VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Landen hebben een verschillende doelstelling en verwachtingspatroon en een andere maatstaf dus. Frankrijk wil beter spelen dan Finland, Nederland wil hopenlijk beter zijn dan de Oekraine, of plaatsen we ons nu op hun niveau?quote:
Ik heb er ook wel aardig wat vertrouwen in, maar ik baseer de merites van een trainer vaak op de wissels die hij maakt. Dan geef je namelijk blijk van dat je doorhebt hoe het strategische spel in elkaar zit, waar de knelpunten zitten en een precieze kennis van de kwaliteiten van je bankzitters om die knelpunten aan te pakken zonder een andere verzwakking in te brengen.quote:Op maandag 5 september 2005 10:43 schreef MaxPower het volgende:
Toen hij de tweede helft ging experimenteren met de wissels ging het fout, maar dat is een leermomentje. Zoiets zal hij op het WK dus niet meer doen, daar was het dus ook een oefenwedstrijd voor.
Ik krijg steeds meer vertrouwen in Van Basten.
Van Basten's wissels pakten echter allemaal verkeerd uit. Of dat komt omdat hij het spel niet doorheeft, of omdat hij eigenlijk alleen de kwaliteiten van z'n jong Ajax spelers kent (en die er dus elke keer inzet ookal zijn ze uit vorm), weet ik niet. Maar het doet me wel twee keer denken of hij een toptrainer is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In oefenwedstrijden wil hij gewoon zien of die jongens iets toevoegen. En de wissel van Vennegoor was zo slecht nog niet.
Ja... wat pakte die wissel van VOH verkeerd uit zeg...quote:Op maandag 5 september 2005 10:58 schreef speknek het volgende:
Van Basten's wissels pakten echter allemaal verkeerd uit.
quote:'Zo, die hebben we ook afgeslacht'
Bondscoach Marco van Basten over de moeizame 1-0 zege op Armenië (de volkskrant)
Nee, Advocaat en Van Gaal waren de leukste thuis.quote:Op maandag 5 september 2005 11:55 schreef SCH het volgende:
Grappig zeg
Waarom die er toch steeds weer bijgehaald?quote:Op maandag 5 september 2005 11:57 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Nee, Advocaat en Van Gaal waren de leukste thuis.
als referentiemateriaalquote:Op maandag 5 september 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom die er toch steeds weer bijgehaald?
Rijkaard vond ik inderdaad ook goed. Wel een beetje zweverig af en toe. Onder Michels was het voetbal ook grotendeels drama. Alleen hij maakte het wel af op het toernooi. En mijn gevoel zegt dat Van Basten datzelfde in zich heeft. Over de periode 74 kan ik uiteraard niet oordelen.quote:Op maandag 5 september 2005 12:12 schreef SCH het volgende:
Refereer liever aan Rijkaard of Michels.
Michels stond niet echt bekend om zijn stand-up talent, maar kwam af en toe wel grappig uit de hoek. Hij was niet zo serieus/ streng meer.quote:Op maandag 5 september 2005 12:12 schreef SCH het volgende:
Refereer liever aan Rijkaard of Michels.
Rijkaard was niet grappig. Ik heb echter nog steeds veel respect voor Rijkaard's coaching talent.
Marco is de king of comedy
quote:Op maandag 5 september 2005 12:17 schreef ScienceFriction het volgende:
Marco is de king of comedy
quote:Nederland beter in moeilijke wedstrijden
5 september 2005
Het komende WK begint steeds meer vorm te krijgen. Nu hebben Oekraďne en de Verenigde Staten zich gekwalificeerd, terwijl er een wonder moet gebeuren wil Nederland geen eerste in de poule eindigen. Want als er het afgelopen weekeinde één ding duidelijk is geworden, dan is het wel hoe belangrijk de zes punten zijn geweest die we tegen zowel Roemenië als Finland hebben gepakt. Uit en thuis van dit soort ploegen winnen is toch een bijzondere prestatie geweest.
Ja, ook tegen Finland. De Finnen mogen dan met de 0-0 tegen Andorra een geweldige flater hebben geslagen, tegen teams van het kaliber Roemenië, Tsjechië en Nederland zijn ze altijd heel link om tegen te spelen. Als je zo'n ploeg zowel uit als thuis verslaat, dan heb je gewoon goede zaken gedaan. En dat geldt helemaal voor de dubbele overwinning op Roemenië.
Het lijkt er ook een beetje op dat het Nederlands elftal met moeilijke wedstrijden beter uit de voeten kan dan met de makkelijke potjes. Daarom wordt de komende interland tegen Andorra best wel interessant. Dat er woensdag in Eindhoven gewonnen gaat worden is geen punt van discussie, wel de manier waarop. Want de kunst in wedstrijden als tegen Armenië en Andorra is om het jezelf zo snel mogelijk heel makkelijk te maken.
Had Nederland tegen Armenië voor de pauze met 2-0 of 3-0 voorgestaan, dan had de ploeg veel meer gedoseerd de rest van de wedstrijd kunnen uitspelen. Nu moest de inzet verdubbeld worden om de boel alsnog recht te trekken. Een onnodige krachtverspilling, waar het team van moet leren.
Want juist tijdens lange en zware toernooien als het WK is het belangrijk dat je niet te vroeg met je krachten smijt. Essentieel is daarom dat je niet alleen goed voetbalt, maar dat ook effectief doet. Dat vereist een heel specifieke kwaliteit bij iedere voetballer. Vooral in mentaal opzicht. Als coach kan je ook daaraan zien hoe ver een speler is.
Daarom moet Armenië-Nederland voor Marco van Basten en John van 't Schip heel leerzaam zijn geweest. Er was sprake van veel slechte passes, veel balverlies en er moest fysiek te veel gecompenseerd worden. In dat opzicht kan tegen Andorra bekeken worden welke speler zich weer iets heeft verbeterd.
Het mooie van deze discussie is natuurlijk dat je bezig bent details te verbeteren. Omdat de resultaten er zijn en het team op de drempel van het WK staat. Dat is een geweldige verdienste van de spelers en de coaches. Laten we vooral dat niet uit het oog verliezen.
Š Johan Cruijff
Ik ben blij dat er vlak boven je een Fries is die wel humor heeft anders had ik hier weer een standaard humorloze Friezen antwoor moeten zetten.. jou anti-Marco houding gaat zo ver dat je dit niet eens grappig vind?quote:Op maandag 5 september 2005 11:55 schreef SCH het volgende:
Grappig zeg
ps: jij blijft volgend jaar wel lekker thuis neem ik aan als wij op woonboten staan te dansen neem ik aan toch?
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
Weet jij welke uitspraken er allemaal gedaan zijn door de coach van Oekraďne? Ik niet hoor. Ze hebben een spits waarvan er maar een paar op de wereld rondlopen (en beter is dan wat NL in de spits heeft) en het is voor de rest een heel degelijke ploeg. Daarnaast is het ook zo dat itt NL waar landen zich voor ingraven dat minder gebeurt tegen landen als de Oekraďne.quote:Op maandag 5 september 2005 10:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Oekraine plaatst zich voor het eerst met een indrukwekkende reeks, als je dat geen goede kwalificatie vindt? Of is de maatstaf voor de Oekraine hetzelfde als voor Nederland?
Heeft de Oekraine ook een coach die zo hoog van de toren blies en zij afgerekend te willen worden op aantrekkelijk voetbal?
En waarom zou de maatstaf voor NL zo heel anders moeten zijn dan voor Oekraďne? Omdat we toevallig twee spelers hebben die bij ManU spelen?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik had het van niemand grappig gevonden. MaxPower is een groninger trouwens.quote:Op maandag 5 september 2005 12:24 schreef Stefkuh het volgende:
[..]
Ik ben blij dat er vlak boven je een Fries is die wel humor heeft anders had ik hier weer een standaard humorloze Friezen antwoor moeten zetten.. jou anti-Marco houding gaat zo ver dat je dit niet eens grappig vind?
Dat sowieso.quote:ps: jij blijft volgend jaar wel lekker thuis neem ik aan als wij op woonboten staan te dansen neem ik aan toch?
De Oekraine haalt voor het eerst een WK, Nederland stond er tweemaal in de finale.quote:Op maandag 5 september 2005 12:26 schreef Doc het volgende:
En waarom zou de maatstaf voor NL zo heel anders moeten zijn dan voor Oekraďne? Omdat we toevallig twee spelers hebben die bij ManU spelen?
Tsja, met welke landen wil jij NL kwalitatief vergelijken. Oekraďne dus niet, maar waar wel mee? Frankrijk, dat het slechter doet? Portugal, dat het tegen lichtere tegenstanders slechter doet? Italië dat het slechter doet? Duitsland, waarvan de algemene opnie is dat het een slecht resultaat is dat NL daar niet simpel van gewonnen heeft? Spanje, dat het slechter doet?quote:Op maandag 5 september 2005 10:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Landen hebben een verschillende doelstelling en verwachtingspatroon en een andere maatstaf dus. Frankrijk wil beter spelen dan Finland, Nederland wil hopenlijk beter zijn dan de Oekraine, of plaatsen we ons nu op hun niveau?
Met welk land wil jij NL vergelijken dan?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat verklaard een hoopquote:Op maandag 5 september 2005 12:28 schreef SCH het volgende:
Ik had het van niemand grappig gevonden. MaxPower is een groninger trouwens.
En sowieso niet blij zijn als er met dit voetbal gewonnen wordt natuurlijk Ik wil dan wel een brief in de VI zien van je met als titel "Wereld Kampioen van de armoe" of iets dergelijksquote:Dat sowieso.
Wie schopt ze allemaal in elkaarrrrr... Huntelaaarrrrr Huntelaahahaaaaarrrrr!!
Ja - meer dan 25 jaar geleden toen Oekraďne ook nog niet eens als apart land mee deed ...quote:Op maandag 5 september 2005 12:29 schreef SCH het volgende:
[..]
De Oekraine haalt voor het eerst een WK, Nederland stond er tweemaal in de finale.
Griekenland won Euro04 - en die staan nu 4e in hun poule.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Jahoor, van de pak em beet 35 wissels de laatste 13 wedstrijden, pakte er eentje goed uit. Ik moet m'n mening herzien, van Basten is briljant .quote:Op maandag 5 september 2005 11:09 schreef ScienceFriction het volgende:
Ja... wat pakte die wissel van VOH verkeerd uit zeg...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat is er verkeerd uitgepakt dan?quote:Op maandag 5 september 2005 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Jahoor, van de pak em beet 35 wissels de laatste 13 wedstrijden, pakte er eentje goed uit. Ik moet m'n mening herzien, van Basten is briljant .
Volgens mij staan we 4 punten los.
Okay, geef me maar een analyse van de wissels en vertel maar wat er volgens jou verkeerd is uitgepakt. Verder zou ik het wel interessant vinden om te horen wie jij had gewisseld en waarom en wat je denkt dat het resultaat was geweest.quote:Op maandag 5 september 2005 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Jahoor, van de pak em beet 35 wissels de laatste 13 wedstrijden, pakte er eentje goed uit. Ik moet m'n mening herzien, van Basten is briljant .
Uiteindelijk is er genoeg gewisseld om de wedstrijden te winnen.
Ik heb het idee dat jij puur naar de wedstrijd tegen Duitsland kijkt (een oefeninterland) en daarop je mening over het gehele wisselbeleid baseert...
Frankrijk wil beter spelen dan Finland en Nederland beter dan Oekraine, maar hun eerste, primaire doelstelling is kwalificatie zeker stellen. Op welke manier dan ook. De secundaire doelstelling is goed voetbal en dat moeten we nu maar eens gaan laten zien.quote:Op maandag 5 september 2005 10:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Landen hebben een verschillende doelstelling en verwachtingspatroon en een andere maatstaf dus. Frankrijk wil beter spelen dan Finland, Nederland wil hopenlijk beter zijn dan de Oekraine, of plaatsen we ons nu op hun niveau?
Dus stellen dat kwalificatie met lelijk voetbal ons op een gelijk niveau zet als Oekraine is onzin; dat wordt bepaald door de resultaten. Kijk eens naar het voetbal van Italie in het verleden, die hebben zich nog nooit met mooi voetbal gekwalificeerd en zijn toch een topland.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
Welnee, de wissels van van der Vaart en Sneyder brachten gisteren ook niks. In het eerste geval haalde hij zelfs creativiteit en aanvallende impulsen (die heel erg node gemist werden) uit de wedstrijd. Duitsland was een uitstekend voorbeeld inderdaad, waarbij we na de wissels ineens ons goede spel kwijtraakten. Maar ook daarvoor was het me iets dat al opgevallen was. Je hebt trainers die een wedstrijd kunnen keren door de juiste wissels, Co Adriaanse is zo iemand bijvoorbeeld, Van Basten is dat totnutoe nog totaal niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Laat Marco maar lekker zijn gang gaan, de spelers hebben weer plezier en we winnen weer. Én we gaan naar het WK!
Wat willen we nog meer...
Wat willen we nog meer...
Je hebt het over ongeveer 35 wissels en je kunt alleen Duitsland (oefeninterland waarbij sowieso veel gewisseld én geëxperimenteerd wordt) en Armenië opnoemen qua "foute wissels"? Ik heb het idee dat het gehele wisselbeleid wordt bekritiseerd op basis van 2 wedstrijden en dat de rest van de wedstrijden al collectief gewist zijn.quote:Op maandag 5 september 2005 12:55 schreef speknek het volgende:
Welnee, de wissels van van der Vaart en Sneyder brachten gisteren ook niks. In het eerste geval haalde hij zelfs creativiteit en aanvallende impulsen (die heel erg node gemist werden) uit de wedstrijd. Duitsland was een uitstekend voorbeeld inderdaad, waarbij we na de wissels ineens ons goede spel kwijtraakten. Maar ook daarvoor was het me iets dat al opgevallen was. Je hebt trainers die een wedstrijd kunnen keren door de juiste wissels, Co Adriaanse is zo iemand bijvoorbeeld, Van Basten is dat totnutoe nog totaal niet.
VdV en Sneyder deden het weinig minder dan hun voorgangers hoor. Het hele team speelde lethargisch en ongeďnteresseerd. Creativiteit hoef je tegen zulke ploegen ook niet te verwachten.
74% balbezit en nauwelijks kansen creëeren... dan heeft het niet meer met wissels te maken maar met de algehele scherpte van een ploeg.
quote:Op maandag 5 september 2005 12:56 schreef Zwansen het volgende:
Wat willen we nog meer...
slettebak [@] gmail.com
En volkomen terecht ook! .quote:Op maandag 5 september 2005 13:03 schreef ScienceFriction het volgende:
en dat de rest van de wedstrijden al collectief gewist zijn.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb me onder van Basten maar een half uurtje echt kunnen vermaken. De rest was weinig soeps .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vermaak me alleen al om dit topic! Tnx, Marco!
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
idd,de meeste zijn opeens allemaal een soort van ajaxsupporters geworden,eerst goed spel en daarna pas het resultaat.quote:Op maandag 5 september 2005 13:22 schreef Suijk het volgende:
Ik vermaak me alleen al om dit topic! Tnx, Marco!
NAAR HET ANDERE FORUM!
Dan ben ik vanaf nu Marco-fan.quote:Op maandag 5 september 2005 13:22 schreef Suijk het volgende:
Ik vermaak me alleen al om dit topic! Tnx, Marco!
HUP MARCO - NOG MEER OPDAMMEN
SCH ...
quote:Op maandag 5 september 2005 12:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Tsja, met welke landen wil jij NL kwalitatief vergelijken. Oekraďne dus niet, maar waar wel mee? Frankrijk, dat het slechter doet? Portugal, dat het tegen lichtere tegenstanders slechter doet? Italië dat het slechter doet? Duitsland, waarvan de algemene opnie is dat het een slecht resultaat is dat NL daar niet simpel van gewonnen heeft? Spanje, dat het slechter doet?
Met welk land wil jij NL vergelijken dan?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Die Braziliaanse handen zullen ook volgend jaar weer met de Cup staan, weinig kans dat er 1 ploeg te vinden is die Ronaldo, Ronaldinho, Adriano en Robinho allemaal aan banden kan leggenquote:
Als je die ploeg zag tijdens de Confedarations Cup.. als het er echt om gaat staan ze er, in dat geval pas in de finale maar wat een finale was het. Mooiste wedstrijd die ik ooit gezien heb.
Big dick.
Met Nederland natuurlijk.quote:Op maandag 5 september 2005 13:52 schreef Doc het volgende:
SCH ...
Voor een land dat graag goed voetbal wil spelen, en een bondscoach die dat predikt, gaat het uitermate beroerd met tot nu toe 1 aardige helft in al die wedstrijden.
Brazilie piekt te vroeg.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
SCH is verbolgen dat Foppe geen bondscoach is.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Is ie wel, alleen niet van het grote Oranjequote:Op maandag 5 september 2005 18:12 schreef tong80 het volgende:
SCH is verbolgen dat Foppe geen bondscoach is.
Foppe faalde als bondscoach van Jong Oranje. Zelfs in eigen land wist ie niet verder te komen dan de halve finale. Ze speelden één leuke wedstrijd dankzij Quincy. Met spelers zoals Vlaar en Maduro wist ie niks meer te brengen dan middelmatige wedstrijden. Het geluk bij de loting bracht hem naar de halve finale. Maar niemand zal dit tournooi herinneren als de grote doorbraak van talenten. Daar waar in 82 Been van 't Schip en van Basten de harten stal van het Mexicaanse publiek, was het nu onNederlands hoe er werd gespeeld. Met deze groep had ie historie kunnen schrijven maar helaas de KNVB stalde een onderwijzer voor deze groep.quote:Op maandag 5 september 2005 18:14 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:
[..]
Is ie wel, alleen niet van het grote Oranje
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
In 1978 bestond Oekraďne nog niet eens.quote:Op maandag 5 september 2005 12:29 schreef SCH het volgende:
[..]
De Oekraine haalt voor het eerst een WK, Nederland stond er tweemaal in de finale.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Zelfs als je NL alleen met NL wil vergelijken dan komt dit elftal vooralsnog als best goed uit de bus: wanneer heeft NL voor het laatst zo'n redelijke voorronde gespeeld?quote:Op maandag 5 september 2005 13:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Met Nederland natuurlijk.
Voor een land dat graag goed voetbal wil spelen, en een bondscoach die dat predikt, gaat het uitermate beroerd met tot nu toe 1 aardige helft in al die wedstrijden.
En zoals gezegd - met alle andere "grote namen" doet NL het ook niet slecht. Als "grote naam" doe je het in voorrondes zelden of nooit goed genoeg ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Nederland speelt een hele slechte voorronde. Er is nog nauwelijks op redelijk niveu gevoetbald en dat mag wel verwacht worden zeker gezien de hoge toon van de nieuwe coach.quote:Op dinsdag 6 september 2005 09:19 schreef Doc het volgende:
[..]
Zelfs als je NL alleen met NL wil vergelijken dan komt dit elftal vooralsnog als best goed uit de bus: wanneer heeft NL voor het laatst zo'n redelijke voorronde gespeeld?
En zoals gezegd - met alle andere "grote namen" doet NL het ook niet slecht. Als "grote naam" doe je het in voorrondes zelden of nooit goed genoeg ...
Nee Van Basten zei dat dat de doelstelling was. Daar werkt ie dus naartoe wat moet resulteren in een eindtoernooi met briljant voetbal en de wereldbeker.
Zou toch wel iets van zichtbaar mogen zijn nu?quote:Op dinsdag 6 september 2005 15:22 schreef MaxPower het volgende:
Nee Van Basten zei dat dat de doelstelling was. Daar werkt ie dus naartoe wat moet resulteren in een eindtoernooi met briljant voetbal en de wereldbeker.
