quote:Bron: MediakrantMichiel Smit: 'Groothuizen past bij lage Talpa-niveau'
Politicus Michiel Smit heeft zoals eerder bekend aangifte gedaan bij de politie en een klacht ingediend bij de Raad voor de Journalistiek tegen Angela Groothuizen. Angela noemde Michiel ‘ongeveer de ergste persoon van Nederland’ in Talpa's Thuis. Dat vindt Smit niet kunnen.
Smit bij NSE: "Mevrouw Groothuizen blijkt namelijk bij het algemene Talpa niveau te passen, laag bij de grond dus. Ze vond het nodig mij zwaar negatief te typeren. Deze opmerking gaat volgens mij veel te ver, daar het een zware belediging is zonder enige vorm van aanleiding. Ook heb ik niet de mogelijkheid me te verweren. Mevrouw Groothuizen moet eerst nadenken voordat ze wat zegt." Thuis is iedere werkdag om 18:00 te zien bij Talpa.
Oe wat erg, dat iemand je een erg persoon vindt
.quote:Deze opmerking gaat volgens mij veel te ver, daar het een zware belediging is zonder enige vorm van aanleiding.
?
Verder lijkt mij deze titanenstrijd tussen deze 2 "grootdenkers" mij totaal nutteloos.
quote:Mensen moeten hem niet zoveel aandacht geven, hij is geen aandacht waardig.Op dinsdag 13 september 2005 19:48 schreef Dementor het volgende:
Michiel Smit en zijn vrolijke vrienden (ja iedereen kent de foto maar we kunnen het niet vaak genoeg herhalen).
[afbeelding]
quote:Ja dat vraag ik me ook af, aandacht voor hem is toch positief in zijn geval... dan had ik dit topic ook niet moeten openenOp dinsdag 13 september 2005 19:53 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Mensen moeten hem niet zoveel aandacht geven, hij is geen aandacht waardig.
.2. Je moet niet vergeten waartoe de demonisering van P.F. heeft geleid.
3. Het is niet slim van Talpa, misschien kijken alle NR mensen wel naar deze zender, immers volgens de linkse kerk zijn rechtse mensen heel dom.
4. Misschien moest Angela het wel zeggen van grootgraaier Jack, om te laten zien dat hij weer bij een linkse werkgever zit
Is Angela Groothuizen daar de presentatrice of was ze te gast?
quote:Presentatrice én MILF.Op dinsdag 13 september 2005 19:58 schreef RichardQuest het volgende:
Aandacht is altijd goed voor Smit, ook al is het negatief...
Is Angela Groothuizen daar de presentatrice of was ze te gast?
quote:Oh? Michiel Smit is wat mij betreft nou niet bepaald een icoon voor "rechts".Op dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
volgens de linkse kerk zijn rechtse mensen heel dom.
[ Bericht 5% gewijzigd door Sidekick op 13-09-2005 21:06:45 ]
quote:Nee, het is een mening. 'erg' valt namelijk in dezelfde categorie als 'slecht', 'lelijk', 'dom', 'onfatsoenlijk', etc.Op dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
1. Het is idd belediging
Heb jij ooit iemand veroordeeld zien worden wegens belediging vanwege het woordje 'erg'?
quote:Waarbij je gewoon maar even aanneemt dat de kwalificatie "ergste persoon van Nederland" demonisatie is. Ik hoop toch echt dat je kan begrijpen dat dit volledig uit de lucht gegrepen is, en een dramatisering van jewelste.2. Je moet niet vergeten waartoe de demonisering van P.F. heeft geleid.
IOf mogen we soms nooit meer iets negatiefs over iemand zeggen?
inleiding staat hier:
http://www.nieuwrechts.nl/rechtsom/40.html
vervolg:
http://www.michielsmit.nl/index.php?paged=4
quote:Uitheemse vs Inheemse diersoorten
Op twee mei schreef ik een column met als titel Nijlganzen. Vervolgens verschenen er artikelen in kranten waar er lacherig over gedaan werd, bijvoorbeeld met kop ‘eigen ganzen eerst’. Nu lees ik in de Volkskrant van 18 augustus 2005: “Uitheemse diersoorten kunnen voor inheemse diersoorten dodelijk zijn”. Zo ziet u maar weer dat ik gewoon net iets eerder ben dan alle anderen. Het ministerie van landbouw gaat nu een lijst opstellen van schadelijke dieren en planten die moeten worden bestreden. Bingo!
Heeft ie wat gevonden om publiciteit te trekken naast z'n nijlganzen.
quote:mwaw, je ziet haar vaak zitten denk ik hoor, maar als ze staat is ze J.LO qua ass tot de macht 4
Maarja na een kratje bier........
quote:Dit is een grap hoop ik?Op dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
1. Het is idd belediging
2. Je moet niet vergeten waartoe de demonisering van P.F. heeft geleid.
3. Het is niet slim van Talpa, misschien kijken alle NR mensen wel naar deze zender, immers volgens de linkse kerk zijn rechtse mensen heel dom.
4. Misschien moest Angela het wel zeggen van grootgraaier Jack, om te laten zien dat hij weer bij een linkse werkgever zit
quote:Ja net zo'n grap als die van Angela
quote:Ik vermaak me altijd kostelijk met de beste man. Met name zijn muzikale ambities waren erg vermakelijk. Maar goed, als je een uitspraak van Angela Groothuizen dusdanig serieus neemt, dan geeft dat wel aan dat je erg hard op zoek bent naar publiciteit.Op dinsdag 13 september 2005 21:39 schreef JohnDope het volgende:
Weet je wat ik nou zo mooi vind aan smit, dat is ook wel het enige....... Dat al die mensen 'hun eigen' kapot frustreren op die jongen
quote:PWN3D!!!Smit bij NSE: "Mevrouw Groothuizen blijkt namelijk bij het algemene Talpa niveau te passen, laag bij de grond dus.
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen.html, hebben we nog veel meer gedaan:
"Klacht Nationale Postcodeloterij" (13-09-05)
"Gevangenis Esserheem een paradijs" (13-09-05)
"CBS: inkomen terug op niveau 2000" (13-09-05)
"Nieuw boek Michiel Smit" (12-09-05)
"Michiel Smit: overlast Marokkaans festival op Wereldhavendagen" (08-09-05)
"Maak Nederland betaalbaar! Prinsjesdagactie 2005" (05-09-05)
"Rode kaart voor de Europese Commissie" (30-08-05)
"Doe mee: ondernemers in actie tegen VNO-NCW voorzitter Wientjes!" (26-08-05)
"Nieuw Rechts wil rode kaart agressieve patiënten" (26-08-05)
"Rechtzaak tegen schotelantennes goede stap" (25-08-05)
"Regering moet einde maken aan ghetto verheerlijking" (24-08-05)
"Nu aanmelden voor kadercursus IN DE RAAD" (22-08-05)
"Volkskrant: directeur woningcorporatie krijgt 400.000 euro" (19-08-05)
"Jong/Nieuw Rechts en VBOK slachtoffer vandalen" (18-08-05)
"Nieuw: weblog Michiel Smit op www.MichielSmit.nl" (15-08-05)
Met betrekking tot de klacht, dit soort dingen worden gewoon zomaar gezegd zonder dat je de kans hebt de reageren. Barend en Van Dorp hebben daarom me twee jaar geleden, terwijl ik in NRC al werd aangekondigd, geschrapt uit hun programma. Ze roepen wat, kennelijk vinden ze het belangrijk, maar je krijgt geen kans op respons. En volgens mij ontvang ik iedereen op mijn kantoor met open armen. Mensen die me kennen weten dat ik voor iedereen klaar sta. Om te zeggen dat ik de ergste persoon van Nederland ben gaat te ver. Denk even aan de criminele gebeurtenissen van de laatste dagen. Daar haal ik het bij lange na niet bij.
quote:Waar het omgaat is dat de kwalificatie "ergste persoon van Nederland" een kwalificatie van een persoon is en niet van een zaak. Net zo als Marcel van Dam Pim Fortuyn een "minderwaardig mens" noemde en zijn vriend Melkert en c.s. suggereerden dat Fortuyn een soort nieuwe Hitler was ("gevaarlijke man").Op dinsdag 13 september 2005 21:06 schreef Sidekick het volgende:
Nee, het is een mening. 'erg' valt namelijk in dezelfde categorie als 'slecht', 'lelijk', 'dom', 'onfatsoenlijk', etc.
Heb jij ooit iemand veroordeeld zien worden wegens belediging vanwege het woordje 'erg'?
[..]
Waarbij je gewoon maar even aanneemt dat de kwalificatie "ergste persoon van Nederland" demonisatie is. Ik hoop toch echt dat je kan begrijpen dat dit volledig uit de lucht gegrepen is, en een dramatisering van jewelste.
IOf mogen we soms nooit meer iets negatiefs over iemand zeggen?
Deze methode van het zwartmaken van mensen is uitermate effectief, je hoeft namelijk niet meer in discussie te gaan over de inhoud, want met facsisten hoef je niet te discussieren, die zijn bijvoorbaat fout, minderwaardig, gevaarlijk, etc.
De media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn, gebruiken al jaren deze taktiek.
Stel je voor dat ze in discussie zouden moeten gaan over gevoelige onderwerpen, die jarenlang zijn doodgezwegen, door Fortuyn weer aan de orde zijn gesteld en vervolgens weer doodgezwegen worden? Dit is niet in het belang van GL en PvdA.
Wat is het probleem dan. Allerlei mensen worden in dat soort achterlijke programma's door allerlei achterlijke mensen afgezeken. Gewoon standaard.
quote:Op woensdag 14 september 2005 10:31 schreef Oud_student het volgende:
De media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn
. quote:Op woensdag 14 september 2005 10:31 schreef Oud_student het volgende:
De media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn, gebruiken al jaren deze taktiek.
Stel je voor dat ze in discussie zouden moeten gaan over gevoelige onderwerpen, die jarenlang zijn doodgezwegen, door Fortuyn weer aan de orde zijn gesteld en vervolgens weer doodgezwegen worden? Dit is niet in het belang van GL en PvdA.
Vandaar ook dat Balkenende voortdurend als een tiran wordt neergezet. Vandaar ook dat de media geen melding maken van de schnabbels van Rosemöller of de commissariaten van Kok, de volkomen van het toneel verdwenen Ali Lazrak en de 'ziekte' van Singh Varma. Dat wordt allemaal verzwegen. Zulk nieuws lees je alleen op het internetforum van Nieuw Rechts en Stormfront... 
quote:lekker in je slachtofferrol?Op woensdag 14 september 2005 10:31 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn, gebruiken al jaren deze taktiek.
Stel je voor dat ze in discussie zouden moeten gaan over gevoelige onderwerpen, die jarenlang zijn doodgezwegen, door Fortuyn weer aan de orde zijn gesteld en vervolgens weer doodgezwegen worden? Dit is niet in het belang van GL en PvdA.
De telegraaf is volgens mij de grootste krant van nederland en nou niet echt links te noemen.
quote:In dit tijdperk van internet en vrije nieuwsgaring kun je niet alle informatie tegenhouden.Op woensdag 14 september 2005 10:43 schreef dVTB het volgende:
Als zulke zaken, die voor links slecht uitpakken, toch aan het licht komen dan hebben de media de volgende middelen voor damage control: ontkennen, ridiculiseren, doodzwijgen of de bron demoniseren.
Singh Varma werd door het TROS programma "opgelicht" ontmaskerd.
Natuurlijk hadden programma's as NOVA of 2 vandaag deze primeur moeten hebben, deze mensen hebben directe contacten met de politiek.
En over Rosenmöller wordt idd gezwegen, hij heeft nl. een extreem links communistisch verleden.
quote:netzoals het verleden van die vrouw die in het leger van boutersen had gezeten (kan ff niet op d'r naam komen, maar dacht dat ze van GL was)Op woensdag 14 september 2005 10:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
In dit tijdperk van internet en vrije nieuwsgaring kun je niet alle informatie tegenhouden.
Als zulke zaken, die voor links slecht uitpakken, toch aan het licht komen dan hebben de media de volgende middelen voor damage control: ontkennen, ridiculiseren, doodzwijgen of de bron demoniseren.
Singh Varma werd door het TROS programma "opgelicht" ontmaskerd.
Natuurlijk hadden programma's as NOVA of 2 vandaag deze primeur moeten hebben, deze mensen hebben directe contacten met de politiek.
En over Rosenmöller wordt idd gezwegen, hij heeft nl. een extreem links communistisch verleden.
Je moet niet zo janken en uit je slachtofferrol komen ipv altijd maar zielig naar links te wijzen.
quote:Jouw voorbeeld dat van staatsecretaris Philomena Bijlhout LPF van emancipatie en gezinszaken, illustreert precies wat ik bedoel. Zij was lid van een door links als extreem rechtse gepercipieerde partij de LPF. Binnen 1 dag was zij staatssecretaris af, zou dat ook zo snel gegaan zijn als zij lid was geweest van GL ?Op woensdag 14 september 2005 11:01 schreef kareltje_de_grote het volgende:
netzoals het verleden van die vrouw die in het leger van boutersen had gezeten (kan ff niet op d'r naam komen, maar dacht dat ze van GL was)
Je moet niet zo janken en uit je slachtofferrol komen ipv altijd maar zielig naar links te wijzen.
quote:yup, dat neem ik aan van wel. Sommige dingen kunnen echt niet door de beugel.Op woensdag 14 september 2005 11:06 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld dat van staatsecretaris Philomena Bijlhout LPF van emancipatie en gezinszaken, illustreert precies wat ik bedoel. Zij was lid van een door links als extreem rechtse gepercipieerde partij de LPF. Binnen 1 dag was zij staatssecretaris af, zou dat ook zo snel gegaan zijn als zij lid was geweest van GL ?
Ik heb juist het idee nu de politiek wat rechtser is er juist veel meer sprake is van vriendjes politiek.
quote:Sam Pormes zit anders nog in de eerste kamer voor GL.Op woensdag 14 september 2005 11:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
yup, dat neem ik aan van wel. Sommige dingen kunnen echt niet door de beugel.
Ik heb juist het idee nu de politiek wat rechtser is er juist veel meer sprake is van vriendjes politiek.
Vriendjespolitiek is niet iets typisch links of rechts, PvdA vind ik namelijk typisch een partij wat het lijkt uitgevonden te hebben.
quote:Leuk te horen van een deelnemertje aan een site waarop mijn vriendin, haar dochter, ik en andere users zo'n beetje 3 x per week op de meest verachtelijke manier worden bejegend, om het over de openlijke bedreigingen nog maar niet te hebben. Is spuit elf voor jou misschien een goede betiteling of is dat ook een belediging???Op dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
1. Het is idd belediging
2. Je moet niet vergeten waartoe de demonisering van P.F. heeft geleid.
3. Het is niet slim van Talpa, misschien kijken alle NR mensen wel naar deze zender, immers volgens de linkse kerk zijn rechtse mensen heel dom.
4. Misschien moest Angela het wel zeggen van grootgraaier Jack, om te laten zien dat hij weer bij een linkse werkgever zit
En voor wat Michiel Smit betreft als zijn politieke tegenstanders nog niet zo ver gaan als op die site gebruikelijk is, moet hij zijn rug maar recht houden imo.
quote:Volgens mij verlies je je hiermee in de slachtofferrol.Op woensdag 14 september 2005 10:31 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn, gebruiken al jaren deze taktiek.
de stakkers
quote:Nou iig iets dat geldig is voor een bepaalde groep users en ex-users idd.Op woensdag 14 september 2005 15:31 schreef Asmodean het volgende:
Nieuw rechts is zoooo hilarisch. Ze vinden dat je alles mag zeggen over allochtonen, dat je mag zeggen wat je wilt en denkt achten ze erg belangirjk, maar zodra er iets negatiefs over de fuhrer wordt gezegd klaagt diezelfde fuhrer de persoon maar aan
de stakkers
quote:Kan je dit soort zaken niet in het onzin topic bespreken?Op woensdag 14 september 2005 15:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Leuk te horen van een deelnemertje aan een site waarop mijn vriendin, haar dochter, ik en andere users zo'n beetje 3 x per week op de meest verachtelijke manier worden bejegend, om het over de openlijke bedreigingen nog maar niet te hebben. Is spuit elf voor jou misschien een goede betiteling of is dat ook een belediging???
quote:Wat bedoel je, de hypocrisie van oud_stuuudent door prikken??? Ik denk dat dat uitstekend past in deze topic. Stuuudentje meet de dingen namelijk af aan een dubbele moraal en valt hierdoor met zijn zedenpreekjes tbv Michiel Smit finaal door de mand...Op woensdag 14 september 2005 15:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kan je dit soort zaken niet in het onzin topic bespreken?
quote:nee ik bedoel je frustraties uiten over het moddergooien.Op woensdag 14 september 2005 15:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat bedoel je, de hypocrisie van oud_stuuudent door prikken??? Ik denk dat dat uitstekend past in deze topic. Stuuudentje meet de dingen namelijk af aan een dubbele moraal en valt hierdoor met zijn zedenpreekjes tbv Michiel Smit finaal door de mand...
quote:Ik reageer inhoudelijk op Michiel Smits klacht. Mijn punt is dat hij zijn rug maar moet recht houden, pas als Angela Groothuijzen hem 3 x per week gaat beschuldigen van pedofilie, hem bedreigt (zelfs zou vinden dat-ie de kogel verdient), zijn vriendin en haar dochter bedreigt etc. etc. is er misschien echt een reden tot klagen. Dat is pas echt een hetze. Dat gekke harry er vervolgens een zedenpreekje gelardeerd met slachtofferrol tbv Michiel Smit tegenaan meent te moeten gooien terwijl hij een hetze zoals uitgelegd op zijn minst onderschrijft is hoogst opmerkelijk...Op woensdag 14 september 2005 15:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
nee ik bedoel je frustraties uiten over het moddergooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-09-2005 15:59:29 ]
quote:Bravo..Op woensdag 14 september 2005 15:31 schreef Asmodean het volgende:
Nieuw rechts is zoooo hilarisch. Ze vinden dat je alles mag zeggen over allochtonen, dat je mag zeggen wat je wilt en denkt achten ze erg belangirjk, maar zodra er iets negatiefs over de fuhrer wordt gezegd klaagt diezelfde fuhrer de persoon maar aan
de stakkers
A taste of your own medicine.
Smith heeft het grootste recht om zijn belangen te verdedigen. Of je het met 'm eens bent of niet. Dat hij er dan een moddersmijten van maakt, dat is eerder het probleem van Smit dan van Groothuizen.
quote:Ja, gekke harry de oud student.
quote:Kom kom, "de ergste vent van Nederland", wat stelt dat nou voor??? Hij moet flink zijn en zijn rug recht houden.Smith heeft het grootste recht om zijn belangen te verdedigen. Of je het met 'm eens bent of niet. Dat hij er dan een moddersmijten van maakt, dat is eerder het probleem van Smit dan van Groothuizen.
quote:Da's wel waar, je weet gelijk waar hij onder meer erg in is (tegen alle arboregels in een kromme rug boven een rechte aannemen schat ik zo in)..Op woensdag 14 september 2005 15:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, gekke harry de oud student.
[..]
Kom kom, "de ergste vent van Nederland", wat stelt dat nou voor??? Hij moet flink zijn en zijn rug recht houden.
quote:Och, die Michiel Smit zie ik meer als een soort doorgeschoten socialist hoor.Op woensdag 14 september 2005 15:59 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Da's wel waar, je weet gelijk waar hij onder meer erg in is (tegen alle arboregels in een kromme rug boven een rechte aannemen schat ik zo in)..
. Zo links als de neten.quote:Waar reageer jij inhoudelijk? Ik zie je namelijk alleen je eigen frustraties uiten op user oud_student.Op woensdag 14 september 2005 15:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik reageer inhoudelijk op Michiel Smits klacht. Mijn punt is dat hij zijn rug maar moet recht houden, pas als Angela Groothuijzen hem 3 x per week gaat beschuldigen van pedofilie, hem bedreigt (zelfs zou vinden dat-ie de kogel verdient), zijn vriendin en haar dochter etc. etc. is er misschien echt een reden tot klagen. Dat is pas echt een hetze. Dat gekke harry er vervolgens een zedenpreekje gelardeerd met slachtofferrol tbv Michiel Smit tegenaan meent te moeten gooien terwijl hij een hetze zoals uitgelegd op zijn minst onderschrijft is hoogst opmerkelijk...
Of je frustraties terecht zijn of niet maakt verder niet zoveel uit, dit topic gaat over Michiel Smit die zich inderdaad aanstelt wat betreft de uitlatingen van "laagvlieger" Groothuizen. Over dat andere forum is er in onz een reeks te vinden.
quote:Hij zegt wel ware dingen he? Over Talpa enzoOp woensdag 14 september 2005 16:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Och, die Michiel Smit zie ik meer als een soort doorgeschoten socialist hoor.
quote:Tweede deel van je reactie geeft al aan dat ik dus weldegelijk inhoudelijk reageerde; er is hier in het geheel geen sprake van een hetze.Op woensdag 14 september 2005 16:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar reageer jij inhoudelijk? Ik zie je namelijk alleen je eigen frustraties uiten op user oud_student.
Of je frustraties terecht zijn of niet maakt verder niet zoveel uit, dit topic gaat over Michiel Smit die zich inderdaad aanstelt wat betreft de uitlatingen van "laagvlieger" Groothuizen. Over dat andere forum is er in onz een reeks te vinden.
In mijn reactie op oud-stuuudent - die er een wel heel erg sleets geworden boeboehuilzedenpreekje tegenaan gooit, plus verderop in een andere reply weer beuzelt over het nochtans onbewezen linkse karakter van de media - om Michiel Smits aanspraken op zijn verongelijktheid kracht bij te zetten, serveer ik af vanwege de vergaande hypocrisie die uit zijn argumentatie spreekt...
quote:Wat zegt-ie daarover dan?Op woensdag 14 september 2005 16:10 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij zegt wel ware dingen he? Over Talpa enzo
quote:
quote:Smit bij NSE: "Mevrouw Groothuizen blijkt namelijk bij het algemene Talpa niveau te passen, laag bij de grond dus
quote:Als in voetbal word op de grasmat gespeeld en is dus letterlijk laag bij de grond? Mm. Poging tot een grapje dus?
quote:In je reactie weidt je uiteindelijk 1 regeltje aan Michiel Smit, verder ben je imo alleen bezig om je frustraties te uiten. Beetje kinderachtig en totaal overbodig in dit topic.Op woensdag 14 september 2005 16:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tweede deel van je reactie geeft al aan dat ik dus weldegelijk inhoudelijk reageerde; er is hier in het geheel geen sprake van een hetze.
In mijn reactie op oud-stuuudent - die er een wel heel erg sleets geworden boeboehuilzedenpreekje tegenaan gooit, plus verderop in een andere reply weer beuzelt over het nochtans onbewezen linkse karakter van de media - om Michiel Smits aanspraken op zijn verongelijktheid kracht bij te zetten, serveer ik af vanwege de vergaande hypocrisie die uit zijn argumentatie spreekt...
Maar goed er is hier alweer teveel over gezegd.
quote:Het blijft een mening. Ook over personen kun je namelijk een mening hebben.Op woensdag 14 september 2005 10:31 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Waar het omgaat is dat de kwalificatie "ergste persoon van Nederland" een kwalificatie van een persoon is en niet van een zaak.
quote:Het was overigens Zalm die "gevaarlijke man" zei, en deze drie voorbeelden die je hier noemt zijn van een andere orde dan 'erg' of de andere termen die ik noemde. Als je Iemand gevaarlijk noemt of de nieuwe Hitler, dan kan er de suggestie ontstaan dat het gevaar gestopt moet worden. In zoverre kan ik nog enigzinds voorstellen dat je dergelijke typeringen als 'demonisering' af doet, maar een dergelijke (onbewuste) suggestie is er niet bij de term 'erg'.Net zo als Marcel van Dam Pim Fortuyn een "minderwaardig mens" noemde en zijn vriend Melkert en c.s. suggereerden dat Fortuyn een soort nieuwe Hitler was ("gevaarlijke man").
quote:Deze methode van het zwartmaken vanDe media, die zoals bekend voor 80% links tot extreem links zijn, gebruiken al jaren deze taktiek.
Stel je voor dat ze in discussie zouden moeten gaan over gevoelige onderwerpen, die jarenlang zijn doodgezwegen, door Fortuyn weer aan de orde zijn gesteld en vervolgens weer doodgezwegen worden? Dit is niet in het belang van GL en PvdA.
quote:Waarschijnlijk is ze van Sidekick's lengte jaOp woensdag 14 september 2005 16:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als in voetbal word op de grasmat gespeeld en is dus letterlijk laag bij de grond? Mm. Poging tot een grapje dus?
quote:Dus jij voelt je wel een geestverwant van Michiel Smit ?Op woensdag 14 september 2005 15:25 schreef Ryan3 het volgende:
Leuk te horen van een deelnemertje aan een site waarop mijn vriendin, haar dochter, ik en andere users zo'n beetje 3 x per week op de meest verachtelijke manier worden bejegend, om het over de openlijke bedreigingen nog maar niet te hebben. Is spuit elf voor jou misschien een goede betiteling of is dat ook een belediging???
Alleen zijn de reacties van Miichiel Smit wat minder gefrustreerd.
Als het waar is wat je allemaal beweert, dan zou ik gewoon naar de politie stappen en als die niets doet dan zou ik even met wat vrienden verhaal halen (een echte man zou dit doen)
Verder is dit een topic over Michiel Smit en niet over het zielige usertje Ryan3.
Natuurlijk denk jij dat ik een kloon ben van Lucida (met 1 u) en Sjun (ook 1 u), maar dat denkt aleen iemand, die zelf om bedenkelijke reden meerdere klonen heeft.
quote:Heb je die hangende u-toets nog steeds niet gerepareerd?Op woensdag 14 september 2005 15:38 schreef Ryan3 het volgende:
Wat bedoel je, de hypocrisie van oud_stuuudent door prikken??? Ik denk dat dat uitstekend past in deze topic. Stuuudentje meet de dingen namelijk af aan een dubbele moraal en valt hierdoor met zijn zedenpreekjes tbv Michiel Smit finaal door de mand...
Of is de toets blijven plakken door het porno-kijken ?
quote:ja echt wel. Een echte man gaat samen met 30 vrienden iemand in elkaar raggen! Stoer Joh!..dan zou ik even met wat vrienden verhaal halen (een echte man zou dit doen)
quote:Een quote uit de VolkskrantOp woensdag 14 september 2005 16:12 schreef Ryan3 het volgende:
Tweede deel van je reactie geeft al aan dat ik dus weldegelijk inhoudelijk reageerde; er is hier in het geheel geen sprake van een hetze.
In mijn reactie op oud-stuuudent - die er een wel heel erg sleets geworden boeboehuilzedenpreekje tegenaan gooit, plus verderop in een andere reply weer beuzelt over het nochtans onbewezen linkse karakter van de media - om Michiel Smits aanspraken op zijn verongelijktheid kracht bij te zetten, serveer ik af vanwege de vergaande hypocrisie die uit zijn argumentatie spreekt...
quote:Maar je moet niet alles geloven wat in deze krant staat , want het is een linkse krantZijn journalisten (te) links? Het is een prikkelende stelling. Uit onderzoek blijkt dat 79 procent van de journalisten in Nederland zich naar eigen zeggen politiek gezien ‘links’ dan wel ‘links van het midden’ beschouwt (ten opzichte van 1% die zich ‘rechts’ noemt). De Groningse onderzoekers Wijbrand van Schuur en Jan Vis stelden in 1999 na uitgebreid onderzoek onomwonden: “De uitkomst is duidelijk; door de jaren heen ligt de voorkeur van het overgrote deel van de Nederlandse parlementaire journalisten bij een (centrum-)linkse partij.” Dit alles is overigens geen nieuws: in een grootschalig onderzoek uit 1968 vond de Nijmeege socioloog Gerard Muskens onder de door hem geïnterviewde 911 Nederlandse journalisten: “een linkse gezindheid om de maatschappij […] te veranderen.”
quote:Och och, is meneer ineens aangebrand omdat zijn dubbele moraal aan de kaak wordt gesteld???Op woensdag 14 september 2005 17:16 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus jij voelt je wel een geestverwant van Michiel Smit ?
Alleen zijn de reacties van Miichiel Smit wat minder gefrustreerd.
Als het waar is wat je allemaal beweert, dan zou ik gewoon naar de politie stappen en als die niets doet dan zou ik even met wat vrienden verhaal halen (een echte man zou dit doen)
Verder is dit een topic over Michiel Smit en niet over het zielige usertje Ryan3.
Natuurlijk denk jij dat ik een kloon ben van Lucida (met 1 u) en Sjun (ook 1 u), maar dat denkt aleen iemand, die zelf om bedenkelijke reden meerdere klonen heeft.
quote:Een grootschalig onderzoek uit 1968? Toen PF zelf nog Maoïstisch oid was bedoel je??? Joh, kruip lekker nog dieper in je slachtofferrol wil je...Op woensdag 14 september 2005 17:26 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Een quote uit de Volkskrant
[..]
Maar je moet niet alles geloven wat in deze krant staat , want het is een linkse krant
quote:Eerst met zijn allen bier drinken en dan mensen in mekaar slaan. Dat is de man die ons waarschuwt voor wat demonisering kan veroorzaken.Op woensdag 14 september 2005 17:21 schreef Asmodean het volgende:
[..]
ja echt wel. Een echte man gaat samen met 30 vrienden iemand in elkaar raggen! Stoer Joh!
quote:O jee, beweer je nu dat ik porno kijk joh.Op woensdag 14 september 2005 17:19 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Heb je die hangende u-toets nog steeds niet gerepareerd?
Of is de toets blijven plakken door het porno-kijken ?
. Weer een lekker staaltje argumenteren olv oud_stuuudent(je) krijgen we om onze oren...quote:Als ik Angela was had ik die achterlijke zak aangeklaagd! Zomaar iemand laag bij de gronds noemen.... ts, het kan ook allemaal tegenwoordig.....Mevrouw Groothuizen blijkt namelijk bij het algemene Talpa-niveau te passen, laag bij de gronds dus.
Hilarische partij, moet je die columns en dergelijke eens lezen, zelf niks geen ideeen, alleen mensen op de man pakken en constant anderen afzeiken. Geweldige partij!
In het feedback-topic graag
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 14-09-2005 19:07:48 ]
In het feedback-topic graag
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 14-09-2005 19:07:59 ]
quote:"Blanke Trots Wereldwijd" en een Keltisch kruis, wat is daar interessant genoeg aan om te blijven herhalen?Op dinsdag 13 september 2005 19:48 schreef Dementor het volgende:
Michiel Smit en zijn vrolijke vrienden (ja iedereen kent de foto maar we kunnen het niet vaak genoeg herhalen).
[afbeelding]
Benieuwd of de rest van zijn lonsdale aanhang nu nog steeds zo trots is op hun leider nu Angela Groothuizen hem met een hoogstpersoonlijke groffe belediging compleet heeft gevloerd en de rechter huilend om hulp vroeg..
...
) of iets dergelijks, dan is dat gewoon een lage streek, maar tegen dit soort dingen moet je wel een beetje kunnen als politicus zijnde.quote:gaaf! Pas wel op dat je hem niet behandeld zoals andere Fokkers! Dan sta je zo voor de rechter! Hij kan zelf niks bereikenOp woensdag 14 september 2005 19:38 schreef Falco het volgende:
Michiel Smit heeft overigens echt in dit topic gereageerd btw jongens!
alsof de rechters trouwens niet genoeg te doen hebben Michiel. Alleen omdat jij een hormoonprobleem hebt wil nog niet zeggen dat je voor elk akkevietje huilend bij ze aan kunt kloppen?
quote:en het ook nooit heeft ontkend, gezien zijn weeldige tijd op StormFront.Op woensdag 14 september 2005 19:41 schreef Falco het volgende:
(alhoewel hij zich wel in die kringen heeft begeven )
Vind je het gek dat veel mensen hem met nazi's associëren?
en nu zeg ik niet wat ik er daarvan vind, aangezien ik geen zin heb in een proces aangespannen door die jankerd.
quote:Je in de media beklagen dat je niet de gelegenheid hebt jezelf te verweren...Smit bij NSE: "Mevrouw Groothuizen blijkt namelijk bij het algemene Talpa niveau te passen, laag bij de grond dus. Ze vond het nodig mij zwaar negatief te typeren. Deze opmerking gaat volgens mij veel te ver, daar het een zware belediging is zonder enige vorm van aanleiding. Ook heb ik niet de mogelijkheid me te verweren. Mevrouw Groothuizen moet eerst nadenken voordat ze wat zegt."
Hoe tegenstrijdig is dat dan? quote:En wat als hij dat zou zijn? Zou dat soms niet mogen? Of krijgen we dan weer de bekende 'links is goed en rechts is fout' retoriek? Smit brengt in zijn colums hele interessante zaken naar voren. Dat het tegenwoordig bijna een schande is om een mening te hebben die niet uiterst politiek correct is, is al erg genoeg. Dat je, als je die mening vaker laat horen, van voren tot achteren zwart gemaakt wordt en afgeschilderd wordt als de volgende Hitler is al helemaal te belachelijk voor woorden. Die MDI clubjes en zelfs zittende regenten hebben de mond vol over vrijheden, liefde voor alles en iedereen, maar die gelden natuurlijk alleen als het hun 'slachtoffers' betreft, anders natuurlijk niet. Ze realiseren zich niet eens dat ze zichzelf en die zogenaamde strijd voor gelijkheid daarmee onsterfelijk belachelijk maken.Op woensdag 14 september 2005 17:16 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dus jij voelt je wel een geestverwant van Michiel Smit ?
quote:1. Lees het topic en dan zeker de reacties van Oud_StudentOp donderdag 15 september 2005 04:45 schreef StefanP het volgende:
[..]
En wat als hij dat zou zijn? Zou dat soms niet mogen? Of krijgen we dan weer de bekende 'links is goed en rechts is fout' retoriek? Smit brengt in zijn colums hele interessante zaken naar voren. Dat het tegenwoordig bijna een schande is om een mening te hebben die niet uiterst politiek correct is, is al erg genoeg. Dat je, als je die mening vaker laat horen, van voren tot achteren zwart gemaakt wordt en afgeschilderd wordt als de volgende Hitler is al helemaal te belachelijk voor woorden. Die MDI clubjes en zelfs zittende regenten hebben de mond vol over vrijheden, liefde voor alles en iedereen, maar die gelden natuurlijk alleen als het hun 'slachtoffers' betreft, anders natuurlijk niet. Ze realiseren zich niet eens dat ze zichzelf en die zogenaamde strijd voor gelijkheid daarmee onsterfelijk belachelijk maken.
2. Je maakt jezelf belachelijk
3. Denk wat je denken wilt; ik (en vele anderen met mij) vinden Smit politiek gezien een nietsnut.
4. Valt me nog mee dat jij het nog niet over de foute linkse media hebt, voor de rest heb je al standaardantwoorden al wel weer gehad. Hitler, MDI, links fout, rechts goed, etc.
5. Doe geen moeite inhoudelijk op mij te reageren; discussies als deze lopen toch op niets uit.
quote:Deze reactie was danook voor een bepaalde user bestemd.Op donderdag 15 september 2005 04:45 schreef StefanP het volgende:
[..]
En wat als hij dat zou zijn? Zou dat soms niet mogen? Of krijgen we dan weer de bekende 'links is goed en rechts is fout' retoriek? Smit brengt in zijn colums hele interessante zaken naar voren. Dat het tegenwoordig bijna een schande is om een mening te hebben die niet uiterst politiek correct is, is al erg genoeg. Dat je, als je die mening vaker laat horen, van voren tot achteren zwart gemaakt wordt en afgeschilderd wordt als de volgende Hitler is al helemaal te belachelijk voor woorden. Die MDI clubjes en zelfs zittende regenten hebben de mond vol over vrijheden, liefde voor alles en iedereen, maar die gelden natuurlijk alleen als het hun 'slachtoffers' betreft, anders natuurlijk niet. Ze realiseren zich niet eens dat ze zichzelf en die zogenaamde strijd voor gelijkheid daarmee onsterfelijk belachelijk maken.
Naar mijn mening is NR helemaal niet rechts, men komt gewoon op voor zijn rechten. De eigen bevolking wordt in dit land achtergesteld, waar vind je dat elders op de wereld?
Dat NR rechts genoemd wordt komt omdat in Nederland alles (door de media) van uiterst links wordt bekeken, ja dan lijkt natuurlijk bijn alles rechts.
De kern van het linkse denken is de "weg-met-ons-mentaliteit" die zich uit in het geven van subsidies aan ons vijandig gezinde organisaties, het uitdelen van geld aan dictaturen in Afrika, het laten bouwen van moskeeen op plaatsen die de bevolking niet wil, een vrijplaats geven aan terroristen, het bagatelliseren van onze eigen cultuur, een doorgeslagen cultuurrelativisme, de troetelcultuur en zieligheidsdenken mbt allochtonen, het subsidieren van allerlei anti-discriminatie platforms, het lakse optreden van de overheid jegens de misdaad, het sussen en de boel bijelkaar houden, etc.
quote:Van mij mogen mensen best geestverwant zijn van Michiel Smit. Ook Michiel Smit heb ik niet wat op tegen. Ik ben het alleen hartgrondig met hem (en zijn geestverwanten) oneens.Op donderdag 15 september 2005 04:45 schreef StefanP het volgende:
[..]
En wat als hij dat zou zijn? Zou dat soms niet mogen?
quote:Retoriek, dat is het. En logisch, terecht en juist. Wie links is vindt per definitie de standpunten van rechts onjuist, en andersom. Om de onjuistheid van andermans standpunten aan te tonen zal je met meer moeten komen dan kwalificeren als 'fout', natuurlijk.Of krijgen we dan weer de bekende 'links is goed en rechts is fout' retoriek?
quote:Tegenwoordig? Die Smit mag z'n handjes dichtknijpen met de ruimte die hij in de media krijg tegenwoordig.Smit brengt in zijn colums hele interessante zaken naar voren. Dat het tegenwoordig bijna een schande is om een mening te hebben die niet uiterst politiek correct is, is al erg genoeg.
quote:Ik ben met je eens dat het mondsnoeren van Michiel Smit en vergelijkbare personen te veel plaatsvindt, te veel en te makkelijk getolereerd wordt, en dat dit alles niet pleit voor de personen die zich eraan schuldig maken.Dat je, als je die mening vaker laat horen, van voren tot achteren zwart gemaakt wordt en afgeschilderd wordt als de volgende Hitler is al helemaal te belachelijk voor woorden. Die MDI clubjes en zelfs zittende regenten hebben de mond vol over vrijheden, liefde voor alles en iedereen, maar die gelden natuurlijk alleen als het hun 'slachtoffers' betreft, anders natuurlijk niet. Ze realiseren zich niet eens dat ze zichzelf en die zogenaamde strijd voor gelijkheid daarmee onsterfelijk belachelijk maken.
quote:Houd dan bij voorbaat ook je mondje...Op donderdag 15 september 2005 09:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
5. Doe geen moeite inhoudelijk op mij te reageren; discussies als deze lopen toch op niets uit.
quote:Blijf jij lekker in Amerika waar alles beter isOp vrijdag 16 september 2005 06:30 schreef StefanP het volgende:
[..]
Houd dan bij voorbaat ook je mondje...
quote:Nee hoor, ik geef gewoon mijn mening wanneer ik denk dat dat nodig is, daar hoeft geen discussie uit te komen wmb. En al zeker geen domme discussie met een wegloopnederlander die zelfs vanuit het buitenland nog steeds het lompe 'links is kut, rechts is beter' retoriek gebruikt.Op vrijdag 16 september 2005 06:30 schreef StefanP het volgende:
[..]
Houd dan bij voorbaat ook je mondje...
Dus bij deze, de mazzel!
quote:SMit is pas een DILF 14.jpg
Wat is dít zielig zeg! Het feit dat die Michiel Smit zo'n uitspraak doet bewijst hoe machteloos hij is. Hij wil alleen zijn gelijk behalen terwijl hij donders goed weet dat hij degene is die fout zit. Angela en Haitske hebben zijn reputatie niet geschaad, dat doet hij zelf.
Het ergste is dat die zielige extreem-rechtse praktijken in de naam van Pim Fortuyn gebeuren. Pim had helemaal geen hekel aan allochtonen; het feit dat mensen van allochtone afkomst in de LPF terechtkwamen bewijst dat. Pim had alleen geconstateerd dat er problemen zijn die te maken hadden met allochtonen en de integratie, en om die problemen op te lossen moesten taboes worden doorbroken. Pim had veel bravour en kwam daarmee fanatieker en gevoellozer over dan hij in werkelijkheid was; politici, de media én de extreem-rechtsen maakten daar misbruik van om er zelf beter van te worden.
quote:Ik hoop niet dat hij zich gaat voortplanten. Als dat nooit gebeurt zal hij geen DILF worden.Op vrijdag 16 september 2005 09:01 schreef donald_dick het volgende:SMit is pas een DILF 14.jpg
quote:ik ben er vrij zeker van dat hij zich niet voort gaat plantenOp vrijdag 16 september 2005 14:06 schreef Netflier het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat hij zich gaat voortplanten. Als dat nooit gebeurt zal hij geen DILF worden.
quote:Ach, ze heeft gelijk, het is een creep, maar hij scoort natuurlijk wel een punt met Angela Groothuizen. Het is niet bepaald een helder licht.Op vrijdag 16 september 2005 14:03 schreef Netflier het volgende:
[afbeelding]
Wat is dít zielig zeg! Het feit dat die Michiel Smit zo'n uitspraak doet bewijst hoe machteloos hij is. Hij wil alleen zijn gelijk behalen terwijl hij donders goed weet dat hij degene is die fout zit. Angela en Haitske hebben zijn reputatie niet geschaad, dat doet hij zelf.
quote:Op woensdag 14 september 2005 09:52 schreef MichielSmit het volgende:
Het is weer leuk om het belachelijk te maken. In de afgelopen tijd, zie
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen.html, hebben we nog veel meer gedaan:
"Klacht Nationale Postcodeloterij" (13-09-05)
"Gevangenis Esserheem een paradijs" (13-09-05)
"CBS: inkomen terug op niveau 2000" (13-09-05)
"Nieuw boek Michiel Smit" (12-09-05)
"Michiel Smit: overlast Marokkaans festival op Wereldhavendagen" (08-09-05)
"Maak Nederland betaalbaar! Prinsjesdagactie 2005" (05-09-05)
"Rode kaart voor de Europese Commissie" (30-08-05)
"Doe mee: ondernemers in actie tegen VNO-NCW voorzitter Wientjes!" (26-08-05)
"Nieuw Rechts wil rode kaart agressieve patiënten" (26-08-05)
"Rechtzaak tegen schotelantennes goede stap" (25-08-05)
"Regering moet einde maken aan ghetto verheerlijking" (24-08-05)
"Nu aanmelden voor kadercursus IN DE RAAD" (22-08-05)
"Volkskrant: directeur woningcorporatie krijgt 400.000 euro" (19-08-05)
"Jong/Nieuw Rechts en VBOK slachtoffer vandalen" (18-08-05)
"Nieuw: weblog Michiel Smit op www.MichielSmit.nl" (15-08-05)
Met betrekking tot de klacht, dit soort dingen worden gewoon zomaar gezegd zonder dat je de kans hebt de reageren. Barend en Van Dorp hebben daarom me twee jaar geleden, terwijl ik in NRC al werd aangekondigd, geschrapt uit hun programma. Ze roepen wat, kennelijk vinden ze het belangrijk, maar je krijgt geen kans op respons. En volgens mij ontvang ik iedereen op mijn kantoor met open armen. Mensen die me kennen weten dat ik voor iedereen klaar sta. Om te zeggen dat ik de ergste persoon van Nederland ben gaat te ver. Denk even aan de criminele gebeurtenissen van de laatste dagen. Daar haal ik het bij lange na niet bij.
http://weblog.fok.nl/blog/8236
quote:Ja. Jack Spijkerman bemoeit zich inderdaad met de mening van Angela GroothuizenOp dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
4. Misschien moest Angela het wel zeggen van grootgraaier Jack, om te laten zien dat hij weer bij een linkse werkgever zit
Denk ná, man
V.
quote:Waarom noemt ie z'n partij dan NieuwRechts? Omdat ie niet rechts is?Op donderdag 15 september 2005 09:16 schreef Oud_student het volgende:
Dat NR rechts genoemd wordt komt omdat in Nederland alles (door de media) van uiterst links wordt bekeken, ja dan lijkt natuurlijk bijn alles rechts.
quote:Sorry dat ik je moet beledigen, maar voor iemand die heeft gestudeerd lul jij echt behoorlijk dom! Mensen die roepen dat de eigen bevolking wordt achtergesteld zijn gewoon xenofobisch. Het feit is gewoon dat een aanzienlijk deel van de bevolking moslim is en zodoende vormt die groep een deel van het algemene beeld van de samenleving. Zo is het nu eenmaal, en jammer dat het je blijkbaar niet aanstaat maar er is niets aan te doen. De moslims hier hebben dezelfde rechten als de autochtone bevolking en kunnen dus niet worden weggejaagd omdat sommige mensen het niet kunnen opbrengen om ze te accepteren, en dat is maar goed ook! Maar zij zijn nog altijd in de minderheid, dus ik zie niet gebeuren dat zij de cultuur gaan overnemen. Is dat eigenlijk soms waar jij bang voor bent? Neem jij maar lekker Nieuw Rechts serieus. Ik pas daarvoor nadat ik foto's heb gezien met Michiel Smit en vlaggen met swastika's.Op donderdag 15 september 2005 09:16 schreef Oud_student het volgende:
Deze reactie was danook voor een bepaalde user bestemd.
Naar mijn mening is NR helemaal niet rechts, men komt gewoon op voor zijn rechten. De eigen bevolking wordt in dit land achtergesteld, waar vind je dat elders op de wereld?
Dat NR rechts genoemd wordt komt omdat in Nederland alles (door de media) van uiterst links wordt bekeken, ja dan lijkt natuurlijk bijn alles rechts.
De kern van het linkse denken is de "weg-met-ons-mentaliteit" die zich uit in het geven van subsidies aan ons vijandig gezinde organisaties, het uitdelen van geld aan dictaturen in Afrika, het laten bouwen van moskeeen op plaatsen die de bevolking niet wil, een vrijplaats geven aan terroristen, het bagatelliseren van onze eigen cultuur, een doorgeslagen cultuurrelativisme, de troetelcultuur en zieligheidsdenken mbt allochtonen, het subsidieren van allerlei anti-discriminatie platforms, het lakse optreden van de overheid jegens de misdaad, het sussen en de boel bijelkaar houden, etc.
In één ding geef ik je toch gelijk: de eigen cultuur wordt gebagataliseerd. Dat ligt echter aan de autochtonen zelf. Nederland kan best meer waardering opbrengen voor zijn eigen cultuur, want er zijn genoeg dingen om trots op te zijn. Maar daarvoor hoef je je nog niet tegen de moslims te keren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Netflier op 17-09-2005 01:11:49 ]
quote:Een bewijs voor mijn stelling dat door het werk van jaren linkse indoctrinatie door de media en de gedachtenpolitie wij zo zijn gehersenspoeld.Op zaterdag 17 september 2005 00:30 schreef freako het volgende:
Waarom noemt ie z'n partij dan NieuwRechts? Omdat ie niet rechts is?
quote:Dat is nou typisch de linkse taktiek om de discussie te vermijden, door diskwalificatie van de tegenstander. Men heft een foto met Smit + Jongens die een hakenkruis aan de wand hebben, dus Smit = Nazi, met Nazis discussier je niet, Smit is de ergste man van Nederland.Op zaterdag 17 september 2005 01:03 schreef Netflier het volgende:
Sorry dat ik je moet beledigen, maar voor iemand die heeft gestudeerd lul jij echt behoorlijk dom! Mensen die roepen dat de eigen bevolking wordt achtergesteld zijn gewoon xenofobisch. Het feit is gewoon dat een aanzienlijk deel van de bevolking moslim is en zodoende vormt die groep een deel van het algemene beeld van de samenleving. Zo is het nu eenmaal, en jammer dat het je blijkbaar niet aanstaat maar er is niets aan te doen. De moslims hier hebben dezelfde rechten als de autochtone bevolking en kunnen dus niet worden weggejaagd omdat sommige mensen het niet kunnen opbrengen om ze te accepteren, en dat is maar goed ook! Maar zij zijn nog altijd in de minderheid, dus ik zie niet gebeuren dat zij de cultuur gaan overnemen. Is dat eigenlijk soms waar jij bang voor bent? Neem jij maar lekker Nieuw Rechts serieus. Ik pas daarvoor nadat ik foto's heb gezien met Michiel Smit en vlaggen met swastika's.
Zo hebben ze van Balen van de VVD ook een strek geleverd door een zin uit een brief te citeren die hij als 16 jarige geschreven heeft, waar "Hitler" in voor kwam -> einde polieke carriere
Je zou dezelfde methoden eens tegen iemand als Rosenmöller moeten gebruiken, deze heeft een zeer bedenkelijk verleden, waar hij zijn salonsocialistische gedachten nog steeds op baseert
Of de hele PvdA top, die goede contacten onderhield met de DDR (een van de meest abjecte systemen) enz.
De Islam is niet zo maar een godsdienst, het is een beweging opgericht door een meervoudig crimineel en oorlogshetzer. De praktijk van de Islam is ondemocratisch, geweldadig en druist tegen onze (grond)wetten in.
Het belangrijkste doel van de Islam is om overal een Islamitische staat met Islamitisch recht te stichten.
quote:Je bedoelt J.C. van Baalen?Op zaterdag 17 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Zo hebben ze van Balen van de VVD ook een strek geleverd door een zin uit een brief te citeren die hij als 16 jarige geschreven heeft, waar "Hitler" in voor kwam -> einde polieke carriere
Gerespecteerd lid van de VVD, de tweede kamer en van vele commissies, geëerd met de Thorbecke penning? Die van Baalen?
Die heeft een bloeiende politieke carriere, ondanks
quote:bron: www.parlement.com
Kwam in april 1998 in opspraak vanwege berichten (o.a. in 'Vrij Nederland' en het t.v.-programma 'Netwerk') over vermeende extreem-rechtse sympathieën in zijn studententijd
quote:huilieOp zaterdag 17 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is nou typisch de linkse taktiek om de discussie te vermijden, door diskwalificatie van de tegenstander.
quote:Vrij Nederland, links opinieblad en Netwerk (zeg daar maar niks over) hadden dat dus boven water getrokken.Op zaterdag 17 september 2005 10:35 schreef sigme het volgende:
[..]
Je bedoelt J.C. van Baalen?
Gerespecteerd lid van de VVD, de tweede kamer en van vele commissies, geëerd met de Thorbecke penning? Die van Baalen?
Die heeft een bloeiende politieke carriere, ondanks
[..]
quote:Dat was je dus even vergeten te melden, terwijl vele GroenLinks leden zich werkelijk hebben schuldig gemaakt aan allerlei misdaden en daar alleen pas onderzoek naar wordt gedaan wanneer enkel een rechts opinieblad dit nog eens uitbrengt. Geen Netwerk etc. die daar aandacht aan besteed, het lijkt een cliché, maar toch kan je mij niet wijsmaken dat wanneer 80% van de journalisten links stemt, PvdA of GL, dat er niks mee te maken heeft.Werd gerehabiliteerd na een door drie staatsraden uitgevoerd onderzoek
quote:Maar waar, Bolkenstein, Fortuyn etc. allemaal gekwalificeerd als racisten en erger omdat zij zich niet conformeerden aan de politiek correctheden.
quote:bij NR heb ik altijd het gevoel van een SP achtige partij die een hekel heeft aan allochtonen. Ik vind ze dus eerder links dan rechts (en als dat uit mijn mond komt dan is dat geen complimentOp zaterdag 17 september 2005 00:30 schreef freako het volgende:
[..]
Waarom noemt ie z'n partij dan NieuwRechts? Omdat ie niet rechts is?
) Een linkse media topic. Werd het wel weer tijd voor .Wat let je in hemelsnaam om een rechtse omroep, zender of krant te beginnen?
quote:Ik zie dat jij deze taktiek ook beheerst, kader opleiding PvdA of GL gevolgd ?
quote:Als ik een vrij recente foto met Michiel Smit en een grote vlag met een hakenkruis onder ogen krijg is dat voor mij genoeg reden om te bedenken dat die gast weleens extreem-rechts zou kunnen zijn. Maar dat is niet alles. Hij zegt dingen als blingbling-jeugd en stelt een ghettorapbelasting voor: behalve dat zoiets ontzettend dom is getuigt het ook dat hij een bepaalde groep allochtonen over één kam scheert en geeft tevens aan dat hij een hekel heeft aan die groep. Ander voorbeeld. Een paar jaar terug was hij op TV, en hij trok met een bus die hij gehuurd had het land door om zieltjes te winnen voor zijn partij. In totaal had hij iets van drie mensen opgepikt - een personenauto was dus voldoende geweest - maar die mensen deden allemaal nogal racistische uitspraken en Michiel Smit gaf duidelijk aan dat hij het daarmee erg eens was. En zo zijn er nog meer voorbeelden - ik noem nog maar even dat Philip de Winter van Het Vlaams Blok hem steunt - dus ik ben daardoor overtuigd dat Smit er extreem-rechtse ideeën op nahoudt. En mocht dat niet het geval zijn dan is hij gewoon ontiechelijk dom. En Nederland zit niet te wachten op zowel extreem-rechtse als domme politici.Op zaterdag 17 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Dat is nou typisch de linkse taktiek om de discussie te vermijden, door diskwalificatie van de tegenstander. Men heft een foto met Smit + Jongens die een hakenkruis aan de wand hebben, dus Smit = Nazi, met Nazis discussier je niet, Smit is de ergste man van Nederland.
Zo hebben ze van Balen van de VVD ook een strek geleverd door een zin uit een brief te citeren die hij als 16 jarige geschreven heeft, waar "Hitler" in voor kwam -> einde polieke carriere
Je zou dezelfde methoden eens tegen iemand als Rosenmöller moeten gebruiken, deze heeft een zeer bedenkelijk verleden, waar hij zijn salonsocialistische gedachten nog steeds op baseert
Of de hele PvdA top, die goede contacten onderhield met de DDR (een van de meest abjecte systemen) enz.
De Islam is niet zo maar een godsdienst, het is een beweging opgericht door een meervoudig crimineel en oorlogshetzer. De praktijk van de Islam is ondemocratisch, geweldadig en druist tegen onze (grond)wetten in.
Het belangrijkste doel van de Islam is om overal een Islamitische staat met Islamitisch recht te stichten.
Voor de duidelijkheid: ik ben niet links en ik ben niet rechts. Ik vind dat er om een land te besturen goede beslissingen moeten worden genomen die afwisselend in een bepaalde mate links of rechts zijn. Als die beslissingen maar rechtvaardig zijn. Voor een rechtvaardig beleid moeten de politici integer, en dát is het probleem. Er zijn corrupte politici, en die vind je zowel in de linkse als de rechtse partijen. Als politici de dingen die ze in eerste instantie hadden beloofd nakomen zou het er al een stuk beter uitzien in Nederland.
Er zijn inderdaad problemen tussen allochtonen en autochtonen. Dat los je echter niet op om allochtonen rechten te ontnemen die voor de autochtonen vanzelfsprekend zijn, want daarmee maak je de kloof tussen beide groepen nog groter. Ook zoals jij het noemt het doodknuffelen van allochtonen helpt niet. Rechtvaardigheid is het juiste sleutelwoord.
quote:Wie zou hier de agent-provocateur zijn?Op zaterdag 17 september 2005 11:59 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik zie dat jij deze taktiek ook beheerst, kader opleiding PvdA of GL gevolgd ?
quote:Nee, Nederland zit niet op nog meer domme en vooral middelmatige politici te wachten.Op zaterdag 17 september 2005 14:11 schreef Netflier het volgende:
Als ik een vrij recente foto met Michiel Smit en een grote vlag met een hakenkruis onder ogen krijg is dat voor mij genoeg reden om te bedenken dat die gast weleens extreem-rechts zou kunnen zijn. Maar dat is niet alles. Hij zegt dingen als blingbling-jeugd en stelt een ghettorapbelasting voor: behalve dat zoiets ontzettend dom is getuigt het ook dat hij een bepaalde groep allochtonen over één kam scheert en geeft tevens aan dat hij een hekel heeft aan die groep. Ander voorbeeld. Een paar jaar terug was hij op TV, en hij trok met een bus die hij gehuurd had het land door om zieltjes te winnen voor zijn partij. In totaal had hij iets van drie mensen opgepikt - een personenauto was dus voldoende geweest - maar die mensen deden allemaal nogal racistische uitspraken en Michiel Smit gaf duidelijk aan dat hij het daarmee erg eens was. En zo zijn er nog meer voorbeelden - ik noem nog maar even dat Philip de Winter van Het Vlaams Blok hem steunt - dus ik ben daardoor overtuigd dat Smit er extreem-rechtse ideeën op nahoudt. En mocht dat niet het geval zijn dan is hij gewoon ontiechelijk dom. En Nederland zit niet te wachten op zowel extreem-rechtse als domme politici.
Maar Michiel Smit is wel een van de weinigen die de Lonsdale-jongeren serieus neemt. Natuurlijk moet je de uitlatingen van deze jongens niet letterlijk nemen, het is pure frustratie over hun eigen situatie en de gevolgen voor hen van het regeringsbeleid. In tegenstelling tot hetgeen de media ons wil laten geloven is deze groep geheel ongevaarlijk, er zit geen echte ideologie achter.
Vaak wonen deze jongeren in probleemwijken, waar ze elke dag in aanraking komen met de zegeningen vam de multicul politiek.
quote:Ben ik deels met je eens. Ongetwijfeld zal er ook corruptie voorkomen, maar het ergste en het verstikkendste is het fijnmazige netwerk waarin landelijke politiek, plaatselijke politiek, media, instituten en allerlei maatschappleijke organisaties met elkaar zijn verweven.Voor de duidelijkheid: ik ben niet links en ik ben niet rechts. Ik vind dat er om een land te besturen goede beslissingen moeten worden genomen die afwisselend in een bepaalde mate links of rechts zijn. Als die beslissingen maar rechtvaardig zijn. Voor een rechtvaardig beleid moeten de politici integer, en dát is het probleem. Er zijn corrupte politici, en die vind je zowel in de linkse als de rechtse partijen. Als politici de dingen die ze in eerste instantie hadden beloofd nakomen zou het er al een stuk beter uitzien in Nederland.
En hier zie ik een duidelijk verschil tussen links en rechts, het linkse netwerk is veel groter en fijnmaziger en controleert zelfs ons denken.
Het enige wat de mensenin zo'n netwerk doen is het instand houden van het netwerk, tot wederzijds voordeel. daarom gebeurt er zo weinig en wordt er bijna uitsluitend incident politiek bedreven. Iemand die daar iets aan zou willen doen, zoals Pim Fortuyn, ziet beide netwerken tegen zich in het geweer komen. O, wat waren Dijkstal, melkert, Rosenmüller en Zalm bang voor hun baantjes.
Daarom ben ik blij met bijna elk geluid dat niet politiek correct is, omdat Nederland er slecht voor staat er moet eindelijk iets gaan gebeuren. Hoe langer men met echte maatregelen wacht hoe draconischer de maatregelen moeten zijn om de boel nog te corrigeren.
quote:De kloof in multicul-land is een feit, daar is niets meer aan te doen. Misschien was het 30 jaar geleden mogelijk geweest, door goed beleid, om een "model-samenleving" te creeëren.Er zijn inderdaad problemen tussen allochtonen en autochtonen. Dat los je echter niet op om allochtonen rechten te ontnemen die voor de autochtonen vanzelfsprekend zijn, want daarmee maak je de kloof tussen beide groepen nog groter. Ook zoals jij het noemt het doodknuffelen van allochtonen helpt niet. Rechtvaardigheid is het juiste sleutelwoord.
De keuze aan de politiek is óf nu krachtige en misschien ondemocratische maatregelen nemen ter voorkoming van erger, óf de zaak op z'n beloop laten en doorschuiven naar de volgende kabinetsperiode.
gezien de belangen, is het niet moeilijk in te zien welke keuze het wordt
quote:Aan welke concrete maatregelen denk je?Op zaterdag 17 september 2005 18:32 schreef Oud_student het volgende:
De keuze aan de politiek is óf nu krachtige en misschien ondemocratische maatregelen nemen ter voorkoming van erger, óf de zaak op z'n beloop laten en doorschuiven naar de volgende kabinetsperiode.
quote:Kun je ze zelf niet bedenken?Op woensdag 21 september 2005 23:03 schreef Bluesdude het volgende:
Aan welke concrete maatregelen denk je?
Het werkelijke probleem is dat de meesten het geen ene fok kan schelen hoe Nederland er over 10 jaar uit zal zien. Daarom willen ze alleen maar "de boel bijelkaar houden", dat kost het minste moeite en is nog politiek correct ook. In werkelijkheid is het kortzichtigheid en opportunisme dat tot een weg-met-ons mentaliteit leidt.
quote:Ik kan niet in jouw hoofd kijken.Op donderdag 22 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Kun je ze zelf niet bedenken?
Aan welke maatregelen denk jij ?
Waarom ev ondemocratisch, waarom ev draconisch ?
quote:- populairste politicus in jaren in NederlandOp dinsdag 13 september 2005 19:57 schreef Oud_student het volgende:
2. Je moet niet vergeten waartoe de demonisering van P.F. heeft geleid.
- een zootje onbekwame mongolen in het kabinet
- nieuwe verkiezingen enkele maanden na de vorige.
quote:We mogen zelf bepalen wat jij onder ondemocratische maatregelen verstaat???Op donderdag 22 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Kun je ze zelf niet bedenken?
Het werkelijke probleem is dat de meesten het geen ene fok kan schelen hoe Nederland er over 10 jaar uit zal zien. Daarom willen ze alleen maar "de boel bijelkaar houden", dat kost het minste moeite en is nog politiek correct ook. In werkelijkheid is het kortzichtigheid en opportunisme dat tot een weg-met-ons mentaliteit leidt.
Nou ja, je bedoelt wrs opschorting van de parlementaire democratie dan, denk ik. Maw waar een Bush nog zegt oorlog te voeren om democratie te verspreiden, ben jij er voorstander van de democratie op te schorten???
quote:Plus een stemming in het land dat je iedereen over 1 kam moet scheren.Op donderdag 22 september 2005 10:59 schreef Tokus het volgende:
[..]
- populairste politicus in jaren in Nederland
- een zootje onbekwame mongolen in het kabinet
- nieuwe verkiezingen enkele maanden na de vorige.
quote:En iedereen moet op zijn minst 3 vaderlandse volksliedjes uit zijn hoofd kennen.Op donderdag 22 september 2005 11:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Plus een stemming in het land dat je iedereen over 1 kam moet scheren.
quote:Mijn reactie ging in op Oud-student die claimde:Op zaterdag 17 september 2005 11:27 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Vrij Nederland, links opinieblad en Netwerk (zeg daar maar niks over) hadden dat dus boven water getrokken.
[..]
Dat was je dus even vergeten te melden,
quote:Hoe verwerpelijk de affaire ook was (en die was verwerpelijk), het maakte gelukkig geen einde aan de politieke carriere van van Baalen.Op zaterdag 17 september 2005 10:01 schreef Oud_student het volgende:
Zo hebben ze van Balen van de VVD ook een strek geleverd door een zin uit een brief te citeren die hij als 16 jarige geschreven heeft, waar "Hitler" in voor kwam -> einde polieke carriere
Het kostte wat moeite (dat onderzoek door 3 staatraden), maar hij werd gerehabiliteerd.
Het was een boeiender zaak geweest als de gewraakte brief wel gevonden zou zijn. Naar mijn mening (en ik vermoed dat de meesten mij links zullen vinden), zou ook dan van Baalen een door mij gerespecteerd en actief politicus moeten blijven.
Wat een gezeik over jeugdzondes.
quote:Wederom, eens. Het is een grof (en vreemd) schandaal. Ik ben van mening dat enthousiaste steun van een 20'er aan Pol Pot dan wel deelname aan terroristenkampen in Jemen nauwelijks als "jeugdzonde" is af te doen. Voor een geloofwaardige politieke carriere daarna zou minstens afstand genomen moeten worden van eerdere overtuigingen.terwijl vele GroenLinks leden zich werkelijk hebben schuldig gemaakt aan allerlei misdaden en daar alleen pas onderzoek naar wordt gedaan wanneer enkel een rechts opinieblad dit nog eens uitbrengt. Geen Netwerk etc. die daar aandacht aan besteed, het lijkt een cliché, maar toch kan je mij niet wijsmaken dat wanneer 80% van de journalisten links stemt, PvdA of GL, dat er niks mee te maken heeft.
Een politieke partij zou ook actief moeten inspringen op berichten over dergelijke partijleden. Dát er zulk volk tussen de GroenLinksers zit verbaast me niks. In de jaren '70 / begin '80 stond men in de linkse hoek heel anders daartegenover dan nu. Wat mij betreft is dat ook niet erg, maar voortschrijdend inzicht moet wel af en toe gepaard gaan met afstand nemen van oude overtuigingen. Inclusief realisatie van de mislukkingen en aangerichte schade. Hardop.
quote:Het feit dat er ook gewerkt moet worden.Op zaterdag 17 september 2005 11:39 schreef du_ke het volgende:
Wat let je in hemelsnaam om een rechtse omroep, zender of krant te beginnen?
Hieronder Smit.
Wat zeurt ze nou, ze is toch blank........
Zo vind ik Oud Student, op basis van zijn uitingen in dit topic, een ontzettend domme (en misschien ook wel erge, maar dat heeft al weer minder onderscheidend vermogen) fok-user.
Ik zie de dagvaarding wel tegemoet...
quote:Het gaat natuurlijk om de context van de opmerking en de suggestie die gewekt wordt. Zo werd Fortuyn destijds "gevaarlijk" genoemd. Iedereen wist dat dit niet te maken had met zijn (v)rijgedrag, maar de suggestie werd gewekt dat hij de nieuwe Hitler was.Op donderdag 22 september 2005 21:50 schreef Argento het volgende:
Michiel Smit een erge man vinden, lijkt me een zuiver voorbeeld van een meningsuiting en die is nog altijd vrij in Nederland.
Zelfs mensen met het syndroom van Asperger waren instaat dit signaal te begrijpen en er ook conform naar te handelen. Mensen die dit niet begrijpen of aanvoelen missen blijkbaar iets essentieels.
quote:Als je gewoon de (domme) politiek correcte mening van de massa napraat, dan ben je in ieder geval niet de enige als later blijkt dat deze mening niet meer houdbaar is. De keuze van de massa wordt dan ook eerder door het kudde-instinct bepaald, dan door zelfstandig nadenken.Zo vind ik Oud Student, op basis van zijn uitingen in dit topic, een ontzettend domme (en misschien ook wel erge, maar dat heeft al weer minder onderscheidend vermogen) fok-user.
Ik zie de dagvaarding wel tegemoet...
Het beledigen van een internet identiteit, is heel wat anders dan het beledigen van een openbare figuur. Verder weet ik niet wat jij met "erg" wil suggereren
quote:Hij geeft al een mooi antwoord, maar het ergste is natuurlijk dat hij hypocriet is imho...Op donderdag 22 september 2005 21:50 schreef Argento het volgende:
Michiel Smit een erge man vinden, lijkt me een zuiver voorbeeld van een meningsuiting en die is nog altijd vrij in Nederland.
Zo vind ik Oud Student, op basis van zijn uitingen in dit topic, een ontzettend domme (en misschien ook wel erge, maar dat heeft al weer minder onderscheidend vermogen) fok-user.
Ik zie de dagvaarding wel tegemoet...
quote:Op donderdag 22 september 2005 19:29 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Angela Groothuizen tegen Nazi Michiel Smit:
[afbeelding]
Hieronder Smit.
[afbeelding]
Wat zeurt ze nou, ze is toch blank........
.quote:Een geintje (!) helpt vaak om de boel te relativeren.
quote:Met andere woorden:Op vrijdag 23 september 2005 02:06 schreef Ryan3 het volgende:
Hij geeft al een mooi antwoord, maar het ergste is natuurlijk dat hij hypocriet is imho...
Tegen zijn argumentatie is niets in te brengen, daarom proberen we hem als "persoon" maar in discrediet te brengen.
Moet ik uitleggen welke 2 denkfouten je hier maakt?
Of laat je dat liever over als oefening voor jouw fok-lezertjes, zoals je het publiek hier graag noemt?
quote:Waar breng ik jouw persoon in discrediet??? Sterker nog ter uwer ere heb ik zelfs een topic in TRU geopend, hoeveel empathie heeft iemand als jij nodig om je een beetje prettig te voelen, zeg. Verder blijft je hypocrisie gewoon bestaan wmb, sorry. Je boeboehuilhuilt als over Michiel Smit geroepen wordt dat het een "erge man" is, terwijl jezelf angehörige bent van een site waarop een laaghartige hetze wordt gevoerd tegen bepaalde individuen. En waarom? Smit is van "jouw partij" en die individuen waartegen die hetze wordt gevoerd niet en dan gelden er dus blijkbaar andere morele maatstaven. Ergo: dubbele moraal. Ergo: hypocriet.Op vrijdag 23 september 2005 10:43 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Met andere woorden:
Tegen zijn argumentatie is niets in te brengen, daarom proberen we hem als "persoon" maar in discrediet te brengen.
Moet ik uitleggen welke 2 denkfouten je hier maakt?
Of laat je dat liever over als oefening voor jouw fok-lezertjes, zoals je het publiek hier graag noemt?
quote:Je noemt Oud_student een hypocriet, zonder dat hard te kunnen maken.Op vrijdag 23 september 2005 10:53 schreef Ryan3 het volgende:
Waar breng ik jouw persoon in discrediet??? Sterker nog ter uwer ere heb ik zelfs een topic in TRU geopend, hoeveel empathie heeft iemand als jij nodig om je een beetje prettig te voelen, zeg. Verder blijft je hypocrisie gewoon bestaan wmb, sorry. Je boeboehuilhuilt als over Michiel Smit geroepen wordt dat het een "erge man" is, terwijl jezelf angehörige bent van een site waarop een laaghartige hetze wordt gevoerd tegen bepaalde individuen. En waarom? Smit is van "jouw partij" en die individuen waartegen die hetze wordt gevoerd niet en dan gelden er dus blijkbaar andere morele maatstaven. Ergo: dubbele moraal. Ergo: hypocriet.
Michiel Smit is geen internet identiteit zoals Ryan3 of Oud_student, hij is een publieke persoon.
Dat jij geen onderscheid kunt maken tussen jouw persoon en de naam waaronder jij post, is jouw probleem dat je aan jezelf te wijten hebt.
Als je het niet eens bent wat er van Ryan3 of de achterliggende persoon gezegd wordt, zet dit dan recht. Iedereen mag gewoon op die site "waarop een laaghartige hetze wordt gevoerd" posten.
Heb jij een voorliefde voor de Duitse taal of moet ik angehörige anders interpreteren?
quote:Vreemd onderscheid maak jij wat de moraal betreft dan. Dus als je anoniem bent dan mag je het laagste van het laagste tegen iemand inzetten, als het om publieke figuren gaat dan mag je niet eens zo'n zwakke kwalificatie gebruiken als "de ergste man van Nederland". Wat zou Kant daarover hebben mede te delen, denk je...? En btw mocht het publieke figuur T. van Goh wel een hele bevolkingsgroep diskwalificeren tot "geitenneukers" dan, volgens jouw moraal???Op vrijdag 23 september 2005 11:07 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Je noemt Oud_student een hypocriet, zonder dat hard te kunnen maken.
Michiel Smit is geen internet identiteit zoals Ryan3 of Oud_student, hij is een publieke persoon.
Dat jij geen onderscheid kunt maken tussen jouw persoon en de naam waaronder jij post, is jouw probleem dat je aan jezelf te wijten hebt.
quote:Ik denk dat alleen professionelen zich dienen te bemoeien met dergelijke individuen, denk je ook niet?Als je het niet eens bent wat er van Ryan3 of de achterliggende persoon gezegd wordt, zet dit dan recht. Iedereen mag gewoon op die site "waarop een laaghartige hetze wordt gevoerd" posten.
quote:Yep, mooie taal hè.Heb jij een voorliefde voor de Duitse taal of moet ik angehörige anders interpreteren?
quote:Dat ben ik met je eens.Op vrijdag 23 september 2005 11:07 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Je noemt Oud_student een hypocriet, zonder dat hard te kunnen maken.
Michiel Smit is geen internet identiteit zoals Ryan3 of Oud_student, hij is een publieke persoon.
quote:Maar dat niet. Wat gezegd wordt valt helemaal niet 'recht te zetten'. Hoe zie je het voor je? Dat Ryan3 daar post dat het niet waar is, en dat het daarmee rechtgezet is? Dat is nu net de makke met beschuldigende kwalificaties van entiteiten, er is geen middel om iets recht te zetten. En als het nou de kwalificatie een grotere zak hooi bestaat niet is, of het hebben van wanen, dan moet je niet zeuren. Maar sommige tot in den treure herhaalde beschuldigingen van strafbare feiten zijn minstens niet grappig te noemen.Als je het niet eens bent wat er van Ryan3 of de achterliggende persoon gezegd wordt, zet dit dan recht.
quote:De morele complicatie niet natuurlijk, zie boven (bovendien gebruiken ze onze portretten hè). De moraal is niet deelbaar, zeker niet als een moreel oordeel tot je argumentatie behoort, zoals bij oud-student tav Groothuizen. Anonimiteit reduceert niet de moraal tot non-entiteit.
quote:Dat kan ik niet beoordelen, als onbekende. Jij wel, en blijkbaar dus.Op vrijdag 23 september 2005 11:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De morele complicatie niet natuurlijk, zie boven (bovendien gebruiken ze onze portretten hè).
quote:Een virtuele discussie deelnemer is ongelijk aan een persoon van vlees en bloed. De moraal die opgaat voor mensen van vlees en bloed gaat niet op voor alle wezens van vlees en bloed. Dat een moraal bestaat betekent niet dat deze overal op van toepassing is.De moraal is niet deelbaar, zeker niet als een moreel oordeel tot je argumentatie behoort, zoals bij oud-student tav Groothuizen. Anonimiteit reduceert niet de moraal tot non-entiteit.
quote:Juist als iemand het morele argument gebruikt dan gaat dat op voor alle situaties, dus ook voor een situatie waarbij een zekere mate van anonimiteit een rol speelt. Immers als je iemand niet mag lasteren, maar wel anoniem, waar slaat dan het verbod van lasteren op???Op vrijdag 23 september 2005 11:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat kan ik niet beoordelen, als onbekende. Jij wel, en blijkbaar dus.
[..]
Een virtuele discussie deelnemer is ongelijk aan een persoon van vlees en bloed. De moraal die opgaat voor mensen van vlees en bloed gaat niet op voor alle wezens van vlees en bloed. Dat een moraal bestaat betekent niet dat deze overal op van toepassing is.
quote:Ah zo! Nee, ik bedoel niet dat een persoon wel anoniem aan het lasteren mag slaan.Op vrijdag 23 september 2005 11:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Juist als iemand het morele argument gebruikt dan gaat dat op voor alle situaties, dus ook voor een situatie waarbij een zekere mate van anonimiteit een rol speelt. Immers als je iemand niet mag lasteren, maar wel anoniem, waar slaat dan het verbod van lasteren op???
Het belasterd worden als (anonieme) entiteit vind ik echter van een geheel andere orde dan het belasterd worden als persoon.
Niet om het een of ander, maar MichielSmit is NIET gelijk aan de persoon Michiel Smit. In dit geval heb ik goede reden om aan te nemen dat de persoon ook achter de entiteit zit, maar dat maakt ze nog niet samenvallend. Zelf al wist ik het zeker,dan vallen ze nog niet samen.
Evenmin als sigme en ikzelf samenvallen, of jijzelf en Ryan3.
quote:Op donderdag 22 september 2005 22:13 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de context van de opmerking en de suggestie die gewekt wordt. Zo werd Fortuyn destijds "gevaarlijk" genoemd. Iedereen wist dat dit niet te maken had met zijn (v)rijgedrag, maar de suggestie werd gewekt dat hij de nieuwe Hitler was.
Zelfs mensen met het syndroom van Asperger waren instaat dit signaal te begrijpen en er ook conform naar te handelen. Mensen die dit niet begrijpen of aanvoelen missen blijkbaar iets essentieels.
[..]
Ik zie niet wat de context bepaalt indien iemand een ander een ´erge man´ noemt. Het lijkt me ook geen kwalificatie waaruit nou zoveel suggestie spreekt. Angela Groothuijzen heeft een hekel aan Michiel Smit en -en dat is misschien nieuw voor je- dat mag. Sterker nog, Angela mag dat ook uiten. Daar hebben we grondrechten voor waar nu juist Fortuijn zich (zij het met een falikant verkeerde argumentatie) sterk voor maakte.
Waar het om gaat is de vraag of Angela´s opmerking naar geobjectiveerde maatstaven als onnodig grievend kan worden aangemerkt. Daar is natuurlijk nogal wat voor nodig. De enkele opmerking dat iemand ´erg´ is, zal in geen enkele context als grievend kunnen worden aangemerkt. Soms kom je iemand tegen die laat weten een hekel aan je te hebben. Dat kan gebeuren. Niks aan de hand.
quote:Ik begrijp niet precies hoe ik dit betoogje over me heb afgeroepen, maar het is niet mijn gewoonte om blind te varen op de mening van de massa. Die meestal helemaal niet politiek correct is, maar dat ter zijde. Ik heb mij natuurlijk gebaseerd op jouw uitlatingen in dit topic, gewoon zoals ik ze lees. Dat heb ik overigens ook gewoon gezegd.Als je gewoon de (domme) politiek correcte mening van de massa napraat, dan ben je in ieder geval niet de enige als later blijkt dat deze mening niet meer houdbaar is. De keuze van de massa wordt dan ook eerder door het kudde-instinct bepaald, dan door zelfstandig nadenken.
quote:Ik weet niet of daar zomaar een (juridisch) onderscheid in gemaakt moet worden (is de mondelinge belediging bijvoorbeeld anders dan schriftelijke belediging per brief en is de schriftelijke belediging per brief anders dan de belediding per email?) maar dan nog zie ik niet in wat dat onderscheid voor deze specifieke discussie zou moeten betekenen.Het beledigen van een internet identiteit, is heel wat anders dan het beledigen van een openbare figuur. Verder weet ik niet wat jij met "erg" wil suggereren
Wat ik met erg wil suggereren? Gewoon, dat je waarschijnlijk een erg onbehaaglijk persoon bent ofzo. Weet ik veel.
[/quote]
[ Bericht 2% gewijzigd door Argento op 23-09-2005 12:48:41 ]
quote:http://www.trekvogelsgohome.nl/?subID=298&spID=182&itemID=1Op dinsdag 13 september 2005 21:33 schreef JohnDope het volgende:
Op het punt van de nijlganzen had Smit wel gescoord......
inleiding staat hier:
http://www.nieuwrechts.nl/rechtsom/40.html
vervolg:
http://www.michielsmit.nl/index.php?paged=4
[..]
quote:Juh, iedereen gelijke rechten en plichten. Erg mooi initiatief vond ik dat. Jammer dat GL lijstduwer vrolijke Volkert daar een einde aan heeft gemaakt.Op donderdag 22 september 2005 11:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Plus een stemming in het land dat je iedereen over 1 kam moet scheren.
quote:Wel jammer dat de zogenaamde rechtse media niet in dezelfde mate mee kunnen lurken uit de subsidiepot als hun linkse collega's.Op donderdag 22 september 2005 19:11 schreef Floripas het volgende:
Er zijn al erg veel rechtse media. Haal je hart op met de HP/de Tijd ofzo...
MS