abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 3 november 2001 @ 22:48:19 #1
862 Arcee
Look closer
pi_2078920
Oftewel: volg de peilingen tot de verkiezingen.

http://www.politiekebarometer.nl/pbtabel.html

code:
Partij      TK98       Week 42    Week 44 (26/10-01/11)  
PvdA        29,0%  45  30,0%  47  28,1%  44  
VVD         24,7%  38  26,8%  42  25,1%  39  
CDA         18,4%  29  16,4%  25  17,8%  28  
GroenLinks   7,3%  11   8,8%  13   7,5%  11  
D66          9,0%  14   5,1%   7   4,9%   7  
SP           3,5%   5   3,3%   5   3,7%   5  
ChristenUnie 3,3%   5   3,4%   5   4,8%   7  
SGP          1,8%   3   2,2%   3   2,1%   3  
Overige      3,0%   -   4,0%   3*  6,0%   6*

* Deze zetels zijn voor Leefbaar Nederland


De laatste peiling laat eigenlijk nauwelijks verschil zien met de Tweede Kamer verkiezingen van 1998. Alleen D66 verliest er 7 en nieuwkomer Leefbaar Nederland krijgt er 6.

Opvallend is het verschil voor Leefbaar Nederland tussen de peiling van nu en 2 weken geleden: een verdubbeling in zetels van 3 naar 6.

Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_2078933
Oke, Arcee, nu wil ik jouw politieke voorkeur wel eens weten. .
Wittgenstein
pi_2078975
gelukkig blijft de PvdA de grootste!
een partij met intelligente visie en steengoede bestuurders.
pi_2078985
quote:
Op zaterdag 03 november 2001 22:53 schreef Lynch het volgende:
gelukkig blijft de PvdA de grootste!
een partij met intelligente visie en steengoede bestuurders.
Dat is duidelijk.
pi_2079126
Ik vind het echt jammer dat D66 nog steeds zoveel zetels verliest. Ik had een tijdje geleden gehoopt dat ze hun dieptepunt wel hadden bereikt en dat ze er weer een beetje bovenop kwamen. En met zo weinig zetels ben je ook niet echt een serieuze kandidaat voor een coalitie. Zonde, want de D66 vind ik altijd wel een verrijking in de kamer.
This is this. This ain't something else, this is this!
  zaterdag 3 november 2001 @ 23:13:39 #6
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_2079192
quote:
Op zaterdag 03 november 2001 22:48 schreef Arcee het volgende:
Oftewel: volg de peilingen tot de verkiezingen.

http://www.politiekebarometer.nl/pbtabel.html

code:
Partij      TK98       Week 42    Week 44 (26/10-01/11)  
PvdA        29,0%  45  30,0%  47  28,1%  44  
VVD         24,7%  38  26,8%  42  25,1%  39  
CDA         18,4%  29  16,4%  25  17,8%  28  
GroenLinks   7,3%  11   8,8%  13   7,5%  11  
D66          9,0%  14   5,1%   7   4,9%   7  
SP           3,5%   5   3,3%   5   3,7%   5  
ChristenUnie 3,3%   5   3,4%   5   4,8%   7  
SGP          1,8%   3   2,2%   3   2,1%   3  
Overige      3,0%   -   4,0%   3*  6,0%   6*

* Deze zetels zijn voor Leefbaar Nederland


De laatste peiling laat eigenlijk nauwelijks verschil zien met de Tweede Kamer verkiezingen van 1998. Alleen D66 verliest er 7 en nieuwkomer Leefbaar Nederland krijgt er 6.

Opvallend is het verschil voor Leefbaar Nederland tussen de peiling van nu en 2 weken geleden: een verdubbeling in zetels van 3 naar 6.


Ook deze interesse voor opiniepeilingen deel ik met Arcee. Het begint eng te worden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_2081266
GroenLinks heeft afgelopen maanden wel veel zetels verloren in de Barometer. Ze stonden begin dit jaar geloof ik op 18 zetels en dat is over de maanden heen gezakty naar 10.

[Dit bericht is gewijzigd door zodiakk op 04-11-2001 14:11]

  zondag 4 november 2001 @ 16:10:16 #8
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_2082201
quote:
Op zondag 04 november 2001 13:58 schreef zodiakk het volgende:
GroenLinks heeft afgelopen maanden wel veel zetels verloren in de Barometer. Ze stonden begin dit jaar geloof ik op 18 zetels en dat is over de maanden heen gezakty naar 10.
Hmm.. zou dat door Singh Varma komen, of door het zeer vage beleid rondom de aanvallen in amerika e.d.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_2082215
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:10 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Hmm.. zou dat door Singh Varma komen, of door het zeer vage beleid rondom de aanvallen in amerika e.d.


Hmmm zou beide kunnen, het benieuwd me eigenlijk waar die potentiele GroneLink stemmers zijn gebleven en op welke partij ze dan nu stemmen.
pi_2082376
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:11 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Hmmm zou beide kunnen, het benieuwd me eigenlijk waar die potentiele GroneLink stemmers zijn gebleven en op welke partij ze dan nu stemmen.


misschien dat er een aantal naar de PvdA zijn overgelopen, die partij stond een maand geleden nog wat lager dacht ik. Voor mijzelf spelen twee dingen waardoor ik niet op GL zal stemmen: troetelallochtoon Singh Varma en de standpunten van de heer Rabbae.
pi_2082416
Het CDA heeft geen grote schade heeft opgelopen door de problemen tussen De Hoop-Scheffer en het CDA-bestuur en de daaropvolgende af- en aantredens.
Is dat omdat De Hoop-Scheffer zo onpopulair was, of omdat Balkenende zo'n goede, vertrouwenswekkende vervanger is?
Gaat het CDA nog winst boeken met Balkenende?
Het zou me eigenlijk niet verbazen.
Het CDA lijkt me om de een of andere reden een goed alternatief voor Groen Links, misschien dat het CDA daar stemmen vandaan kan halen.
Keeping an eye on the world going by my window.
pi_2082435
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:11 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Hmmm zou beide kunnen, het benieuwd me eigenlijk waar die potentiele GroneLink stemmers zijn gebleven en op welke partij ze dan nu stemmen.


De mensen die zijn afgeknapt op de standpunten van GL ten aanzien van de aanvallen zijn denk ik richting SP gegaan. GL heeft dit ook niet echt handig gedaan, vind ik. Een beetje onduidelijk, een soort middenpositie innemend die alleen maar irritatie opwekt.

Daarnaast zijn er inderdaad wat vervelende zaken naar buiten gekomen over een aantal individuen bij GL. Het is aan de ene kant niet echt netjs om een hele partij daarop af te rekenen, maar het is wel logisch dat het gebeurt.

god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
  zondag 4 november 2001 @ 16:41:20 #13
8369 speknek
Another day another slay
pi_2082457
quote:
Op zaterdag 03 november 2001 22:53 schreef Lynch het volgende:
gelukkig blijft de PvdA de grootste!
een partij met intelligente visie en steengoede bestuurders.
Kijk vooral hoe ze na 25 jaar onderwijs er weer helemaal bovenop hebben gekregen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_2082488
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:36 schreef Thelonious het volgende:
Het CDA heeft geen grote schade heeft opgelopen door de problemen tussen De Hoop-Scheffer en het CDA-bestuur en de daaropvolgende af- en aantredens.
Is dat omdat De Hoop-Scheffer zo onpopulair was, of omdat Balkenende zo'n goede, vertrouwenswekkende vervanger is?
Geen van deze opties, denk ik. Ik denk dat mensen afknappen op de gang van zaken bij het CDA, het is immers niet de eerste keer dat dit gebeurt. Ook het gebrek aan een duidelijke visie en het niet goed inspringen op actuele zaken zou je het CDA kunnen verwijten. Het CDA zou een optie kunne zijn voor ex GL-stemmers, ware het niet dat zij door voornoemd incident zichzelf zo te kijk hebben gezet, dat mensen die misschien het idee hadden op het CDA te stemmen nu wel twee keer na zullen denken.
quote:
Gaat het CDA nog winst boeken met Balkenende?
Het zou me eigenlijk niet verbazen.
Het CDA lijkt me om de een of andere reden een goed alternatief voor Groen Links, misschien dat het CDA daar stemmen vandaan kan halen.
Het zou wel kunnen, maar dan heeft Balkenende nog heel wat werk te verzetten.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
pi_2082589
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:41 schreef speknek het volgende:

[..]

Kijk vooral hoe ze na 25 jaar onderwijs er weer helemaal bovenop hebben gekregen.


De PvdA heeft steeds coalities moeten sluiten met het CDA en de VVD. In de periode dat er geregeerd werd met het CDA moest er bezuinigd worden en toen het economisch goed ging lag de VVD dwars, omdat die partij liever lastenverlaging wilde dan investeren in het onderwijs. Als de PvdA het alleen voor het zeggen had, stonden de zorg en het onderwijs er zeker beter voor. Als ze gaan regeren met het CDA ofzo dan wordt het wel beter.
pi_2082733
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:44 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Geen van deze opties, denk ik. Ik denk dat mensen afknappen op de gang van zaken bij het CDA, het is immers niet de eerste keer dat dit gebeurt. Ook het gebrek aan een duidelijke visie en het niet goed inspringen op actuele zaken zou je het CDA kunnen verwijten. Het CDA zou een optie kunne zijn voor ex GL-stemmers, ware het niet dat zij door voornoemd incident zichzelf zo te kijk hebben gezet, dat mensen die misschien het idee hadden op het CDA te stemmen nu wel twee keer na zullen denken.
[..]

Het zou wel kunnen, maar dan heeft Balkenende nog heel wat werk te verzetten.


Misschien naief van me maar Balkenende wekt wel vertrouwen bij me, ook al ben ik geen CDA-stemmer. In geen enkel opzicht vind ik hem op Brinkman of De Hoop-scheffer lijken, en dat is pure winst. Hij komt niet over als iemand met een verborgen agenda en aangezien hij politicus is wil dat dus zeggen dat hij goed kan acteren, tot nu toe...Hij heeft inderdaad heel wat werk te verzetten, ik ben dan ook heel benieuwd hoe hij zich in de aankomende discussies profileert.
Keeping an eye on the world going by my window.
pi_2082966
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:39 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

De mensen die zijn afgeknapt op de standpunten van GL ten aanzien van de aanvallen zijn denk ik richting SP gegaan. GL heeft dit ook niet echt handig gedaan, vind ik. Een beetje onduidelijk, een soort middenpositie innemend die alleen maar irritatie opwekt.


Denk niet dat ze naar de SP zijn gegaan, die blijft vrij constant.
pi_2083656
hoe denken jullie trouwens dat dit schemaatje er over 20 jaar uitziet?
Ikzelf denk dat er dan twee grote partijen zijn (VVD en PvdA) die dan met wat kleinere partijtjes een coalitie kunnen vormen.
Onderzoek onder studenten heeft aangetoond dat het CDA in de toekomst hooguit op een electoraat van 5% kan rekenen. De VVD zal dan sterk groeien.
  Admin zondag 4 november 2001 @ 20:20:40 #19
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_2084572
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:36 schreef Thelonious het volgende:
Het CDA heeft geen grote schade heeft opgelopen door de problemen tussen De Hoop-Scheffer en het CDA-bestuur en de daaropvolgende af- en aantredens.
Is dat omdat De Hoop-Scheffer zo onpopulair was, of omdat Balkenende zo'n goede, vertrouwenswekkende vervanger is?
Gaat het CDA nog winst boeken met Balkenende?
Het zou me eigenlijk niet verbazen.
Het CDA lijkt me om de een of andere reden een goed alternatief voor Groen Links, misschien dat het CDA daar stemmen vandaan kan halen.
Ik weet het niet, zou de kiezer echt geen bedenkingen hebben door deze gebeurtenissen?
Ik zou als evt. stemmer van het CDA toch wel even achter m'n oren krabben na deze gebeurtenissen hoor
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_2084634
quote:
Op zondag 04 november 2001 19:13 schreef Lynch het volgende:
hoe denken jullie trouwens dat dit schemaatje er over 20 jaar uitziet?
Ikzelf denk dat er dan twee grote partijen zijn (VVD en PvdA) die dan met wat kleinere partijtjes een coalitie kunnen vormen.
Onderzoek onder studenten heeft aangetoond dat het CDA in de toekomst hooguit op een electoraat van 5% kan rekenen. De VVD zal dan sterk groeien.
Het hangt er allemaal van af wat de heersende partijen de komende jaren gaan presteren, wat er in de rest van de wereld gebeurt. Het ziet er inderdaad naar uit dat Nederland naar een soort van twee partijen-stelsel toe gaat. Maar een partijleider met charisma kan de meest obscure partij populariteit bezorgen.
Ik heb dus geen idee wie er over twintig jaar regeert/regeren.
Keeping an eye on the world going by my window.
  zondag 4 november 2001 @ 21:06:47 #21
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_2085053
quote:
Op zondag 04 november 2001 16:11 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Hmmm zou beide kunnen, het benieuwd me eigenlijk waar die potentiele GroneLink stemmers zijn gebleven en op welke partij ze dan nu stemmen.


Kan alleen voor mezelf zeggen dat ik PvdA zal stemmen waar ik toe nu toe steeds GL heb gestemd. De redenen zijn een beetje sneu misschien: Singh Varma, het zootje bij de partij in A'dam, Rabbae die de zaken te vaak van slechts één kant bekijkt en hun houding ten aanzien van Afghanistan. Daarnaast ben ik het realisme van de PvdA steeds meer gaan waarderen, ik zal wel ouder worden ofzo .

Overigens ben ik nog wel steeds een groot fan van Femke Halsema

pi_2085070
quote:
Op zondag 04 november 2001 19:13 schreef Lynch het volgende:
hoe denken jullie trouwens dat dit schemaatje er over 20 jaar uitziet?
Ikzelf denk dat er dan twee grote partijen zijn (VVD en PvdA) die dan met wat kleinere partijtjes een coalitie kunnen vormen.
Onderzoek onder studenten heeft aangetoond dat het CDA in de toekomst hooguit op een electoraat van 5% kan rekenen. De VVD zal dan sterk groeien.
Ik weet niet goed wat je daarover kan zeggen. Had iemand van de VVD kunnen bedenken dat hij ooit met de PvdA in één kabinet had gezeten twintig jaar geleden?
  zondag 4 november 2001 @ 21:24:14 #23
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_2085195
Ik had overigens gedacht dat de VVD stemmen zou verliezen aan Leefbaar Nederland. Kan alsnog natuurlijk, misschien dat D66-ers nu de VVD stemmen waardoor dit verlies wordt gecompenseerd?
pi_2085223
quote:
Op zondag 04 november 2001 21:24 schreef Trainspotter het volgende:
Ik had overigens gedacht dat de VVD stemmen zou verliezen aan Leefbaar Nederland. Kan alsnog natuurlijk, misschien dat D66-ers nu de VVD stemmen waardoor dit verlies wordt gecompenseerd?
Leefbaar Nederland heeft meer gemeen met D'66 dan de VVD met D'66, het lijkt me dus logischer dat D'66-ers overstappen naar Leefbaar Nederland ipv naar de VVD, o.a. omdat Leefbaar Nederland ook voor een vorm van het referendum is. (dit staat ook in het D'66 topic)
  zondag 4 november 2001 @ 21:33:47 #25
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_2085293
quote:
Op zondag 04 november 2001 21:27 schreef Seborik het volgende:

[..]

Leefbaar Nederland heeft meer gemeen met D'66 dan de VVD met D'66, het lijkt me dus logischer dat D'66-ers overstappen naar Leefbaar Nederland ipv naar de VVD, o.a. omdat Leefbaar Nederland ook voor een vorm van het referendum is. (dit staat ook in het D'66 topic)


Ik denk eigenlijk dat de meeste mensen op LN stemmen om hun beoogde vreemdelingen- auto, en criminaliteitsbeleid. Hierin passeren ze typische VVD-punten ter rechter zijde.

Bovendien is het zo dat het feit dat Pim Fortuyn min of meer ondemocratisch naar voren is geschoven, wat volledig in strijd is met de 'ideologie' van LF, de partij geen schade heeft opgeleverd in de opiniepeilingen.

  zondag 4 november 2001 @ 22:19:36 #26
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_2085983
Ik ben zo benieuwd naar de nieuwe regeringscoalitie bij het nieuwe kabinet. Misschien dat het wel een combinatie van PvdA, CDA en GroenLinks wordt.. zou wel mooi zijn
  zondag 4 november 2001 @ 22:29:02 #27
15098 El-Lupe
Sick of you!
pi_2086146
quote:
Opvallend is het verschil voor Leefbaar Nederland tussen de peiling van nu en 2 weken geleden: een verdubbeling in zetels van 3 naar 6.
Dat is niet het enige wat me opvalt, de Christen Unie staat ineens ook op 7 zetels. Da's minstens zo verrassend vind ik.
Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
  zondag 4 november 2001 @ 23:05:24 #28
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_2086779
quote:
Op zondag 04 november 2001 22:29 schreef El-Lupe het volgende:

[..]

Dat is niet het enige wat me opvalt, de Christen Unie staat ineens ook op 7 zetels. Da's minstens zo verrassend vind ik.


Op zich wel maar dat komt ook omdat zij nu een combinatie zijn van de RPF en GPV, dat zorgt voor die bundeling van stemmen. En de afgelopen tijd ook er -volgens mij- een aardig aantal conservatieve CDA'ers overgestapt naar de ChristenUnie. Maar 7 is idd een mooi aantal. Als we nou nog wat meer stemmen krijgen kunnen we ook nog meeregeren.
  zondag 4 november 2001 @ 23:16:09 #29
15098 El-Lupe
Sick of you!
pi_2086921
quote:
Op zondag 04 november 2001 23:05 schreef Heerlijkheid het volgende:
Maar 7 is idd een mooi aantal. Als we nou nog wat meer stemmen krijgen kunnen we ook nog meeregeren.
'k Zou het zo laten joh, juist omdat het zo'n mooi getal is.
Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
  zondag 4 november 2001 @ 23:18:25 #30
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_2086952
quote:
Op zondag 04 november 2001 23:16 schreef El-Lupe het volgende:

[..]

'k Zou het zo laten joh, juist omdat het zo'n mooi getal is.


7x3 is ook wel mooi denk ik. Nog maar 14 zetels...
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zondag 4 november 2001 @ 23:20:03 #31
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_2086972
quote:
Op zondag 04 november 2001 23:18 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

7x3 is ook wel mooi denk ik. Nog maar 14 zetels...


Dat gaat alleen lukken als de ChristenUnie en het CDA gaan fuseren
  zondag 4 november 2001 @ 23:30:32 #32
15186 koetjeboe
gone in a second
pi_2087084
het is grappig om te zien hoe stuntelig LN eigenlijk bezig is ... en hoe veel zetels ze daar mee gaan pakken. ik hoop voor alle paarse partijen dat er geen grote misstappen meer worden gemaakt in het laatste jaar, anders ziet het politieke nederland er straks heel anders uit ...
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 december 2001 @ 01:21:11 #33
862 Arcee
Look closer
pi_2493494
http://www.politiekebarometer.nl/pbtabel.html
code:
Partij         TK98       Peiling
PvdA           29.0  45   27.5 42   - 3  
VVD            24.7  38   23.2 36   - 2  
CDA            18.4  29   18.2 28   - 1  
D66             9.0  14    4.5  6   - 8  
GroenLinks      7.3  11    6.3  9   - 2  
SP              3.5   5    4.1  6   + 1  
ChristenUnie    3.3   5    4.5  7   + 2  
SGP             1.8   3    2.0  3     0 
LN                    -    8.4 13   +13

Leefbaar Nederland op maar liefst 13 zetels dus inmiddels.

VVD heeft niet minder dan 4 zetels minder dan in de peiling van 1 week geleden (niet zichtbaar in de tabel).

[Dit bericht is gewijzigd door Arcee op 15-12-2001 01:24]

Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_2493505
SP ook in de plus
  zaterdag 15 december 2001 @ 01:22:52 #35
8369 speknek
Another day another slay
pi_2493507
Gristelijke partijen samen nog 38 zetels?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_2493617
quote:
Op zaterdag 15 december 2001 01:21 schreef Arcee het volgende:
VVD heeft niet minder
Wel, maar liefst vier zetels!
Wittgenstein
  zaterdag 15 december 2001 @ 01:47:44 #37
17205 Profesor
I have a dream!
pi_2493704
quote:
Op zondag 04 november 2001 22:19 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik ben zo benieuwd naar de nieuwe regeringscoalitie bij het nieuwe kabinet. Misschien dat het wel een combinatie van PvdA, CDA en GroenLinks wordt.. zou wel mooi zijn
Ik denk ouderwets VVD en CDA, want binnen de kamer is men PvdA behoorlijk zat.
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 december 2001 @ 01:51:16 #38
862 Arcee
Look closer
pi_2493733
quote:
Op zaterdag 15 december 2001 01:35 schreef Koekepan het volgende:
Wel, maar lief
Nou zeg, Koekepan...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 27 augustus 2004 @ 22:36:45 #39
862 Arcee
Look closer
pi_21588705
Kamer nu, peiling, verschil.

CDA **28.6 44 **22.8 35 **-9
***************************************
PvdA **27.3 42 **33.0 51 **+9
***************************************
VVD *******17.9 28 **16.6 25 **-3
***************************************
SP ** 6.3 9 ** 9.2 14 **+5
***************************************
LPF ** 5.7 8 ** 1.2 1 **-7
***************************************
GroenLinks ** 5.1 8 ** 6.2 9 **+1
***************************************
D66 ** 4.1 6 ** 4.6 7 **+1
***************************************
ChristenUnie ** 2.1 3 ** 2.9 5 **+2
***************************************
SGP ** 1.6 2 ** 1.7 2 ** -
***************************************
PvdD ***0.4 0 ** 1.0 1 **+1
***************************************
Overig ***0.8 0 ***0.8 0 ***-

LPF houdt maar 1 zetel over in deze peiling.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_21589103
PvdA op 51. SP op 14. GroenLinks op 9. Dat is samen al bijna een meerderheid. .

"Het is de wil van het volk." .
Wittgenstein
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 23:03:47 #41
13973 ranja
image means nothing
pi_21589388
links/rechts is nu 75/75 Gaat de goede kant op.
pi_21590273
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:03 schreef ranja het volgende:
links/rechts is nu 75/75 Gaat de goede kant op.
CU reken ik niet echt onder rechts eingelijk

edit: En D66 dus ook niet
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 23:44:27 #43
13973 ranja
image means nothing
pi_21590347
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:41 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

CU reken ik niet echt onder rechts eingelijk
Tja. Maar om ze nou links te noemen? D66 is al lang niet links meer.

Als je een beetje zwart/wit kijkt zijn er 4 linkse partijen met samen 75 zetels.
pi_21590415
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:44 schreef ranja het volgende:

[..]

Tja. Maar om ze nou links te noemen? D66 is al lang niet links meer.

Als je een beetje zwart/wit kijkt zijn er 4 linkse partijen met samen 75 zetels.
Ik reken beide eerder onder links. Ze zijn beide in mijn ogen iig niet rechts waar jij ze onder zet.
pi_21590588
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:46 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik reken beide eerder onder links. Ze zijn beide in mijn ogen iig niet rechts waar jij ze onder zet.
Christenunie is Christelijk, hoeveel rechtser wil je het hebben?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21590659
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:53 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Christenunie is Christelijk, hoeveel rechtser wil je het hebben?
VVD en LPF is dus links
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 23:56:43 #47
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21590669
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 22:51 schreef Koekepan het volgende:
PvdA op 51. SP op 14. GroenLinks op 9. Dat is samen al bijna een meerderheid. .

"Het is de wil van het volk." .
Zo'n kabinet is het middel om die eventuele meerderheid binnen 4 jaar te verliezen.

Ik zie het liefste PvdA, GL samen met het CDA of VVD. (afhankelijk hoe liberaal de VVD is, en hoe Christelijk het CDA bij de volgende verkiezingen zal zijn)
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 23:58:29 #48
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21590716
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:56 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

VVD en LPF is dus links
Christelijke (conservatief!) partijen zijn onder rechts te scharen, maar dat betekent niet dat "atheistische" partijen gelijk links zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21590738
Ik vind de uitslag eigenlijk helemaal niet zo bijzonder. Je ziet dat het eigenlijk alleen de PvdA is die massaal wint. De kleine winst van de SP en GL gaat er wel weer af als het op verkiezingen aankomt.

Dat veel mensen voornamelijk van het CDA zijn overgestapt op de PvdA zegt eigenlijk alleen dat ze het niet eens zijn met de hervormingen. Het zegt niet specifiek iets over de PvdA omdat deze niet echt met speciale onderwerpen in het nieuws is geweest. Deze kiezersbasis zal vrij makkelijk te bewegen zijn om terug te gaan naar het CDA/VVD aan het einde van de regeringsperiode wanneer alles weer beter gaat.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21590813
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zo'n kabinet is het middel om die eventuele meerderheid binnen 4 jaar te verliezen.

Ik zie het liefste PvdA, GL samen met het CDA of VVD. (afhankelijk hoe liberaal de VVD is, en hoe Christelijk het CDA bij de volgende verkiezingen zal zijn)
Waarom GL erbij? Je kan ook een twee partijen coalitie vormen (2 van de 3 grote partijen).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 00:11:51 #51
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21591003
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:02 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waarom GL erbij? Je kan ook een twee partijen coalitie vormen (2 van de 3 grote partijen).
Als je ziet naar de peilingen wel ja, maar eventueel zou GL er ook bij kunnen, mocht dat nodig zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21591083
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als je ziet naar de peilingen wel ja, maar eventueel zou GL er ook bij kunnen, mocht dat nodig zijn.
Lijkt mij niet wenselijk.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 00:19:01 #53
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21591186
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:15 schreef UnderWorld_ het volgende:
Lijkt mij niet wenselijk.
Wordt helemaal niks. Kijk maar naar Paars-plus toen in Amsterdam.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 00:21:04 #54
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21591226
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:15 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Lijkt mij niet wenselijk.
Nee, voor jou niet.

Op het gebied van milieu kan GL voor een goede inbreng zorgen, als GL en de achterban wat concessies op andere punten kan verteren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 00:23:16 #55
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21591282
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:21 schreef Sidekick het volgende:
Nee, voor jou niet.

Op het gebied van milieu kan GL voor een goede inbreng zorgen, als GL en de achterban wat concessies op andere punten kan verteren.
Dan krijg het onvoorwaardelijke geloof in het broeikaseffect. Ik oordeel over het milieu liever op basis van wetenschap, en gezonde kosten-baten analyses.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 00:44:30 #56
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21591727
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:53 schreef UnderWorld_ het volgende:
Christenunie is Christelijk, hoeveel rechtser wil je het hebben?
Christenunie is -gezien de standpunten- duidelijk links van het midden.
"gezonde kosten-baten analyse" . Welke economische waarde ken je het milieu toe?
Ideale scenario: vvd stemt tegen kiesstelsel, d'66 stapt er uit, vvd/cda/lpf wordt onderzocht, ruzie lpf, geen meerderheidscoalitie, nieuwe verkiezingen, centrumlinks meerderheidskabinet, grijs kenteken blijft!!!! Hoezee.

[ Bericht 38% gewijzigd door Tup op 28-08-2004 00:49:40 ]
Wasserwunderland
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 01:38:50 #57
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21592615
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 00:44 schreef Tup het volgende:
"gezonde kosten-baten analyse" . Welke economische waarde ken je het milieu toe?
Nee, wat kost het om het milieu te beschermen? Kan dat geld beter besteed worden, of is het een goed idee om dat geld in het milieu te steken? Kwestie van prioriteiten stellen en niet handelen op basis van emoties.
quote:
Ideale scenario: vvd stemt tegen kiesstelsel, d'66 stapt er uit, vvd/cda/lpf wordt onderzocht, ruzie lpf, geen meerderheidscoalitie, nieuwe verkiezingen, centrumlinks meerderheidskabinet, grijs kenteken blijft!!!! Hoezee.
Grijs kenteken behouden door een coalitie van auto-haters?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 10:45:36 #58
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21594905
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 01:38 schreef PJORourke het volgende:
Grijs kenteken behouden door een coalitie van auto-haters?
SP is voor grijs kenteken, omdat veel aangepaste auto's (gehandicapten) een grijs kenteken hebben, "Natuurlijk" zorgt dit kabinet er voor dat die gecomenseerd wordt.
Wasserwunderland
pi_21594919
Een kabinet zonder de VVD (na 2 keer paars) en 2 keer Balkenende zou ook wel eens wat frisse winden kunnen laten waaien
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 10:49:48 #60
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21594939
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 10:47 schreef LangeTabbetje het volgende:
Een kabinet zonder de VVD (na 2 keer paars) en 2 keer Balkenende zou ook wel eens wat frisse winden kunnen laten waaien
Inderdaad, de VVD heeft de afgelopen jaren blijkbaar steeds zijn handen in onschuld kunnen wassen. Deze daadkrachtige partij heeft er -samen met PvdA en CDA- een teringzooi van gemaakt. Maar ja, als schaapjes stemt de meerderheid van Nederland nog steeds op die partijen.
Wasserwunderland
pi_21595130
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zo'n kabinet is het middel om die eventuele meerderheid binnen 4 jaar te verliezen.
Klopt, het is ook niet mijn grote wens, maar het is de wil van het Volk hè. Wat kun je er dan nog aan doen...
Wittgenstein
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 11:13:50 #62
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21595200
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 11:07 schreef Koekepan het volgende:
Klopt, het is ook niet mijn grote wens, maar het is de wil van het Volk hè. Wat kun je er dan nog aan doen...
Keer het Tij rekent wederom op 25.000 demonstranten
Wasserwunderland
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 15:43:54 #63
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_21599588
Nou ja, linkse meerderheid die er nu is (CU is dus links) is lang geleden, maar ik denk dat het bij de volgende verkiezingen wel weer gedraaid is, als de economie weer beter draait.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_21606764
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 10:49 schreef Tup het volgende:

[..]

Maar ja, als schaapjes stemt de meerderheid van Nederland nog steeds op die partijen.
Misschien doen ze dat wel met een goede reden. Veel mensen zien gelukkig in dat het stemmen op extremen zoals de SP niet de goede weg is
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21607131
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 10:47 schreef LangeTabbetje het volgende:
Een kabinet zonder de VVD (na 2 keer paars) en 2 keer Balkenende zou ook wel eens wat frisse winden kunnen laten waaien
Volkomen mee eens. Ik verheug me trouwens al op de komende verkiezingen, want het moet wel heel gek gaan lopen, wil de PvdA die niet met grote voorsprong winnen. Ik ben benieuwd hoe ijverig CDA en VVD straks naar de pijpen van de PvdA gaan dansen en in alle opzichten weer bijdraaien.

CDA (28.6) 44 -> (22.8) 35
VVD (17.9) 28 -> (16.6) 25
D66 (4.1) 6 -> (4.6) 7

Het astronomische aantal van 67 zetels, van de 150 die er beschikbaar zijn.... - De cijfers spreken eigenlijk boekdelen!
pi_21607255
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:48 schreef dVTB het volgende:

[..]

Volkomen mee eens. Ik verheug me trouwens al op de komende verkiezingen, want het moet wel heel gek gaan lopen, wil de PvdA die niet met grote voorsprong winnen. Ik ben benieuwd hoe ijverig CDA en VVD straks naar de pijpen van de PvdA gaan dansen en in alle opzichten weer bijdraaien.

CDA (28.6) 44 -> (22.8) 35
VVD (17.9) 28 -> (16.6) 25
D66 (4.1) 6 -> (4.6) 7

Het astronomische aantal van 67 zetels, van de 150 die er beschikbaar zijn.... - De cijfers spreken eigenlijk boekdelen!
Je baseerd deze voorspelling op een peiling die 2,5+ jaar voor de verkiezingen wordt gehouden? Denk je niet dat het sentiment omslaat wanneer de economie weer aantrekt in de laatste twee jaar van deze regeringsperiode?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21607325
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:53 schreef UnderWorld_ het volgende:

Je baseerd deze voorspelling op een peiling die 2,5+ jaar voor de verkiezingen wordt gehouden? Denk je niet dat het sentiment omslaat wanneer de economie weer aantrekt in de laatste twee jaar van deze regeringsperiode?
Nee, dat denk ik niet. Ik moet eerst zien OF de economie inderdaad zo geweldig aantrekt en mocht dat al gebeuren dan NOG denk ik dat de kiezers met het CDA afrekenen, ook al zou het alleen maar zijn omdat ze Balkenende spuugzat zijn.
pi_21607420
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:56 schreef dVTB het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik niet. Ik moet eerst zien OF de economie inderdaad zo geweldig aantrekt en mocht dat al gebeuren dan NOG denk ik dat de kiezers met het CDA afrekenen, ook al zou het alleen maar zijn omdat ze Balkenende spuugzat zijn.
Waarom zouden ze Balkenende zat zijn? Volgens mij heeft een deel van de kiezers die voorheen op de coalitie stemde vooral onvrede met de hervormingen. Wanneer aan het einde van de periode echter de econoie weer aantrekt (en dat zal zeker gebeuren) en daarnaast de echte harde maatregelen achter de rug zijn, zullen de burgers blij zijn dat Nederland weer structureel goed gepositioneerd is en we een hoogconjunctuur ingaan.

Overigens vind ik 67 zetels in de peilingen (9 minder dan een meerderheid) niet zo slecht als je kijkt naar de hervormingen die plaatsvinden.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 22:14:49 #69
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21607752
In campagnes verandert er altijd van alles. Ze zullen allemaal Wouter Bos te lijf gaan - en dan moet hij laten zien dat hij zich staande kan houden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21607769
Goed gepositioneerd? Vast niet dankzij een laag of wankel consumentenvertrouwen, ons allen aangepraat door de geniale econoom G. Zalm, en een systematische ondermijning van de koopkracht van een record-aantal burgers. Nee, dat zit allemaal wel snor met de economische degelijkheid van Balkenende II.
Wittgenstein
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 22:16:41 #71
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21607783
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 21:48 schreef dVTB het volgende:

[..]

Volkomen mee eens. Ik verheug me trouwens al op de komende verkiezingen, want het moet wel heel gek gaan lopen, wil de PvdA die niet met grote voorsprong winnen. Ik ben benieuwd hoe ijverig CDA en VVD straks naar de pijpen van de PvdA gaan dansen en in alle opzichten weer bijdraaien.

CDA (28.6) 44 -> (22.8) 35
VVD (17.9) 28 -> (16.6) 25
D66 (4.1) 6 -> (4.6) 7

Het astronomische aantal van 67 zetels, van de 150 die er beschikbaar zijn.... - De cijfers spreken eigenlijk boekdelen!
Gezien de resultaten in Duitsland zou een linkse regering nu ook vrij impopulair zijn. De SPD heeft nog nooit zo laag in de peilingen gestaan, het CDA kan nog veel dieper zakken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21608092
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:15 schreef Koekepan het volgende:
Goed gepositioneerd? Vast niet dankzij een laag of wankel consumentenvertrouwen, ons allen aangepraat door de geniale econoom G. Zalm, en een systematische ondermijning van de koopkracht van een record-aantal burgers. Nee, dat zit allemaal wel snor met de economische degelijkheid van Balkenende II.
Het ongefundeerd spuwen van loze kreten gaat je makkelijk af. Als je het nog eens wil proberen op een gefundeerde manier is het meer dan welkom.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21608234
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:29 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Het ongefundeerd spuwen van loze kreten gaat je makkelijk af. Als je het nog eens wil proberen op een gefundeerde manier is het meer dan welkom.
Dat is heel fijn om te lezen, UnderWorld. Dan zal ik meteen beginnen door je de tip te geven dat mijn laatste post al minstens twee volwaardige argumenten bevatte..
Wittgenstein
pi_21608342
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:00 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waarom zouden ze Balkenende zat zijn? Volgens mij heeft een deel van de kiezers die voorheen op de coalitie stemde vooral onvrede met de hervormingen. Wanneer aan het einde van de periode echter de econoie weer aantrekt (en dat zal zeker gebeuren) en daarnaast de echte harde maatregelen achter de rug zijn, zullen de burgers blij zijn dat Nederland weer structureel goed gepositioneerd is en we een hoogconjunctuur ingaan.

Overigens vind ik 67 zetels in de peilingen (9 minder dan een meerderheid) niet zo slecht als je kijkt naar de hervormingen die plaatsvinden.
ZO kort na de verkiezingen al ZO ver onderuit? Dat is dramatisch laag. Ja, de SPD staat in Duitsland ook erg laag, maar die heeft er inmiddels al TIG jaar opzitten. Of de economie aantrekt, zal nog moeten blijken. De situatie in Europa is heel anders geworden de laatste jaren (komst euro, toetreding nieuwe lidstaten) en dat kan een invloed hebben op de economie, net als de aanhoudende dreiging van terrorisme. En niet alleen de politiek van Balkenende, maar ook zijn uitstraling kan een reden zijn om hem zat te zijn. Ik zeg niet dat dat een legitieme reden is, maar reken maar dat het bij heel wat Nederlanders meeweegt.
pi_21608973
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:36 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Dat is heel fijn om te lezen, UnderWorld. Dan zal ik meteen beginnen door je de tip te geven dat mijn laatste post al minstens twee volwaardige argumenten bevatte..
De koopkracht van de gemiddelde burger is ongeveer stabiel gebleven. Hoewel de minimal gemiddeld 1% achteruit zijn gegaan, heeft onder andere sociaal-demografische groepen een koopkracht stijging of consolidatie plaatsgevonden.

Het consumentenvertrouwen zit in Nederland duidelijk in de lift. Dat blijkt onder andere uit data van het CBS:

Consumentenvertrouwen op hoogste punt in twee jaar.

Daarnaast haal je conjuncturele indicatoren aan, wanneer ik doel op goed gepositioneerd gaat het over structuele factoren die invloed hebben op bijvoorbeeld de vergrijzing. Je bewering zijn gebaseerd op sentiment; kijk naar de feiten, de Nederlandse economie trekt weer aan, met een verwachte bovengemiddelde groei van 2,7 % in 2006.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21609111
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:41 schreef dVTB het volgende:

[..]

ZO kort na de verkiezingen al ZO ver onderuit? Dat is dramatisch laag. Ja, de SPD staat in Duitsland ook erg laag, maar die heeft er inmiddels al TIG jaar opzitten. Of de economie aantrekt, zal nog moeten blijken. De situatie in Europa is heel anders geworden de laatste jaren (komst euro, toetreding nieuwe lidstaten) en dat kan een invloed hebben op de economie, net als de aanhoudende dreiging van terrorisme. En niet alleen de politiek van Balkenende, maar ook zijn uitstraling kan een reden zijn om hem zat te zijn. Ik zeg niet dat dat een legitieme reden is, maar reken maar dat het bij heel wat Nederlanders meeweegt.
Een burger geeft niks om het imago van Balkenende, zolang hij/zij er maar financieel op vooruit gaat. Dat is precies wat de situatie zal zijn aan het einde van deze regeringsperiode. Een economie die zich naar hoogconjuctuur beweegt met harde maatregelen achter de rug.

De economie is door het dieptepunt heen, je kan aannemen dat dit enige correlatie heeft met het vertrouwen in de coalitie, vanaf nu zal er een weg naar boven te zien zijn; het normaliseren van de verhoudingen.

Factoren als de Euro en het toetreden van nieuwe lidstaten kan zeker een positief effect hebben. Negatief lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Daarnaast is het niet reeel om uit te gaan van een terroristische aanslag; andere landen zouden veel eerder een doelwit zijn.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 23:17:03 #77
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21609259
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 23:11 schreef UnderWorld_ het volgende:

De economie is door het dieptepunt heen, je kan aannemen dat dit enige correlatie heeft met het vertrouwen in de coalitie, vanaf nu zal er een weg naar boven te zien zijn; het normaliseren van de verhoudingen.
Als de oplevende economie te danken is aan het (vertrouwen van het) kabinet, dan is dat dieptepunt ook daaraan te wijten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21609279
En de 8 jaar Paars
pi_21609329
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 23:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als de oplevende economie te danken is aan het (vertrouwen van het) kabinet, dan is dat dieptepunt ook daaraan te wijten.
Ik maakte een verband duidelijk van de economie op het vertrouwen in het kabinet. Niet andersom.

De neergaande conjunctuur heeft dus invloed gehad op het vertrouwen in het kabinet. En nu zal de opgaande conjunctuur invloed hebben op het vertrouwen in het kabinet.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 28 augustus 2004 @ 23:23:24 #80
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21609386
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 23:19 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik maakte een verband duidelijk van de economie op het vertrouwen in het kabinet. Niet andersom.

De neergaande conjunctuur heeft dus invloed gehad op het vertrouwen in het kabinet. En nu zal de opgaande conjunctuur invloed hebben op het vertrouwen in het kabinet.
Ok, dan las ik dat even verkeerd.

Ja, het vertrouwen in het kabinet zal wel gaan stijgen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 29 augustus 2004 @ 00:45:00 #81
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21610997
quote:
Op zaterdag 28 augustus 2004 22:41 schreef dVTB het volgende:
ZO kort na de verkiezingen al ZO ver onderuit? Dat is dramatisch laag. Ja, de SPD staat in Duitsland ook erg laag, maar die heeft er inmiddels al TIG jaar opzitten. Of de economie aantrekt, zal nog moeten blijken. De situatie in Europa is heel anders geworden de laatste jaren (komst euro, toetreding nieuwe lidstaten) en dat kan een invloed hebben op de economie, net als de aanhoudende dreiging van terrorisme. En niet alleen de politiek van Balkenende, maar ook zijn uitstraling kan een reden zijn om hem zat te zijn. Ik zeg niet dat dat een legitieme reden is, maar reken maar dat het bij heel wat Nederlanders meeweegt.
Schroeder ging binnen drie maanden na zijn herverkiezing ook grandioos onderuit. Dat is nog sneller dan JP.

Ik denk niet dat mensen die bang zijn voor terrorisme denken dat de PvdA de juiste partij is om dat probleem op te lossen, met hun open deur immigratiebeleid.

Misschien hebben mensen liever de oubollige maar athentieke uitstraling van JP dan de gladde, draaierige, onbetrouwbare uitstraling van Bos. Ik iig wel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21613750
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 00:45 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Misschien hebben mensen liever de oubollige maar athentieke uitstraling van JP dan de gladde, draaierige, onbetrouwbare uitstraling van Bos. Ik iig wel.
En houdt Bos de winst in de peilingen vast bij de volgende verkiezingen? Want eerlijk gezegd heb ik de afgelopen tijd echt heel weinig van hem gezien. Kan zijn, omdat ie vader is geworden, maar dat is het niet alleen. Ik ben benieuwd of de tactiek van je stilhouden ook gaat werken. Ik vind hem tot nu toe erg tegenvallen in de Kamer
pi_21614378
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 08:55 schreef RubberenRobbie het volgende:

[..]

En houdt Bos de winst in de peilingen vast bij de volgende verkiezingen? Want eerlijk gezegd heb ik de afgelopen tijd echt heel weinig van hem gezien. Kan zijn, omdat ie vader is geworden, maar dat is het niet alleen. Ik ben benieuwd of de tactiek van je stilhouden ook gaat werken. Ik vind hem tot nu toe erg tegenvallen in de Kamer
Soms is het heel wijs om je rustig te houden, het kabinet Balkenende is uitstekend in staat om de oppositie stemmen te bezorgen namelijk, dat blijkt.
Waarom zou Bos de polemiek zoeken als het niet nodig is?
pi_21615258
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 10:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Soms is het heel wijs om je rustig te houden, het kabinet Balkenende is uitstekend in staat om de oppositie stemmen te bezorgen namelijk, dat blijkt.
Waarom zou Bos de polemiek zoeken als het niet nodig is?
Maar misschien is dat wel het probleem. De kiezers gaan niet naar Bos toe omdat ze vinden dat hij goede standpunten/uitstraling heeft, maar omdat ze het niet eens zijn met de hervormingen op dit moment. Deze kiezersbasis kan heel makkelijk terug gaan naar het CDA/VVD wanneer de economie weer aantrekt.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 2 september 2004 @ 12:52:45 #86
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_21704046
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 23:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Zo'n kabinet is het middel om die eventuele meerderheid binnen 4 jaar te verliezen.

Ik zie het liefste PvdA, GL samen met het CDA of VVD. (afhankelijk hoe liberaal de VVD is, en hoe Christelijk het CDA bij de volgende verkiezingen zal zijn)
PvdA, GL en CDA?? Dan krijgen we BalkenEllende in het kwadraat!!

Nee, geef me dan maar PvdA, D66 en VDD gewoon terug naar Paars!!
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_21745563
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21745842
quote:
Op zaterdag 4 september 2004 13:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
Coalitie heeft 70 zetels in de peilingen
Het gaat steeds weer wat beter. Nog even en dan is het Four More Years voor Balkenende
  zaterdag 4 september 2004 @ 13:54:57 #89
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21746069
Is die peiling nu voor of na de VVD-perikelen? Het lijkt me dat het opstappen van Wilders te recent is om in een goede peiling te verwerken, maar toch spreekte de barometer over die gebeurtenis.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21746096
quote:
Op zaterdag 4 september 2004 13:54 schreef Sidekick het volgende:
Is die peiling nu voor of na de VVD-perikelen? Het lijkt me dat het opstappen van Wilders te recent is om in een goede peiling te verwerken, maar toch spreekte de barometer over die gebeurtenis.
Op de frontpage staat dat de peilingen van voor het afscheiden van Wilders met de fractie is. Het effect daarvan zal dus de volgende peiling pas zichtbaar worden.
pi_21750926
Ik denk dat het gehak op Balkenende' voorkomen wat begint uit te werken en zijn prestaties langzaam wat beginnen door te dringen bij de mensen:

- Wachtlijsten in de zorg sterk gedaald (27%)
- Aantal asielzoekers sterk gedaald
- Criminaliteit openbaar vervoer gedaald
- Nederlander op hoge EU post
- Lerarentekort gedaald
- Meer uitgeprocedeerden uitgezet
- Criminaliteit op straat gedaald
- Extra eisen aan gezinshereniging
- Nederlander op hoge NAVO post
- Criminaliteit in de grote steden gedaald.

Tja, en dan kun je natuurlijk maar tot een conclusie komen
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_21764226
quote:
Op zaterdag 4 september 2004 18:56 schreef Tikorev het volgende:
Tja, en dan kun je natuurlijk maar tot een conclusie komen
En zometeen gaat de economie ook weer goed draaien, en dan zal er weinig meer overeind blijven van de kritiek op Balkenende
pi_21764320
quote:
Op zondag 5 september 2004 13:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En zometeen gaat de economie ook weer goed draaien, en dan zal er weinig meer overeind blijven van de kritiek op Balkenende
En je zal zien dat de hele Europese economie dan ook weer draait! Lang leve JP, hij trekt heel Europa uit het slop
pi_21764596
quote:
Op zondag 5 september 2004 13:31 schreef bruut het volgende:

[..]

En je zal zien dat de hele Europese economie dan ook weer draait! Lang leve JP, hij trekt heel Europa uit het slop
eeehm, wat is je punt?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21764654
quote:
Op zondag 5 september 2004 13:52 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

eeehm, wat is je punt?
Veel van de punten die genoemd werden zijn of te danken aan eerdere kabinetten (miljarden die in de Zorg zijn gepompt onder Borst en Bomhoff, asielbeleid van Cohen), of als het om economisch herstel gaat gewoon afhangen van de wereldhandel. JP mag best claimen dat het aan hem ligt, maar ik geloof er niks van.
pi_21764736
quote:
Op zondag 5 september 2004 13:55 schreef bruut het volgende:

[..]

Veel van de punten die genoemd werden zijn of te danken aan eerdere kabinetten (miljarden die in de Zorg zijn gepompt onder Borst en Bomhoff, asielbeleid van Cohen), of als het om economisch herstel gaat gewoon afhangen van de wereldhandel. JP mag best claimen dat het aan hem ligt, maar ik geloof er niks van.
Het is andersom. Tegenstanders van het kabinet Balkenende zeggen dat door de bezuinigingen het Nederlands herstel is geremd. Voorstanders maken duidelijk dat Nederland afhankelijk is van de wereldeconomie en dat al het geblaat onzin is.

Voor de rest van de punten is zeker voorbereiding getroffen door andere kabinetten, als nu deze zaken echter in een sneller tempo verbeteren, dan heeft het beleid van Balkenende daar sterk aan bijgedragen.

De hervormingen, die vooral voordeel hebben op de langere termijn, zijn zaken die het kabinet Balkenende volgende kabinetten meegeeft en waar deze sterk van profiteren.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21764907
quote:
Op zondag 5 september 2004 14:01 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Het is andersom. Tegenstanders van het kabinet Balkenende zeggen dat door de bezuinigingen het Nederlands herstel is geremd. Voorstanders maken duidelijk dat Nederland afhankelijk is van de wereldeconomie en dat al het geblaat onzin is.
Het kan toch ook beide tegelijk waar zijn? Voor de korte termijn hadden extra overheidsuitgaven de economie kunnen stimuleren, op middellange termijn is NL afhankelijk van wat er in het buitenland gebeurt. Ik zie de tegenstelling niet.
quote:
Voor de rest van de punten is zeker voorbereiding getroffen door andere kabinetten, als nu deze zaken echter in een sneller tempo verbeteren, dan heeft het beleid van Balkenende daar sterk aan bijgedragen.

De hervormingen, die vooral voordeel hebben op de langere termijn, zijn zaken die het kabinet Balkenende volgende kabinetten meegeeft en waar deze sterk van profiteren.
We zijn het dus eens dat maatregelen van vorige kabinetten nu nog grote invloed hebben. Balkenende kan dat dus niet allemaal als succes claimen.
pi_21765118
quote:
Op zondag 5 september 2004 14:10 schreef bruut het volgende:

[..]

Het kan toch ook beide tegelijk waar zijn? Voor de korte termijn hadden extra overheidsuitgaven de economie kunnen stimuleren, op middellange termijn is NL afhankelijk van wat er in het buitenland gebeurt. Ik zie de tegenstelling niet.
Ja, de korte termijn ... het recyclen van banen en kapitaal is een goed iets. Het is een proces dat elke keer weer terug komt. Het is niet goed om dit tegen te gaan door ineens veel te gaan besteden, met ook andere negatieve factoren als gevolg.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21766376
quote:
Op zondag 5 september 2004 14:01 schreef UnderWorld_ het volgende:
De hervormingen, die vooral voordeel hebben op de langere termijn, zijn zaken die het kabinet Balkenende volgende kabinetten meegeeft en waar deze sterk van profiteren.
Ik betwijfel dat werkelijk. Want de hervormingen hebben ook andere neveneffecten, zoals een rem op investeringen en innovatie. Ook het onderwijs is er bepaald niet mee gebaat. Mochten de hervormingen op lange termijn al financieel rendement opleveren, dan denk ik dat er minstens zo veel achterstanden zijn die we moeten gaan inhalen. De alsmaar verder doorslaande bezuinigingsoperaties van Balkenende II vind ik dan ook funest voor dit land.
pi_21766466
quote:
Op zondag 5 september 2004 15:34 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik betwijfel dat werkelijk. Want de hervormingen hebben ook andere neveneffecten, zoals een rem op investeringen en innovatie. Ook het onderwijs is er bepaald niet mee gebaat. Mochten de hervormingen op lange termijn al financieel rendement opleveren, dan denk ik dat er minstens zo veel achterstanden zijn die we moeten gaan inhalen. De alsmaar verder doorslaande bezuinigingsoperaties van Balkenende II vind ik dan ook funest voor dit land.
De hervormingen zorgen onder meer voor een mentaliteitsverandering. Inzet en ondernemerschap staat daarbij voorop wat innovatie bevorderd. Investeringen door de overheid in bijvoorbeeld onderwijs zijn desastreus. We hebben allemaal kunnen zien hoe tientallen miljarden blijven hangen in de top. Het streven om meer het bedrijfsleven te betrekken bij het onderwijs zal echter wel voor extra investeringen zorgen waar dit nodig is.

Overigens wordt door overheid extra geinvesteerd in het onderwijs; laten we hopen dat dat goed gaat, ander kunnen we dag dag zeggen tegen die miljarden.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21891011
Wilders weer 4 zetels, Partij voor de Dieren weer op 0.
pi_21891150
de zielepoot.
__________
pi_21893154
quote:
Op zaterdag 4 september 2004 13:54 schreef Sidekick het volgende:
Is die peiling nu voor of na de VVD-perikelen?
Ehm, als de lijst Wilders er in verwerkt lijkt mij het dat het na de scheiding van Wilders is met de VVD. Opvallend trouwens dat de VVD op een gelijk aantal zetels blijft.
  zondag 12 september 2004 @ 02:27:38 #105
52589 sjun
uit solidariteit
pi_21893666
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 23:42 schreef pberends het volgende:
Wilders weer 4 zetels, Partij voor de Dieren weer op 0.
Ze bedienen kennelijk dezelfde doelgroep
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 12 september 2004 @ 10:48:02 #106
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21897445
quote:
Op zondag 12 september 2004 02:27 schreef sjun het volgende:

[..]

Ze bedienen kennelijk dezelfde doelgroep
Gezien het CDA 4 zetels verliest, en Wilders op 4 zetels staat, lijkt een andere conclusie meer voor de hand te liggen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21897927
quote:
Op zondag 12 september 2004 10:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Gezien het CDA 4 zetels verliest, en Wilders op 4 zetels staat, lijkt een andere conclusie meer voor de hand te liggen.
Ik vind het vreemd dat er zoveel verschil tussen deze en NIPO is.
pi_21897962
quote:
Op zondag 12 september 2004 02:27 schreef sjun het volgende:

[..]

Ze bedienen kennelijk dezelfde doelgroep
Partij voor de Dieren is niet links al zeiden ze het zelf. Vinden Wilders-aanhangers dieren zo belangrijk
pi_21898097
quote:
Op zondag 12 september 2004 11:25 schreef pberends het volgende:

[..]

Partij voor de Dieren is niet links al zeiden ze het zelf. Vinden Wilders-aanhangers dieren zo belangrijk
Ik heb VVD'ers in de familie, die bij de Europese verkiezingen op de Partij voor de Dieren hebben gestemd. Bij de PvdD spelen andere stemmotieven dan de traditionele links/rechts-verhoudingen.

Ik denk trouwens dat zo'n wekelijkse peiling niet zo heel veel zegt. Vorige week zakte de PvdA drie zetels, deze week krijgt ze er weer twee bij. Is daar enige reden voor te vinden? Volgens mij is dat gewoon foutmarge. Je ziet hetzelfde bij de Partij voor de Dieren, de ene week staan ze op een half procent, de week erop weer op één procent. Je kunt niet een peiling eruit lichten en daar allerlei conclusies aan verbinden, je moet het altijd over een periode van minimaal vier a vijf weken beschouwen.
pi_21898158
quote:
Op zondag 12 september 2004 11:34 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik heb VVD'ers in de familie, die bij de Europese verkiezingen op de Partij voor de Dieren hebben gestemd. Bij de PvdD spelen andere stemmotieven dan de traditionele links/rechts-verhoudingen.

Ik denk trouwens dat zo'n wekelijkse peiling niet zo heel veel zegt. Vorige week zakte de PvdA drie zetels, deze week krijgt ze er weer twee bij. Is daar enige reden voor te vinden? Volgens mij is dat gewoon foutmarge. Je ziet hetzelfde bij de Partij voor de Dieren, de ene week staan ze op een half procent, de week erop weer op één procent. Je kunt niet een peiling eruit lichten en daar allerlei conclusies aan verbinden, je moet het altijd over een periode van minimaal vier a vijf weken beschouwen.
Vijf zetels voor Wilders en 8 voor VVD een foutmarge ?
pi_21898331
quote:
Op zondag 12 september 2004 11:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Vijf zetels voor Wilders en 8 voor VVD een foutmarge ?
Je moet een NIPO-peiling niet met een Interview-peiling vergelijken. De NIPO-peiling werd in kort tijdsbestek gehouden, direct nadat Wilders bij de VVD opstapte. Interview houdt wekelijks een peiling. Trouwens, ook bij deze affaire geldt dat pas over een paar weken echt blijkt wat het effect op de peilingen is, zo kort erop valt er niet zoveel van te zeggen.
pi_21898663
quote:
Op zondag 12 september 2004 00:40 schreef pberends het volgende:
Wilders:

[afbeelding]
Vind jij hem niet lief? :'(
__________
pi_21898681
quote:
Op zondag 12 september 2004 12:14 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Vind jij hem niet lief?
Ik zeg alleen wat de reactie van Wilders zou zijn.
pi_21898726
quote:
Op zondag 12 september 2004 12:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zeg alleen wat de reactie van Wilders zou zijn.
Wilders zou hem rauw lusten in zn eigen darkroompje
__________
pi_21898787
quote:
Op zondag 12 september 2004 12:18 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Wilders zou hem rauw lusten in zn eigen darkroompje
Z'n kapsel zie je helaas in de darkroom.
  zondag 12 september 2004 @ 14:47:05 #116
52589 sjun
uit solidariteit
pi_21902211
quote:
Op zondag 12 september 2004 10:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Gezien het CDA 4 zetels verliest, en Wilders op 4 zetels staat, lijkt een andere conclusie meer voor de hand te liggen.
In dat geval is het een ijzersterke zet van Jozias van Aartsen geweest om Wilders al dan niet gewenst tot opstappen te bewegen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 12 september 2004 @ 16:08:49 #117
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21903874
quote:
Op zondag 12 september 2004 14:47 schreef sjun het volgende:

[..]

In dat geval is het een ijzersterke zet van Jozias van Aartsen geweest om Wilders al dan niet gewenst tot opstappen te bewegen.
Ach, we zullen over een tijdje het effect wel zien. De VVD wordt er niet beter op door die affaire met Wilders. Ik verwacht wel wat terugval bij de VVD, zoals dat bij enkele peilingen al te zien is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21904680
Hoe kan er nou een partij gepeild worden die helemaal (nog) niet bestaaat. Waanzin natuurlijk.
pi_21904711
quote:
Op zondag 12 september 2004 16:52 schreef SCH het volgende:
Hoe kan er nou een partij gepeild worden die helemaal (nog) niet bestaaat. Waanzin natuurlijk.
Lijst Wilders bestaat toch echt, deze lijst heeft 1 zetel in de 2e kamer der Staten Generaal.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21904804
quote:
Op zondag 12 september 2004 16:54 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Lijst Wilders bestaat toch echt, deze lijst heeft 1 zetel in de 2e kamer der Staten Generaal.
Nee hoor er bestaat geen Lijst Wilders. Er bestaat een Groep Wilders, maar dat is een fractie en geen politieke partij.
  zondag 12 september 2004 @ 17:01:39 #121
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21904859
Een fractie kan ook politieke steun van kiezers hebben. En dat is wat deze peiling onderzoekt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21904883
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:01 schreef Sidekick het volgende:
Een fractie kan ook politieke steun van kiezers hebben. En dat is wat deze peiling onderzoekt.
Het topic gaat toch over de politieke barometer? Over zetelverdeling? Of wordt hier een populariteitspoll besproken?
pi_21905073
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Het topic gaat toch over de politieke barometer? Over zetelverdeling? Of wordt hier een populariteitspoll besproken?
Ja, het is een verdeling van wie mogelijk in de kamer komen. Wilders heeft aanhang, dus hij staat erbij. Wat is het probleem?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 12 september 2004 @ 17:11:38 #124
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21905104
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Het topic gaat toch over de politieke barometer? Over zetelverdeling? Of wordt hier een populariteitspoll besproken?
Verkiezingen zijn ook populariteitspolls.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21905205
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:10 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, het is een verdeling van wie mogelijk in de kamer komen. Wilders heeft aanhang, dus hij staat erbij. Wat is het probleem?
Dat kan helemaal niet. Hoe kan je nou een partij meten, die geen partij is? Donald Duck heeft ook aanhang, zet hem er dan ook bij. Of serieuzer: Peter R. de Vries - heeft ook aanhang hoor, maar staat er ook niet bij. Slaat echt nergens op dus.

Zolang een fractie geen partij is, is het onzin om het aantal zetels te tellen. De Groep Wilders staat niet ingeschreven bij de Kiesraad.

Het is dus een valse peiling.
pi_21905249
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet. Hoe kan je nou een partij meten, die geen partij is? Donald Duck heeft ook aanhang, zet hem er dan ook bij. Of serieuzer: Peter R. de Vries - heeft ook aanhang hoor, maar staat er ook niet bij. Slaat echt nergens op dus.

Zolang een fractie geen partij is, is het onzin om het aantal zetels te tellen. De Groep Wilders staat niet ingeschreven bij de Kiesraad.

Het is dus een valse peiling.
Die staan er allemaal bij, onder het kopje overig. Wanneer één partij groot genoeg is om niet meer onder het kopje overig te vallen (en dus mogelijk zetels kan behalen) wordt deze opgenomen als een aparte entry. Moeilijk hè?

edit: Waarom moet je overigens ingeschreven staan bij de kiesraad om opgenomen te kunnen worden in een peiling die onderzoek doet naar populariteit?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21905299
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:18 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Die staan er allemaal bij, onder het kopje overig. Wanneer één partij groot genoeg is om niet meer onder het kopje overig te vallen (en dus mogelijk zetels kan behalen) wordt deze opgenomen als een aparte entry. Moeilijk hè?
Volgens mij begrijp je het niet echt. Peter R. de Vries zou onder het kopje overig staan? Kom op zeg, zelfs Maurice de Hond maakt zichzelf niet zo belachelijk.

Peilingen zijn er om te weten wat de partijen scoren die aan de verkiezingen mee gaan doen. En niet voor partijen die nog opgericht mogen worden. Daar kun je wel gezellige andere onderzoekjes naar doen. Jammer dat de onderzoeksbureaus zich momenteel zo laten gebruiken als reclamebureau voor politici met wat losse ideetjes.
pi_21905515
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je het niet echt. Peter R. de Vries zou onder het kopje overig staan? Kom op zeg, zelfs Maurice de Hond maakt zichzelf niet zo belachelijk.

Peilingen zijn er om te weten wat de partijen scoren die aan de verkiezingen mee gaan doen. En niet voor partijen die nog opgericht mogen worden. Daar kun je wel gezellige andere onderzoekjes naar doen. Jammer dat de onderzoeksbureaus zich momenteel zo laten gebruiken als reclamebureau voor politici met wat losse ideetjes.
Onzin, de vraag die gesteld wordt is: Op wie gaat U stemmen bij de volgende verkiezingen? Alle mogelijkheden worden niet opgenoemd, en ook wordt niet gezegd dat ze alleen partijen mogen noemen die ingeschreven staan bij de kiesraad. Als iemand iets in het nieuws heeft gehoord over een bepaalde partij, dan kan hij/zij dit antwoord geven op de vraag.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21906075
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:32 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Onzin, de vraag die gesteld wordt is: Op wie gaat U stemmen bij de volgende verkiezingen?
Bron?
pi_21906157
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Bron?
Het feit dat WIlders als item in de peilingen wordt opgenomen. Blijven opletten SCH.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21906264
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Het feit dat WIlders als item in de peilingen wordt opgenomen. Blijven opletten SCH.
Nee, kom met een bron waarin staat dat ze louter die vraag stellen.

Wilders is geen partij, kan ook niet gekozen worden dus het slaat vierkant nergens op hem in de peilingen op te nemen. Dus kom eens met een betere verklaring. Als veel mensen Bush zeggen, dan krijgt Bush ook 3 zetels?
pi_21906979
quote:
Op zondag 12 september 2004 18:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, kom met een bron waarin staat dat ze louter die vraag stellen.
Nee, dank je.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21907108
quote:
Op zondag 12 september 2004 18:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Nee, dank je.
Prima, je lult dus uit je nek.
pi_21907306
quote:
Op zondag 12 september 2004 18:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Prima, je lult dus uit je nek.
Wat wil je nou SCH? Jij ziet niet in waarom Wilders bij de peilingen staat. Ik geef aan dat dit is omdat hij een mogelijk kandidaat is voor een zetel in de 2e kamer. De peilingen willen juist dit meten. Ik onderbouw dit met het feit dat WIlders een aparte entry heeft, en dan moet ik de vragen van die enquete gaan zoeken
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21907506
quote:
Op zondag 12 september 2004 18:47 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat wil je nou SCH? Jij ziet niet in waarom Wilders bij de peilingen staat. Ik geef aan dat dit is omdat hij een mogelijk kandidaat is voor een zetel in de 2e kamer. De peilingen willen juist dit meten. Ik onderbouw dit met het feit dat WIlders een aparte entry heeft, en dan moet ik de vragen van die enquete gaan zoeken
Ja, want je verhaal klopt niet en je onderbouwt dit met vage stellingen die volgens mij onjuist zijn. In jouw optiek worden er partijen gemeten die helemaal niet aan mogelijke verkiezingen meedoen. Het gaat hier niet om een poll, maar om het verdelen van zetels. Ik stel dat ik het onzinnig vind om partijen die niet bestaan virtuele zetels te geven, want dat zal in het echt ook niet gebeuren.

Het is buiten de werkelijkheid en op deze manier is het puur steun en reclame voor mensen die nog niks georganiseerd hebben maar wel eens wat roepen. Daar moet een onderzoeker zich niet voor lenen.
pi_21907554
quote:
Op zondag 12 september 2004 18:55 schreef SCH het volgende:

[..]
Ik stel dat ik
Daar zit het probleem.

Overigens hebben je linkse vriendjes van de SP zich ook ingekocht op de peilingen.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 12 september 2004 @ 19:02:23 #137
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21907631
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:21 schreef SCH het volgende:

Peilingen zijn er om te weten wat de partijen scoren die aan de verkiezingen mee gaan doen.
Bij de al bestaande partijen is het ook iet duidelijk of ze aan de verkiezingen mee gaan doen. Dat staat niet vast.

Peilingen gaan om een momentopname waarbij de vraag wordt gesteld op wie men gaat stemmen als er nu verkiezingen zouden zijn. Of iemand een partij heeft ingeschreven bij de Kiesraad doet niet terzake. Wilders heeft aangegeven met een nieuwe partij door te gaan, en mensen zien daar blijkbaar wat in.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21907694
Als het niet reeel is, moeten peilingen niet uitmonden in een zetelverdeling. Want dat gaat uit van partijen die daadwerkelijk in de kamer gaan zitten. NIet bestaande partijen kunnen niet in de kamer zitten. Dus is het zinvol om louter bestaande partijen mee te nemen in de echte peilingen.

Voor virtuele partijen zijn er andere onderzoeken mogelijk.
  zondag 12 september 2004 @ 19:08:01 #139
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21907732
quote:
Op zondag 12 september 2004 19:06 schreef SCH het volgende:

Voor virtuele partijen zijn er andere onderzoeken mogelijk.
Nee, voor een virtuele zetelverdeling kijk je ook naar virtuele partijen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21907803
quote:
Op zondag 12 september 2004 19:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, voor een virtuele zetelverdeling kijk je ook naar virtuele partijen.
En dat zouden ze niet moeten doen. Partijen zijn pas partijen als ze partijen zijn
pi_21907835
Het is allemaal virtueel. Futuristisch!
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_21908573
quote:
Op zondag 12 september 2004 17:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet. Hoe kan je nou een partij meten, die geen partij is? Donald Duck heeft ook aanhang, zet hem er dan ook bij. Of serieuzer: Peter R. de Vries - heeft ook aanhang hoor, maar staat er ook niet bij. Slaat echt nergens op dus.

Zolang een fractie geen partij is, is het onzin om het aantal zetels te tellen. De Groep Wilders staat niet ingeschreven bij de Kiesraad.

Het is dus een valse peiling.
Ik had die gasten van politieke barometer al gemailed wat hun definitie van een partij opnemen in de peilingen is, maar daar hadden ze ook geen antwoord op. Ze weten op dit moment niet of mensen die gepeild worden op Peter R. de Vries mogen stemmen of niet.
pi_22036257
De nieuwe politieke barometer laat een ander beeld zien dan de peiling van Maurice de Hond van afgelopen week...

PvdA -- 52 (50)
CDA -- 31 (33)
VVD -- 28 (28)
SP -- 13 (12)
LPF -- 2 (3)
GroenL. -- 10 (11)
D66 -- 4 (3)
CU -- 5 (4)
SGP -- 2 (2)
PvdD -- 0 (0)
Wilders -- 3 (4)
quote:
In de aanloop naar Prinsjesdag blijkt het CDA steeds verder weg te glijden in de peilingen. Deze week staat het CDA op 31 zetels, twee zetels minder dan vorige week. De PVDA profiteert van deze daling en schrijft deze week twee zetels op haar conto. De VVD staat stabiel op 28 zetels, een zelfde aantal als behaald werd tijdens de laatste Tweede Kamer verkiezingen. De VVD blijkt niet te lijden onder het vertrek van Wilders.

Geert Wilders, die vorige week nog goed bleek voor vier zetels, heeft er inmiddels weer één in moeten leveren. De SP en GroenLinks lijken stuivertje te wisselen met elkaar. Een zetel erbij voor de SP betekent een zetel weg bij GroenLinks. De ChristenUnie doet het goed in de peilingen. Wanneer er nu verkiezingen gehouden zouden worden, zou de ChristenUnie er twee zetels op vooruit gaan.

De regeringspartijen CDA, VVD en D66 kunnen momenteel rekenen op 63 zetels, niet voldoende steun voor een meerderheid in de Tweede Kamer.
http://www.politiekebarometer.nl/
pi_22036336
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 14:02 schreef Kozzmic het volgende:
De nieuwe politieke barometer laat een ander beeld zien dan de peiling van Maurice de Hond van afgelopen week...

PvdA -- 52 (50)
CDA -- 31 (33)
VVD -- 28 (28)
SP -- 13 (12)
LPF -- 2 (3)
GroenL. -- 10 (11)
D66 -- 4 (3)
CU -- 5 (4)
SGP -- 2 (2)
PvdD -- 0 (0)
Wilders -- 3 (4)
[..]

http://www.politiekebarometer.nl/
Ja, en een totaal ander beeld dan (het betrouwbaarste?) NIPO.
  zaterdag 18 september 2004 @ 14:07:47 #145
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_22036369
Wow, D66 gaat van 3 naar 4. Dat is toch mooi een winst van 33%.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_22036804
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 14:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wow, D66 gaat van 3 naar 4. Dat is toch mooi een winst van 33%.
LOL

Wat denken jullie dat D66 gaat doen bij de volgende verkiezingen? Zullen ze hun zoveelste nederlaag op rij krijgen?
pi_22037492
CDA is bijna terug op hun dieptepunt van een aantal jaren geleden. PvdA staat wel heeeel erg hoog nu, in de peilingen. Hebben ze ooit daadwerkelijk meer dan 50 zetels gehad? Volgens mij niet...

En ook zeer opmerkelijk: de zuiver "linkse" partijen (dus ZONDER D66) komen nu gezamenlijk op precies 75 zetels uit... Nog eentje jongens, nog eentje...
  zaterdag 18 september 2004 @ 15:22:41 #148
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22037635
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:14 schreef dVTB het volgende:
CDA is bijna terug op hun dieptepunt van een aantal jaren geleden. PvdA staat wel heeeel erg hoog nu, in de peilingen. Hebben ze ooit daadwerkelijk meer dan 50 zetels gehad? Volgens mij niet...

En ook zeer opmerkelijk: de zuiver "linkse" partijen (dus ZONDER D66) komen nu gezamenlijk op precies 75 zetels uit... Nog eentje jongens, nog eentje...
Wasserwunderland
pi_22037730
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:14 schreef dVTB het volgende:
CDA is bijna terug op hun dieptepunt van een aantal jaren geleden. PvdA staat wel heeeel erg hoog nu, in de peilingen. Hebben ze ooit daadwerkelijk meer dan 50 zetels gehad? Volgens mij niet...

En ook zeer opmerkelijk: de zuiver "linkse" partijen (dus ZONDER D66) komen nu gezamenlijk op precies 75 zetels uit... Nog eentje jongens, nog eentje...
LOL, reken je maar niet rijk, deze peilingen zijn tegen verkiezingstijd niets meer waard. Het laat alleen de sentimenten zien. Nieuwe partijen zullen minimaal 30 zetels bij elkaar wegsnoepen.
pi_22037837
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:28 schreef pberends het volgende:

[..]

LOL, reken je maar niet rijk, deze peilingen zijn tegen verkiezingstijd niets meer waard. Het laat alleen de sentimenten zien. Nieuwe partijen zullen minimaal 30 zetels bij elkaar wegsnoepen.
Tuurlijk, 30 zetels, geloof je het zelf, dat is 20%.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 18 september 2004 @ 15:43:49 #151
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22037963
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:14 schreef dVTB het volgende:
CDA is bijna terug op hun dieptepunt van een aantal jaren geleden. PvdA staat wel heeeel erg hoog nu, in de peilingen. Hebben ze ooit daadwerkelijk meer dan 50 zetels gehad? Volgens mij niet...

En ook zeer opmerkelijk: de zuiver "linkse" partijen (dus ZONDER D66) komen nu gezamenlijk op precies 75 zetels uit... Nog eentje jongens, nog eentje...
De PvdA heeft wel eens 54 zetels gehaald bij een verkiezing, en in een peilig hebben ze volgens mij ook wel een keer op 54 gestaan.

PvdA en VVD hebben samen ook een meerderheid. Als de VVD nu na het vertrek van Wilders wat minder xenofobe trekjes krijgt, dan is zo'n coalitie zeker niet verkeerd imho.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22038023
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De PvdA heeft wel eens 54 zetels gehaald bij een verkiezing, en in een peilig hebben ze volgens mij ook wel een keer op 54 gestaan.

PvdA en VVD hebben samen ook een meerderheid. Als de VVD nu na het vertrek van Wilders wat minder xenofobe trekjes krijgt, dan is zo'n coalitie zeker niet verkeerd imho.
53 in 1977 en 52 in 1986. Het CDA haalde in 1982 en 1986 54 zetels.



http://www.stembusuitslag.com/
pi_22038121
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:14 schreef dVTB het volgende:
En ook zeer opmerkelijk: de zuiver "linkse" partijen (dus ZONDER D66) komen nu gezamenlijk op precies 75 zetels uit... Nog eentje jongens, nog eentje...
Ik had inderdaad wel eens willen zien hoe links deze recessie te lijf zou zijn gegaan.
pi_22038127
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De PvdA heeft wel eens 54 zetels gehaald bij een verkiezing, en in een peilig hebben ze volgens mij ook wel een keer op 54 gestaan.

PvdA en VVD hebben samen ook een meerderheid. Als de VVD nu na het vertrek van Wilders wat minder xenofobe trekjes krijgt, dan is zo'n coalitie zeker niet verkeerd imho.
Bedankt voor de informatie, Kozzmic.

Zouden ze het kunnen zonder de pot paarse verf van D66 als bindmiddel? Ik denk dat het wel mogelijk zou kunnen zijn. Ik ontkom dan ook niet aan de indruk dat we recht afstevenen op Paars III.
pi_22038176
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:53 schreef Steijn het volgende:
Ik had inderdaad wel eens willen zien hoe links deze recessie te lijf zou zijn gegaan.
In ieder geval niet door zo extreem te bezuinigen dat de economie daar nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft... enzovoort....

We zitten in een neerwaartse spiraal omdat Balkenende regeert zoals Advocaat coachte: defensief ingesteld, niet uitgaande van de eigen kracht, maar onszelf aanpassend aan de concurrentie, zonder enige blijk van durf.
pi_22038241
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:53 schreef dVTB het volgende:

[..]

Bedankt voor de informatie, Kozzmic.

Zouden ze het kunnen zonder de pot paarse verf van D66 als bindmiddel? Ik denk dat het wel mogelijk zou kunnen zijn. Ik ontkom dan ook niet aan de indruk dat we recht afstevenen op Paars III.
De VVD gaat bij de volgende verkiezingen halveren als ze zo doorgaan...
pi_22038308
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:57 schreef dVTB het volgende:

[..]

In ieder geval niet door zo extreem te bezuinigen dat de economie daar nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft, waardoor verdere bezuiningen nodig zijn, waar de economie nog zwaarder onder te lijden heeft... enzovoort....

We zitten in een neerwaartse spiraal omdat Balkenende regeert zoals Advocaat coachte: defensief ingesteld, niet uitgaande van de eigen kracht, maar onszelf aanpassend aan de concurrentie, zonder enige blijk van durf.
Waarom ben je nou niet in staat in te zien dat deze hervormingen niet gericht zijn op de conjunctuur, maar op de structuele positie van Nederland en dat de kans klein is dat deze doelen bereikt zouden worden met bijvoorbeeld PvdA in de regering?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_22038483
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waarom ben je nou niet in staat in te zien dat deze hervormingen niet gericht zijn op de conjunctuur, maar op de structuele positie van Nederland en dat de kans klein is dat deze doelen bereikt zouden worden met bijvoorbeeld PvdA in de regering?
Yep, en ook volgens de doorberekeningen van het CPB. (wel partijprogramma's, maar ok)
http://www.cpb.nl/nl/pub/bijzonder/39/bijz39.pdf
pi_22038511
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waarom ben je nou niet in staat in te zien dat deze hervormingen niet gericht zijn op de conjunctuur, maar op de structuele positie van Nederland en dat de kans klein is dat deze doelen bereikt zouden worden met bijvoorbeeld PvdA in de regering?
Ik zei niet voor niets "extreem bezuinigen" in plaats van alleen "bezuinigen". Ik zie best dat bezuinigen nodig zijn, maar de huidige regering is er te ver in doorgeslagen, met alle negatieve effecten van dien. En verder lijkt een goed draaiende economie me toch van wezenlijk belang voor de structurele positie van Nederland... En ik zie trouwens al helemaal niet in waarom dergelijke doelen in een regering met PvdA niet zouden kunnen worden bereikt. De punten waarover men over de vorige regering ontevreden was, zijn door de huidige regering alleen nog maar verder verkwanseld....
  zaterdag 18 september 2004 @ 16:34:33 #160
8369 speknek
Another day another slay
pi_22038730
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:09 schreef UnderWorld_ het volgende:
maar op de structuele positie van Nederland
Overal een beetje op beknibbelen noem ik geen structurele verandering. Als Nederland structureel willen veranderen moeten ze eens haast maken met die kenniseconomie waar ze al jaren over lullen en niks aan doen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_22039008
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:47 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

53 in 1977 en 52 in 1986. Het CDA haalde in 1982 en 1986 54 zetels.

[afbeelding]

http://www.stembusuitslag.com/
Tering wat een ugly plaatje
pi_22039025
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 15:35 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, 30 zetels, geloof je het zelf, dat is 20%.
Minimaal 30, waarschijnlijk nog veel meer. Zullen we wedden voor een geeltje (25 euri) ?
pi_22039041
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Overal een beetje op beknibbelen noem ik geen structurele verandering. Als Nederland structureel willen veranderen moeten ze eens haast maken met die kenniseconomie waar ze al jaren over lullen en niks aan doen.
Speknek
  zaterdag 18 september 2004 @ 17:28:15 #164
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22039858
Op zich zou het voor de VVD wel weer eens goed zijn om in de oppositie te zitten. De affaire Wilders heeft duidelijk laten zien dat de VVD stuurloos is of aan het raken is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22039893
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 17:28 schreef Sidekick het volgende:
Op zich zou het voor de VVD wel weer eens goed zijn om in de oppositie te zitten. De affaire Wilders heeft duidelijk laten zien dat de VVD stuurloos is of aan het raken is.
En de SP is dus ook stuurloos, en ze zitten altijd in de oppositie?
  zaterdag 18 september 2004 @ 17:33:57 #166
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22039976
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 17:29 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

En de SP is dus ook stuurloos, en ze zitten altijd in de oppositie?
Neuh, de SP heeft al jaren een duidelijke (starre?) koers.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22040061
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 17:28 schreef Sidekick het volgende:
Op zich zou het voor de VVD wel weer eens goed zijn om in de oppositie te zitten. De affaire Wilders heeft duidelijk laten zien dat de VVD stuurloos is of aan het raken is.
De VVD onder van Aartsen: wie zit er te wachten op een 2e PvdA of 2e D66
pi_22040639
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 17:37 schreef pberends het volgende:

[..]

De VVD onder van Aartsen: wie zit er te wachten op een 2e PvdA of 2e D66
idd... niemand, de VVD is verloren als ze nog verder opschuiven naar D66..
D66 kan wellicht de stekker eruit trekken ?
pi_22041388
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 18:01 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

D66 kan wellicht de stekker eruit trekken ?
dat zou zelfmoord zijn.....
pi_22041810
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Overal een beetje op beknibbelen noem ik geen structurele verandering. Als Nederland structureel willen veranderen moeten ze eens haast maken met die kenniseconomie waar ze al jaren over lullen en niks aan doen.
Het woord 'kenniseconomie' is totaal overhyped. Wat is nou eigenlijk een kenniseconomie? Ik kan je vertellen wat het niet is: De overheid klakkeloos miljarden extra laten pompen in bijvoorbeeld onderwijs, infrastructuur of sociale zekerheid. We hebben allemaal gezien wat de gevolgen zijn, verspilling ten top.

Maar wat is de 'kenniseconomie' dan wel? De kenniseconomie is de mentaliteit, het ondernemerschap en ruimte voor creativiteit. Creatieviteit die van de maatschappij komt, niet van verspilling door de overheid.

De belangrijkste actiepunten wanneer het gaat om het creeeren van een kenniseconomie zijn dus: 1. Het afbreken van de afhankelijkheidscultuur, meer eigenverantwoordelijkheid en ondernemerschap voorop stellen. 2. Ruimte geven voor mensen om te opereren, deregulering, privatisering en het verstevigen van de kerntaken. 3. Weg van het eenheidsdenken, differentiatie, publiek-private samenwerking bijvoorbeeld op het gebied van onderwijs (dus ook vooral investeringen vanuit de markt), etc.

Dat is de kenniseconomie, niet al die onzin die hier wordt beweerd. De kenniseconomie moet van de private sector komen, de overheid moet dit faciliteren, niet reguleren.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_22042089
Zie je wel Underworld durft m'n weddenschap niet aan
pi_22042131
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:12 schreef pberends het volgende:
Zie je wel Underworld durft m'n weddenschap niet aan
Weddenschap
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_22042202
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Minimaal 30, waarschijnlijk nog veel meer. Zullen we wedden voor een geeltje (25 euri) ?
pi_22042307
Sure, dus iedereen partij die nu in de kamer zit uitgezonderd exclusief Wilders. Al weet ik niet of ik tijdens de volgende verkiezingen nog op FOK zit. De verkiezingen zijn toch over 2,5 jaar?

Welke partijen zouden dan veel zetels moeten gaan halen. Fortuyn haalde nog niet eens 30 zetels. Mensen trappen echt geen 2e keer in deze onzin.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_22042396
Nieuwe partijen is natuurlijk inclusief Wilders.

Alles min CDA, VVD, PvdA, SP, GL, CU, SGP, LPF en D66.
pi_22042421
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:21 schreef UnderWorld_ het volgende:
Sure, dus iedereen partij die nu in de kamer zit uitgezonderd exclusief Wilders. Al weet ik niet of ik tijdens de volgende verkiezingen nog op FOK zit. De verkiezingen zijn toch over 2,5 jaar?

Welke partijen zouden dan veel zetels moeten gaan halen. Fortuyn haalde nog niet eens 30 zetels. Mensen trappen echt geen 2e keer in deze onzin.
2 jaar en 4 maanden. Wie en wat vertel ik wel op irc (nu niet).
pi_22042426
Nou, van welke richting zouden de nieuwe partijen moeten komen?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 18 september 2004 @ 19:40:44 #178
8369 speknek
Another day another slay
pi_22042831
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:00 schreef UnderWorld_ het volgende:
Dat is de kenniseconomie, niet al die onzin die hier wordt beweerd. De kenniseconomie moet van de private sector komen, de overheid moet dit faciliteren, niet reguleren.
Door niets te doen? De overheid moet dit stimuleren. Als we moeten afwachten tot de private sector zelf wat onderneemt gebeurt er helemaal niets, omdat de risico's veel te groot zijn. Overigens zijn innovation centers op universiteiten de grootste aanjagers van technologische vooruitgang, dus waar je vandaan haalt dat publiek-private samenwerkingen op onderwijs geldverspilling zijn is me compleet onduidelijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_22043268
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:40 schreef speknek het volgende:

[..]

Door niets te doen? De overheid moet dit stimuleren. Als we moeten afwachten tot de private sector zelf wat onderneemt gebeurt er helemaal niets, omdat de risico's veel te groot zijn. Overigens zijn innovation centers op universiteiten de grootste aanjagers van technologische vooruitgang, dus waar je vandaan haalt dat publiek-private samenwerkingen op onderwijs geldverspilling zijn is me compleet onduidelijk.
Ik zeg niet dat de publiek-private samenwerking geldverspilling is. Ik juich dat juist toe. Ik geef aan dat het massaal geld pompen vanuit de overheid vaak uitloopt op geldverspilling. Zo is onderzocht dat de miljarden die onder paars extra in onderwijs zijn gestoken bovenin zijn blijven hangen, de extra gelden voor herintegratie van ongeschikten hebben voor tientallen miljarden extra 50 werknemers aan het werk geholpen en op infrastructuur wil het ook al niet vlotten als je kijkt naar bijvoorbeeld de betuwelijn, etc, etc.

Wanneer je het over de kenniseconomie hebt moet je kijken naar instelling en mentaliteit, niet het massaal pompen van geld.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 18 september 2004 @ 20:09:45 #180
8369 speknek
Another day another slay
pi_22043603
Wat hebben herintegratie en de betuwelijn met de kenniseconomie te maken?

Met ongeschikten zit je niet aan academisch niveau en de betuwelijn is voor de doorvoer van fysieke goederen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_22044340
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 20:09 schreef speknek het volgende:
Wat hebben herintegratie en de betuwelijn met de kenniseconomie te maken?

Met ongeschikten zit je niet aan academisch niveau en de betuwelijn is voor de doorvoer van fysieke goederen.
Bij de tunnel bij Zevenaar is dacht ik veel onderzoek gedaan naar veiligheid. Dat stukje kennis heeft de Betuwelijn in ieder geval op geleverd. Maar dat had natuurlijk ook wel iets voordeliger gekund.
pi_22045917
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 20:36 schreef Steijn het volgende:

[..]

Bij de tunnel bij Zevenaar is dacht ik veel onderzoek gedaan naar veiligheid. Dat stukje kennis heeft de Betuwelijn in ieder geval op geleverd. Maar dat had natuurlijk ook wel iets voordeliger gekund.
Joh omdat zulke tunnels ook bijna nooit gebouwd worden Na de fiasco Betuwelijn iig niet meer. Heeft weinig met kennis te maken imho, dat kun je zo van het buitenland jatten.
pi_22046586
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 16:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waarom ben je nou niet in staat in te zien dat deze hervormingen niet gericht zijn op de conjunctuur, maar op de structuele positie van Nederland en dat de kans klein is dat deze doelen bereikt zouden worden met bijvoorbeeld PvdA in de regering?
De PvdA en eigenlijk iedereen behalve de VVD heeft gewoon andere ideeen over de "hervormingen". Er wordt veel meer op indivdualisme aangestuurd dat is heel leuk en aardig maar ik ben van mening (en gelukkig velen met mij) dat de overheid juist het algemeen belang in de gaten moet houden.

Heel leuk hoor dat nu b.v. het milieubeleid weg gesanneerd wordt maar wordt dit land daar prettiger van? En het noorden uit alle plannen schrappen is voor velen ook niet echt prettig (in de nota Ruimte is het noorden gewoon simpelweg leeg ).

Ofwel het is nog maar de vraag of de structurele veranderingen die we met de huidige hervormingen bereiken wel de goede zijn.
Ook ishet zo dat een van de negatieve effecten van het huidige kabinet is dat de koers zo radicaal omgegooid wordt dat het haast op een amerikaans systeem begint te lijken (2 partijenstelsel met bij elke regering een compleet andere koers). Is dit echt zoveel beter dan het consensusmodel?

Ok dit gaat wat off topic ik weet het.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 18 september 2004 @ 23:30:04 #184
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22048073
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:56 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik zeg niet dat de publiek-private samenwerking geldverspilling is. Ik juich dat juist toe. Ik geef aan dat het massaal geld pompen vanuit de overheid vaak uitloopt op geldverspilling. Zo is onderzocht dat de miljarden die onder paars extra in onderwijs zijn gestoken bovenin zijn blijven hangen, de extra gelden voor herintegratie van ongeschikten hebben voor tientallen miljarden extra 50 werknemers aan het werk geholpen en op infrastructuur wil het ook al niet vlotten als je kijkt naar bijvoorbeeld de betuwelijn, etc, etc.

Wanneer je het over de kenniseconomie hebt moet je kijken naar instelling en mentaliteit, niet het massaal pompen van geld.
In het onderwijs zijn die miljarden gepompt in computers, reclamecampagnes voor onderwijsvernieuwingen waar niemand op zat te wachten, (naar nu blijkt) vele bonussen voor topambtenaren, particuliere adviesbureau's die ocw wel even zouden vertellen hoe het moest, kortom...aan alles behalve de scholen, docenten en leerlingen. Semi-overheidsinstellingen sponnen hier ook garen bij. Dat moet dan geen pleidooi zijn om die investeringen maar af te schaffen, maar om het nou eens goed te besteden.
Ook bij reintegratie heeft de overheid haar controlerende taak niet naar behoren vervuld, maar vergeet niet dat vele particuliere reintegratiebureau's ook gedisfunctioneerd hebben. Logisch, want analoog aan het argument dat steeds bij de overheid wordt aangehaald, hebben deze particulieren -zeker bij een slecht controlerende overheid- baat bij een grote groep arbeidsongeschikten.
Toch zegt het populistische marktpraatje dat de overheid alleen schuld heeft en dat het bedrijfsleven zowel in de zorg, reintegratie als onderwijs het veel en veel beter kan. Wat dan? Winst maken...O Maar goed, ik ga ook wat offtopic. :
Wasserwunderland
  zondag 19 september 2004 @ 00:45:07 #185
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_22049485
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:24 schreef pberends het volgende:
Nieuwe partijen is natuurlijk inclusief Wilders.

Alles min CDA, VVD, PvdA, SP, GL, CU, SGP, LPF en D66.
Heel slim dat je rekening houdt met Lijst Lazrak.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_22049975
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 21:45 schreef pberends het volgende:
Joh omdat zulke tunnels ook bijna nooit gebouwd worden Na de fiasco Betuwelijn iig niet meer. Heeft weinig met kennis te maken imho, dat kun je zo van het buitenland jatten.
Wat een onzin. TNO heeft bij dat project heel erg veel nieuw onderzoek gedaan naar tunnelbranden en veilig vervoer van chemicalien door een tunnel. Hoe kan het vuur het snelst gedoofd worden? Hoe gaan we om met branden van oxiderende stoffen? Allemaal vragen die niet bij de bouw van de Mont-Blanctunnel etc. zijn gesteld, maar die wel op de Betuwelijn van toepassing zijn geweest.

Ook bij de bouw van de Westerschelde tunnel hebben TNO Menskunde en de TU-Delft baanbrekend onderzoek verricht naar tunnelveiligheid. Zo moeten nooduitgangen er niet als nooduitgang eruit zien, omdat mensen bang zijn dat ze er voor gestraft worden als ze ze gebruiken. Mede door deze twee projecten is Nederland wereldleider op het gebied van tunnelveiligheid.
pi_22056706
quote:
Op zondag 19 september 2004 00:45 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Heel slim dat je rekening houdt met Lijst Lazrak.
pi_22056735
quote:
Op zondag 19 september 2004 01:08 schreef Steijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. TNO heeft bij dat project heel erg veel nieuw onderzoek gedaan naar tunnelbranden en veilig vervoer van chemicalien door een tunnel. Hoe kan het vuur het snelst gedoofd worden? Hoe gaan we om met branden van oxiderende stoffen? Allemaal vragen die niet bij de bouw van de Mont-Blanctunnel etc. zijn gesteld, maar die wel op de Betuwelijn van toepassing zijn geweest.

Ook bij de bouw van de Westerschelde tunnel hebben TNO Menskunde en de TU-Delft baanbrekend onderzoek verricht naar tunnelveiligheid. Zo moeten nooduitgangen er niet als nooduitgang eruit zien, omdat mensen bang zijn dat ze er voor gestraft worden als ze ze gebruiken. Mede door deze twee projecten is Nederland wereldleider op het gebied van tunnelveiligheid.
Maakt mij weinig uit, als ze nou eens tunnels aanlegden die wel nuttig zijn, konden ze daar dat onderzoek ook bij doen. Wat hebben we aan tunnelveiligheid als we die tunnels amper gaan gebruiken.
  maandag 20 september 2004 @ 17:17:32 #189
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22085207
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 19:25 schreef pberends het volgende:

[..]

2 jaar en 4 maanden.
2 jaar en 8 maanden, pberends. Als het kabinet tenminste niet eerder valt. Reguliere Tweede-Kamerverkiezingen zijn altijd in mei, ook al zijn er vervroegde verkiezingen aan voorafgegaan. De zittingsduur wordt gewoon wat verlengd.
pi_22085261
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:17 schreef freako het volgende:

[..]

2 jaar en 8 maanden, pberends. Als het kabinet tenminste niet eerder valt. Reguliere Tweede-Kamerverkiezingen zijn altijd in mei, ook al zijn er vervroegde verkiezingen aan voorafgegaan. De zittingsduur wordt gewoon wat verlengd.
Dacht ik niet hoor, de verkiezingsdatum is vele malen veranderd de afgelopen decennia.
pi_22085395
Even een slijmmailtje gestuurd naar de SP:
quote:
Hallo SP,

Ik had een vraag over wanneer de volgende verkiezingen zijn, is dat 22 januari 2007 of 15 mei 2007? Dat scheelt natuurlijk aanzienlijk in tijd tot een links kabinet met de SP.

Met vriendelijke groet,

Peter Berends
pi_22085440
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:25 schreef pberends het volgende:
Even een slijmmailtje gestuurd naar de SP:
[..]
Misschien gaan ze wel een communistische revolutie opzetten.
pi_22085618
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Dacht ik niet hoor, de verkiezingsdatum is vele malen veranderd de afgelopen decennia.
16 mei 2007

http://www.minbzk.nl/wwwk(...)ezingen/data_komende

Volgens mij zijn verkiezingen in principe in maart, tenzij er dan al andere verkiezingen plaatsvinden. En dat is hier het geval.
pi_22085671
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:34 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

16 mei 2007

http://www.minbzk.nl/wwwk(...)ezingen/data_komende

Volgens mij zijn verkiezingen in principe in maart, tenzij er dan al andere verkiezingen plaatsvinden. En dat is hier het geval.
Waarom 16 mei en niet 15 mei? En wat bedoel je met maart?
pi_22085812
quote:
Hoofdstuk C. De zittingsduur van de leden van de Tweede Kamer der Staten-Generaal, van
provinciale staten en van de gemeenteraden

Artikel C 1
1. De leden van de Tweede Kamer worden gekozen voor vier jaren.
2. Zij treden tegelijk af op de donderdag op een door de Voorzitter van de Tweede Kamer te bepalen tijdstip in de periode van 10 tot en met 16 maart of, in een schrikkeljaar, op de donderdag op een door de Voorzitter van de Tweede Kamer te bepalen tijdstip in de periode van 9 tot en met 15 maart.

Artikel C 2
1. De leden van de Tweede Kamer, gekozen na ontbinding van de kamer, treden tegelijk af op een door de Voorzitter van de Tweede Kamer te bepalen tijdstip op de eerstvolgende donderdag in de in artikel C 1, tweede lid, bedoelde periode nadat vier jaren zijn verstreken sedert de zitting van het
centraal stembureau waarin de uitslag van de verkiezing is bekendgemaakt.
2. Indien deze vier jaren eindigen in een periode, aanvangend met het in artikel C 1, tweede lid,
bedoelde tijdstip en op een door de Voorzitter van de Tweede Kamer te bepalen tijdstip eindigend op de donderdag in de periode van 19 tot en met 25 mei, treden zij af met ingang van de eerstvolgende donderdag in de in dat lid bedoelde periode nadat drie jaren zijn verstreken sedert de zitting van het centraal stembureau.

Artikel C 3
1. Indien het in artikel C 1, tweede lid, of in artikel C 2 bepaalde tijdstip valt in een jaar waarin de
verkiezingen van de leden van provinciale staten onderscheidenlijk de gemeenteraad worden
gehouden, treden de leden van de Tweede Kamer tegelijk af op een door de Voorzitter van de
Tweede Kamer te bepalen tijdstip op de donderdag in de periode van 19 tot en met 25 mei.
2. De leden van de Tweede Kamer die zijn gekozen ter vervulling van de plaatsen van leden die op het in het eerste lid genoemde tijdstip zijn afgetreden, treden, tenzij zich opnieuw het geval als bedoeld in het eerste lid voordoet, tegelijk af op een door de Voorzitter van de Tweede Kamer te bepalen tijdstip op de eerstvolgende donderdag in de in artikel C 1, tweede lid, bedoelde periode nadat drie jaren zijn verstreken sedert de zitting van het centraal stembureau waarin de uitslag van de verkiezing is bekendgemaakt.
pi_22085856
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:41 schreef Kozzmic het volgende:

[..]
Logisch, zijn die verkiezingen nou in mei of in maart
pi_22085860
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom 16 mei en niet 15 mei? En wat bedoel je met maart?
Omdat 16 mei 2007 een woensdag is.

Parlementsverkiezingen zijn in de regel in maart, tenzij er die maand Provinciale verkiezingen plaatsvinden, dan worden de parlementsverkiezingen in mei gehouden.
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Logisch, zijn die verkiezingen nou in mei of in maart :')
Mei dus, aangezien er in maart 2007 Provinciale verkiezingen zijn.
pi_22085911
Waarom niet April? Dan zijn er ook geen verkiezingen.
pi_22086036
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:46 schreef NightH4wk het volgende:
Waarom niet April? Dan zijn er ook geen verkiezingen.
Omdat dat ooit zo besloten is.

De reden zal wellicht zijn dat men niet wil dat verkiezingscampagnes te dicht op elkaar zitten, geen idee eigenlijk.
  maandag 20 september 2004 @ 17:53:26 #200
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22086086
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:34 schreef Kozzmic het volgende:

Volgens mij zijn verkiezingen in principe in maart, tenzij er dan al andere verkiezingen plaatsvinden. En dat is hier het geval.
Ja, je hebt gelijk. Even niet aan gedacht. Ik kan me ook niet herinneren dat er Tweede-Kamerverkiezingen zijn geweest in maart.

Wel aardig trouwens dat de Eerste Kamer dan negen dagen na de Tweede Kamer wordt verkozen in 2007.
pi_22087491
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:43 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Omdat 16 mei 2007 een woensdag is.

Parlementsverkiezingen zijn in de regel in maart, tenzij er die maand Provinciale verkiezingen plaatsvinden, dan worden de parlementsverkiezingen in mei gehouden.
[..]

Mei dus, aangezien er in maart 2007 Provinciale verkiezingen zijn.
Aha vandaar, blijft vaag
pi_22087506
quote:
Op maandag 20 september 2004 17:51 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Omdat dat ooit zo besloten is.

De reden zal wellicht zijn dat men niet wil dat verkiezingscampagnes te dicht op elkaar zitten, geen idee eigenlijk.
Mooi toch, anders zit er een linkse meerderheid bij de provincies en bij de 2e kamer een rechtse meerderheid
pi_22185990
quote:
De aanhang voor de coalitiepartijen CDA, VVD en D66 is na Prinsjesdag verder afgenomen. CDA (30) en VVD (26) hebben samen nu bijna evenveel zetels als de PvdA, die op 54 staat. Met 2 zetels winst sinds de vorige peiling haalt de PvdA de hoogste score in de laatste 10 jaar.

D66 scoort net als de vorige keer vier zetels, twee minder dan nu in de Kamer. De overige partijen blijven min of meer gelijk. De Groep Wilders blijft het met 4 zetels goed doen. Grote verliezer is de LPF, die terugvalt naar twee zetels.

De SP (nu 9 zetels), staat in de peiling op 14, GroenLinks wint licht, net als de ChristenUnie. De SGP is stabiel op 2.

bron: Teletekst
Laatste zes Interview-peilingen:

PvdA -- 54 - 52 - 50 - 48 - 51 - 51
CDA -- 30 - 31 - 33 - 37 - 35 - 33
VVD -- 26 - 28 - 28 - 28 - 25 - 25
SP -- 14 - 13 - 12 - 13 - 14 - 14
LPF -- 2 - 2 - 3 - 2 - 1 - 4
GrL. -- 9 - 10 - 11 - 10 - 9 - 8
D66 -- 4 - 4 - 3 - 5 - 7 - 7
CU -- 5 - 5 - 4 - 4 - 5 - 5
SGP -- 2 - 2 - 2 - 2 - 2 - 2
PvdD -- 0 - 0 - 0 - 1 - 1 - 1
Wilders -- 4 - 3 - 4 - 0 - 0 - 0

[ Bericht 6% gewijzigd door Kozzmic op 25-09-2004 10:40:54 ]
pi_22186207
Ohja, en 'linksom' (PvdA, SP en GroenLinks) heeft volgens mij voor het eerst een meerderheid in een peiling.
pi_22186485
Terug kabinet is logisch met de plannen en media van de laatste tijd
  zaterdag 25 september 2004 @ 00:40:58 #206
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22188144
Een gewetensvraag voor kabinetminnenden: is er een moment waarop "jullie"zeggen: nu is het draagvlak te klein geworden om de plannen zoals ze nu zijn doorgang te laten vinden? Of:
* Blijf je hameren op de betrekkelijkheid van peilingen
* Blijf je zeggen dat impopulaire maatregelen impopulair maken
* Blijf je het "volk" verwijten niets van de materie te begrijpen
* Al bovenstaande...
Wasserwunderland
  zaterdag 25 september 2004 @ 01:46:12 #207
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22189325
Ik blijf hameren op een regeringsmandaat van vier jaar om tegen te gaan dat politiek verzandt in plat populisme met een -pluk de dag, wie dan leeft wie dan zorgt- mentaliteit.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zaterdag 25 september 2004 @ 01:52:49 #208
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22189378
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 01:46 schreef sjun het volgende:
Ik blijf hameren op een regeringsmandaat van vier jaar om tegen te gaan dat politiek verzandt in plat populisme met een -pluk de dag, wie dan leeft wie dan zorgt- mentaliteit.
Dan lijkt me een jaar of zeven toch geschikter, want dat platte populisme beheerst nu al alles.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_22189865
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 00:40 schreef Tup het volgende:
Een gewetensvraag voor kabinetminnenden: is er een moment waarop "jullie"zeggen: nu is het draagvlak te klein geworden om de plannen zoals ze nu zijn doorgang te laten vinden? Of:
* Blijf je hameren op de betrekkelijkheid van peilingen
* Blijf je zeggen dat impopulaire maatregelen impopulair maken
* Blijf je het "volk" verwijten niets van de materie te begrijpen
* Al bovenstaande...
Besef je wel wat je zegt, je draait de rollen om. In een vertegenwoordigende democratie is het nog altijd het parlement dat de bevolkingsvoorkeur bepaalt. De vraag aan jou is dus: Hoe snel gooi jij het principe van vertegenwoordigende democratie over boord wanneer peilingen in jouw voordeel uitlopen?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zaterdag 25 september 2004 @ 05:30:58 #210
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_22190384
Van een ander forum:

de nieuwe peiling van maurice:
Peiling politieke voorkeur
Verk.
in zetels Tweede Kamer TK 2003 13/9 20/9
CDA 44 31 31
PvdA 42 48 47
VVD 28 19 19
LPF 8 1 1
Groen Links 8 9 9
SP 9 15 16
D66 6 5 4
ChristenUnie 3 6 6
SGP 2 2 2
Partij voor de Dieren 0 2 3
Groep Wilders 0 12 12
Totaal 150 150 150

Hoe bij de peiling hierboven Wilders op 0 komt is me een raadsel.
pi_22191154
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 05:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe bij de peiling hierboven Wilders op 0 komt is me een raadsel.
Wilders staat bij Interview op 4 zetels. Je moet van rechts naar links lezen.

De peiling die jij aanhaalt is van Maurice de Hond, die peilt nieuwe partijen altijd meteen fors omhoog. Zie voor deze peiling peil.nl.
pi_22192515
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 10:39 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Wilders staat bij Interview op 4 zetels. Je moet van rechts naar links lezen.

De peiling die jij aanhaalt is van Maurice de Hond, die peilt nieuwe partijen altijd meteen fors omhoog. Zie voor deze peiling peil.nl.
Waarom is Wouter Bos zoveel in de media geweest en Jan M. niet? Ik heb hem alleen gezien tijdens prinsjesdagcommentaar
pi_22193086
Hij houdt z'n kruit nog even droog pberends....
Volgende week is hij da man, let maar op!
  zaterdag 25 september 2004 @ 13:36:53 #214
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_22193645
De interviewpeilingen zijn een stuk serieuzer dan die van Maurice de Hond. Hoe De hond peilt is me niet geheel duidelijk, maar statistuisch gezien deugen zijn peilingen van geen kant.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_22194039
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 13:36 schreef Plato1980 het volgende:
De interviewpeilingen zijn een stuk serieuzer dan die van Maurice de Hond. Hoe De hond peilt is me niet geheel duidelijk, maar statistuisch gezien deugen zijn peilingen van geen kant.
Onzin, het is een heel eerlijke manier van peilen hoe de Hond doet. Iedereen kan meedoen aan zijn peilingen, via internet.

Trouwens het uberbetrouwbare NIPO peilt Wilders op 12 zetels, en niet de Hond.
  zaterdag 25 september 2004 @ 14:24:24 #216
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_22194330
quote:
Op zaterdag 25 september 2004 14:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Onzin, het is een heel eerlijke manier van peilen hoe de Hond doet. Iedereen kan meedoen aan zijn peilingen, via internet.
Juist daarom krijg je geen goede steekproef want de deelnemers aan zijn peiling zijn geen dwarsdoorsnede van het electoraat. Een goede steekproef is een afspiegeling van de bevolking qua leeftijd, qua woonregio, qua geslacht etc.

De Hond kan onmogelijk aantonen dat zijn peiling een dergelijke dwarsdoorsnede is doordat iedereen kan mee doen. Als ik wil kan ik als 20 verschillende mensen meedoen en zelfs als de peiling van De Hond een dwarsdoorsnede van internettend Nederland zou zijn (wat niet zo is) dan is dat nog geen dwarsdoorsnede van het electoraat.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 28 september 2004 @ 11:24:03 #217
104660 N.E.O.R.E.J.
Audere est facere
pi_22255080
Als ik de oppositie was zou ik niet teveel met modder gooien. Als het in 2007 opeens een stuk beter gaat met Nederland en de bevolking is weer wat gekalmeerd, dan staan ze mooi voor paal. En zegt Zalm: I told you so, I told you so, I told, I told, I told you so!!!!!
pi_22256389
Het verschil tussen de peilingen van NIPO en (bijvoorbeeld) Maurice de Hond is dat de meeste peilingen gebeuren op basis van een willekeurige steekproef, waarbij (bijvoorbeeld) duizend willekeurige mensen worden geselecteerd. NIPO werkt daarentegen met een vast panel, waardoor de verschuivingen minder extreem zijn.

Overigens is dit de nieuwste peiling politieke voorkeur

Tweede Kamer TK 2003 20/9 27/9
CDA .......................44 .... 31 ... 30
PvdA ..................... 42 .....47.. 52
VVD .......................28 .... 19 .. 18
LPF ...........................8 ...... 1 ... 1
Groen Links ..............8 ...... 9 .....9
SP .............................9 .....16 ...14
D66 ...........................6 .......4 .....4
ChristenUnie .............3 ......6 .....6
SGP ..........................2 ........2 ....2
Partij voor de Dieren 0........ 3 ....2
Groep Wilders ...........0 .....12 ...12
pi_22501136
Tering PvdA op 57 zetels, CDA 28 zetels, VVD 23 zetels, Wilders 2.
pi_22501240
Als er bij de komende verkiezingen weer een politieke aardverschuiving plaats vindt ga ik gillen...

*Verlangt terug naar de rustige stabiele tijden van "vroegah". *


Kut zwevende kiezers ...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_22501253
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als er bij de komende verkiezingen weer een politieke aardverschuiving plaats vindt ga ik gillen...

*Verlangt terug naar de rustige stabiele tijden van "vroegah". *


Kut zwevende kiezers ...
Gebrek aan beter... nog...
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 23:14:24 #222
92803 Bela
homo ludens
pi_22501460
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:01 schreef pberends het volgende:
Tering PvdA op 57 zetels, CDA 28 zetels, VVD 23 zetels, Wilders 2.
Hoe gaat Wouter het verschil bij de komende verkiezingen over een paar jaar verklaren?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
pi_22501484
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als er bij de komende verkiezingen weer een politieke aardverschuiving plaats vindt ga ik gillen...

*Verlangt terug naar de rustige stabiele tijden van "vroegah". *


Kut zwevende kiezers ...
quote:
Na het uitbreken van de Russische revolutie zag Troelstra zijn kans schoon om de Nederlandse bevolking in 1918 tot een socialistische revolutie over te halen.
quote:
Aan zijn oproep werd nauwelijks gehoor gegeven.
pi_22501532
Troelstra ja. Daar kan zelfs Jan M. nog een puntje aan zuigen.
  vrijdag 8 oktober 2004 @ 23:20:42 #225
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22501620
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:01 schreef pberends het volgende:
Tering PvdA op 57 zetels, CDA 28 zetels, VVD 23 zetels, Wilders 2.
PvdA is evengroot als CDA, VVD en D66 tezamen.

En de LPF stijgt toch 1 zetel, ondanks de laatste aflevering van de soap.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22501624
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:15 schreef NightH4wk het volgende:

[..]


[..]


[..]

Das wel héél erg "vroegah"...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_22501668
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:20 schreef Sidekick het volgende:

En de LPF stijgt toch 1 zetel, ondanks de laatste aflevering van de soap.
Dat noemen we foutmarge. Ik denk dat Interview de Groep Wilders ook wat aan de lage kant inschat, daar zit toch zeker wel meer potentie.
pi_22501707
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Das wel héél erg "vroegah"...
Maar 86 jaar, is niets.
pi_22501739
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:20 schreef Sidekick het volgende:

[..]

PvdA is evengroot als CDA, VVD en D66 tezamen.
Al 2 weken hoor.
pi_22501759
Wilders 'vangt' nog te weinig zetels omdat hij nog niet officieel meedoet aan de verkiezingen.
pi_22501855
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:25 schreef pberends het volgende:
Wilders 'vangt' nog te weinig zetels omdat hij nog niet officieel meedoet aan de verkiezingen.
Precies, een paar keer roepen dat Turkije nóóit mag toetreden tot de EU en hij scoort rustig een zetel of 25-30.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_22501894
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Precies, een paar keer roepen dat Turkije nóóit mag toetreden tot de EU en hij scoort rustig een zetel of 25-30.
Denk het niet, ligt aan andere partijen. Als Peter R. de Vries meedoet dan verliest Wilders de helft van z'n dan begrote zetels.
pi_22501900
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Al 2 weken hoor.
Bij Interview deze week voor het eerst. Maar je ziet in de laatste 6 weken een enorme omslag...

week 36: PvdA - 48, coalitie - 70
week 37: PvdA - 50, coalitie - 64
week 38: PvdA - 52, coalitie - 63
week 39: PvdA - 54, coalitie - 60
week 40: PvdA - 54, coalitie - 58
week 41: PvdA - 57, coalitie - 57
pi_22501969
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2004 23:31 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Bij Interview deze week voor het eerst. Maar je ziet in de laatste 6 weken een enorme omslag...

week 36: PvdA - 48, coalitie - 70
week 37: PvdA - 50, coalitie - 64
week 38: PvdA - 52, coalitie - 63
week 39: PvdA - 54, coalitie - 60
week 40: PvdA - 54, coalitie - 58
week 41: PvdA - 57, coalitie - 57
Komt ook omdat 1 zetel 2 zetels is. Als de coalitie verliest dan gaat ie bijna automatisch naar de PvdA. Dus elke keer 2-punters, dat tikt hard aan.
  zaterdag 9 oktober 2004 @ 10:45:38 #235
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_22507522
Power to the people!

YES!
  zondag 10 oktober 2004 @ 09:28:01 #236
92803 Bela
homo ludens
pi_22528267
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 10:45 schreef Nyrem het volgende:
Power to the people!

YES!

Wat moet je daar nu mee dan?

Wie had er gedacht dat in Nyrem een onvervalste conservatief zou schuilgaan?

[ Bericht 14% gewijzigd door Bela op 10-10-2004 09:34:17 ]
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 oktober 2004 @ 23:53:08 #237
862 Arcee
Look closer
pi_22651510
Tweede Kamer **jan.2003 **peiling **+/-
***************************************
CDA ** 44 ** 29 **-15
***************************************
PvdA ******* 42 ** 59 **+17
***************************************
VVD ** 28 ** 23 **-5
***************************************
SP ** 9 ** 15 **+6
***************************************
LPF ** 8 ** 2 **-6
***************************************
GroenLinks ** 8 ** 9 **+1
***************************************
D66 ** 6 *** 6 ** -
***************************************
Chr.Unie ** 3 ** 4 **+1
***************************************
Wilders ** 0 ** 1 **+1
quote:
Als er nu verkiezingen waren,zou de
PvdA meer zetels halen dan CDA,VVD en
D66 samen.Dat blijkt uit de wekelijkse
Barometer van NOVA en Interview/NSS.

De PvdA stijgt deze week van 57 naar 59
zetels,de coalitie gaat van 57 naar 58.
De PvdA heeft in zes weken 11 zetels
gewonnen.Het CDA zet zijn daling deze
week niet voort en gaat van 28 naar 29.
VVD en D66 blijven stabiel op 23 en 6.

De SP wint weer een zetel en komt op
15.PvdA en SP komen samen nog maar 2
zetels tekort voor een meerderheid.De
neergang van Geert Wilders zet door.Hij
zou nu nog maar 1 zetel halen.Vorige
week waren dat er nog 2.


Wat zijn mensen toch dom.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 23:59:56 #238
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22651688
Krijgen we nou wekelijks de waan van de dag voorgeschoteld? Boeien die peilingen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 00:02:43 #239
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22651779
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 23:53 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat zijn mensen toch dom.
Inderdaad, hadden ze maar niet voor het CDA of VVD moeten kiezen bij de vorige verkiezingen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22651914
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 23:59 schreef PJORourke het volgende:
Krijgen we nou wekelijks de waan van de dag voorgeschoteld? Boeien die peilingen.
De peilingen op dit moment geven alleen trends aan. Meer niet. Dus opzich wel interessant.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 16 oktober 2004 @ 00:07:20 #241
862 Arcee
Look closer
pi_22651923
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 00:02 schreef Sidekick het volgende:
Inderdaad, hadden ze maar niet voor het CDA of VVD moeten kiezen bij de vorige verkiezingen.
Nee, mensen moeten niet zo dom heen en weer zwalken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 00:11:47 #242
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22652036
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 00:02 schreef Sidekick het volgende:
Inderdaad, hadden ze maar niet voor het CDA of VVD moeten kiezen bij de vorige verkiezingen.
Ja godverdomme ik wil meer bezuinigingen Kiezersbedrog noem ik dat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_22652530
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 00:07 schreef Arcee het volgende:

[..]

Nee, mensen moeten niet zo dom heen en weer zwalken.
Terug naar de verzuiling!
pi_22652668
Mijn advies aan dit kabinet: creëer een vijand, wat het volk aanspreekt..
pi_22653084
dit is wel een uitdaging te noemen voor het kabinet
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 12:16:50 #246
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22657892
Paar maanden geleden toen het kabinet ook al laag stond in de peilingen, hoorde ik vaak dat het alleen nog maar beter kon worden. Dat schoot even door mijn hoofd. Grappig.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 13:03:42 #247
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_22658538
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 00:36 schreef Bluesdude het volgende:
Mijn advies aan dit kabinet: creëer een vijand, wat het volk aanspreekt..
De Friezen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_22658710
PvdA en SP kunnen bijna samen regeren, ben je er klaar voor Kozzmic
pi_22659054
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 13:14 schreef SCH het volgende:
PvdA en SP kunnen bijna samen regeren, ben je er klaar voor Kozzmic
De PvdA heeft er in 6 weken 11 zetels bijgekregen. Als dat zo doorgaat hebben de sociaal-democraten Marijnissen niet eens meer nodig.
pi_22659077
Alle gekheid: het zou natuurlijk machtig mooi zijn als deze situatie blijft en de drie linkse partijen elkaar weten te vinden. Dan is het tij wellicht nog te keren.
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 13:41:24 #251
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22659196
Ik ga liever voor een PvdA-GL-D66-kabinet. Maar met een uitslag zoals deze zou de PvdA niet onder een PvdA-SP-GL kabinet uitkomen. Ik hoop dus dat bij de volgende verkiezingen in 2007, vooral het SP wat terugvalt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22659283
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 13:41 schreef Sidekick het volgende:
Ik ga liever voor een PvdA-GL-D66-kabinet. Maar met een uitslag zoals deze zou de PvdA niet onder een PvdA-SP-GL kabinet uitkomen. Ik hoop dus dat bij de volgende verkiezingen in 2007, vooral het SP wat terugvalt.
Het ws een mooie combi geweest als D66 haar ziel niet aan dit rabiaat rechtse kabinet had verkocht. De partij moet zelf wel knettergek zijn om weer te gaan regeren maar daar zie ik ze nog wel voor aan. Maar of de andere partijen het geloofwaardig vinden. Ik snap niet waarom je de SP terug wilt zien vallen eigenlijk.
pi_22659329
Dat houden ze nooit. 'Laat Lubbers zijn karwij afmaken', dat werk...
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 18:21:47 #254
65071 RyanVlensjes
De Eeuwige Student
pi_22664350
Zeg Arcee, heb je er wel eens over nagedacht om een soort grafiek te maken van de peilingen van de afgelopen maanden/ jaren. Dat geeft mischien een zeer interesant beeld. Ik zou er zelf wel een in elkaar zetten maar ik heb niet alle data tot mijn beschikking. Ik vermoed dat jij dat wel hebt?
Op zaterdag 7 oktober 2006 16:11 schreef RyanVlensjes het volgende:
Maar verder stel ik niks voor.
pi_22664726
Ik word wel een beetje ziek van al die megaverschuivingen.... Zweeft iedereen tegenwoordig?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_22664863
De SP in een regering ... ?
pi_22664932
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 18:50 schreef Koos Voos het volgende:
De SP in een regering ... ?
"There is no God!!!"
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 17 oktober 2004 @ 01:33:06 #258
862 Arcee
Look closer
pi_22673605
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 18:21 schreef RyanVlensjes het volgende:
Zeg Arcee, heb je er wel eens over nagedacht om een soort grafiek te maken van de peilingen van de afgelopen maanden/ jaren. Dat geeft mischien een zeer interesant beeld. Ik zou er zelf wel een in elkaar zetten maar ik heb niet alle data tot mijn beschikking. Ik vermoed dat jij dat wel hebt?
Ik vermoed zelf van niet.

Ik vind de peilingen ook maar kut met al die idiote verschuivingen. Wees links of rechts, sociaal of asociaal, conversatief of progressief, voor of tegen abortus, het homohuwelijk, de doodstraf en/of euthanasie, gereformeerd of atheïst, automobilist of treinreiziger, greenpeace-aktivist of draai een dikke keutel op het milieu, maar ga niet tussen al die standpunten heen en weer zitten zweven.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 17 oktober 2004 @ 19:31:51 #259
65071 RyanVlensjes
De Eeuwige Student
pi_22685573
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 01:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ik vermoed zelf van niet.
Ik ben eerst maar eens met een stukje geschiedenis begonnen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 16:11 schreef RyanVlensjes het volgende:
Maar verder stel ik niks voor.
  zondag 17 oktober 2004 @ 19:57:37 #260
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22685979
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 13:34 schreef SCH het volgende:
Alle gekheid: het zou natuurlijk machtig mooi zijn als deze situatie blijft en de drie linkse partijen elkaar weten te vinden. Dan is het tij wellicht nog te keren.
Ik zat juist aan Balkenende III te denken...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 17 oktober 2004 @ 20:02:48 #261
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22686077
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 19:57 schreef sjun het volgende:
Ik zat juist aan Balkenende III te denken...
Ik zit meer te denken aan O'Rourke-1...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_22686207
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 01:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ik vermoed zelf van niet.

Ik vind de peilingen ook maar kut met al die idiote verschuivingen. Wees links of rechts, sociaal of asociaal, conversatief of progressief, voor of tegen abortus, het homohuwelijk, de doodstraf en/of euthanasie, gereformeerd of atheïst, automobilist of treinreiziger, greenpeace-aktivist of draai een dikke keutel op het milieu, maar ga niet tussen al die standpunten heen en weer zitten zweven.
De meeste mensen kijken alleen maar naar hun eigenbelang en stemmen daar dan naar. Denk je dat al die mensen die nu PvdA willen gaan stemmen echt links of sociaal zijn?

Hell no, ze merken gewoon dat de plannen van het kabinet hun in de portemonnee raken, dus dan gaan ze miepen....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 17 oktober 2004 @ 20:12:29 #263
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22686254
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 20:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De meeste mensen kijken alleen maar naar hun eigenbelang en stemmen daar dan naar. Denk je dat al die mensen die nu PvdA willen gaan stemmen echt links of sociaal zijn?

Hell no, ze merken gewoon dat de plannen van het kabinet hun in de portemonnee raken, dus dan gaan ze miepen....


Als het kabinet een sappige lastenverlichting zou beloven zou de stemming zo omslaan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_22686300
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 20:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]



Als het kabinet een sappige lastenverlichting zou beloven zou de stemming zo omslaan.
Alleen een beetje dom sociaal lullen levert al een boel stemmen op.
pi_22686370
quote:
Op zondag 17 oktober 2004 20:14 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Alleen een beetje dom sociaal lullen levert al een boel stemmen op.
Ach gewoon een half jaar voor de verkiezingen het volk wat terug geven. Het klootjesvolk is dan blij en dan winnen we de verkiezingen. Leve Balkenende III
pi_22687062
Cijfers redden het kabinet tot volgende verkiezing.
De slechte barometercijfers voor CDA enVVD zorgt er voor dat het kabinet de rit uitzingt.
Tegen die tijd zijn de resultaten van dit kabinet inmiddels ook zichtbaar, en gaan we naar Balkenende 3.
Eerste betere cijfers zijn er al:
ww daalt sinds dit voorjaar
wao daalt ook, instroom fors lager
bijstand had jarenlang een maandelijkse groei van plm 1000/mnd dit is sinds afgelopen winter gestopt, en nu al 8mnd stabiel.
Het journaal ed vertellen ons dit niet, die brengen alleen maar anti Balkenende nieuws.
kijk ook op: Totaal aantal uitkeringen daalt.
  vrijdag 22 oktober 2004 @ 23:47:50 #267
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22808532
CDA 28,6 44 18,9 29 20,4 31
PvdA 27,3 42 38,2 59 36,5 57
VVD 17,9 28 14,9 23 15,4 24
SP 6,3 9 9,3 15 9,1 14
LPF 5,7 8 1,9 2 1,4 2
GroenLinks 5,1 8 6,0 9 6,1 9
D66 4,1 6 4,1 6 3,1 4
ChristenUnie 2,1 3 2,6 4 2,9 5
SGP 1,6 2 1,6 2 1,7 2
Partij voor de dieren 0,4 0 0,5 0 0,5 0
Wilders 0,0 0 1,2 1 1,4 2
Andere partijen 0,9 0 0,8 0 1,5 0

CDA veert terug naar 31. PvdA zakt af naar 57. VVD gaat naar 24. SP verliest een zetel. D66 zelfs 2. CU wint er 1 en WIlders stijgt naar 2 zetels.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22808843
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2004 23:47 schreef Sidekick het volgende:

CDA veert terug naar 31.
Dat moet welhaast de positieve invloed van Balkenende zijn.
  vrijdag 22 oktober 2004 @ 23:59:54 #269
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22808911
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2004 23:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat moet welhaast de positieve invloed van Balkenende zijn.
Tja, na de kont van Bos blijkt de voet van Balkenende ook heel wat politieke invloed te hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22816520
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2004 23:47 schreef Sidekick het volgende:
CDA veert terug.... PvdA zakt.... VVD gaat naar 24.... SP verliest....
En we zitten weer in de lift
  zaterdag 23 oktober 2004 @ 13:48:12 #271
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22817070
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 13:16 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En we zitten weer in de lift
Dat zei je zaterdag 4 september 2004 @ 13:40 ook al. Niet te vroeg juichen hoor.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_22817818
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 13:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat zei je zaterdag 4 september 2004 @ 13:40 ook al. Niet te vroeg juichen hoor.
je hebt gelijk

Nou dan ga ik nog 2,5 jaar wachten met juichen
pi_22822457
quote:
Op vrijdag 22 oktober 2004 23:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Tja, na de kont van Bos blijkt de voet van Balkenende ook heel wat politieke invloed te hebben.


Het haar van Wilders niet te vergeten, het nieuwe kapsel van Fem laat het nog even afweten.
pi_22836446
het volgende kabinet wordt gewoon, net als vroeger, CDA PVDA, bij elkaar toch denk ik de grootste gemene deler.

extreme meningen zowel aan de linker als de rechterkant gewoon in de oppositie
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_23108957
Pvda van 54 naar 55
Wilders van 3 naar 7

CDA van 31 naar 29
SP van 14 naar 12
CU van 6 naar 5

Overige partijen blijven in vergelijking met vorige week gelijk.

http://www.politiekebarometer.nl/
pi_23114711
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 22:37 schreef Kozzmic het volgende:
Pvda van 54 naar 55
Wilders van 3 naar 7

CDA van 31 naar 29
SP van 14 naar 12
CU van 6 naar 5

Overige partijen blijven in vergelijking met vorige week gelijk.

http://www.politiekebarometer.nl/
Mooi.
It's easier to get forgiveness than permission.
  zaterdag 6 november 2004 @ 12:33:27 #277
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23117836
Ik snap niet dat de LPF nog 2 zetels heeft. Wilders lijkt me een veel beter alternatief toch?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23117916
Ik ben het eens een keer met Sidekick eens.

Ik snap niet hoe het kan dat de LPF nog zetels heeft. Tusen Wilders en de LPF zit wel een groot verschil, maar ik denk toch dat de capabele LPF-leden op een gegeven moment overstappen naar Wilders.

Over Wilders gesproken. De Edmund Burke-stichting kampt toch met wet probleempjes sinds Spruijt zich openlijk achter Wilders heeft geschaard. Drie van de acht aanbevelingsleden zijn al opgestapt, te weten Hillen (CDA), Van Middelkoop (CU) en De Bruyne (SGP). Drie anderen willen een gesprek met Spruijt over de gang van zaken. Te weten de historicus Harinck en de heren Kinneging en Cliteur. Dan heb je het al over 6 van de 8 aanbevelingsleden en niet de minste.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_23121656
Uit een mailtje dat ik vandaag ontving...
quote:
NOODALARM
6 november 2004, Actuele Peiling: PvdA op 55 zetels.

Help!!! In de week na de moord op Theo van Gogh, staat de PvdA op 55 zetels.
Nederlanders: helpt voorkomen dat ons land daadwerkelijk over de afgrond wordt geduwd en licht uw medeburgers in over de risico's van stemmen op partijen als de PARTIJ VOOR DE ALLOCHTONEN, CDA, Groen Links of D'66, de partijen voor pappers en nathouders!
We gaan blijkbaar liever protesteren voor een paar % extra pensioen, dan dat we opkomen voor onze eigen staatsveiligheid. Dit is werkelijk struisvogelpolitiek van de ergste soort!

Wij raden u dringend de volgende leestips aan. Zegt het voort, zegt het voort, voordat het te laat is. Dan kunt u nooit zeggen "Ich habe es nie gewusst" als buitenlandse (reli)fascisten, analoog aan 1940, ons land innemen.

Leestips
1. Meer over moslimextremisme
2. Pamflet van "Mohammed Rasoel"
"De ondergang van Nederland,
land der naïeve dwazen", 1990
3. Democrates

www.PimFortuyn.com
  vrijdag 12 november 2004 @ 23:28:45 #280
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23279129
Veranderingen van deze week:
Wilders +2 naar 9
GL -2 naar 8
CU +1 naar 6
LPF -1 naar 1
D66 +1 naar 4
PvdA -1 naar 54

PvdA blijft vrijwel gelijk, maar vanwege afronding gaat er een zetel af. Bij andere partijen is er een iets duidelijker verschil te zien.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23279244
quote:
Op zaterdag 6 november 2004 16:00 schreef Kozzmic het volgende:
Uit een mailtje dat ik vandaag ontving...
[..]

Krijg jij haatmail tegenwoordig, Kozz?
pi_23285899
Uit deze peiling blijkt maar weer hoe links Interview NSS is. 54 zetels voor de PvdAllochtonen haha, laat me niet lachen. En Wilders krijgt er MAAR 9, en NieuwRechts wordt niet eens genoemd! Dit alles zegt genoeg.
N I E U W R E C H T S - EENHEID DOOR INHOUD
~~~~~~~~~~www.nieuwrechts.nl~~~~~~~~~~
pi_23286171
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 12:19 schreef nationalist101 het volgende:
Uit deze peiling blijkt maar weer hoe links Interview NSS is. 54 zetels voor de PvdAllochtonen haha, laat me niet lachen. En Wilders krijgt er MAAR 9, en NieuwRechts wordt niet eens genoemd! Dit alles zegt genoeg.
Waarom zou je een partij waar je voor bent hoog moeten peilen? (in dit geval volgens jou NSS -> PvdA)

En 9 zetels voor Wilders vind ik nog wel redelijk hoog en dat NieuwRechts geen 1 zetel krijgt lijkt me ook wel realistisch. (ik heb de laatste tijd geen extra aandacht gezien voor NR, dus lijkt het me ook sterk dat ze nu groeien/wel zetels krijgen)
pi_23287084
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 12:35 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Waarom zou je een partij waar je voor bent hoog moeten peilen? (in dit geval volgens jou NSS -> PvdA)

En 9 zetels voor Wilders vind ik nog wel redelijk hoog en dat NieuwRechts geen 1 zetel krijgt lijkt me ook wel realistisch. (ik heb de laatste tijd geen extra aandacht gezien voor NR, dus lijkt het me ook sterk dat ze nu groeien/wel zetels krijgen)
Over het algemeen kan worden gezegt dat Interview NSS er het meest naast in de peilingen (NIPO scoort het beste, gevolgt door Maurice de Hondt). Dit is ook totaal niet vreemd, want hoe kan het dat het NIPO en MdH rond de 20 zetels peilen en Interview NSS maar 9? Voor mij is het antwoord hier op heel simpel: Interview NSS en NOVA is 1 pot nat...en NOVA is nogal links 'georienteerd'. Dus logisch dat partijen als Groenlinks, SP en PvdA meer zetels krijgen in die peilingen van hun.
De afgelopen week/weken heeft NieuwRechts wel degelijk in de belangstelling gestaan, diverse media hebben aandacht aan NieuwRechts besteed. Bovendien zijn veel mensen rechtser gaan denken de afgelopen 2 weken, dit zou ook deels ten goede moeten komen aan NieuwRechts. Alleen in de Interview NSS peiling is dit niet te zien, integendeel waar de overige partijen enkele weken terug nog 2% (1,3 overig + 0,7% PvdD) van de stemmen haalden is dit nu nog 0,6. Dit lijkt me erg vreemd!
N I E U W R E C H T S - EENHEID DOOR INHOUD
~~~~~~~~~~www.nieuwrechts.nl~~~~~~~~~~
pi_23287127
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 13:32 schreef nationalist101 het volgende:

[..]

Over het algemeen kan worden gezegt dat Interview NSS er het meest naast in de peilingen (NIPO scoort het beste, gevolgt door Maurice de Hondt). Dit is ook totaal niet vreemd, want hoe kan het dat het NIPO en MdH rond de 20 zetels peilen en Interview NSS maar 9? Voor mij is het antwoord hier op heel simpel: Interview NSS en NOVA is 1 pot nat...en NOVA is nogal links 'georienteerd'.
Waar baseer je je mening dat Interview/NSS er het meest naast zit op? Uit het enige goede meetpunt dat we hebben, namelijk daags voor de laatste verkiezingen, blijkt het tegendeel:

Interview/NSS peilde het meest nauwkeurig
  zaterdag 13 november 2004 @ 14:13:43 #286
13973 ranja
image means nothing
pi_23287718
En wat heeft NSS te winnen bij het bekendmaken van onjuiste polls
  zaterdag 13 november 2004 @ 14:18:39 #287
8369 speknek
Another day another slay
pi_23287803
Het is helaas nou eenmaal zo dat mensen zich erg veel laten leiden door wat andere mensen stemmen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 13 november 2004 @ 14:25:48 #288
13973 ranja
image means nothing
pi_23287923
Dat dat beide kanten op werkt hebben we vorige verkiezingen wel gezien. Veel mensen hebben op het laatst cda of pvda gekozen uit angst voor een te grote vvd, wat ten koste ging van oa Groen links, SP en CU. Dus kan een onrealistisch groot zetelaantal voor de pvda in het stemhokje juist averechts werken. Maar goed, voorlopig ga ik er van uit dat de verkiezingen pas over een jaar of 3 zullen zijn, en zoals ik al eerder zei ben ik daar voor het eerst deze kabinetsperiode blij om.

Wat betreft het verrechtsen van Nederland laad ik me niet teveel leiden door wat bv in de ingezonden brieven van de Metro staat of welke mensen voor de camera worden gesleept en al helemaal niet door wat iedereen op Fok of internet in het algemeen roept. Ik denk dat als er echt verkiezingen zouden zijn vandaag dat veel van die lui die nu de 9 zetels voor Wilders zeggen te stemmen toch iets anders zullen doen, wat meer zekerheid zoeken.
pi_23288306
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 14:25 schreef ranja het volgende:
Dat dat beide kanten op werkt hebben we vorige verkiezingen wel gezien. Veel mensen hebben op het laatst cda of pvda gekozen uit angst voor een te grote vvd, wat ten koste ging van oa Groen links, SP en CU. Dus kan een onrealistisch groot zetelaantal voor de pvda in het stemhokje juist averechts werken. Maar goed, voorlopig ga ik er van uit dat de verkiezingen pas over een jaar of 3 zullen zijn, en zoals ik al eerder zei ben ik daar voor het eerst deze kabinetsperiode blij om.
Volgensmij ging het er niet om dat de VVD zo groot zou worden, (zo goed stonden ze er niet voor in de peilingen) maar het ging om wie ging winnen. De PvdA en het CDA zaten erg dicht bijelkaar in de peilingen en daardoor zijn veel mensen overgestapt naar 1 van die 2 om die partij het grootste te maken. (klinkt ingewikkeld )
pi_23288317


[ Bericht 100% gewijzigd door MrBadGuy op 13-11-2004 14:50:33 ]
  zaterdag 13 november 2004 @ 14:52:47 #291
13973 ranja
image means nothing
pi_23288366
Klopt wel, maar de bedoeling van veel stemmers was dacht ik om cda/vvd geen meerderheid te laten krijgen. En dat is uiteindelijk wel gelukt, alleen heeft het niet geholpen en hebben we nu alsnog een cda/vvd regering. (met d66 natuurlijk).
  zondag 14 november 2004 @ 19:14:26 #292
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23312776
quote:
Op zaterdag 13 november 2004 13:32 schreef nationalist101 het volgende:

Dit is ook totaal niet vreemd, want hoe kan het dat het NIPO en MdH rond de 20 zetels peilen en Interview NSS maar 9? Voor mij is het antwoord hier op heel simpel: Interview NSS en NOVA is 1 pot nat...en NOVA is nogal links 'georienteerd'. Dus logisch dat partijen als Groenlinks, SP en PvdA meer zetels krijgen in die peilingen van hun.
Maurce de Hond zal vanaf nu ook wel bij de linkse kliek gaan horen, aangezien De Hond een stijging ziet voor de PvdA van 52 naar 56 zetels deze week. Wilders stijgt 2 zetels naar 20. CDA verliest 1 en komt uit op 27. VVD verliest ook 1 zetel, en staat op 16.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23742762
de LPF haalt deze week de kiesdrempel! de Partij van de Dieren echter net niet nu
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 25 maart 2005 @ 23:38:12 #294
862 Arcee
Look closer
pi_25746808
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
% *=zetels   **18 MAART **25 MAART 1/2 
PvdA         **32,4  50 **30,3 47 **-3 
CDA          **20,9  32 **20,8 32 ** 0 
VVD     *******18,1  28 **19,2 30 **+2 
D66          ** 3,2   4 ** 3,3  5 **+1 
GroenLinks   ** 6,4  10 ** 5,1  8 **-2 
SP           ** 8,4  13 ** 9,5 14 **+1 
ChristenUnie ** 3,1   5 ** 2,6  4 **-1 
SGP          ** 1,8   2 ** 1,8  2 ** 0 
LPF          ** 1,1   1 ** 1,0  1 ** 0 
Wilders      ***3,3   5 ** 5,1  7 **+2 
Overige      ***1,3   0 ** 1,3  0 ** 0 
  
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_25746980
Werkt de zoekfunctie soms weer? Mooie kick!

OT: niet erg veel bijzonderheden te zien eigenlijk. VVD wint weer eens licht, en PvdA verliest lich, maar verder...
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 25 maart 2005 @ 23:47:52 #296
862 Arcee
Look closer
pi_25747038
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 23:46 schreef the_disheaver het volgende:
Werkt de zoekfunctie soms weer? Mooie kick!
Kwestie van je weg kennen op Fok!.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_26094724
[delete]

GRRR dan niet..

http://www.politiekebarometer.nl/

zo, kijk daar maar:)

[ Bericht 60% gewijzigd door the_disheaver op 09-04-2005 13:13:53 ]
pi_26443410
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Partijen %    Zetels %    Zetels %    Zetels
CDA      28,6 44     20,9 32     19,1 30
PvdA     27,3 42     33,6 52     31,5 49
VVD      17,9 28     15,9 24     17,7 27 
SP        6,3  9      9,2 14      9,7 15
LPF       5,7  8      0,7  1      1,2  1
GroenLinks5,1  8      6,2 10      7,2 11
D66       4,1  6      2,9  4      2,9  4
ChristenUn2,1  3      3,3  5      4,5  7
SGP       1,6  2      1,8  2      1,8  2
Wilders     0,0  0      3,9  6      2,9  4
Andere par0,9  0      1,6  0      1,5  0
         100%150     100%150     100%150

oef, hebben ze eerder de peiling openbaar gemaakt, dan hun website aangepast... Deze is dus oud...

[ Bericht 2% gewijzigd door the_disheaver op 22-04-2005 23:33:07 ]
pi_26443590
Die is van vorige week, disheaver. Dit is de nieuwe:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Partijen      %  Zet.   %  Zet.   %  Zet. 

CDA         28,6  44  19,1  30  20,2  31 
PvdA        27,3  42  31,5  49  30,2  47 
VVD         17,9  28  17,7  27  17,7  27 
SP           6,3   9   9,7  15   9,9  15 
LPF          5,7   8   1,2   1   1,2   1 
GroenLinks   5,1   8   7,2  11   7,5  12 
D66          4,1   6   2,9   4   3,4   5 
ChristUnie   2,1   3   4,5   7   4,7   7 
SGP          1,6   2   1,8   2   1,7   2 
Wilders      0,0   0   2,9   4   2,5   3 
Overig       0,9   0   1,5   0   1,0   0 
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 22:49:04 #300
862 Arcee
Look closer
pi_26443808
quote:
Net als vorige week staat de PvdA op
verlies.Wouter Bos,die weinig in het
nieuws is,moet twee zetels prijsgeven,
over twee weken gerekend zelfs vijf.CDA
en VVD zijn in de Interview/NSS-peiling
vrij stabiel;CDA wint één zetel.

Geert Wilders plukt vooralsnog geen
vruchten van de publiciteit rond zijn
boek en zakt één zetel.In de afgelopen
twee weken is Wilders gehalveerd tot
drie.Van de kleine partijen winnen D66
en GroenLinks ieder één zetel.

De coalitiepartijen CDA,VVD en D66
staan nu op 63 zetels,15 zetels onder
de verkiezingsuitslag.PvdA,GroenLinks
en SP zakken samen naar 74 zetels
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 april 2005 @ 22:49:33 #301
862 Arcee
Look closer
pi_26443826
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')