abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29783664
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws. Iedereen en alles is welkom, vooral digitale jihad strijders.

Voor alle vervelende luizen, pestkoppen en klieren is er het IRC-kanaal, genaamd #pol.

Volgende POL-meet eind augustus te Groningen. Noteer het in uw agenda !
quote:
"Is de islam een achterlijke cultuur? Was het maar waar. Daarvoor zijn wel remedies te vinden. Nee, de waarheid over de islam is angstwekkender. De islam is een structurele wantoestand die al ruim 1400 jaar alle aspecten van de opvoeding, cultuur, economie, politiek en omgangsvormen overheerst. (...) Het is naïef om te denken dat Nederland met deze wantoestand niets te maken heeft. Nederland heeft er alleen maar een nieuwe naam aan gegeven: de multiculturele samenleving."
Afshin Ellian - (Trouw)
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:09:37 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29783697
quote:
Germany, Hitler, the Third Reich and UFO's

The Mystical Third Reich.
(From the video: UFO: Mysteries of the Third Reich.)
It is well documented that Hitler and senior members of the SS had a great interest in both the occult and also the development of new technologies.

Since the first sightings of German Foo Fighters, many have claimed that the Nazi's, assisted by many revered scientists, had actually developed fully operational flying saucers by the end of World War 2.

It is also held that while these scientists left Germany 'in droves' to join the US Space Program, many of these disks were secreted to bases in the Antarctic where they remain, and are tested today.
quote:
On September 29, 1944, at 10:45 a.m., a test pilot was trying out a new Messerschmitt jet, ME 262 Schwalbe, when two luminous points situated on his right suddenly caught his attention. He shot at full speed in that direction and found himself face to face with a cylindrical object, more than three hundred feet long with some openings along its side, and fitted with long antennae placed in front up to about halfway along its length. Having approached within about 1,500 feet of the craft the pilot was amazed to see that it was moving at a speed of more than 1,200 m.p.h.

The Foo Fighter was actually an unmanned probe, it's mission to fly along side enemy aircraft and reek havoc on the planes navigation and communication equipment. The Germans knew the craft by the German name for tortoise due to the crafts tortoise like appearance when it was on the ground.
pi_29783707
quote:
Afshin Ellian



Mr. dr. Afshin Ellian (27 februari 1966) is een rechtsgeleerde, filosoof en dichter. Hij is een expert in het internationaal strafrecht.

In 1989 kwam hij als politiek vluchteling naar Nederland. Als ervaringsdeskundige van de totalitaire, islamistische staat en de repressie van de islam schrijft en becommentarieert hij over de wereld in het algemeen en de Nederlandse samenleving in het bijzonder.

Ellian werd geboren in Teheran. Toen na de revolutie in Iran de linkse partij waartoe hij behoorde werd verboden, kon hij kiezen tussen zichzelf aangeven en meewerken met de veiligheidsdiensten of vluchten. Hij koos (in 1983) voor dat laatste en vluchtte naar Pakistan. Omdat hij in Pakistan nog steeds teruggestuurd kon worden naar Iran, vluchtte hij korte tijd later naar Afghanistan. In Kabul studeerde hij drie jaar geneeskunde. Hier leerde hij zijn vrouw kennen.

In 1989 werd hij geëvacueerd in een vliegtuig dat door de Verenigde Naties was gecharterd en kwam in Nederland aan. Hier ging hij rechten studeren. In 1996 studeerde hij tegelijkertijd in drie richtingen af: staatsrecht, strafrecht en filosofie.

Aan de universiteit waar hij afstudeerde, de Katholieke Universiteit Brabant, bleef hij enige tijd verbonden als wetenschappelijk onderzoeker. Aan de Universiteit van Amsterdam werd hij hoogleraar strafrecht. Per 1 november 2003 is hij als universitair hoofddocent bij de afdeling Encyclopedie van de Rechtswetenschap verbonden aan de Universiteit Leiden.

In 2003 promoveerde Ellian op een onderzoek naar de Waarheids- en Verzoeningscommissie van Zuid-Afrika. Hij verdiepte zich in de spanning tussen het strafrecht en de verzoening. Hij concludeerde dat de commissie een volledig acceptabel tribunaal is dat internationaal respect verdient.

Hij heeft een column in NRC Handelsblad en daarnaast is hij ook een veelgevraagde gast in televisieprogramma's als Buitenhof, Netwerk en Nova.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afshin_Ellian
http://denaaktewaarheid.web-log.nl/

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_29783737
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:59 schreef Mutant01 het volgende:
Mijn pa is ook ouder dan Ellian, die weet het dus ook beter. Daarnaast bedoelt Afshin Ellian natuurlijk de Iraanse cultuur, die is inderdaad achterlijk ja. Zijn moederland is achterlijk en dat kan je ook aan hem zien, hij is het product van een achterlijk moederland.
Hmm zou hij zo achterlijk zijn? Hij heeft meer bereikt dan mening autochtoon met zijn 3 studies, laat staan wat hij bereikt heeft tov allochtonen.

Nee achterlijk is hij zeker niet. Kritisch dat is hij wel en dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk en ook niet verrassend.
pi_29783749
Is het de repressie door de islam of door de ayatollahs?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_29783764
o, is dat 'm.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29783789
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:11 schreef du_ke het volgende:
Is het de repressie door de islam of door de ayatollahs?
De ayatollahs beroepen zich op de islam
pi_29783800
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hmm zou hij zo achterlijk zijn? Hij heeft meer bereikt dan mening autochtoon met zijn 3 studies, laat staan wat hij bereikt heeft tov allochtonen.

Nee achterlijk is hij zeker niet. Kritisch dat is hij wel en dat jij het er niet mee eens bent is duidelijk en ook niet verrassend.
Er zijn zat mensen aan te wijzen die meerdere studies hebben gevolgd zowel onder allochtoon als autochtoon. Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk. Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.

Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt. Wie had 7-8 jaar geleden nog van Efshin Ellian gehoord? Zijn timing is perfect natuurlijk, dat moet ik wel toegeven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29783827
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De ayatollahs beroepen zich op de islam
Tja maar daar zit wel de kneep denk ik. Ik kan ook wel een toren opblazen of een bom onder sail leggen en me daarbij beroepen op de Islam maar maakt dat dan de islam schuldig?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_29783848
Over objectiviteit? Waarom zou mijn opa niet objectief zijn, en deze meneer die in 3 fundamentalistisch Islamitische landen heeft gezeten wel? Waarom mijn opa niet en deze meneer die slechts met de Sjietische cultuur is opgegroeit wel? De soennitische cultuur is toch wel duizend maal anders, van een "deskundige" zou je toch wel verwachten dat ie dat onderscheid kan maken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:16:19 #12
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29783883
Ellian is een tactloze lul. Typerend was de manier waarop hij Hirsi Ali aanviel tijdens haar afwezigheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29783923
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn zat mensen aan te wijzen die meerdere studies hebben gevolgd zowel onder allochtoon als autochtoon. Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk. Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.

Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt. Wie had 7-8 jaar geleden nog van Efshin Ellian gehoord? Zijn timing is perfect natuurlijk, dat moet ik wel toegeven.
Je moet even je persoonlijke antipathie voor hem opzij zetten. Je kunt niet beweren dat hij achterlijk is.
quote:
In 1989 werd hij geëvacueerd in een vliegtuig dat door de Verenigde Naties was gecharterd en kwam in Nederland aan. Hier ging hij rechten studeren. In 1996 studeerde hij tegelijkertijd in drie richtingen af: staatsrecht, strafrecht en filosofie.
Mi is dat een knappe prestatie. Er zijn allochtonen die hier al 30 wonen en nog geen woord Nederlands spreken laat staan dat ze iets bereikt hebben.
Bovendien vind ik persoonlijk zijn kritiek wel legitiem wat betreft de islam. Hij gebruikt wellicht harde bewoordingen maar dat is nodig om iets te kunnen veranderen. Want het is duidelijk dat de multiculturele samenleving in Nederland verre van perfect is en dat de islam wat betreft ontwikkelingen is blijven steken in de middeleeuwen.
pi_29783982
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:14 schreef du_ke het volgende:
Tja maar daar zit wel de kneep denk ik. Ik kan ook wel een toren opblazen of een bom onder sail leggen en me daarbij beroepen op de Islam maar maakt dat dan de islam schuldig?
Dat is wel iets anders. De sharia is een legitiem islamitisch systeem, dat voeren ze uit in Iran. De misstanden die daardoor ontstaan zijn direct het gevolg van de islam zelf.
pi_29784006
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je moet even je persoonlijke antipathie voor hem opzij zetten. Je kunt niet beweren dat hij achterlijk is.
[..]

Mi is dat een knappe prestatie. Er zijn allochtonen die hier al 30 wonen en nog geen woord Nederlands spreken laat staan dat ze iets bereikt hebben.
Bovendien vind ik persoonlijk zijn kritiek wel legitiem wat betreft de islam. Hij gebruikt wellicht harde bewoordingen maar dat is nodig om iets te kunnen veranderen. Want het is duidelijk dat de multiculturele samenleving in Nederland verre van perfect is en dat de islam wat betreft ontwikkelingen is blijven steken in de middeleeuwen.
De allochtonen die hier kwamen, kwamen om te werken en niet om van de linkse subsidies destijds gebruik te maken om te gaan studeren. Het doel was werken en ze kregen voor de rest niets vergoed. Je vergelijking slaat dan ook als een lul op een drumstel en doet de hardwerkende 1e generatie echt zwaar tekort. Bovendien is mijn persoonlijke antipathie gebaseerd op achterlijke uitspraken van hem, het is dan niet gek dat ik hem achterlijk noem.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784036
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij springt er eigenlijk alleen uit om het feit dat hij loze domme uitspraken doet die de media graag overneemt natuurlijk.
Heb je daar voorbeelden van? Ik vind hem vrij intelligent overkomen nl.
quote:
Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.
Ehm, ons onderwijs is een typisch links subsidie-systeem? En omdat hij daar gebruik van heeft gemaakt mag hij er geen kritiek op hebben?
quote:
Hij is niet kritisch, immers er is niets kritisch aan die kritiek. Het zijn loze kreten waarmee hij de media en het publiek bespeelt.
Net als jouw kritiek op hem?

Ik vind hem wel degelijk goede kritiek leveren. Zo beschreef hij perfect zijn probleem met de behandeling van nieuwkomers door zijn eigen ervaring als voorbeeld te nemen. De ambtenaar die hem begeleidde adviseerde hem oude kleren aan te trekken wanneer hij een uitkering aan zou vragen want dan kreeg hij meer dan wanneer hij in pak zou verschijnen. Zijn kritiek dat het verwachtingspatroon van nieuwkomers door de verzorgingsstaat er voor zorgt dat het prestatieniveau van deze nieuwkomers in de samenleving zo laag ligt vind ik behoorlijk steekhoudend.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_29784200
Zijn verleden en zijn opleiding zijn wat mij betreft niet echt interessant, het gaat bij iedereen, en dus ook bij hem, om wat hij schrijft en zegt. Als hij echter zou zeggen dat vluchtelingen alleen maar profiteurs zijn, bijvoorbeeld, dan is zijn verleden natuurlijk wel relevant. Althans, het zou hypocriet zijn en dan mogen je argumenten nog zo goed zijn, hypocriete mensen worden niet zo serieus genomen. Maar goed! Ik heb geen flauw idee of hij hypocriet is en het boeit mij ook niet zo.
pi_29784224
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:21 schreef sizzler het volgende:

[..]

Heb je daar voorbeelden van? Ik vind hem vrij intelligent overkomen nl.
Voorbeeld staat notabene in de OP, als je dat "intelligent" vind overkomen ben je volgens mij ook vatbaar voor een teletubbie met een politieke statement.
quote:
Ehm, ons onderwijs is een typisch links subsidie-systeem? En omdat hij daar gebruik van heeft gemaakt mag hij er geen kritiek op hebben?
Dat mag hij best, maar hij is dan wel zo inconsequent als de pest. Overigens is het apart om te zien dat hij zijn landgenoten (gevluchte iraniers) helemaal niet een hart onder de riem steekt. Verdonk stuurt deze mensen gewoon terug.
quote:
Net als jouw kritiek op hem?
Mijn kritiek komt niet in de media of in grote kranten. Ik heb geen macht en kan geen groot publiek bereiken, een groot verschil.
quote:
Ik vind hem wel degelijk goede kritiek leveren. Zo beschreef hij perfect zijn probleem met de behandeling van nieuwkomers door zijn eigen ervaring als voorbeeld te nemen. De ambtenaar die hem begeleidde adviseerde hem oude kleren aan te trekken wanneer hij een uitkering aan zou vragen want dan kreeg hij meer dan wanneer hij in pak zou verschijnen. Zijn kritiek dat het verwachtingspatroon van nieuwkomers door de verzorgingsstaat er voor zorgt dat het prestatieniveau van deze nieuwkomers in de samenleving zo laag ligt vind ik behoorlijk steekhoudend.
Dat is geen kritiek, dat zijn gewoon leugens. Die verhaaltjes heb ik nog nooit gehoord, van geen enkele nieuwkomer, bij Ellian wel hoor. Ook al zou dat bij hem zo zijn geweest, wie zegt dat dat in andere gevallen ook zo gebeurd?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784287
quote:
Als Afshin Ellian geen buitenlander was geweest dan was hij allang door
commentatoren aangepakt. Men vindt dat hij voor een buitenlander al
redelijk Nederlands spreekt, en ontziet hem. Maar dat is neerbuigend. Hij
is hoogleraar rechtsfilosofie in Leiden, en moet voor vol worden
aangezien.

Ellian raakte terecht bekend als ervaringsdeskundige die het Iraanse
regime van binnenuit kende, en bekritiseerde. Hierna is het ergens
misgegaan. Ellian heeft de rol op zich genomen van de ultrarechtse
criticus van multiculti soft links. De troetelallochtoon van rechts. En
als hij geen soft links kan vinden, dan verzint hij het wel. Daarbij
kiest hij een toonhoogte die onder Nederlandse scribenten niet voorkomt.

Onlangs ging bij het slavenmonument in Amsterdam de poging van minister
Verdonk een krans te leggen de mist in. Minister Rita Verdonk voert een
beleid waarin ze bewust en vooropgezet situaties creëert waarvan ze weet
dat die tegenstellingen zullen blootleggen. Voor die tactiek is best wat
te zeggen, de hippiegeneratie deed het, de marxisten wilden onderliggende
conflicten zichtbaar maken, en Verdonk zal de tactiek aan haar PSP-tijd
hebben overgehouden.

Het was geen toeval dat vorig jaar een mooi tv-shot beschikbaar kwam van
de minister die een hand uitstak naar een imam; ze wist van tevoren dat
hij die hand zou weigeren. Ze bracht de man bewust in verlegenheid, hij
mompelde nog zacht dat hij het niet kwetsend bedoelde. Verdonk had haar
agitprop-moment binnen, het is eindeloos op de buis geweest: ‘Nou, dan
hebben we héél wat om over te praten’. Punt gemaakt. Ze is de populairste
minister in het kabinet.

Ze koos ervoor om, ondanks aangekondigd protest, naar Amsterdam te gaan.
Ze wist dat Amsterdam had gekozen voor minimale inperking van het
publiek, omdat vorig jaar iedereen boos was dat de nakomelingen van
slaven achter hoge hekken werden gehouden. Ze koos voor de confrontatie,
en kreeg het tv-moment dat ze wilde. Dat praat sommige spreekkoren van
omstanders niet goed, maar de scène zoals we die zagen was bewust
geënsceneerd door de minister van Integratie.

Wat schrijft Ellian in zijn NRC column op 9 juli: ‘(…) professionele
slavenkinderen en extreem linkse vertegenwoordigers van de mensheid. Een
weerzinwekkend carnaval van extremisten. Hiertoe behoorde ook ooit
Volkert van der G. (…) Hier word ik kotsmisselijk van. Cohen genoot van
het spektakel. Amsterdam is een vrije stad voor moslimterroristen,
links-extremisten en georganiseerde misdaad. De PvdA mag trots zijn op
Amsterdam waar criminelen hun eigen rechtsorde met reële executies hebben
opgebouwd. Zolang de Amsterdamse socialistische politieke mafia niet kan
worden opgerold zal daar niets veranderen.’

Wat een getier. Over pogingen van de Amsterdamse politie om meer
informatie van de AIVD te krijgen over terroristen, is Ellian dan juist
weer negatief: de Amsterdamse politie hoort die informatie niet te
hebben! Het niet verstrekken van informatie door de AIVD noemt professor
Ellian:
‘Een waarborg in de rechtstaat. Daardoor komen de namen niet bij elk
willekeurig politiebureau terecht. De Amsterdamse bananenrepubliek wil
zeker ook nog een eigen inlichtingendienst hebben!’

Het ongeloofwaardigst aan Afshin Ellian is dit (en dat geldt helaas ook
voor iemand die ik op andere punten hoog heb, Ayaan Hirsi Ali): ze komen
nooit op voor vrouwen die uitgewezen worden naar Iran omdat ze weigeren
een hoofddoekje te dragen, of mannen die vluchten voor de orthodoxe
islam. Hun partijgenoot Rita Verdonk wijst de ene na de andere
vluchteling uit, en velen daarvan zijn hun land ontvlucht om dezelfde
reden als Hirsi Ali en Ellian: verzet tegen het verstikkende islamitische
regime, en angst voor represailles en sharia.

De felheid is selectief. Ayaan is, naar ze zelf heeft verklaard, destijds
door een valse getuigenis ons land binnen gekomen (in een HP/De
Tijd-interview vertelde ze dat ze uit Duitsland was gekomen, maar dat een
tante haar had verteld dat ze beter kon zeggen dat ze direct uit Afrika
kwam, dan had ze meer kans op toelating). Het is haar gegund. Maar nu
lopen Ellian en Hirsi Ali in hun mooie pakjes, ze zijn binnen, en als
Rita Verdonk hun geestgenoten uitwijst, dan kijken ze de andere kant op.
Drie jaar geleden, toen ze nog voor de PvdA werkte, schreef Hirsi Ali
over de IND in het tijdschrift van de Wiardi Beckman Stichting: ‘(mijn)
langdurige ervaring met die procedures als tolk wijzen in de richting van
een “bias” ten gunste van wie goed opgeleid is. We hebben de indruk dat
veel asielaanvragen in ons land ten onrechte worden afgewezen.’
Waarom moet nu Klaas de Vries de minister aanspreken op fouten van de IND
bij het uitwijzen van vluchtelingen, waarom doen Ellian en Hirsi Ali dat
niet? Als ze een fractie van hun verontwaardiging aanwenden om mensen bij
te staan die in hetzelfde schuitje zitten als zij destijds, dat zou hen
geloofwaardiger maken.


Copyright: Ronald Plasterk. De Volkskrant, Forum 15 juli 2005
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784454
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:13 schreef Mutant01 het volgende:
Die studies heeft hij trouwens kunnen volgen door de Linkse subsidies waar hij natuurlijk fijn gebruik van heeft gemaakt, lekker consequent. Tieren op links is dan niet echt meer geloofwaardig.
Iemand krijgt geen ongelijk doordat 'ie gebruik heeft gemaakt van rechten of aanbiedingen. Hij is niet ongeloofwaardig in kritiek op links omdat hij subsidies heeft gebruikt (of niet). Die subsidies zijn bovendien niet links, ze zijn subsidie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_29784512
uh oh uhoh, word nou niet verliefd, we kunnen chillen maar daar blijft het bijhij.

Mooi nummer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29784538
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Iemand krijgt geen ongelijk doordat 'ie gebruik heeft gemaakt van rechten of aanbiedingen. Hij is niet ongeloofwaardig in kritiek op links omdat hij subsidies heeft gebruikt (of niet). Die subsidies zijn bovendien niet links, ze zijn subsidie.
Hij krijgt niet ongelijk "doordat". Maar hij wordt wel ongeloofwaardig "doordat". Hij heeft zich immers kunnen ontplooien d.m.v. die subsidies en de ideologie (socialistisch) die dat soort subsidies steunt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784547
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
De allochtonen die hier kwamen, kwamen om te werken en niet om van de linkse subsidies destijds gebruik te maken om te gaan studeren. Het doel was werken en ze kregen voor de rest niets vergoed. Je vergelijking slaat dan ook als een lul op een drumstel en doet de hardwerkende 1e generatie echt zwaar tekort. Bovendien is mijn persoonlijke antipathie gebaseerd op achterlijke uitspraken van hem, het is dan niet gek dat ik hem achterlijk noem.
In het begin was het de bedoeling dat de gastarbeiders hier kwamen om te werken. Maar na verloop van tijd bleken ze niet meer weg te gaan. Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Die mensen besluiten immers zelf te blijven. Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren. Dat de overheid daarin is tekort geschoten met haar opportunisme doet niet af aan het feit dat de mensen zelf ook verantwoordelijk zijn. En dus zelf verantwoordelijk zijn voor hun gebrek aan integratie in de Nederlandse samenleving.

Die zogenaamd hardwerkende 1ste generatie is pure emotie politiek. Want de economische toegevoegde waarde van migranten is nagenoeg verwaarloosbaar gebleken.
pi_29784712
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:40 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

In het begin was het de bedoeling dat de gastarbeiders hier kwamen om te werken. Maar na verloop van tijd bleken ze niet meer weg te gaan. Je kunt niet alles afschuiven op de overheid. Die mensen besluiten immers zelf te blijven. Als je hier een toekomst planned is het evident dat je Nederlands moet leren. Dat de overheid daarin is tekort geschoten met haar opportunisme doet niet af aan het feit dat de mensen zelf ook verantwoordelijk zijn. En dus zelf verantwoordelijk zijn voor hun gebrek aan integratie in de Nederlandse samenleving.
De economische omstandigheden dwong hen hier te blijven (ik schuif overigens niks af op de overheid, daar kom jij mee). De toekomst was hier dus niet "geplanned" en aangezien de 1e generatie al oud was/werd viel er ook niet veel meer te leren. Bedrijven gaan geen 50 jarigen aannemen. Ellian is in een andere periode gekomen (ruim 20 jaar later na de gastarbeiders), dus je vergelijking is zowiezo bullshit. Ellian had daarnaast al in Teheran gestudeerd en de meeste gastarbeiders waren analfabeet.
quote:
Die zogenaamd hardwerkende 1ste generatie is pure emotie politiek. Want de economische toegevoegde waarde van migranten is nagenoeg verwaarloosbaar gebleken.
]
Emotionele politiek? Duidelijk dat jij geen historische kennis hebt, alhoewel historisch, het zijn toestanden van notabene 40 jaar geleden. Wat heeft "economisch toegevoegde waarde" met hardwerkende mensen te maken. Dus mensen werken pas hard als de economisch toegevoegde waarde meetbaar is?
Allah Al Watan Al Malik
pi_29784721
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij krijgt niet ongelijk "doordat". Maar hij wordt wel ongeloofwaardig "doordat". Hij heeft zich immers kunnen ontplooien d.m.v. die subsidies en de ideologie (socialistisch) die dat soort subsidies steunt.
Hoezo? Dan zou toch iedere niet-sociaal-democratische Nederlander die scholing heeft genoten ongeloofwaardig worden doordat de socialistische ideologie subsidies aan scholing steunt?

Daarnaast hebben de sociaal democraten het nooit in hun uppie voor het zeggen gehad.
Die subsidies waren rechtmatig, en dus is de hele Nederlandse samenleving daarbij betrokken.

Bovendien, als ik een beurs krijg van een rabiaat-rechtse-miljonair, maakt dat dan mijn latere standpunten over solidariteit onjuist? Mogelijk zijn ze hypocriet, maar ze worden er niet onjuist door.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')