abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 december 2005 @ 13:35:12 #101
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_33132310
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 11:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Zeg, ik bedenk me net iets, en hopelijk is het niet iets heel doms. Maar die hele bewaarplicht is imo heel makkelijkk te saboteren. Een kleine applicatie in je computer die op de achtergrond volstrekt willekeurig websites aanroept, en natuurlijk weer afsluit. Met al die breedband verbindingen moet dat kunnen. en iets dergelijks voor e-mails.

Dit hele project verzuipen in bagger, nu zullen ze het weten ook!
Goed idee, ik ben voor.
Zoiets bestond ook al voor Echelon, al dachten toen veel mensen dat het niet bestond.
Maargoed, topicje starten in DIG? Want volgens mij is het heel simpel.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_33134152
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_33135317
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 14:35 schreef Sebastral het volgende:
Chocking the internet
Internet Censorship
Eerst zeggen ze internet is een virtuele bibiliotheek met informatie over alles.
En nu worden informatieve websites gesloten omdat een groepje mensen het niks vind.
  vrijdag 16 december 2005 @ 16:47:30 #104
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_33138296
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 11:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Zeg, ik bedenk me net iets, en hopelijk is het niet iets heel doms. Maar die hele bewaarplicht is imo heel makkelijkk te saboteren. Een kleine applicatie in je computer die op de achtergrond volstrekt willekeurig websites aanroept, en natuurlijk weer afsluit. Met al die breedband verbindingen moet dat kunnen. en iets dergelijks voor e-mails.

Dit hele project verzuipen in bagger, nu zullen ze het weten ook!
DIe bestaat al..... en het heet p2p , torrent en nog wat.

Doe maar eens een onderzoek ( ColaSoft Capsa is een leuk monitoringstooltje daarvoor) van een p2p-verbinding met connected clients, zo'n lijstje gaat best rap hoor.
En wat zegt zo'n lijstje ..... juist helemaal niks.
pi_33150434
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 16:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

DIe bestaat al..... en het heet p2p , torrent en nog wat.

Doe maar eens een onderzoek ( ColaSoft Capsa is een leuk monitoringstooltje daarvoor) van een p2p-verbinding met connected clients, zo'n lijstje gaat best rap hoor.
En wat zegt zo'n lijstje ..... juist helemaal niks.
Verdomd, dat gaat inderdaad hard En de meeste verbindingen leveren géén data. (0 bytes)
pi_33151223
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.

Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
pi_33151637
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.

Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
Op goed vertrouwen ofzo . Zie Choking the internet voor wat ze in amerika doen met het loggen van internetverkeer; censureren. En je zult zien, over een tijdje zeggen 'ze' dat de techniek van het internet verouderd is, en worden we geacht over te stappen op internet2 waar alles veel 'beter' is en waarmee 'ze' ons ook veel beter mee kunnen controleren
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
pi_33153656
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 14:35 schreef Sebastral het volgende:
Chocking the internet
Walgelijk.

Ik haat overheden. Blijf met je smerige poten uit mijn leven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_33154043
Ik wil een referendum hierover

Drie toepasselijke quotes;
quote:
"No government, of its own motion, will increase its own weakness, for that would mean to acquiesce in its own destruction ... governments, whatever their pretensions otherwise, try to preserve themselves by holding the individual down ... Government itself, indeed, may be reasonably defined as a conspiracy against him. Its one permanent aim, whatever its form, is to hobble him sufficiently to maintain itself." ~ H.L. Mencken
Wel heel pessimistisch, maar ok; ik kan even geen westers land noemen waar het niet voor geldt
quote:
"It is said that power corrupts, but actually it's more true that power attracts the corruptible. The sane are usually attracted by other things than power."
Mja
quote:
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting that vote." -Benjamin Franklin
Zijn er eigenlijk peilingen over deze kwestie?
"You can never get enough of what you don't need to make you happy."
  zaterdag 17 december 2005 @ 09:16:28 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33155193
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.
Je zou de wet er eens op na kunnen slaan, en lees ook die studie van het erasmus
quote:
Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
Je zou jezelf eens moeten verdiepen in de kwestie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 17 december 2005 @ 10:18:56 #111
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_33155716
quote:
Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.
De muziekindustrie wil de beperking van bepaalde vooraf vastgelegde vormen van criminaliteit uit het voorstel hebben, zodat de opgeslagen gegevens voor de bestrijding van iedere vorm van criminaliteit kunnen worden gebruikt.
quote:
Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
In dit pdf-document van de EU valt onder andere het volgende te lezen:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
                                           Artikel 4
                                Te bewaren categorieën gegevens
De lidstaten zorgen ervoor dat de volgende categorieën gegevens ter uitvoering
van deze richtlijn worden bewaard:
               
(a)  gegevens die nodig zijn om de bron van een communicatie te traceren en te
     identificeren;
(b)  gegevens die nodig zijn om de bestemming van een communicatie te traceren
     en te identificeren;
(c)  gegevens die nodig zijn om de datum, het tijdstip en de duur van een
     communicatie te bepalen;
(d)  gegevens die nodig zijn om het type communicatie te bepalen;
(e)  gegevens die nodig zijn om het communicatiemiddel of het vermoedelijke
     communicatiemiddel te identificeren;
(f)  gegevens die nodig zijn om de locatie van mobielecommunicatie-apparatuur te
     bepalen.


Binnen de categorieën als bedoeld in artikel 4 van deze richtlijn te bewaren
soorten gegevens:
a)  gegevens die nodig zijn om de bron van een communicatie te traceren en te
    identificeren:
    (1)  in het geval van telefonie over een vast netwerk:
         (a)  het telefoonnummer van de oproeper;
         (b)  naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker;
    (2)  in het geval van mobiele telefonie:
         (a)  het telefoonnummer van de oproeper;
         (b)  naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker;
    (3)  in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en
         internettelefonie:
         (a)  het dynamisch of statisch internetprotocoladres (IP-adres) dat
              door de internetprovider aan een verbinding wordt toegewezen;
         (b)  de gebruikersidentificatie van de bron van de communicatie;
         (c)  de zogeheten connection label of het telefoonnummer toegewezen aan
              elke communicatie die het publieke telefoonnetwerk binnenkomt;
         (d)  naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker aan
              wie het IP-adres, de connection label of de 
              gebruikersidentificatie was toegewezen op het tijdstip van de 
              communicatie.

b)  gegevens die nodig zijn om de bestemming van een communicatie te traceren en
    te identificeren;
    (1)  in het geval van telefonie over een vast netwerk:
         (a)  het telefoonnummer (de telefoonnummers) van de opgeroepene(n);
         (b)  naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s);
    (2)  in het geval van mobiele telefonie:
         (a)  het telefoonnummer (de telefoonnummers) van de opgeroepene(n);
         (b)  naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s);
    (3)  in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en
         internettelefonie:
         (a)  de connection label of gebruikersidentificatie van de beoogde
              ontvanger(s) van een communicatie;
         (b)  naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s)
              die de beoogde ontvanger(s) van een communicatie zijn.

c) gegevens die nodig zijn om de datum, het tijdstip en de duur van een
   communicatie te bepalen:
    (1)  in het geval van telefonie over een vast netwerk en mobiele telefonie:
         (a)  datum en tijdstip van aanvang en einde van de verbinding;
    (2)  in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en
         internettelefonie:
         (a)  datum en tijdstip van de log-in en log-off van een internetsessie
              gebaseerd op een bepaalde tijdzone.

d) gegevens die nodig zijn om het type communicatie te bepalen:
    (1)  in het geval van telefonie over een vast netwerk:
         (a)  de telefoniediensten die worden gebruikt, bijvoorbeeld spraak,
              conference call, fax of berichten.
    (2)  in het geval van mobiele telefonie:
         (a)  de telefoniediensten die worden gebruikt, bijvoorbeeld spraak,
              conference call, Short Message Service (SMS), Enhanced Media 
              Service (EMS) of Multi-Media Service (MMS).

e) gegevens die nodig zijn om het communicatiemiddel of het vermoedelijke
   communicatiemiddel te identificeren:
    (1)  in het geval van mobiele telefonie:
         (a)  de International Mobile Subscriber Identity (IMSI) van de
              oproepende en de opgeroepen deelnemer(s) aan de communicatie;
         (b)  de International Mobile Equipment Identity (IMEI) van de
              oproepende en de opgeroepen deelnemer(s) aan de communicatie;
    (2)  in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en
         internettelefonie:
         (a)  het inbellende nummer voor een inbelverbinding;
         (b)  de digital subscriber line (DSL) of andere
              aansluitpuntidentificatie van de initiatiefnemer van de 
              communicatie;
         (c)  het media access control (MAC-) adres of ander identificerend
              gegeven van het apparaat van de initiatiefnemer van de 
              communicatie.

f) Gegevens die nodig zijn om de locatie van mobielecommunicatie-apparatuur te
   bepalen:
    (1)  de locatie-aanduiding (Cell ID) bij het begin en aan het einde van de
         verbinding;
    (2)  koppeling van de cell id’s aan hun geografische locatie bij het begin
         en aan het einde van de verbinding.
pi_33155952
Voor de geïnteresseerden dan: Rapidshare link:
ebook__FBI_-_Ellectronic_surveillance_of_public_VoIP_Telephone_Traffic

opmerking: bezit van dit document is waarschijnlijk illegaal als je in de VS woont.
pi_33876845
Aardig programma nu op Ned.3

---
Minority report, maar dan in het echt. Ingrijpen door de overheid voordat criminaliteit plaatsvindt. 24/7 monitoring van de wieg tot het graf door allerlei instanties. Datamining. Een korpschef noemde analyse van DNA profielen in de toekomst om afwijkingen op te sporen.

[ Bericht 83% gewijzigd door Keromane op 09-01-2006 20:03:10 ]
  maandag 9 januari 2006 @ 20:04:57 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33877473
quote:
Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3

---
Minority report, maar dan in het echt. Ingrijpen door de overheid voordat criminaliteit plaatsvindt. 24/7 monitoring van de wieg tot het graf door allerlei instanties. Datamining. Een korpschef noemde analyse van DNA profielen in de toekomst om afwijkingen op te sporen.
Zit het te kijken,
héél enge ontwikkeling, omdat het een perfect instrument is voor onderdrukking en vervolging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33878275
Ah joh, je hebt toch niets te verbergen?
  maandag 9 januari 2006 @ 21:30:44 #116
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_33881909
quote:
Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3

---
Minority report, maar dan in het echt. Ingrijpen door de overheid voordat criminaliteit plaatsvindt. 24/7 monitoring van de wieg tot het graf door allerlei instanties. Datamining. Een korpschef noemde analyse van DNA profielen in de toekomst om afwijkingen op te sporen.
Gezien. Het voorspellen van misdrijven zal vast het hart van menig korpschef sneller doen kloppen, maar persoonlijk vind ik het een gevaarlijke ontwikkeling. De vraag is waar men op een gegeven moment de grens trekt en of men zich niet al te makkelijk zal laten leiden door de alsmaar toenemende technologische mogelijkheden.

Linkje naar het programma: http://www.vpro.nl/programma/detoekomst/
pi_33892948
Ja maar hoe moet dat nu met huis vol gebruikers van 1 abbo?
  dinsdag 10 januari 2006 @ 08:10:09 #119
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_33893599
Gat-ver-damme
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_33894265
quote:
Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3
Ik heb het ook gezien, maar vraag me echt af of dit wel uberhaubt gaat werken, als je maar genoeg zoekt vindt je altijd wel ergens verbanden in. En zullen ze er ooit nog eens achter komen dat de meeste overvallen gepleegd worden door mannen met schoenmaat 42, maar dat dat komt omdat dat gewoon het gemiddelde schoengrootte is van de mannenpopulatie denkt men daar dan nog wel aan?

Wat ik schrijnender vond was dide vrouw die flink mishandeld werd door haar man en dat de instanties met zijn allen zeggen dat ze wel weten dat het een probleemgeval is, maar de bal steeds naar elkaar terugspelen, of net zolang wachten totdat er echt ernstige dingen gebeuren. De vraag is alleen in hoeverrre ga je je dan op het hellend vlak begeven van het zogenaamd voortijdig ingrijpen. Ik denk niet dat het voor de burgers wenselijk is dat de overheid je van je geboorte tot het graf in de gaten gaat houden.

Ik denk dat de politie beter op een andere manier zijn taken kan gaan uitvoeren, dat hoeft niet alleen met datamining te gaan gebeuren. Maar eerder met goede data verzamelen. Als er is ingebroken altijd even langs gaan om vingerafdrukken te nemen heb je veel meer aan dan het van te vorern voorspellen of iemand een grote kans heeft die inbreker te zijn. Maar nee dat gebeurd vaak niet, omdat ze het te druk hebben met andere dingen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 09:27:23 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33894384
Het is trouwens wel weer de hele socialistische gedachte van de maakbare samenleving, met veel, heel veel baantjes voor mensen met een sociologie opleiding die rapportjes schrijven voor ministeries...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33894781
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is trouwens wel weer de hele socialistische gedachte van de maakbare samenleving, met veel, heel veel baantjes voor mensen met een sociologie opleiding die rapportjes schrijven voor ministeries...
De maakbaarheid wel, maar het idee van het vooraf bepalen of iemand crimineel gaat worden gaat toch meer uit van een dictatoriaal regime, waarbij men wil weten wie de tegenstanders zijn.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 09:55:23 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33894846
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De maakbaarheid wel, maar het idee van het vooraf bepalen of iemand crimineel gaat worden gaat toch meer uit van een dictatoriaal regime, waarbij men wil weten wie de tegenstanders zijn.
Iets waar socialisten natuurlijk de nodige ervaring mee hebben, in een aantal varianten van hun ideologie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33894877
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Iets waar socialisten natuurlijk de nodige ervaring mee hebben, in een aantal varianten van hun ideologie
Ach ja en de rechtse gunta's in midden amerika, het communisme, en het facisme ook
  dinsdag 10 januari 2006 @ 09:59:27 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33894910
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 09:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach ja en de rechtse gunta's in midden amerika,
quote:
en het facisme ook
Spreek ik dat tegen?
quote:
het communisme,
dat is een variant van het socialisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33898067
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 04:28 schreef sig000 het volgende:

Ja maar hoe moet dat nu met huis vol gebruikers van 1 abbo?
Binnen een jaar of tien heb je een verplicht Digid op je paspoort met biometrische RFID chip. Als je wilt bellen/mailen zul je moeten inloggen met dat ding. Ook allerlei andere zaken zijn dan alleen nog mogelijk met de chip die je 24 uur per dag bij je dient te dragen.

Niet alleen kunnen mensen met readers met een druk op de knop zien wie er in de buurt rondloopt, vrijwel al je boodschappen zullen zijn uitgerust met RFID chips. Met een druk op de knop kunnen instanties een profielschets van je maken, met geautomatiseerde datamining kunnen eenvoudig en snel patronen gezocht worden.

24/7 surveillance. Iedereen electronisch huisarrest en onder toezicht.
pi_33899042
Ik had gisteren trouwens ook iets vreemd, moest op het postkantoor een aangetekende brief ophalen, vragen ze me om mijn legetimatie, ok daar kan ik inkomen, maar ze voeren dan ook meteen mijn rijbewijsnummer in een computerscherm in. Terwijl als het aan de deur wordt afgegeven dit niet wordt ingevoerd. Deze mevrouw achter de balie zijn dat dat de procedures waren.
pi_33900171
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 12:02 schreef Keromane het volgende:

Niet alleen kunnen mensen met readers met een druk op de knop zien wie er in de buurt rondloopt, vrijwel al je boodschappen zullen zijn uitgerust met RFID chips. Met een druk op de knop kunnen instanties een profielschets van je maken, met geautomatiseerde datamining kunnen eenvoudig en snel patronen gezocht worden.


Albert heijn is daar onder andere vanaf gestapt omdat die manier van datamining alleen maar een hele berg rotzooi oplevert. De enige die daar gelukkig van worden zijn de harde-schijf fabrikanten. Correlaties --als ze er al zijn-- zijn in dat soort grote bestanden zo zwak dat ze nauwelijks opvallen boven de ruis. Iedere moslimterrorist die kunstmest en diesel koopt wordt gemaskeerd door honderden allochtone tuinklussers.

RFID+google is wel een leuke toepassing, en met google's database alleen, als je die real-time tot je beschikking hebt, kun je ook al een hoop. Maar daar hoor ik je niet over. Dan kun je namelijk iedereen eruitfilteren die op zelfmaakbommen zoekt én interessante materialen koopt. De lol van 'datamining' (de meest overhypete kreet in die tak van sport, maar goed, die richting wordt dan ook gedomineerd door incompetente IT'ers, hoewel dat natuurlijk een pleonasme is) zit 'm in 't vinden van een leuke overlap tussen verschillende bestanden.
quote:
24/7 surveillance. Iedereen electronisch huisarrest en onder toezicht.
Joh, ik weet niet of je het doorhebt, maar sinds dejanews ben je al lang niet meer anoniem. Jammeren dat dat gemeen is is zo jaren zeventig..
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:00:59 #129
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_33910158
hey nog even en we hebben ook rfid in je arm plicht
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:04:21 #130
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_33910290
ps veel mensen weten nieteens wat socialisme inhoud , sociaal vinden ze een eng woord
het socialisme en communisme hebben gefaald enkel door het militairisme en de dictatoriale onkwetsbare leiding , dat is niet sociaal en ook niet commune , dat is gewoon debiel.

p.s. drie maal raden wat het imperialisme nu aan het doen is
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 18:09:38 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33910492
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:04 schreef BaajGuardian het volgende:

het socialisme en communisme hebben gefaald enkel door het militairisme en de dictatoriale onkwetsbare leiding , dat is niet sociaal en ook niet commune , dat is gewoon debiel.
Nee, Socialisme heeft gefaald omdat het economisch gezien niet werkt.
Zelfs in afgezwakte vorm faalt het, kijk naar Duitsland en Frankrijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:25:55 #132
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_33913260
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, Socialisme heeft gefaald omdat het economisch gezien niet werkt.
Zelfs in afgezwakte vorm faalt het, kijk naar Duitsland en Frankrijk.
Kapitalisme heeft gefaald omdat het sociaal gezien niet werk. Gaat dit nou over socialisme of over een bewaarplicht?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  dinsdag 10 januari 2006 @ 19:30:24 #133
22944 Breetai
....Relax....
pi_33913455
Er lopen nou eenmaal mensen rond die graag alles onder controle willen hebben, winst willen maken en uit zijn op een hoop macht en aanzien en er alles voor over hebben. In het socialisme krijgen deze mensen geen kans om zich te ontplooien of worden ze niet tegengehouden door de rest als het uit de klouwen loopt.

uiteindelijk zal je BBP van een land ook inkelderen en de concurrentiepositie ten opzichte van andere landen omlaag kelderen.
"I’ll renounce cynicism when it ceases having predictive powers" -- @devbisme
pi_33914805
Niet als je zelf je eigen BBP maakt, en bereid bent om kernwapens in te zetten tegen regeringen die niet met je mee willen werken.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 20:03:47 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33914835
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 19:25 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Kapitalisme sociaaldemocratie heeft gefaald omdat het sociaal gezien niet werk. Gaat dit nou over socialisme of over een bewaarplicht?
Je hebt gelijk, verder over bewaarplicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_33915818
Ik ben lange tijd skeptisch geweest tegen de roepers van "De overheid krijgt teveel macht! Politiestaat! Censuur! Mijn privacy, wat doe je!". Echter begin ik nu toch te beseffen dat ik mijn ongelijk toe moet geven. Waar gaat deze bagger eindigen? Waarschijnlijk nergens
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_33917901
Slotje!
pi_33919313
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 13:12 schreef joshus_cat het volgende:
Maar daar hoor ik je niet over.

Joh, ik weet niet of je het doorhebt, maar sinds dejanews ben je al lang niet meer anoniem. Jammeren dat dat gemeen is is zo jaren zeventig..
Je zult me over zoveel dingen niet horen. Je zult me ook niet horen jammeren, ik reageerde op een vraag van iemand.

Grappig wat je verder beweert, heb je het programma gezien? Al gehoord welke maatregelen genomen worden in Den Haag en Brussel?

archive: no

PS 'slotje' is zo 2005. ;-)
pi_33919744
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:53 schreef Keromane het volgende:
Je zult me over zoveel dingen niet horen. Je zult me ook niet horen jammeren, ik reageerde op een vraag van iemand.
Wat zit je dan te zeuren?
quote:
Grappig wat je verder beweert, heb je het programma gezien? Al gehoord welke maatregelen genomen worden in Den Haag en Brussel?
vermoeiende discussiemaniertjes heb jij zeg. Leg het me nog eens uit, O Grote Keromane, aan mij, arme onwetende.
quote:
PS 'slotje' is zo 2005. ;-)
Het is 2006 om IP-adressen op te vragen, om daarmee langs justitiële weg aan NAW-gegevens te komen zodat je op dat adres een joegoslavische handgranaat naar binnen kunt gooien?
pi_33928613
Vergeet je pilletje niet.
pi_33930843
quote:
Op woensdag 11 januari 2006 02:56 schreef Keromane het volgende:
Vergeet je pilletje niet.
Hoezo, pillen? Iedereen weet toch dat aluminiumfolie het middel is tegen kwade gedachten, zolang je de matte zijde maar aan de binnenkant houdt.
  woensdag 11 januari 2006 @ 09:53:26 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_33930978
Het probleem is niet je privacy maar met deze wet is dat de politie/inlichtingen diensten hierdoor veel te veel macht krijgen omdat ze alles over iedereen te weten kunnen komen, en deze informatie zeer doelbewust kunnen gebruiken of lekken. De trias politica gaat hierdoor mank lopen. We hebben in een moderne staat de scheiding der machten om te voorkomen dat er een te groot machtscentrum ontstaat dat de burger kan onderdrukken. Met deze wet is er een enorme machtspotentie voor de politie/veiligheidsdiensten, en daar gaat het mis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 29 januari 2006 @ 15:27:30 #143
138390 Hannekeee
The O.C. (L)
pi_34581733
http://www.antibewaarplicht.nl
laten we onze kennis bundelen...
  woensdag 22 februari 2006 @ 15:23:21 #144
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_35367033
quote:
De Europese ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken hebben gisteren tijdens een vergadering de bewaarplicht van telecomgegevens definitief goedgekeurd. Het gaat hierbij om informatie over wie met wie belt of mailt, wie welke webpagina's opvraagt en wanneer dat is gebeurd. De Tweede Kamer had met een breed gesteunde motie minister Donner gevraagd tegen te stemmen, maar Donner legde, zoals hij reeds had aangekondigd, de motie naast zich neer en stemde voor. Alleen Ierland en Slowakije stemden tegen. Het lijkt er dus op dat ook met een tegenstem van Donner de bewaarplicht zou zijn goedgekeurd. De ministers besloten dat de lidstaten de bewaarplicht binnen 18 maanden in hun nationale wetgeving moeten hebben opgenomen. De bewaartermijn is minimaal zes maanden en maximaal twee jaar. De gegevens mogen alleen toegankelijk zijn voor bevoegde overheidsinstellingen - dus geen particuliere stichtingen zoals BREIN en BSA - in specifieke gevallen die door de nationale wet worden bepaald. Het zich onbevoegd toegang verschaffen tot de gegevens moet strafbaar worden gesteld. Iedere lidstaat dient een publiekrechtelijke organisatie op te richten die toeziet op de beveiliging van de toegang tot de verkeersgegevens. Minister Donner denkt erover een stichting op te richten die de gegevens moet gaan beheren. Hij wil voorkomen dat het publiek denkt dat de overheid onbeperkt toegang heeft tot de verkeersgegevens, terwijl daar in alle gevallen toestemming van een rechter-commisaris voor nodig is.
Bron Tweakers.net

Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
pi_35367199
Wat is daar mis mee
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35367322
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:28 schreef Tikorev het volgende:
Wat is daar mis mee
Heel veel, gaat veel kosten. Wond op je been en een drukverband op je arm aanleggen. In plaats van het eigen politieapparaat verbeteren (bijvoorbeeld), gaan ze onnodig maatregelen nemen die ze zelf niet in de hand hebben. Ze pakken de basis niet aan. (zei mijn klasgenoot en mede afstudeergenoot/vriend)

Daarnaast vind ik dat Donner had moeten luisteren naar wat de kamer zegt. Democratie voor eigen mening.
pi_35367373
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:32 schreef Integrity het volgende:

[..]

Ze pakken de basis niet aan.
Wat is de basis dan?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35367494
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:33 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat is de basis dan?
Samenwerking tussen Europese politieapparaten. Er zijn nog grenzen en ze werken teveel binnen de grenzen ipv de integrale aanpak.
pi_35367600
Heel goed. Iedereen onder curatele. Nu nog het biometrische paspoort met RFID chip, afschaffen van contant geld en op elke hoek van de straat camera's. Criminaliteit zal zienderogen afnemen, dat zag je wel na de invoering van de ID plicht.
pi_35367821
Pff, ik zet wel een encrypted VPN op met een server die ik in Rusland heb gehost.
Eat that, Donner!

Het is alleen jammer dat de providerwereld, die toch al kapot gaat aan het overmatige gestunt met prijzen, hierdoor definitief de nekslag krijgt. De kosten om dit te implementeren lopen in de miljoenen per provider en van de staat hoeven ze waarschijnlijk geen compensatie te verwachten. De tapverplichting moeten ze ook al uit eigen zak bekostigen. Misdadig gewoon.
Unox, the worst operating system.
pi_35367888
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:40 schreef Keromane het volgende:
Heel goed. Iedereen onder curatele. Nu nog het biometrische paspoort met RFID chip, afschaffen van contant geld en op elke hoek van de straat camera's. Criminaliteit zal zienderogen afnemen, dat zag je wel na de invoering van de ID plicht.
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
Unox, the worst operating system.
pi_35368070
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:37 schreef Integrity het volgende:

[..]

Samenwerking tussen Europese politieapparaten. Er zijn nog grenzen en ze werken teveel binnen de grenzen ipv de integrale aanpak.
Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35368120
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:23 schreef --Christiaan-- het volgende:

[..]

Bron Tweakers.net

Gaat dacht ik nog niet om internetgegevens, (maar wel dus emailgedrag), maar het is allemaal erg wazig
pi_35368179
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)

edit:

en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:

http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/

Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:

pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb

¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..

[ Bericht 76% gewijzigd door Starfish op 22-02-2006 16:03:37 ]
pi_35368276
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.
Opslaan is iets anders als mensen die erachter aan zitten. Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?

Dit is een maatregel die overbodig is, laat ze eerst maar een gezamenlijke organisatie worden. Er was hier maanden geleden over gesproken in een actualiteitenprogramma, waarbij er in 1e instantie gedacht werd aan een goed idee. Ga jij maar eens in een harde schijf 450 miljoen Europeanen opslaan voor 1,5 jaar internetgebruik. Dat is niet te doen, gekkenwerk.

Die basis hoor ik je trouwens verder niets meer over zeggen. Ga jij er vanuit dat alles glad verloopt of dat opslag de basis vormt voor een goede samenwerking?
pi_35368301
Wat is Donner een t*r*ng h*nd

sorry dat ik zo reageer maar dit gaat grote gevolgen hebben.
pi_35368470
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
Erg verwarrend ! , in Computertotaal (nr 3-maart 2006) staat op blz 32:

" Op dit moment valt surfen, chatten en gebruik van nieuwsgroepen nog buiten de bewaarplicht"
pi_35368476
Ik ben ook erg bang voor de beveiliging van die gegevens. Dan kan Donner wel mooi blaten over een stichting die dit wel zal gaan beheren, maar als er iets superinteressant voor hackers, spammers en ander gespuis is, dan zijn het wel de verkeersgegevens van miljoenen internetters. Als je beseft dat een organisatie als de AIVD zomaar diskettes en usb sticks laat slingeren, en gewoon een amateuristisch imago uitstraalt, heb ik hier ook weinig vertrouwen in. Je moet er niet aan denken dat die informatie op straat komt te liggen.
Unox, the worst operating system.
pi_35368583
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)

edit:

en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:

http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/

Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:

pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb

¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..
Deze statistieken van xs4all zijn ook zwaar verneukeratief, eerlijk is eerlijk. Zij hebben het over het totale verkeer, en dat is heel wat meer dan alleen de verkeersgegevens waar het hier om gaat.
Unox, the worst operating system.
pi_35368637
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:59 schreef Integrity het volgende:

[..]

Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35368895
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
Unox, the worst operating system.
pi_35369339
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
Achteraf bedoel je?
  woensdag 22 februari 2006 @ 18:18:57 #163
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_35373913
Ik vind Donner een eikel wat deze beslissing betreft. Bewaar dat maar op een publieke plek. De man heeft ws nog nooit een PC van dichtbij gezien....
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_35374078
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
Officiele cijfers zijn altijd goed in totalitaire samenlevingen. Hitler won met bijna 100% democratische verkiezingen, Stalin werd door bijna 100% van de bevolking op handen gedragen.
pi_35374381
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
... of geen gebruik maakte van computers, of voor overleg even een onschuldig online spelletje had gespeeld met chatmogelijkheden, of heeft rondgereden op zoek naar open wireless networks, of gewoon werknemer was bij een bedrijf met 2000 PC's. Voor bedrijven geldt de bewaarplicht namelijk niet.

Dit is ook best hip: http://www16.brinkster.com/davitf/hip/
pi_35387839
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35388314
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
Als je om elke scheet een kogel moet lossen ook, hoewel ik jouw punt wel snap. Ik vind dat, als ze het kunnen gebruiken, ze het gewoon moeten doen. Helaas brengt dit wel een kostenplaatje met zich mee en die ligt behoorlijk hoog. Ik vind wel dat ze ook andere zaken beter moeten organiseren, in wat ik eerder al heb gezegd.
pi_35388517
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven. Maatregelen tegen criminaliteit, prima, maar dit is het soort symboolpolitiek die ik graag aan de andere kant van de Oceaan zou houden.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_35389262
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:

[..]

Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven
Heb je hier een bron van?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35389687
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Heb je hier een bron van?
http://www.bof.nl/verkeersgegevens_3.html
Unox, the worst operating system.
  woensdag 22 februari 2006 @ 23:42:43 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_35389771
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...
Dat zijn namelijk vreselijke misdaden,.,.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_35389967
quote:
Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35390171
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...
Dat zijn namelijk vreselijke misdaden,.,.
Als de overheid het doet dan is het geen misdaad, wij hebben de overheid namelijk zelf gekozen en zij weten wel wat goed voor ons is.
En privacy mag dan een onvervreemdbaar grondrecht zijn, maar als ze met vliegtuigen in gebouwen gaan vliegen dan moet je gewoon met harde maatregelen komen, dat lijkt me niet meer dan logisch. Die terroristen deinzen ook nergens voor terug, dan moeten wij ook niet terugdeinzen om onze grondrechten in de strijd te gooien. Dat zal ze leren.
Unox, the worst operating system.
pi_35390443
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:46 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...
Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden. Dit onderzoek is achtergehouden door Donner, maar is onderschept en gepubliceerd door Bits of Freedom. De feiten liggen er gewoon, de objectiviteit van BOF is niet eens relevant.
Unox, the worst operating system.
pi_35390717
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:57 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden.
Hoef je niet meteen zo onvriendelijk te doen.....het ging om deze bewering:
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:

[..]

Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven.
Niet om de bewering dat een groot deel van de misdaden zonder verkeersgegegevens hadden kunnen worden opgelost.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:28:23 #176
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35391599
Ik heb echt zo'n fucking hekel aan Donner. De wil van het merendeel van de kamer, die ONS moeten vertegenwoordigen, naast zich neerleggen en dan ook nog bij DIT... big brother award, hier komt ie weer. Voor de zoveelste keer. Die vent moet gestopt worden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35392901
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:04 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoef je niet meteen zo onvriendelijk te doen.....het ging om deze bewering:
[..]

Niet om de bewering dat een groot deel van de misdaden zonder verkeersgegegevens hadden kunnen worden opgelost.
Dat komt toch op hetzelfde neer. Als Donner goede voorbeelden had kunnen noemen van belangrijke zaken die met een bewaarplicht wel opgelost hadden kunnen worden, waarom zou hij dan het onderzoek van de politie Rijnmond achter hebben gehouden?

Nou is er natuurlijk een perfect voorbeeld van een misdrijf waar de bewaarplicht heel snel een einde aan kan maken: warez.
Unox, the worst operating system.
  donderdag 23 februari 2006 @ 03:40:47 #178
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_35394978
nou wanneer het allemaal ingevoerd is ga ik even lekker schijtporno surfen
zal mijn profiel goed doen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_35394992
Ik wens ze veel suc6 om mijn I-net gedrag in de database te bewaren.
  donderdag 23 februari 2006 @ 03:53:26 #180
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_35395035
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:43 schreef sig000 het volgende:

Ik wens ze veel suc6 om mijn I-net gedrag in de database te bewaren.

En dat je het ze maar zo moeilijk mogelijk maakt.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_35395056
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:53 schreef MissHobje het volgende:

[..]


En dat je het ze maar zo moeilijk mogelijk maakt.
Ze moeten nog beginnen.
  donderdag 23 februari 2006 @ 03:58:59 #182
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_35395064
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:57 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ze moeten nog beginnen.
Ja daarom juist
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_35395094
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 03:58 schreef MissHobje het volgende:

[..]

Ja daarom juist
De gemiddelde scriptkiddie maakt ze al helemaal gek daar.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 18:04:25 #184
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_52456688
Kick!
quote:
105 Teletekst vr 17 aug
***************************************
Gegevens providers 1,5 jaar bewaard

***************************************
` Het kabinet wil providers verplichten
telefoon- en internetgegevens van hun
klanten anderhalf jaar te bewaren.Dat
moet de politie helpen bij het opsporen
van misdadigers na ernstige misdrijven.

Volgens een Europese richtlijn moeten
de gegevens minimaal een half jaar en
maximaal twee jaar bewaard worden.Tegen
het kabinetsplan om ze anderhalf jaar
op te slaan kwam veel verzet,onder meer
vanwege de kosten.Minister van Justitie
Hirsch Ballin denkt dat de kosten wel
zullen meevallen.

Providers slaan niet de inhoud op van
mails en telefoontjes,maar tijdstippen,
nummers en adressen.
***************************************
Bron: Teletekst

1.5 jaar dus... Hirsch Ballin denkt zeker dat het om gegevens ter grootte van een floppy gaat, echt wereldvreemd die kerel.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 18:50:31 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52457724
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 18:04 schreef AchJa het volgende:
Kick!
[..]

Bron: Teletekst

1.5 jaar dus... Hirsch Ballin denkt zeker dat het om gegevens ter grootte van een floppy gaat, echt wereldvreemd die kerel.
Nee, Hirsch Balin weet dat de kamerleden er absoluut de ballen verstand van hebben en niet weten waar ze over beslissen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 18:55:46 #186
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_52457847
quote:
Providers slaan niet de inhoud op van mails en telefoontjes,maar tijdstippen, nummers en adressen.
En dat moeten ze nu dus wel gaan doen?
Dus als ik een porno DVD9 download, dan moeten ze die in zn geheel bewaren?
Lol, als dat zo is dan zal het inderdaad een aardige kostenpost worden.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 21:35:51 #187
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_52462084
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, Hirsch Balin weet dat de kamerleden er absoluut de ballen verstand van hebben en niet weten waar ze over beslissen
Hirsch Ballin weet dat het zijn geld niet is, maar geld van de providers en zijn klanten. Dat weet het kabinet ook. Dat het een gemiddelde provider honderden miljoenen gaat kosten zonder onkostenvergoeding (die dan evengoed van de burger af zouden komen, dat terzijde) boeit Hirsch Ballin vrij weinig.

Oh, en 'zware criminaliteit' zoals in het nieuwsbericht omschreven; auteursrechtschending is 'zwaar'.
Kinderporno mag, mits werkzaam bij Justitie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:40:56 #188
154952 spoor4
Spoort niet
pi_52464190
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 18:55 schreef Hukkie het volgende:

[..]

En dat moeten ze nu dus wel gaan doen?
Dus als ik een porno DVD9 download, dan moeten ze die in zn geheel bewaren?
Lol, als dat zo is dan zal het inderdaad een aardige kostenpost worden.
Nee, juist niet. Het opslaan van de inhoud zou namelijk schending van het briefgeheim zijn. Alleen de ip-adressen worden opgeslagen.
pi_52487865
quote:
Op woensdag 14 december 2005 20:39 schreef Doderok het volgende:
Denk dat het met die kosten nog zal meevallen, althans wat de opslag van de gegevens betreft. (hoe het met de ontwikkeling van de benodigde software zit weet ik niet, maar zo moeilijk lijkt het me niet).

Neem bvb het telefoonverkeer: Om de gegevens van een gesprek op te slaan volstaan ±10 bytes.
Stel dat er 15 milj telefoons zijn, waarmee per dag 20 gesprekken gevoerd of berichten verstuurd worden (als iemand de juiste cijfers kent mag hij ze hier posten). Dan moet je elke dag 3GB aan gegevens bewaren. Voor zes maand opslag heb je dan rond de 600 GB nodig. Een harde schijf van 200GB kost minder dan 100 euro, met 300 ¤ heb je dus al genoeg opslagcapaciteit.

Er komen natuurlijk nog een hoop andere kosten bij, maar ik verwacht niet dat de telefoonrekening zal stijgen omwille van de bewaarplicht.

Voor e-mail verkeer zullen de kosten hoger liggen, al was het maar vanwege de spam, de lengte van e-mail adressen etc.

Als iemand het hier niet mee eens is of meer kenis van zaken heeft hoor ik het graag
Je denkt natuurlijk dat men de data gewoon op een 200gb SATA schijfje opslaat

Forget it!
een 72GB 15k hotswap scsi schijfje kost al euro! Tel daar nog eens je NAS bij en overige software en het wordt een heeeeeeele duur aangelegenheid
pi_52487932
Ik denk dat ik ergens in Afrika een Terminal server in een datacenter ga hosten. connecten door een VPN tunnel, knappe internet provider die mij dan nog kan tracen.

Kansloze bedoeling dit, er zijn talloze manieren om de hele loging te ontlopen. De echte crimineel / terrorist zal dit dan ook zeker niet laten.

Conclusie: De echte crimineel komt weg, de brave burger wordt in de gaten gehouden

[ Bericht 4% gewijzigd door Mii_Sonnie op 18-08-2007 23:01:09 ]
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:12:53 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52488232
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 22:55 schreef Mii_Sonnie het volgende:
Ik denk dat ik ergens in Afrika een Terminal server in een datacenter ga hosten. connecten door een VPN tunnel, knappe internet provider die mij dan nog kan tracen.

Kansloze bedoeling dit, er zijn talloze manieren om de hele loging te ontlopen. De echte crimineel / terrorist zal dit dan ook zeker niet laten.

Conclusie: De echte crimineel komt weg, de brave burger wordt in de gaten gehouden
Jij hebt het door, het gaat niet om terroristen te pakken of de maffia, het gaat erom de internet economie goed in de gaten te kunnen houden en bv zwart werk in internet op te sporen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:21:27 #192
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_52488392
zwartwerk, drugshandel, pedoseksualiteit, rippen, downloaden etc, etc.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_52492839
Donner moet ja zeggen van Balkie, en die moet zn beurt weer ja zeggen van Bush. Amerika heeft er namelijk wel baat bij als ze in onze databases kunnen spitten. Dat deze betaald zijn door ons zelf is natuurlijk alleen maar mooi meegenomen.

Over die RFID chips in je arm ben ik nog niet helemaal overtuigd. Maar wie weet wat ze verzinnen om mensen het te laten overwegen.

Eerst is het "kijk eens hoe handig", daarna veranderd het uiteraard in "sorry, maar zonder chip kan je geen boodschappen doen"

Dat internet is ze een brok in de keel. Het is één groot anarchistisch zooitje. Voor burgers uiteraard prachtig. Maar ik heb de laatste jaren al genoeg politici horen zeggen dat het "tijd is om internet te gaan reguleren", althans daar kwam het op neer. Enge gedachte.

Dat loggen is nutteloos. Criminelen en Pedo's hebben echt geen email nodig, en ook geen internetbrowser om hun activiteiten uit te voeren.

Zwartwerk aanpakken? In de zin van Synthesist maakt voor 300 euro websites, voor de bedrijven van Pietje, Klaasje en Kees? Kom me maar halen jongens, doe je best

[ Bericht 7% gewijzigd door Synthesist op 19-08-2007 02:52:53 ]
pi_52537765
Zodra het aftappen van internetverkeer begint wil ik geen kwaad woord meer over Stalin, Hitler, de Stasi en Noord-Korea horen. Het is immers goed om de burger in de gaten te houden, toch?
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_52538929
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 03:39 schreef fernando_redondo het volgende:

[..]

Inderdaad
Ik heb weldegelijk dingen te verbergen.
Foto's die ik met mijn vriendin uitwissel bijvoorbeeld. Die gaan helemaal niemand wat aan behalve ons. Gesprekken die ik met mijn vriendin voer gaat niemand wat aan. Webcamsessies ook niet. (conclusies die je daar zelf uit wil trekken laat ik je in zweven)

Opgerot met die opgeblazen terrorzooi.
pi_52539354
quote:
Op vrijdag 14 oktober 2005 04:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

idd. zag vandaag nog een aflevering op discovery waar telefoongegevens van iemand 6 jaar na dato aanleding gaven om de man terecht te arresteren. prima dus. ik ben trouwens ook voor een dna-afgifte van elk persoon. ik wil wel graag dat de overheid het beheerd en niet doorspeelt aan lieden behalve justitie. die garantie moet je hebben, ten koste van een gigantische geldclaim.
Op het moment dat het bekend is dat je internetzooi opgeslagen wordt zoeken criminelen weer een andere methode om ongezien dingen te kunnen uitvoeren. Dus dan pak je ze er niet meer mee.
Intussen worden mijn gegevens wel opgeslagen in een systeem waar miljarden in wordt geinvesteerd.
Wat heb je er uiteinderlijk aan? Helemaal niets, maar ze weten wel zo'nbeetje alles van mijn leven.

Die paar keer dat er iemand wordt opgepakt naar aanleiding van opgeslagen telefoondata vind ik trouwens ernstig verwaarloosbaar tegenover mensen die opgepakt worden zonder de big brother databanken te raadplegen.
  donderdag 10 april 2008 @ 16:33:09 #197
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_57960044
En weer een kick...
quote:
NGO's en ISP's eisen schrappen bewaarplicht
Uitgegeven: 9 april 2008 13:19
Laatst gewijzigd: 9 april 2008 13:29

AMSTERDAM - In een brief aan het Europese Hof van Justitie vragen 43 non-gouvernementele organisaties en internetproviders om vernietiging van de Europese richtlijn voor 'dataretentie'. Die is volgens de ondertekenaars in strijd met de mensenrechten.

De richtlijn verplicht EU-lidstaten om wetgeving op te stellen die internetproviders en telecombedrijven verplicht om allerlei gegevens over het bel-, e-mail- en surfgedrag van hun klanten op te slaan. De informatie zou van belang zijn voor de bestrijding van terrorisme en zware criminaliteit.

Mensenrechten

Volgens de ondertekenaars van de brief - waaronder het Nederlandse XS4ALL - is de bewaarplicht echter in strijd met de mensenrechten, waaronder het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer, het briefgeheim en de vrije meningsuiting.

Ook vormt de bewaarplicht een aanslag op het recht op privébezit, menen de briefschrijvers. Internetproviders kunnen door de regelgeving immers niet vrij over hun apparatuur beschikken: ze worden gedwongen die in te zetten om klantgegevens op te slaan.

Ierland

De 43 ondertekenaars sturen hun brief als ondersteuning van een protest van Ierland tegen de richtlijn. Dat land baseerde zijn bezwaren op formele argumenten: de richtlijn zou zijn vastgesteld op grond van de verkeerde Europese verdragen.

Tweede Kamer

Internetprovider XS4ALL protesteerde onlangs in een open brief aan de Tweede Kamer ook al tegen de bewaarplicht. Het parlement behandelt in mei een Nederlands wetsvoorstel voor de implementatie van de richtlijn.
Nu.nl

Ik ben benieuwd, de Europese richtlijn zal in dit geval wel weer eens niet zo belangrijk geacht worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 10-04-2008 18:00:29 (typo) ]
  donderdag 10 april 2008 @ 17:06:17 #198
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57960749
quote:
Op donderdag 10 april 2008 16:33 schreef AchJa het volgende:
En weer een kick...
[..]

Nu.nl

Ik ben benieuwd, de Europese richtlijn zal ik dit geval wel weer eens niet zo belangrijk geacht worden.
Iemand op de opiniepagina van xs4all stelde voor om medewerking te weigeren, en het dus niet op te slaan, om vervolgens de zaak tot en met Straatsburg te laten gaan.

Ik ben niet heel erg juridisch ingesteld, maar wat denken jullie, maakt dat een kans?

Benieuwd of men trouwens ook de data van CERN bij wilt gaan houden...
quote:
[..] De deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC), waarmee CERN het ontstaan van het heelal onderzoekt, genereert jaarlijks zoveel data dat, gebrand op cd, de stapel cd’s 64 kilometer hoog zou worden. De wetenschappers van CERN zijn bang dat het huidig internet door deze hoeveelheid data overbelast zou raken en ineen zou storten. Dat internet nu nog traag is, komt volgens hen omdat het een kluwen is van oude en nieuwe componenten, waarvan er veel voor telefonie zijn ontworpen.

„Het enige antwoord hierop was een nieuw netwerk dat krachtig genoeg is om de data onmiddellijk naar andere onderzoekscentra te sturen”, zegt prof. Tony Doyle, technisch directeur van het Gridproject. [..]
Bron &
quote:
[..] Op dit moment zijn er 55.000 servers aangesloten, maar naar verwachting zijn dat er binnen twee jaar 200.000. Tussen twee van die servers zou een bioscoopfilm kunnen worden gedownload in minder dan vijf seconden. [..]
bron
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')