Goed idee, ik ben voor.quote:Op vrijdag 16 december 2005 11:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Zeg, ik bedenk me net iets, en hopelijk is het niet iets heel doms. Maar die hele bewaarplicht is imo heel makkelijkk te saboteren. Een kleine applicatie in je computer die op de achtergrond volstrekt willekeurig websites aanroept, en natuurlijk weer afsluit. Met al die breedband verbindingen moet dat kunnen. en iets dergelijks voor e-mails.
Dit hele project verzuipen in bagger, nu zullen ze het weten ook!![]()
Internet Censorshipquote:
DIe bestaat al..... en het heet p2p , torrent en nog wat.quote:Op vrijdag 16 december 2005 11:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Zeg, ik bedenk me net iets, en hopelijk is het niet iets heel doms. Maar die hele bewaarplicht is imo heel makkelijkk te saboteren. Een kleine applicatie in je computer die op de achtergrond volstrekt willekeurig websites aanroept, en natuurlijk weer afsluit. Met al die breedband verbindingen moet dat kunnen. en iets dergelijks voor e-mails.
Dit hele project verzuipen in bagger, nu zullen ze het weten ook!![]()
Verdomd, dat gaat inderdaad hardquote:Op vrijdag 16 december 2005 16:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
DIe bestaat al..... en het heet p2p , torrent en nog wat.
Doe maar eens een onderzoek ( ColaSoft Capsa is een leuk monitoringstooltje daarvoor) van een p2p-verbinding met connected clients, zo'n lijstje gaat best rap hoor.
En wat zegt zo'n lijstje ..... juist helemaal niks.
Op goed vertrouwen ofzoquote:Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.
Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
quote:
Wel heel pessimistisch, maar ok; ik kan even geen westers land noemen waar het niet voor geldtquote:"No government, of its own motion, will increase its own weakness, for that would mean to acquiesce in its own destruction ... governments, whatever their pretensions otherwise, try to preserve themselves by holding the individual down ... Government itself, indeed, may be reasonably defined as a conspiracy against him. Its one permanent aim, whatever its form, is to hobble him sufficiently to maintain itself." ~ H.L. Mencken
Mjaquote:"It is said that power corrupts, but actually it's more true that power attracts the corruptible. The sane are usually attracted by other things than power."
Zijn er eigenlijk peilingen over deze kwestie?quote:"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting that vote." -Benjamin Franklin
Je zou de wet er eens op na kunnen slaan, en lees ook die studie van het erasmusquote:Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.
Je zou jezelf eens moeten verdiepen in de kwestie.quote:Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
De muziekindustrie wil de beperking van bepaalde vooraf vastgelegde vormen van criminaliteit uit het voorstel hebben, zodat de opgeslagen gegevens voor de bestrijding van iedere vorm van criminaliteit kunnen worden gebruikt.quote:Op zaterdag 17 december 2005 00:52 schreef Doderok het volgende:
Gaan we niet een beetje off-topic? Ik heb nog geen enkele bron gezien waaruit blijkt dat al het internetverkeer gelogd gaat worden. Integendeel, het verzoek van de muziekindustrie om de bewaarplicht uit te breiden wijst op het tegendeel.
In dit pdf-document van de EU valt onder andere het volgende te lezen:quote:Tenzij iemand een goede bron heeft ( en niet tweakers met hun "Het persbericht van het EP zegt het niet expliciet, maar waarschijnlijk moet ook worden bijgehouden welke webpagina's iedereen bezoekt.") ga ik er vanuit dat het enkel e-mail verkeer betreft.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 | Te bewaren categorieën gegevens De lidstaten zorgen ervoor dat de volgende categorieën gegevens ter uitvoering van deze richtlijn worden bewaard: (a) gegevens die nodig zijn om de bron van een communicatie te traceren en te identificeren; (b) gegevens die nodig zijn om de bestemming van een communicatie te traceren en te identificeren; (c) gegevens die nodig zijn om de datum, het tijdstip en de duur van een communicatie te bepalen; (d) gegevens die nodig zijn om het type communicatie te bepalen; (e) gegevens die nodig zijn om het communicatiemiddel of het vermoedelijke communicatiemiddel te identificeren; (f) gegevens die nodig zijn om de locatie van mobielecommunicatie-apparatuur te bepalen. Binnen de categorieën als bedoeld in artikel 4 van deze richtlijn te bewaren soorten gegevens: a) gegevens die nodig zijn om de bron van een communicatie te traceren en te identificeren: (1) in het geval van telefonie over een vast netwerk: (a) het telefoonnummer van de oproeper; (b) naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker; (2) in het geval van mobiele telefonie: (a) het telefoonnummer van de oproeper; (b) naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker; (3) in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en internettelefonie: (a) het dynamisch of statisch internetprotocoladres (IP-adres) dat door de internetprovider aan een verbinding wordt toegewezen; (b) de gebruikersidentificatie van de bron van de communicatie; (c) de zogeheten connection label of het telefoonnummer toegewezen aan elke communicatie die het publieke telefoonnetwerk binnenkomt; (d) naam en adres van de abonnee of de geregistreerde gebruiker aan wie het IP-adres, de connection label of de gebruikersidentificatie was toegewezen op het tijdstip van de communicatie. b) gegevens die nodig zijn om de bestemming van een communicatie te traceren en te identificeren; (1) in het geval van telefonie over een vast netwerk: (a) het telefoonnummer (de telefoonnummers) van de opgeroepene(n); (b) naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s); (2) in het geval van mobiele telefonie: (a) het telefoonnummer (de telefoonnummers) van de opgeroepene(n); (b) naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s); (3) in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en internettelefonie: (a) de connection label of gebruikersidentificatie van de beoogde ontvanger(s) van een communicatie; (b) naam en adres van de abonnee(s) of de geregistreerde gebruiker(s) die de beoogde ontvanger(s) van een communicatie zijn. c) gegevens die nodig zijn om de datum, het tijdstip en de duur van een communicatie te bepalen: (1) in het geval van telefonie over een vast netwerk en mobiele telefonie: (a) datum en tijdstip van aanvang en einde van de verbinding; (2) in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en internettelefonie: (a) datum en tijdstip van de log-in en log-off van een internetsessie gebaseerd op een bepaalde tijdzone. d) gegevens die nodig zijn om het type communicatie te bepalen: (1) in het geval van telefonie over een vast netwerk: (a) de telefoniediensten die worden gebruikt, bijvoorbeeld spraak, conference call, fax of berichten. (2) in het geval van mobiele telefonie: (a) de telefoniediensten die worden gebruikt, bijvoorbeeld spraak, conference call, Short Message Service (SMS), Enhanced Media Service (EMS) of Multi-Media Service (MMS). e) gegevens die nodig zijn om het communicatiemiddel of het vermoedelijke communicatiemiddel te identificeren: (1) in het geval van mobiele telefonie: (a) de International Mobile Subscriber Identity (IMSI) van de oproepende en de opgeroepen deelnemer(s) aan de communicatie; (b) de International Mobile Equipment Identity (IMEI) van de oproepende en de opgeroepen deelnemer(s) aan de communicatie; (2) in het geval van internettoegang, e-mail over het internet en internettelefonie: (a) het inbellende nummer voor een inbelverbinding; (b) de digital subscriber line (DSL) of andere aansluitpuntidentificatie van de initiatiefnemer van de communicatie; (c) het media access control (MAC-) adres of ander identificerend gegeven van het apparaat van de initiatiefnemer van de communicatie. f) Gegevens die nodig zijn om de locatie van mobielecommunicatie-apparatuur te bepalen: (1) de locatie-aanduiding (Cell ID) bij het begin en aan het einde van de verbinding; (2) koppeling van de cell id’s aan hun geografische locatie bij het begin en aan het einde van de verbinding. |
Zit het te kijken,quote:Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3
---
Minority report, maar dan in het echt. Ingrijpen door de overheid voordat criminaliteit plaatsvindt. 24/7 monitoring van de wieg tot het graf door allerlei instanties. Datamining. Een korpschef noemde analyse van DNA profielen in de toekomst om afwijkingen op te sporen.
Gezien. Het voorspellen van misdrijven zal vast het hart van menig korpschef sneller doen kloppen, maar persoonlijk vind ik het een gevaarlijke ontwikkeling. De vraag is waar men op een gegeven moment de grens trekt en of men zich niet al te makkelijk zal laten leiden door de alsmaar toenemende technologische mogelijkheden.quote:Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3
---
Minority report, maar dan in het echt. Ingrijpen door de overheid voordat criminaliteit plaatsvindt. 24/7 monitoring van de wieg tot het graf door allerlei instanties. Datamining. Een korpschef noemde analyse van DNA profielen in de toekomst om afwijkingen op te sporen.
Ik heb het ook gezien, maar vraag me echt af of dit wel uberhaubt gaat werken, als je maar genoeg zoekt vindt je altijd wel ergens verbanden in. En zullen ze er ooit nog eens achter komen dat de meeste overvallen gepleegd worden door mannen met schoenmaat 42, maar dat dat komt omdat dat gewoon het gemiddelde schoengrootte is van de mannenpopulatie denkt men daar dan nog wel aan?quote:Op maandag 9 januari 2006 19:50 schreef Keromane het volgende:
Aardig programma nu op Ned.3
De maakbaarheid wel, maar het idee van het vooraf bepalen of iemand crimineel gaat worden gaat toch meer uit van een dictatoriaal regime, waarbij men wil weten wie de tegenstanders zijn.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is trouwens wel weer de hele socialistische gedachte van de maakbare samenleving, met veel, heel veel baantjes voor mensen met een sociologie opleiding die rapportjes schrijven voor ministeries...
Iets waar socialisten natuurlijk de nodige ervaring mee hebben, in een aantal varianten van hun ideologiequote:Op dinsdag 10 januari 2006 09:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De maakbaarheid wel, maar het idee van het vooraf bepalen of iemand crimineel gaat worden gaat toch meer uit van een dictatoriaal regime, waarbij men wil weten wie de tegenstanders zijn.
Ach ja en de rechtse gunta's in midden amerika, het communisme, en het facisme ookquote:Op dinsdag 10 januari 2006 09:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Iets waar socialisten natuurlijk de nodige ervaring mee hebben, in een aantal varianten van hun ideologie
quote:Op dinsdag 10 januari 2006 09:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach ja en de rechtse gunta's in midden amerika,
Spreek ik dat tegen?quote:en het facisme ook![]()
dat is een variant van het socialismequote:het communisme,
Binnen een jaar of tien heb je een verplicht Digid op je paspoort met biometrische RFID chip. Als je wilt bellen/mailen zul je moeten inloggen met dat ding. Ook allerlei andere zaken zijn dan alleen nog mogelijk met de chip die je 24 uur per dag bij je dient te dragen.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 04:28 schreef sig000 het volgende:
Ja maar hoe moet dat nu met huis vol gebruikers van 1 abbo?![]()
quote:Op dinsdag 10 januari 2006 12:02 schreef Keromane het volgende:
Niet alleen kunnen mensen met readers met een druk op de knop zien wie er in de buurt rondloopt, vrijwel al je boodschappen zullen zijn uitgerust met RFID chips. Met een druk op de knop kunnen instanties een profielschets van je maken, met geautomatiseerde datamining kunnen eenvoudig en snel patronen gezocht worden.
Joh, ik weet niet of je het doorhebt, maar sinds dejanews ben je al lang niet meer anoniem. Jammeren dat dat gemeen is is zo jaren zeventig..quote:24/7 surveillance. Iedereen electronisch huisarrest en onder toezicht.
Nee, Socialisme heeft gefaald omdat het economisch gezien niet werkt.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 18:04 schreef BaajGuardian het volgende:
het socialisme en communisme hebben gefaald enkel door het militairisme en de dictatoriale onkwetsbare leiding , dat is niet sociaal en ook niet commune , dat is gewoon debiel.
Kapitalisme heeft gefaald omdat het sociaal gezien niet werk.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, Socialisme heeft gefaald omdat het economisch gezien niet werkt.
Zelfs in afgezwakte vorm faalt het, kijk naar Duitsland en Frankrijk.
Je hebt gelijk, verder over bewaarplicht.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 19:25 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Kapitalisme sociaaldemocratie heeft gefaald omdat het sociaal gezien niet werk.Gaat dit nou over socialisme of over een bewaarplicht?
Je zult me over zoveel dingen niet horen. Je zult me ook niet horen jammeren, ik reageerde op een vraag van iemand.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 13:12 schreef joshus_cat het volgende:
Maar daar hoor ik je niet over.
Joh, ik weet niet of je het doorhebt, maar sinds dejanews ben je al lang niet meer anoniem. Jammeren dat dat gemeen is is zo jaren zeventig..
Wat zit je dan te zeuren?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 21:53 schreef Keromane het volgende:
Je zult me over zoveel dingen niet horen. Je zult me ook niet horen jammeren, ik reageerde op een vraag van iemand.
quote:Grappig wat je verder beweert, heb je het programma gezien? Al gehoord welke maatregelen genomen worden in Den Haag en Brussel?
Het is 2006 om IP-adressen op te vragen, om daarmee langs justitiële weg aan NAW-gegevens te komen zodat je op dat adres een joegoslavische handgranaat naar binnen kunt gooien?quote:PS 'slotje' is zo 2005. ;-)
Hoezo, pillen? Iedereen weet toch dat aluminiumfolie het middel is tegen kwade gedachten, zolang je de matte zijde maar aan de binnenkant houdt.quote:Op woensdag 11 januari 2006 02:56 schreef Keromane het volgende:
Vergeet je pilletje niet.
Bron Tweakers.netquote:De Europese ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken hebben gisteren tijdens een vergadering de bewaarplicht van telecomgegevens definitief goedgekeurd. Het gaat hierbij om informatie over wie met wie belt of mailt, wie welke webpagina's opvraagt en wanneer dat is gebeurd. De Tweede Kamer had met een breed gesteunde motie minister Donner gevraagd tegen te stemmen, maar Donner legde, zoals hij reeds had aangekondigd, de motie naast zich neer en stemde voor. Alleen Ierland en Slowakije stemden tegen. Het lijkt er dus op dat ook met een tegenstem van Donner de bewaarplicht zou zijn goedgekeurd. De ministers besloten dat de lidstaten de bewaarplicht binnen 18 maanden in hun nationale wetgeving moeten hebben opgenomen. De bewaartermijn is minimaal zes maanden en maximaal twee jaar. De gegevens mogen alleen toegankelijk zijn voor bevoegde overheidsinstellingen - dus geen particuliere stichtingen zoals BREIN en BSA - in specifieke gevallen die door de nationale wet worden bepaald. Het zich onbevoegd toegang verschaffen tot de gegevens moet strafbaar worden gesteld. Iedere lidstaat dient een publiekrechtelijke organisatie op te richten die toeziet op de beveiliging van de toegang tot de verkeersgegevens. Minister Donner denkt erover een stichting op te richten die de gegevens moet gaan beheren. Hij wil voorkomen dat het publiek denkt dat de overheid onbeperkt toegang heeft tot de verkeersgegevens, terwijl daar in alle gevallen toestemming van een rechter-commisaris voor nodig is.
Heel veel, gaat veel kosten. Wond op je been en een drukverband op je arm aanleggen. In plaats van het eigen politieapparaat verbeteren (bijvoorbeeld), gaan ze onnodig maatregelen nemen die ze zelf niet in de hand hebben. Ze pakken de basis niet aan. (zei mijn klasgenoot en mede afstudeergenoot/vriend)quote:
Wat is de basis dan?quote:
Samenwerking tussen Europese politieapparaten. Er zijn nog grenzen en ze werken teveel binnen de grenzen ipv de integrale aanpak.quote:
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:40 schreef Keromane het volgende:
Heel goed. Iedereen onder curatele. Nu nog het biometrische paspoort met RFID chip, afschaffen van contant geld en op elke hoek van de straat camera's. Criminaliteit zal zienderogen afnemen, dat zag je wel na de invoering van de ID plicht.
Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:37 schreef Integrity het volgende:
[..]
Samenwerking tussen Europese politieapparaten. Er zijn nog grenzen en ze werken teveel binnen de grenzen ipv de integrale aanpak.
Gaat dacht ik nog niet om internetgegevens, (maar wel dus emailgedrag), maar het is allemaal erg wazigquote:
Opslaan is iets anders als mensen die erachter aan zitten. Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het opslaan van gegevens wordt nu juist integraal aangepakt.
Erg verwarrend ! , in Computertotaal (nr 3-maart 2006) staat op blz 32:quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
Deze statistieken van xs4all zijn ook zwaar verneukeratief, eerlijk is eerlijk. Zij hebben het over het totale verkeer, en dat is heel wat meer dan alleen de verkeersgegevens waar het hier om gaat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:56 schreef Starfish het volgende:
Jawel, het gaat om alle internetgegevens centraal opslaan (e-mail, websitebezoek, etc.)
edit:
en om even een indicatie te geven van de hoeveelheid gegevens; dit is een overzichtje van alleen XS4ALL sinds 5 september 2005:
http://www.xs4all.nl/bewaarplicht/
Stel dat ze dat op harde schijven willen opslaan:
pakweg 38,4 miljoen CD's per 7 maanden
=
83200 HDD's van 300Gb
¤ 150 per disk is afgerond ¤ 12,480,000 aan HD's...alleen voor XS4ALL. (~6% vd NL markt) => voorzichtige schatting NL ¤ 208,000,000 cha-ching..
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:59 schreef Integrity het volgende:
[..]
Je kunt wel opslaan, maar als er geen samenwerking is tussen resercheurs die er achteraan zitten.. wat heb je er dan aan?
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
Achteraf bedoel je?quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of er nou samenwerking is of niet, daar veranderen de opgeslagen gegevens niet van. Lijkt me wel handig als je bijvoorbeeld een terrorist oppakt die een aanslag heeft gepleegd om even te kunnen nakijken met wie hij het afgelopen jaar allemaal contact heeft gehad...
Officiele cijfers zijn altijd goed in totalitaire samenlevingen. Hitler won met bijna 100% democratische verkiezingen, Stalin werd door bijna 100% van de bevolking op handen gedragen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
... of geen gebruik maakte van computers, of voor overleg even een onschuldig online spelletje had gespeeld met chatmogelijkheden, of heeft rondgereden op zoek naar open wireless networks, of gewoon werknemer was bij een bedrijf met 2000 PC's. Voor bedrijven geldt de bewaarplicht namelijk niet.quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...quote:Op woensdag 22 februari 2006 16:13 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
...om er vervolgens achter te komen dat het een slimme terrorist is die kennis heeft van encryptie, anonymizing proxies en alleen met anonieme pre-paid telefoontjes belt...
Als je om elke scheet een kogel moet lossen ook, hoewel ik jouw punt wel snap. Ik vind dat, als ze het kunnen gebruiken, ze het gewoon moeten doen. Helaas brengt dit wel een kostenplaatje met zich mee en die ligt behoorlijk hoog. Ik vind wel dat ze ook andere zaken beter moeten organiseren, in wat ik eerder al heb gezegd.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven. Maatregelen tegen criminaliteit, prima, maar dit is het soort symboolpolitiek die ik graag aan de andere kant van de Oceaan zou houden.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:02 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als je alleen maatregelen mag nemen die voor elke situatie 100% waterdicht zijn kun je elke maatregel in strijd tegen criminaliteit en terreur wel afschaffen...
Heb je hier een bron van?quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:
[..]
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven
als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...quote:Op woensdag 22 februari 2006 15:48 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, maar er is nog nooit zo weinig misdaad geweest als in Nazi Duitsland of tijdens het Stalin bewind in Rusland.
Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:40 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
http://www.bof.nl/verkeersgegevens_3.html
Als de overheid het doet dan is het geen misdaad, wij hebben de overheid namelijk zelf gekozen en zij weten wel wat goed voor ons is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
als je de moord op hele volkeren niet meerekend, de schending van de mensenrechten, de martelingen en de vervolgingen...
Dat zijn namelijk vreselijke misdaden,.,.
Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden. Dit onderzoek is achtergehouden door Donner, maar is onderschept en gepubliceerd door Bits of Freedom. De feiten liggen er gewoon, de objectiviteit van BOF is niet eens relevant.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:46 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik kan er niets over vinden in deze bron....overigens ook wel een objectieve bron zeg...![]()
Hoef je niet meteen zo onvriendelijk te doen.....het ging om deze bewering:quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:57 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar er staat iets over 2 onderzoeken die uitgevoerd zijn, eentje door Erasmus en de andere door de politie Rijnmond. Uit het 2e bleek dat het leeuwendeel van de misdaden zelfs zonder verkeersgegegevens opgelost hadden kunnen worden.
Niet om de bewering dat een groot deel van de misdaden zonder verkeersgegegevens hadden kunnen worden opgelost.quote:Op woensdag 22 februari 2006 23:16 schreef Litpho het volgende:
[..]
Donner is hierbij meerdere malen gevraagd of er in het verleden zaken zijn geweest die met behulp van deze maatregelen wel of sneller opgelost hadden kunnen worden en daar moest hij het antwoord schuldig op blijven.
Dat komt toch op hetzelfde neer. Als Donner goede voorbeelden had kunnen noemen van belangrijke zaken die met een bewaarplicht wel opgelost hadden kunnen worden, waarom zou hij dan het onderzoek van de politie Rijnmond achter hebben gehouden?quote:Op donderdag 23 februari 2006 00:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Hoef je niet meteen zo onvriendelijk te doen.....het ging om deze bewering:
[..]
Niet om de bewering dat een groot deel van de misdaden zonder verkeersgegegevens hadden kunnen worden opgelost.
quote:Op donderdag 23 februari 2006 03:43 schreef sig000 het volgende:
Ik wens ze veel suc6 om mijn I-net gedrag in de database te bewaren.![]()
![]()
Ze moeten nog beginnen.quote:Op donderdag 23 februari 2006 03:53 schreef MissHobje het volgende:
[..]![]()
En dat je het ze maar zo moeilijk mogelijk maakt.
Bron: Teletekstquote:105 Teletekst vr 17 aug
***************************************
Gegevens providers 1,5 jaar bewaard
***************************************
` Het kabinet wil providers verplichten
telefoon- en internetgegevens van hun
klanten anderhalf jaar te bewaren.Dat
moet de politie helpen bij het opsporen
van misdadigers na ernstige misdrijven.
Volgens een Europese richtlijn moeten
de gegevens minimaal een half jaar en
maximaal twee jaar bewaard worden.Tegen
het kabinetsplan om ze anderhalf jaar
op te slaan kwam veel verzet,onder meer
vanwege de kosten.Minister van Justitie
Hirsch Ballin denkt dat de kosten wel
zullen meevallen.
Providers slaan niet de inhoud op van
mails en telefoontjes,maar tijdstippen,
nummers en adressen.
***************************************
Nee, Hirsch Balin weet dat de kamerleden er absoluut de ballen verstand van hebben en niet weten waar ze over beslissenquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 18:04 schreef AchJa het volgende:
Kick!
[..]
Bron: Teletekst
1.5 jaar dus... Hirsch Ballin denkt zeker dat het om gegevens ter grootte van een floppy gaat, echt wereldvreemd die kerel.
En dat moeten ze nu dus wel gaan doen?quote:Providers slaan niet de inhoud op van mails en telefoontjes,maar tijdstippen, nummers en adressen.
Hirsch Ballin weet dat het zijn geld niet is, maar geld van de providers en zijn klanten. Dat weet het kabinet ook. Dat het een gemiddelde provider honderden miljoenen gaat kosten zonder onkostenvergoeding (die dan evengoed van de burger af zouden komen, dat terzijde) boeit Hirsch Ballin vrij weinig.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 18:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, Hirsch Balin weet dat de kamerleden er absoluut de ballen verstand van hebben en niet weten waar ze over beslissen
Nee, juist niet. Het opslaan van de inhoud zou namelijk schending van het briefgeheim zijn. Alleen de ip-adressen worden opgeslagen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 18:55 schreef Hukkie het volgende:
[..]
En dat moeten ze nu dus wel gaan doen?
Dus als ik een porno DVD9 download, dan moeten ze die in zn geheel bewaren?
Lol, als dat zo is dan zal het inderdaad een aardige kostenpost worden.
Je denkt natuurlijk dat men de data gewoon op een 200gb SATA schijfje opslaatquote:Op woensdag 14 december 2005 20:39 schreef Doderok het volgende:
Denk dat het met die kosten nog zal meevallen, althans wat de opslag van de gegevens betreft. (hoe het met de ontwikkeling van de benodigde software zit weet ik niet, maar zo moeilijk lijkt het me niet).
Neem bvb het telefoonverkeer: Om de gegevens van een gesprek op te slaan volstaan ±10 bytes.
Stel dat er 15 milj telefoons zijn, waarmee per dag 20 gesprekken gevoerd of berichten verstuurd worden (als iemand de juiste cijfers kent mag hij ze hier posten). Dan moet je elke dag 3GB aan gegevens bewaren. Voor zes maand opslag heb je dan rond de 600 GB nodig. Een harde schijf van 200GB kost minder dan 100 euro, met 300 ¤ heb je dus al genoeg opslagcapaciteit.
Er komen natuurlijk nog een hoop andere kosten bij, maar ik verwacht niet dat de telefoonrekening zal stijgen omwille van de bewaarplicht.
Voor e-mail verkeer zullen de kosten hoger liggen, al was het maar vanwege de spam, de lengte van e-mail adressen etc.
Als iemand het hier niet mee eens is of meer kenis van zaken heeft hoor ik het graag![]()
Jij hebt het door, het gaat niet om terroristen te pakken of de maffia, het gaat erom de internet economie goed in de gaten te kunnen houden en bv zwart werk in internet op te sporenquote:Op zaterdag 18 augustus 2007 22:55 schreef Mii_Sonnie het volgende:
Ik denk dat ik ergens in Afrika een Terminal server in een datacenter ga hosten. connecten door een VPN tunnel, knappe internet provider die mij dan nog kan tracen.
Kansloze bedoeling dit, er zijn talloze manieren om de hele loging te ontlopen. De echte crimineel / terrorist zal dit dan ook zeker niet laten.
Conclusie: De echte crimineel komt weg, de brave burger wordt in de gaten gehouden
Ik heb weldegelijk dingen te verbergen.quote:
Op het moment dat het bekend is dat je internetzooi opgeslagen wordt zoeken criminelen weer een andere methode om ongezien dingen te kunnen uitvoeren. Dus dan pak je ze er niet meer mee.quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 04:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
idd. zag vandaag nog een aflevering op discovery waar telefoongegevens van iemand 6 jaar na dato aanleding gaven om de man terecht te arresteren. prima dus. ik ben trouwens ook voor een dna-afgifte van elk persoon. ik wil wel graag dat de overheid het beheerd en niet doorspeelt aan lieden behalve justitie. die garantie moet je hebben, ten koste van een gigantische geldclaim.
Nu.nlquote:NGO's en ISP's eisen schrappen bewaarplicht
Uitgegeven: 9 april 2008 13:19
Laatst gewijzigd: 9 april 2008 13:29
AMSTERDAM - In een brief aan het Europese Hof van Justitie vragen 43 non-gouvernementele organisaties en internetproviders om vernietiging van de Europese richtlijn voor 'dataretentie'. Die is volgens de ondertekenaars in strijd met de mensenrechten.
De richtlijn verplicht EU-lidstaten om wetgeving op te stellen die internetproviders en telecombedrijven verplicht om allerlei gegevens over het bel-, e-mail- en surfgedrag van hun klanten op te slaan. De informatie zou van belang zijn voor de bestrijding van terrorisme en zware criminaliteit.
Mensenrechten
Volgens de ondertekenaars van de brief - waaronder het Nederlandse XS4ALL - is de bewaarplicht echter in strijd met de mensenrechten, waaronder het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer, het briefgeheim en de vrije meningsuiting.
Ook vormt de bewaarplicht een aanslag op het recht op privébezit, menen de briefschrijvers. Internetproviders kunnen door de regelgeving immers niet vrij over hun apparatuur beschikken: ze worden gedwongen die in te zetten om klantgegevens op te slaan.
Ierland
De 43 ondertekenaars sturen hun brief als ondersteuning van een protest van Ierland tegen de richtlijn. Dat land baseerde zijn bezwaren op formele argumenten: de richtlijn zou zijn vastgesteld op grond van de verkeerde Europese verdragen.
Tweede Kamer
Internetprovider XS4ALL protesteerde onlangs in een open brief aan de Tweede Kamer ook al tegen de bewaarplicht. Het parlement behandelt in mei een Nederlands wetsvoorstel voor de implementatie van de richtlijn.
Iemand op de opiniepagina van xs4all stelde voor om medewerking te weigeren, en het dus niet op te slaan, om vervolgens de zaak tot en met Straatsburg te laten gaan.quote:Op donderdag 10 april 2008 16:33 schreef AchJa het volgende:
En weer een kick...
[..]
Nu.nl
Ik ben benieuwd, de Europese richtlijn zal ik dit geval wel weer eens niet zo belangrijk geacht worden.
Bron "e:[..] De deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC), waarmee CERN het ontstaan van het heelal onderzoekt, genereert jaarlijks zoveel data dat, gebrand op cd, de stapel cd’s 64 kilometer hoog zou worden. De wetenschappers van CERN zijn bang dat het huidig internet door deze hoeveelheid data overbelast zou raken en ineen zou storten. Dat internet nu nog traag is, komt volgens hen omdat het een kluwen is van oude en nieuwe componenten, waarvan er veel voor telefonie zijn ontworpen.
„Het enige antwoord hierop was een nieuw netwerk dat krachtig genoeg is om de data onmiddellijk naar andere onderzoekscentra te sturen”, zegt prof. Tony Doyle, technisch directeur van het Gridproject. [..]
bronquote:[..] Op dit moment zijn er 55.000 servers aangesloten, maar naar verwachting zijn dat er binnen twee jaar 200.000. Tussen twee van die servers zou een bioscoopfilm kunnen worden gedownload in minder dan vijf seconden. [..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |