iemand onbewezen beweert dat je de Islam hebt beledigd.
Haat leidt toch tot het beschouwen van je tegenstanders als niet meer menselijk? De-humanisering is de overtreffende trap van haat. TS is een beetje verontrust dat hij bij zichzelf bemerkt dat het leed van die mensen hem niets meer doet. Ipv meteen een veroordeling, geeft hij juist nog grond prijs om over van gedachte te kunnen wisselen en dus is zulks beter op zijn plaats.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij doet er wel erg nuchter over nietwaar? Overigens heeft dit niet met "de-humanisering" te maken, eerder met OF enorme grenzeloze kortzichtigheid OF verblindende haat. Vandaar ook mijn OBL vergelijking. Hij ziet een school, linkt deze METEEN aan fundamentalisme, aan arabieren (alsof arabieren weer gelijk slecht zijn). Dat is net zoiets als de Twin Towers, "torens der dood en verderf" of torens "der zionisme" noemen. Terwijl het gewoon 2 kantoorgebouwen zijn waar mensen werken.
Je stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, waarop is deze gebaseerd? Uit niets blijkt namelijk dat wat hij daadwerkelijk in OP schrijft niet bedoeld.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:54 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Deze?
[..]
Ik zie daarin geen tegenspraak voor de stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, al begrijp ik wel dat het zo gezien kan worden. (Dit is niet neerbuigend bedoeld.)
Zoals ik zei, het gewicht komt in het eerste bericht op een wat onaangenamde plaats te liggen - ''het doet me niets'' - , maar als hij dat bedoelde had hij het wel zonder die laatste zin kunnen stellen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je stelling dat hij verkeerd begrepen wordt, waarop is deze gebaseerd? Uit niets blijkt namelijk dat wat hij daadwerkelijk in OP schrijft niet bedoeld.
Uit het woordgebruik "een beetje" schijnt dus ook kennelijk een soort van ingebakken kortzichtigheid te zitten. Want als je dit soort gedachtegangen "een beetje" verontrustend noemt, geef je blijk van dat je het eigenlijk ook wel weer "een beetje" normaal vind.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Haat leidt toch tot het beschouwen van je tegenstanders als niet meer menselijk? De-humanisering is de overtreffende trap van haat. TS is een beetje verontrust dat hij bij zichzelf bemerkt dat het leed van die mensen hem niets meer doet. Ipv meteen een veroordeling, geeft hij juist nog grond prijs om over van gedachte te kunnen wisselen en dus is zulks beter op zijn plaats.
quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet je verder kijken dan de OP, namelijk zijn 2e reactie. Jij bent diegene die het verkeerd leest.![]()
Hiermee geeft hij imo aan dat hij het een verontsrustende ontwikkeling vindt dat hij geen medegevoel kan opbrengen voor die kinderen in Pakistan. Dit geeft grond tot debat.quote:Eigenlijk is dat wel een beetje een verontrustende ontwikkeling.
Echter dat hij zijn laatste zin meent blijkt niet uit zijn reacties. Daarentegen focust hij wel op het middenstuk.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zoals ik zei, het gewicht komt in het eerste bericht op een wat onaangenamde plaats te liggen - ''het doet me niets'' - , maar als hij dat bedoelde had hij het wel zonder die laatste zin kunnen stellen.
Het kwam op mij over of hij gepikeerd was omdat hij dacht dat zijn discussiegenoten niet goed wisten waarom hij zo'n afkeer van de status quo in Pakistan had, en hem daarom lichtzinnig vonden.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echter dat hij zijn laatste zin meent blijkt niet uit zijn reacties. Daarentegen focust hij wel op het middenstuk.
Toegeven is : Dit is een verontrustende ontwikkeling.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
Hiermee geeft hij imo aan dat hij het een verontsrustende ontwikkeling vindt dat hij geen medegevoel kan opbrengen voor die kinderen in Pakistan. Dit geeft grond tot debat.
Ik lees het zo: hij haat die moslims weliswaar, maar ziet tegelijkertijd in dat dit tot verontrustende zaken leidt zoals het gebrek aan medeleven voor die kinderen in Pakistan. Tot de-humanisering dus. Zijn haat kent dus wel nog een rem.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uit het woordgebruik "een beetje" schijnt dus ook kennelijk een soort van ingebakken kortzichtigheid te zitten. Want als je dit soort gedachtegangen "een beetje" verontrustend noemt, geef je blijk van dat je het eigenlijk ook wel weer "een beetje" normaal vind.
Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:47 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
Ik bedoelde meer dat het van streek tot streek verschilt in Pakistan hoe fanatiek ze zijn.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Pakistan is niet divers, en die paar shiiten en hindoes van de miljoenen die zijn overgebleven, niet vermoord of verjaagd zijn, worden permanent bedreigd, aanslagen op hen zijn aan de orde van de dag.
Wat zouden ze dan moeten winnen? Het Midden Oosten zal zeker niets winnen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:22 schreef HiZ het volgende:
[..]
Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'
Sinds wanneer is Al-Quada " het midden-oosten".quote:Op donderdag 13 oktober 2005 16:24 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat zouden ze dan moeten winnen? Het Midden Oosten zal zeker niets winnen.
AzGquote:Op donderdag 13 oktober 2005 12:57 schreef Tamagotchi het volgende:
[..]
Ik heb 10 jaar geleden zelf eens zo'n akkefietje meegemaakt in Angola.
De MPLA (regering) was van plan een aanval uit te voeren op de Unita (tegenpartij), maar in dat gebied (diamantmijnen) lag een dorp met zo'n 200 personen. De MPLA zei tegen ons (AzG) dat we minder dan een dag hadden om dat dorp te evacueren. 200 personen in een C130 gepropt en veilig weggebracht.
Die aanval kwam en een week later gaan er beelden over de wereld van een platgebrand dorp met de begeleidende tekst: 'honderden doden bij aanval MPLA'. De beelden van dat dorp klopten, de beelden van die dode burgers waren op een heel andere plek en tijd gedraaid.
Het Midden Oosten zal het voornaamste slachtoffer zijn, gevolgd door naburige islamitische landen en minderheden in niet-islamitische landen. Het treurige, ironie ten top, is dat dankzij de olie-dollars de nihilisten uit de woestijn en culturele woestenij van het Arabisch schiereiland, de strijd van roverhoofdman Mohammed voort kunnen zetten met Westers kapitaal.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 17:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Al-Quada " het midden-oosten".
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 17:52 schreef Posdnous het volgende:
Ik kan me eigenlijk helemaal kapot ergeren aan die gedachtengang en dan zijn er ook nog mafketels die er in mee gaan.
Niet zo snel oordelen:quote:Op donderdag 13 oktober 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.
Weer wat geleerd.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 18:31 schreef SCH het volgende:
Dat het sowieso bij iemand opkomt om zo te denken. Ik was er echt verbijsterd over, het heeft me vanmiddag niet meer losgelaten.
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Niet zo snel oordelen:
Ryan3: Ja, mensen, ik lees in OP toch vooral ook dat TS het iig wel een beetje verontrustend vindt dat hij zo weinig medegevoel kan opbrengen voor de slachtoffers van de ramp in Pakistan. Dus wat TS wellicht wil overbrengen is: zijn wij die mensen eigenlijk ook niet aan het de-humaniseren, zoals zij dat doen, althans dat is de veronderstelling, met niet-moslims.
Hiz: Juist, ik heb zelfs overwogen om de topic titel te maken 'Ik en Pakistan. Is Al Queda aan het winnen?'
Jehovah, who of all the good gods adored by men was certainly the most jealous, the most vain, the most ferocious, the most unjust, the most bloodthirsty, the most despotic, and the most hostile to human dignity and liberty. Jehovah had just created Adam and Eve, to satisfy we know not what caprice; no doubt to while away his time, which must weigh heavy on his hands in his eternal egoistic solitude, or that he might have some new slaves. He generously placed at their disposal the whole earth, with all its fruits and animals, and set but a single limit to this complete enjoyment. He expressly forbade them from touching the fruit of the tree of knowledge. He wished, therefore, that man, destitute of all understanding of himself, should remain an eternal beast, ever on all-fours before the eternal God, his creator and his master.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Some would ask, how could a perfect God create a universe filled
with so much that is evil. They have missed a greater conundrum:
why would a perfect God create a universe at all?
Dat kwam ook door eerdere discussies die wij gehad hebben en waarin vooral jij degene was die de nuancering inbrachtquote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.
Het was wel leuk om te zien dat er ook mensen zijn die wat verder denken voordat ze weer een reactie de wereld in rammen.
Voor heiligen moet je in de katholieke kerk zijn, en voor een ''boodschap'' op het toiletquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:26 schreef Johan_de_With het volgende:
Ach ja, Bakunin. De man die vloeiend Engels sprak en nog een zindelijk denker ook.
Inderdaad, jij begrijpt hetquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Bakunin is een atheistische Arafat, maar dan mag het natuurlijk.
Bakunin heeft, net als Nietzsche erg, érg veel vijanden. Moge duidelijk zijn waaromquote:Op donderdag 13 oktober 2005 20:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Bakunin is een atheistische Arafat, maar dan mag het natuurlijk.
Niet zo slap ouwehoeren want als je niet bekend bent met jouw postings en visie op bepaalde dingen kun je uit deze OP onmogelijk halen dat je allerlei dubbele lagen en ironie tentoonspreidt, dus dit is wel een erg makkelijk verwijt imo.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nou ja, dat sommige mensen niks begrijpen was me wel bekend, the usual suspects hebben dat maar weer duidelijk gemaakt.
Het was wel leuk om te zien dat er ook mensen zijn die wat verder denken voordat ze weer een reactie de wereld in rammen.
Allah prüft unsquote:Op donderdag 13 oktober 2005 11:00 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
whence cometh evil?
Ik weet niet of jij in je omgeving, of zelf een kind hebt. Stel ik ontvoer dat kind, en martel het op een vreselijke manier dood, Dutroux style. Vervolgens stel ik dat het een karaktertest is van haar naasten... niemand die goed bij zijn hoofd accepteert dat, het is onverdedigbaar monsterlijk.
Voor gelovigen is dit echter nu juist zo vaak de redenering, en looft men God, in Zijn onmetelijke Grootsheid, voor het in leven laten van een enkeling.
Epicurus 341-270 BC
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Ooh ja, definieer ''naaste''.
Jezus had overigens ook zo zijn opvattingen over mensen die hem ontkenden, ik meen me iets te herinneren met een zwaard en afslachten.
Ik refereerde dan ook aan de 'usual suspects'.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 23:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Niet zo slap ouwehoeren want als je niet bekend bent met jouw postings en visie op bepaalde dingen kun je uit deze OP onmogelijk halen dat je allerlei dubbele lagen en ironie tentoonspreidt, dus dit is wel een erg makkelijk verwijt imo.
Misschien word je wat afgestompt door alle rampen van de laatste tijd op het journaal ? I.c. Darfur, Aardbeving in Iran (is ook allang iedereen weer vergeten), tsunami, New Orleans ?quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 10:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik refereerde dan ook aan de 'usual suspects'.
Maar goed; ik denk dat het topic ondanks die dommerds interessant genoeg is om verder te bespreken.
quote:....Slechts 500.000 lullige euri’s neertellen voor de aardbeving in Pakistan is ronduit schandalig. Het is dat we nog een vrijgevige minister van Ontwikkelingszaken hebben, maar dan nog komen de Pakistani er met 2,5 miljoen bekaaid vanaf. Ter vergelijking: voor de slachtoffers van de tsunami zamelden we meer dan 200 miljoen euri in. Ook boden tal van mensen zich spontaan aan om hulp te verlenen. Nu is nog niet één telefoontje binnengekomen. Niet één! Ook een televisieactie blijft ons bespaard, omdat er onvoldoende draagvlak is onder de bevolking. Bert Boer, voorzitter van de Samenwerkenden Hulporganisaties (SHO), heeft wel een verklaring. “Voor de meeste Nederlanders is Pakistan een vreemd land dat in verband wordt gebracht met terrorisme en volgens de Verenigde Staten deel uitmaakt van de as van het kwaad.” Ofwel, het is allemaal weer de schuld van Sjors…
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |