POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Denk je om je bloeddruk, pappaquote:Op zondag 24 juli 2005 20:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Terecht, had je als uitkeringstrekker maar geen lening af moeten sluiten, maar moeten leren budgetteren.
Ik zie niet in waarom ik straks dmv schuldsanering mee moet betalen aan die schuld.
[..]
Even wachten hoor, even mijn viool pakken voor de juiste achtergrond muziek voor dit Hans Christiaan Anders argument
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Klopt. Zo was er bij het NOS Journaal van 8 uur een reportage te zien over een werkbezoek van een CDA-kamerlid aan arbeiders in kassen, die zo zielig waren omdat ze gebukt gingen onder de enorme bureaucratie van Den Haag. Dat soort rechtse propaganda wordt nu door mijn belastingcenten gesubsidieerd.quote:Op zondag 24 juli 2005 19:45 schreef McCarthy het volgende:
Of ze het bij de NOS of AT5 expres doen weet ik niet, wel vind ik dat ze heel erg hun best te doen om in elke bericht iets zieligs te zien.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het heeft niks met armoede te maken. Amsterdammers vinden hun stad gewoon zoveel beter dan alles wat daarbuiten ligt dat ze helemaal niet op vakantie willen. Ze kunnen zich niet eens voorstellen dat er buiten hun stadsgrenzen überhaupt leven mogelijk is.
Zit etwas in. Net zoals al die buitenlanders in Amsterdam die Amsterdam als vakantieoord beschouwen.quote:Op zondag 24 juli 2005 22:15 schreef zoethout het volgende:
Het heeft niks met armoede te maken. Amsterdammers vinden hun stad gewoon zoveel beter dan alles wat daarbuiten ligt dat ze helemaal niet op vakantie willen. Ze kunnen zich niet eens voorstellen dat er buiten hun stadsgrenzen überhaupt leven mogelijk is.
Mogen we er dan een groot hek omheen zetten zodat we zeker weten dat ze er nooit meer uitkomen?quote:Op zondag 24 juli 2005 22:15 schreef zoethout het volgende:
Het heeft niks met armoede te maken. Amsterdammers vinden hun stad gewoon zoveel beter dan alles wat daarbuiten ligt dat ze helemaal niet op vakantie willen. Ze kunnen zich niet eens voorstellen dat er buiten hun stadsgrenzen überhaupt leven mogelijk is.
Jammer hoor voor die mensen dat ze niet op vakantie kunnen.... Laat de overheid eerst maar eens de uitkeringen stopzetten van mensen die er allerhande dure bezittingen op na houden.
Zonder al doe onrechtmatige uitkeringen zou er voldoende financiele ruimte zijn om de echte hulpbehoevenden een extra te geven.
Zonder al doe onrechtmatige uitkeringen zou er voldoende financiele ruimte zijn om de echte hulpbehoevenden een extra te geven.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Voor!quote:Op zondag 24 juli 2005 22:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mogen we er dan een groot hek omheen zetten zodat we zeker weten dat ze er nooit meer uitkomen?
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Ja, en mensen kunnen die dingen niet gekregen hebben? Of hebben gekocht toen ze nog wel werk hadden? Tweedehands hebben gekocht?quote:Op zondag 24 juli 2005 22:25 schreef Idiosincrasico het volgende:
Jammer hoor voor die mensen dat ze niet op vakantie kunnen.... Laat de overheid eerst maar eens de uitkeringen stopzetten van mensen die er allerhande dure bezittingen op na houden.
Zonder al doe onrechtmatige uitkeringen zou er voldoende financiele ruimte zijn om de echte hulpbehoevenden een extra te geven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij leeft in een iets te klein wereldje om serieus aan deze discussie mee te doen. Er is serieuze armoede in Nederland, die geen betrekking heeft op dit nieuwsbericht. Dat zeggen de media ook niet.quote:Op zondag 24 juli 2005 20:13 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Oehoe, ik kan niet met vakantie en moet iets vaker de fiets nemen ipv de Astra. Ik ben arm
Ongetwijfeld zijn er zulke mensen. Maar ken jij statistieken over hoe veel uitkeringstrekkers dure spullen hebben? Ik denk echt niet dat de meerderheid van de mensen het sociale stelsel misbruikt.quote:Op zondag 24 juli 2005 22:25 schreef Idiosincrasico het volgende:
Jammer hoor voor die mensen dat ze niet op vakantie kunnen.... Laat de overheid eerst maar eens de uitkeringen stopzetten van mensen die er allerhande dure bezittingen op na houden.
Zonder al doe onrechtmatige uitkeringen zou er voldoende financiele ruimte zijn om de echte hulpbehoevenden een extra te geven.
Aan de kern van deze discussie verandert dat overigens niets: dit artikel is een objectieve weergave van onderzoeksresultaten, wat ook de reden van de financiële problemen van deze mensen is.
Dat dit nieuws-item nog op NOS-TT 120 durft te komen. Ik heb nog nooit een Europese publieke zender in Europa meegemaakt, die een ontzettende vaderlandsliefde heeft met een bepaalde streek/stad, waardoor al het andere nieuws (dat zelfs belangrijker is) alleen maar naleesbaar is op regionale zenders of andere media.
Dit is geen linke propaganda, dit is opzettelijke haatdragerij jegens andere streken/steden.
Ik heb zelfs een klacht op pagina 316 gelezen, waarin een klager zich opwond over het feit dat de NOS bij een gewonnen wedstrijd van Feyenoord geen doelpuntenmakers werden vermeld, maar dat ze wel bij een oefenwedstrijd konnen melden dat John O'Brien een doelpunt had gescoord.
Overigens heb ik niets tegen vaderlandsliefde, maar het mag niet zo verstikkend zijn als die van de NOS.
Dit is geen linke propaganda, dit is opzettelijke haatdragerij jegens andere streken/steden.
Ik heb zelfs een klacht op pagina 316 gelezen, waarin een klager zich opwond over het feit dat de NOS bij een gewonnen wedstrijd van Feyenoord geen doelpuntenmakers werden vermeld, maar dat ze wel bij een oefenwedstrijd konnen melden dat John O'Brien een doelpunt had gescoord.
Overigens heb ik niets tegen vaderlandsliefde, maar het mag niet zo verstikkend zijn als die van de NOS.
Eens kijken hoe lang het duurt voor Ofyles2 prijs heeft.quote:Op maandag 25 juli 2005 00:51 schreef Ofyles2 het volgende:
Dat dit nieuws-item nog op NOS-TT 120 durft te komen. Ik heb nog nooit een Europese publieke zender in Europa meegemaakt, die een ontzettende vaderlandsliefde heeft met een bepaalde streek/stad, waardoor al het andere nieuws (dat zelfs belangrijker is) alleen maar naleesbaar is op regionale zenders of andere media.
Dit is geen linke propaganda, dit is opzettelijke haatdragerij jegens andere streken/steden.
Ik heb zelfs een klacht op pagina 316 gelezen, waarin een klager zich opwond over het feit dat de NOS bij een gewonnen wedstrijd van Feyenoord geen doelpuntenmakers werden vermeld, maar dat ze wel bij een oefenwedstrijd konnen melden dat John O'Brien een doelpunt had gescoord.
Overigens heb ik niets tegen vaderlandsliefde, maar het mag niet zo verstikkend zijn als die van de NOS.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Nog meer kleuterschool argumentatie.quote:Op zondag 24 juli 2005 23:30 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Jij leeft in een iets te klein wereldje om serieus aan deze discussie mee te doen.
Wat? Als jij claimt dat er geen armoede is in Nederland leef je op een eiland, omdat het feitelijk onjuist is. Dat chargeer je zelfs nog het liefst door te doen alsof de zorgen van de armen in Nederland zich concentreren op of ze met de Vectra of met de fiets op pad gaan, terwijl het om voldoende voedsel gaat.quote:Op maandag 25 juli 2005 08:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nog meer kleuterschool argumentatie.
[ Bericht 9% gewijzigd door RichardQuest op 25-07-2005 09:06:47 ]
Right.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:01 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Wat? Als jij claimt dat er geen armoede is in Nederland leef je op een eiland, omdat het feitelijk onjuist is.
Er is armoede in Nederland en dat probleem groeit. Laten we er wat tegen doen.
Quote even mijn reactie dat ik claim dat er geen armoede in nederland is.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:01 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Wat? Als jij claimt dat er geen armoede is in Nederland leef je op een eiland, omdat het feitelijk onjuist is. Dat chargeer je zelfs nog het liefst door te doen alsof de zorgen van de armen in Nederland zich concentreren op of ze met de Vectra of met de fiets op pad gaan.
Ik reageer op een OP, niet op een algemeen vraagstuk
Nee, je doet net alsof iemand hier wil zeggen dat armoede betekent dat je een keer niet met de Vectra wegkunt, terwijl niemand dat doet. Het gaat om geldgebrek om op vakantie te gaan: is geen armoede.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Quote even mijn reactie dat ik claim dat er geen armoede in nederland is.
Ik reageer op een OP, niet op een algemeen vraagstuk
Goedemorgen ja.
Je hebt m'n post erg beroerd gelezen blijkt hieruit .quote:Op maandag 25 juli 2005 09:09 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nee, je doet net alsof iemand hier wil zeggen dat armoede betekent dat je een keer niet met de Vectra wegkunt, terwijl niemand dat doet. Het gaat om geldgebrek om op vakantie te gaan: is geen armoede.
Goedemorgen ja.
.
quote:Op maandag 25 juli 2005 09:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Quote even mijn reactie dat ik claim dat er geen armoede in nederland is.
quote:Op zondag 24 juli 2005 20:13 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Oehoe, ik kan niet met vakantie en moet iets vaker de fiets nemen ipv de Astra. Ik ben arm
En plaatst dat nu even in context met de OPquote:
Ik geloof niet dat de Openings Post over Armoede in Nederland gaat, maar over de link geen vakantie -> armoede.
In mijn opinie geen vakantie !=armoede
Leg het dan even uit - meer mensen lezen er in dat jij vindt dat er wordt gezeurd over armoede, gezien je post die hierboven wordt gequote.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je hebt m'n post erg beroerd gelezen blijkt hieruit .
Neuh, ik ben niet van plan te proberen om jouw kleine snappertje bij te spijkerenquote:Op maandag 25 juli 2005 09:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Leg het dan even uit - meer mensen lezen er in dat jij vindt dat er wordt gezeurd over armoede, gezien je post die hierboven wordt gequote.
Dan blijf je maar trollen johquote:Op maandag 25 juli 2005 09:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neuh, ik ben niet van plan te proberen om jouw kleine snappertje bij te spijkeren
McCarthy en jij zijn de enige die die link leggen, zie je dat niet?quote:Op maandag 25 juli 2005 09:29 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En plaatst dat nu even in context met de OP
Ik geloof niet dat de Openings Post over Armoede in Nederland gaat, maar over de link geen vakantie -> armoede.
On-topic: steeds minder mensen kunnen blijkbaar nog een vakantie betalen, ik vind dat wel zorgelijk omdat het juist voor kansarmen goed is er even uit te kunnen.
So what?quote:Op maandag 25 juli 2005 09:33 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
McCarthy en jij zijn de enige die die link leggen, zie je dat niet?
Geeft nog steeds niet aan dat ik armoede in z'n algemeen bagitaliseer. DAT is weer alleen op conto van jou en SCH.
Je insinueert maar weigert om er iets over te zeggen, en daar heb je heel veel posts voor nodig.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
So what?
Geeft nog steeds niet aan dat ik armoede in z'n algemeen bagitaliseer. DAT is weer alleen op conto van jou en SCH.
Ik ben een soort SCHquote:Op maandag 25 juli 2005 09:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Je insinueert maar weigert om er iets over te zeggen, en daar heb je heel veel posts voor nodig.
Ik ga werken, m'n volgende vakantie verdienen
Waarom leg je de link tussen armoede en niet op vakantie kunnen dan?quote:Op maandag 25 juli 2005 09:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
So what?
Geeft nog steeds niet aan dat ik armoede in z'n algemeen bagitaliseer. DAT is weer alleen op conto van jou en SCH.
quote:Op maandag 25 juli 2005 09:42 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waarom leg je de link tussen armoede en niet op vakantie kunnen dan?
Mijn god, je bent echt dom.
Wat de neuk heeft vakantie met armoede te maken?
Armoede is niet weten hoe je je volgende maaltijd of huur moet betalen. Niet weten hoe je een nieuwe broek voor je kind moet kopen terwijl bij z'n huidige broek de gaten erin vallen, of 5 centimeter boven z'n enkels hangt.
DAT Is armoede.
Als je gewoon te vreten hebt, je huur kan betalen en goed in de kleren zit, maar niet op vakantie kan ben je niet arm.
Dat is jouw definitie van armoede.quote:Op maandag 25 juli 2005 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[afbeelding]
Mijn god, je bent echt dom.
Wat de neuk heeft vakantie met armoede te maken?
Armoede is niet weten hoe je je volgende maaltijd of huur moet betalen. Niet weten hoe je een nieuwe broek voor je kind moet kopen terwijl bij z'n huidige broek de gaten erin vallen, of 5 centimeter boven z'n enkels hangt.
DAT Is armoede.
Als je gewoon te vreten hebt, je huur kan betalen en goed in de kleren zit, maar niet op vakantie kan ben je niet arm.
Dat zeg ik Noemt mij dom....quote:Op maandag 25 juli 2005 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[afbeelding]
Mijn god, je bent echt dom.
Wat de neuk heeft vakantie met armoede te maken?
Armoede is niet weten hoe je je volgende maaltijd of huur moet betalen. Niet weten hoe je een nieuwe broek voor je kind moet kopen terwijl bij z'n huidige broek de gaten erin vallen, of 5 centimeter boven z'n enkels hangt.
DAT Is armoede.
Als je gewoon te vreten hebt, je huur kan betalen en goed in de kleren zit, maar niet op vakantie kan ben je niet arm.
Ik zeg: jij bent de enige die die link nou juist legt (om die link vervolgens te bekritiseren), ik zie die link niet en vraag je waarom je de link wel legt, maar het ontkent.
Lees de OP nog eensquote:Op maandag 25 juli 2005 10:11 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dat zeg ik Noemt mij dom....
Ik zeg: jij bent de enige die die link nou juist legt (om die link vervolgens te bekritiseren), ik zie die link niet en vraag je waarom je de link wel legt, maar het ontkent.
Verder discussieer ik niet meer met jou, als je iemand dom noemt kun je niet serieus discussiëren. Als je dit als "overwinning" ziet gun ik die jou.
Jammer dat er weer vanuit wordt gegaan dat het alleen maar om uitkeringstrekkers gaat. Ik kan me zo voorstellen, dat het voor een 1 inkomengezin met een modaal inkomen, en 2 kindertjes, steeds moeilijker wordt. om het hoofd boven water te houden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nee, Kozmick noemde het armoede.quote:Op maandag 25 juli 2005 10:13 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zowel AT5 als de NOS noemen geen armoede, alleen jij en McCarthy.
Daar heb ik vervolgens op gereageerd.quote:Op zondag 24 juli 2005 18:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat het opvalt dat De Telegraaf dit bericht inderdaad niet meldt. Hebben zij er als rechtse krant belang bij ofzo dat er armoede is in Nederland?
De link armoede komt derhalve van Kozmick af, waartegen ik ageer
Misschien moet je eens proberen mensen geen woorden in hun mond te leggen.
Goh, wat vreemd. Wanneer ik namelijk een ietwat rechts van het midden gedachtengoed plaats word ik zeer regelmatig voor dom uitgemaakt....Vaak door mensen zoals SCH en RichardQuest .quote:Op maandag 25 juli 2005 10:12 schreef RichardQuest het volgende:
Verder discussieer ik niet meer met jou, als je iemand dom noemt kun je niet serieus discussiëren.
armoedequote:Op maandag 25 juli 2005 09:01 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Wat? Als jij claimt dat er geen armoede is in Nederland leef je op een eiland, omdat het feitelijk onjuist is. Dat chargeer je zelfs nog het liefst door te doen alsof de zorgen van de armen in Nederland zich concentreren op of ze met de Vectra of met de fiets op pad gaan, terwijl het om voldoende voedsel gaat.
Dat is zo relatief
Als je niet meer op een luxe vakantie kan ben je al arm tegenwoordig
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Whahaha, kijk 's naar je allereerste post hier.. Je komt binnen en begint meteen met chargeren.quote:Op maandag 25 juli 2005 10:24 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, Kozmick noemde het armoede.
[..]
Daar heb ik vervolgens op gereageerd.
De link armoede komt derhalve van Kozmick af, waartegen ik ageer
Misschien moet je eens proberen mensen geen woorden in hun mond te leggen.
Ik heb je nog nooit voor dom uitgemaakt, en zeker niet omdat je rechtser bent.quote:Op maandag 25 juli 2005 10:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Goh, wat vreemd. Wanneer ik namelijk een ietwat rechts van het midden gedachtengoed plaats word ik zeer regelmatig voor dom uitgemaakt....Vaak door mensen zoals SCH en RichardQuest .
Zoiets?quote:Misschien moet je eens proberen mensen geen woorden in hun mond te leggen.
Wie zegt dat?quote:Op maandag 25 juli 2005 10:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
armoede
Dat is zo relatief
Als je niet meer op een luxe vakantie kan ben je al arm tegenwoordig
Met betrekking tot de OP jaquote:Op maandag 25 juli 2005 10:33 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Whahaha, kijk 's naar je allereerste post hier.. Je komt binnen en begint meteen met chargeren.
Nou dan, dan ben jij degene die financiële perikelen vertaalt naar armoede, terwijl AT5 en NOS dat juist niet doen.quote:
jijquote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik zou inderdaad ook wel eens de gezinssituatie willen zien van de mensen die nu niet op vakantie gaan vanwege geldgebrek. Lijkt mij een stuk interessanter.quote:Op maandag 25 juli 2005 10:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
Jammer dat er weer vanuit wordt gegaan dat het alleen maar om uitkeringstrekkers gaat. Ik kan me zo voorstellen, dat het voor een 1 inkomengezin met een modaal inkomen, en 2 kindertjes, steeds moeilijker wordt. om het hoofd boven water te houden.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Ja hoor richard, je hebt gelijkquote:Op maandag 25 juli 2005 10:40 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nou dan, dan ben jij degene die financiële perikelen vertaalt naar armoede, terwijl AT5 en NOS dat juist niet doen.
Ja hoor richard je hebt gelijkquote:Op maandag 25 juli 2005 10:52 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Je bent makkelijk gevloerd, kerel.
Mij lijkt het wel duidelijk wie de discussie hier zonder argumenten voert hoor.quote:
Trouwens, je zit jezelf wat tegen te spreken. De ene keer zeg je dat je op de OP reageert als je over armoede begint, dan wordt gezegd dat de OP het daar niet over heeft en dan plots reageer je op een post heet het... En in je laatste reactie zit je weer te zeggen dat het dan toch de OP was die je chargeert.
ik ga eens mee mieren beginnen neuken, is dat dan zo leuk?
McCarthy?quote:Op maandag 25 juli 2005 10:46 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat niet op vakantie kunnen armoede is dan?
Ik ben nergens over armoede begonnen. Ik heb alleen gezegd dat mensen zichzelf nogal snel ARM vinden. Compleet iets anders hoor.quote:Op maandag 25 juli 2005 11:18 schreef JackyVie het volgende:
[..]
Mij lijkt het wel duidelijk wie de discussie hier zonder argumenten voert hoor.
Trouwens, je zit jezelf wat tegen te spreken. De ene keer zeg je dat je op de OP reageert als je over armoede begint, dan wordt gezegd dat de OP het daar niet over heeft en dan plots reageer je op een post heet het... En in je laatste reactie zit je weer te zeggen dat het dan toch de OP was die je chargeert.
ik ga eens mee mieren beginnen neuken, is dat dan zo leuk?
Vervolgens begon Kozmick over ARMOEDE.
Lees het rustig nog een keer na hoor.
En zo is met continue bullshitten en mierenneuken zoals je zelf zegt weer een topic verneukt door de ooooh zo open minded mensen op Fok
Ik sluit me volledig bij je aan. Het is weer zo'n rechts dram-topic, waarmee je hier op Fok wordt doodgeknuppeld. Die reclamespotjes van Frisia, Becam en 99 andere leen-instellingen zijn natuurlijk ook allemaal het werk van linksquote:Op zondag 24 juli 2005 15:37 schreef calvobbes het volgende:
Ze hebben een onderzoek gedaan en daar blijkt uit dat mensen in financiele problemen zitten. NOS en AT5 melden dat, wat is daar zo manipulatief aan
Ik geloof dat er wel grotere problemen zijn dan een jaartje niet op vakantie kunnen. Veel mensen die nu in de sores zitten, zijn in de conjuncturele hoogtijd dikwijls iets te enthousiast bezig geweest met hypotheekjes en leningen afsluiten. En nu zielig doen omdat ze niet op vakantie kunnen....
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Ok wacht, ik denk niet dat iedereen het begrepen heeft.
Dit topic gaat niet over armoede
Dit topic gaat niet over de link tussen armoede en niet op vakantie kunnen gaan
Dit topic gaat erover of het artikel in de OP al dan niet objectief was. Dat artikel zei dat sommige mensen niet op vakantie kunnen omdat ze daar geen geld voor hebben. Er stond niet dat dat ze daar niets aan konden doen, er stond niet dat we nu moeten panikeren omdat iedereen arm wordt en er stond al helemaal niet dat dat de schuld is van rechts en dat links het wel zal oplossen.
Dit topic ging erover of de media in dit ene geval een pro-links artikel had uitgebracht.
In dat artikel staat er nergens dat die mensen ook zielig doen omdat ze niet op vakantie kunnen. Uberhaupt weet je niet eens over wat voor mensen het gaat. Het kunnen mensen zijn die in een doos wonen, maar ook mensen die in een mooie villa wonen maar daar dan wel al hun geld aan uitgeven.
Dit topic gaat niet over armoede
Dit topic gaat niet over de link tussen armoede en niet op vakantie kunnen gaan
Dit topic gaat erover of het artikel in de OP al dan niet objectief was. Dat artikel zei dat sommige mensen niet op vakantie kunnen omdat ze daar geen geld voor hebben. Er stond niet dat dat ze daar niets aan konden doen, er stond niet dat we nu moeten panikeren omdat iedereen arm wordt en er stond al helemaal niet dat dat de schuld is van rechts en dat links het wel zal oplossen.
Dit topic ging erover of de media in dit ene geval een pro-links artikel had uitgebracht.
In dat artikel staat er nergens dat die mensen ook zielig doen omdat ze niet op vakantie kunnen. Uberhaupt weet je niet eens over wat voor mensen het gaat. Het kunnen mensen zijn die in een doos wonen, maar ook mensen die in een mooie villa wonen maar daar dan wel al hun geld aan uitgeven.
Dat betekent dus:quote:Op maandag 25 juli 2005 12:47 schreef JackyVie het volgende:
Ok wacht, ik denk niet dat iedereen het begrepen heeft.
[..]
Dit topic ging erover of de media in dit ene geval een pro-links artikel had uitgebracht.
-geen items over stijgende olieprijzen (suggereert dat het nou toch echt is afgelopen met goedkope olie, en da's links)
-geen items over aanslagen in irak (irak is een haven van vrede en veiligheid, en tegen de oorlog in irak zijn is links)
-geen items over andere terroristische aanslagen (suggereert nl. dat de oorlog tegen terrorisme niet gewonnen kan worden, en da's links)
-geen items over dure prijzen (in een vrije markt kan iedereen alles betalen. Inflatie is een links complot)
-geen items over uitzonderlijk slecht weer (brengt mensen maar op linksige gedachten over de onwetenschappelijke broeikastheorie)
In plaats daarvan de hele avond lingo, en op zondag herhalingen van 'het beste van lingo'.
Oorlog is vrede! Slavernij is vrijheid!
Maar dan wel Lingo zonder linkse woordjes als VARAquote:Op maandag 25 juli 2005 13:10 schreef joshus_cat het volgende:
In plaats daarvan de hele avond lingo, en op zondag herhalingen van 'het beste van lingo'.
Oorlog is vrede! Slavernij is vrijheid!
Gozer waar heb je het over? Blijf even ontopic!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Daar gaat het hier niet om. Het gaat om de vraag of de NOS en AT5 de werkelijkheid manipuleren door te berichten dat een grotere groep mensen dit jaar niet op vakantie gaat. In dit topic wordt de suggestie gewekt alsof één of ander links complot ervoor zorgt dat een dergelijk nieuwsbericht wordt gepubliceerd. Het gaat dus NIET om je persoonlijke mening over het nieuwsfeit an sich...quote:Op maandag 25 juli 2005 12:25 schreef Ludwig het volgende:
Ik geloof dat er wel grotere problemen zijn dan een jaartje niet op vakantie kunnen. Veel mensen die nu in de sores zitten, zijn in de conjuncturele hoogtijd dikwijls iets te enthousiast bezig geweest met hypotheekjes en leningen afsluiten. En nu zielig doen omdat ze niet op vakantie kunnen....
Ach AT5 moet zelf weten wat ze voor nieuws naar buiten brengen, maar ik vind dat ze wel wat beter op de oorzaken in hadden mogen gaan. Nu is het weer zon typisch "boe-ik-mag-niet-op-vakantie" nieuwsbericht.quote:Op maandag 25 juli 2005 13:47 schreef dVTB het volgende:
[..]
Daar gaat het hier niet om. Het gaat om de vraag of de NOS en AT5 de werkelijkheid manipuleren door te berichten dat een grotere groep mensen dit jaar niet op vakantie gaat. In dit topic wordt de suggestie gewekt alsof één of ander links complot ervoor zorgt dat een dergelijk nieuwsbericht wordt gepubliceerd. Het gaat dus NIET om je persoonlijke mening over het nieuwsfeit an sich...
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Bijzonder typisch, alle boe-ik-mag-niet-op-vakantie-nieuwsberichten zijn zo.quote:Op maandag 25 juli 2005 14:02 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ach AT5 moet zelf weten wat ze voor nieuws naar buiten brengen, maar ik vind dat ze wel wat beter op de oorzaken in hadden mogen gaan. Nu is het weer zon typisch "boe-ik-mag-niet-op-vakantie" nieuwsbericht.
Man toch
Knul, dit is on-topic.quote:Op maandag 25 juli 2005 13:25 schreef Ludwig het volgende:
Gozer waar heb je het over? Blijf even ontopic!
quote:Op maandag 25 juli 2005 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dan wel Lingo zonder linkse woordjes als VARA
quote:ANP-Aalsmeer: De 31-jarige Nance C. is aangehouden op verdenking van samenzwering. In de laatste aflevering van Lingo kwamen de woorden 'armoede' ,'honger' en 'milieu' voor als Lingo-woorden. Nance C. ontkent iedere betrokkenheid. Een woordvoerder van John de Mol producties betreurt het incident van afgelopen zaterdag. 'Het spijt ons zeer, en u kunt er van gegarandeerd zijn dat we dit tot op de bodem toe uitzoeken'.
Ik denk niet dat 'links' dit bewust heeft bedacht, wel zullen ze maar al te graag het argument van 'geldproblemen' overnemen. Het is een bekend gegeven dat mensen graag in de slachtofferrol kruipen zodat ze de ander de schuld kunnen geven van hun falen, voorral allochtonen hebben hier een handje van. Dat ANP/NOS (of wie dan ook) simpelweg die reden overneemt is nogal naief of makkelijk.
Onder normale omstandigheden moet zelfs de simpelste uitkeringtrekker nog met vakantie kunnen, dat hij of zij de keuze heeft gemaakt dat geld niet op te sparen maar gelijk uit te geven is inderdaad de keuze van de persoon zelf.
Onder normale omstandigheden moet zelfs de simpelste uitkeringtrekker nog met vakantie kunnen, dat hij of zij de keuze heeft gemaakt dat geld niet op te sparen maar gelijk uit te geven is inderdaad de keuze van de persoon zelf.
Zal allemaal best, maar leg nu eens uit wat er manipulatief is aan het AT5/NOS-bericht? Wat is er links aan het nieuwsfeit an sich? Moeten we nieuwsfeiten soms verzwijgen als ze niet in het straatje van de zittende regering passen?quote:Op maandag 25 juli 2005 16:04 schreef BigGayAllah het volgende:
Ik denk niet dat 'links' dit bewust heeft bedacht, wel zullen ze maar al te graag het argument van 'geldproblemen' overnemen. Het is een bekend gegeven dat mensen graag in de slachtofferrol kruipen zodat ze de ander de schuld kunnen geven van hun falen, voorral allochtonen hebben hier een handje van. Dat ANP/NOS (of wie dan ook) simpelweg die reden overneemt is nogal naief of makkelijk.
Onder normale omstandigheden moet zelfs de simpelste uitkeringtrekker nog met vakantie kunnen, dat hij of zij de keuze heeft gemaakt dat geld niet op te sparen maar gelijk uit te geven is inderdaad de keuze van de persoon zelf.
De mensen aan de onderkant kunnen niet sparen omdat alles naar de vaste lasten gaat. Ik neem aan dat die mensen bedoeld worden.
Alleen als het 'linkse' berichten zijn uiteraardquote:Op maandag 25 juli 2005 16:09 schreef dVTB het volgende:
Zal allemaal best, maar leg nu eens uit wat er manipulatief is aan het AT5/NOS-bericht? Wat is er links aan het nieuwsfeit an sich? Moeten we nieuwsfeiten soms verzwijgen als ze niet in het straatje van de zittende regering passen?
Als de NOS met dit bericht heeft willen manipuleren zijn ze gewoon stom bezig geweest. Ze hebben de mensen die krap bij kas zitten zeker geen dienst bewezen. Wekt eerder onbegrip op.
"ach gossie, ze kunnen niet op vakantie. Wat vreselijk! Wat zei de psycholoog ervan?"
"ach gossie, ze kunnen niet op vakantie. Wat vreselijk! Wat zei de psycholoog ervan?"
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Het feit dat er als oorzaak financiele problemen worden genoemd, terwijl je dat als journalist niet kunt weten, je kunt hoogstens zeggen dat mensen dat als reden opgeven, maar niet dat dat de reden isquote:Op maandag 25 juli 2005 16:09 schreef dVTB het volgende:
Zal allemaal best, maar leg nu eens uit wat er manipulatief is aan het AT5/NOS-bericht?
Nee er moet gestreefd worden naar neutrale journalistiek, ongeacht wat voor regering er zit.quote:Wat is er links aan het nieuwsfeit an sich? Moeten we nieuwsfeiten soms verzwijgen als ze niet in het straatje van de zittende regering passen?
quote:Op maandag 25 juli 2005 16:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De mensen aan de onderkant kunnen niet sparen omdat alles naar de vaste lasten gaat. Ik neem aan dat die mensen bedoeld worden. ze moeten sparen voor de pensioenen en het inkomen van anderen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
oh dat?
Ja sorry ik heb geen zin meer om het hele topic te spellen.
Beschouw het maar als een onbewezen bewering: een vermoeden dus.
En zoals je misschien wel weet zijn veel vermoedens waar
Ja sorry ik heb geen zin meer om het hele topic te spellen.
Beschouw het maar als een onbewezen bewering: een vermoeden dus.
En zoals je misschien wel weet zijn veel vermoedens waar
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Een aanname dus, wat je zelf tot leugen maakt.
Je zult vast een aardige kerel zijn, maar leg me geen woorden in de mond alsjeblieft, vraag het desnoods, idem met Swetsenegger, het verpest de hele discussie.
Je zult vast een aardige kerel zijn, maar leg me geen woorden in de mond alsjeblieft, vraag het desnoods, idem met Swetsenegger, het verpest de hele discussie.
Wie manipuleert hier wie nu eigenlijk? Kan iemand enige duidelijkheid scheppen?
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
volgens mij had je het toch wel gezegd hoorquote:Op maandag 25 juli 2005 18:42 schreef RichardQuest het volgende:
Een aanname dus, wat je zelf tot leugen maakt.
Je zult vast een aardige kerel zijn, maar leg me geen woorden in de mond alsjeblieft, vraag het desnoods, idem met Swetsenegger, het verpest de hele discussie.
of anders geimpliceert
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nee! Je gaat gewoon door .quote:Op maandag 25 juli 2005 18:52 schreef McCarthy het volgende:
[..]
volgens mij had je het toch wel gezegd hoor
of anders geimpliceert
Ik zal het 's voor je duidelijk maken, ik vind het niet op vakantie kunnen gaan geen armoede, hou je nu op met jezelf belachelijk maken?
Als we alles wat jij en Swetsenegger impliceren zomaar zouden aannemen zou dit topic vol staan met posts waarin jullie ons vragen om de reacties waarin jullie dat nou letterlijk zeggen, te quoten.quote:Op maandag 25 juli 2005 18:52 schreef McCarthy het volgende:
[..]
volgens mij had je het toch wel gezegd hoor
of anders geimpliceert
ik zal jou niet meer belachelijk maken neequote:Op maandag 25 juli 2005 18:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nee! Je gaat gewoon door .
Ik zal het 's voor je duidelijk maken, ik vind het niet op vakantie kunnen gaan geen armoede, hou je nu op met jezelf belachelijk maken?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mij heb je niet belachelijk gemaakt.....ik ben niet degene die aannames als waarheid ziet. .quote:Op maandag 25 juli 2005 19:12 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik zal jou niet meer belachelijk maken nee
Mijn nichtje van vijf draait zulke zinnen ook altijd om. Ze is wel vet cool eigenlijk.quote:Op maandag 25 juli 2005 19:12 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik zal jou niet meer belachelijk maken nee
Je ziet vaak dat dit soort bericthen via het Nibud de wereld in gebracht. Wat een stel zeiksnorren daar, bij het Nibud. Heb je vier jaar of langer op de universiteit gezeten en dan mag je bij het Nibud gaan werken. Het Nibud is opgericht om te kijken wat mensen aan budget hebben en hoe ze daar mee omgaan. Verrassing! Mensen komen altijd geld te kort. En daar rapporteert het Nibud dan over.
Van onze belastingcenten.
Van onze belastingcenten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hij staat inderdaad op de site van die zeiksnorren:
quote:Steeds meer Nederlanders niet op vakantie
Een kwart van de Nederlanders gaat dit jaar niet op vakantie*. Vorig jaar gaf nog 17% van de Nederlanders aan niet op reis te gaan. Dit blijkt uit het jaarlijkse vakantiegeldonderzoek van het NIBUD (Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting). Steeds minder mensen gebruiken het vakantiegeld voor hun vakantie. Nog maar 46% van de ontvangers, tegen 49% vorig jaar. Opvallend veel middeninkomens gebruiken het extraatje dit jaar om rekeningen mee te betalen en schulden af te lossen.
Thuis blijven
Meer dan de helft van de huishoudens met een inkomen tot 1000 euro netto per maand blijft dit jaar thuis. Van de huishoudens die iets meer te besteden hebben, maximaal 1500 euro, blijft 35% thuis. Veel consumenten geven aan geen geld te hebben om op vakantie te gaan. Het economisch tij en de dalende koopkracht lijken van invloed op de vakantiemogelijkheden van de consument.
Bezuinigen
Vorig jaar gaf 29% van de consumenten aan te bezuinigen op de vakantie, maar dit jaar is dat aantal opgelopen tot 34%. Vooral veel huishoudens met een inkomen tot maximaal 1000 euro netto per maand geven aan te bezuinigen, 41%. Deze groep geeft gemiddeld zo´n 500 tot 1000 euro uit aan de vakantie. Gemiddeld geven Nederlanders tussen de 1500 en 2000 euro uit aan hun vakantie. Een derde van de huishoudens geeft meer dan 2500 euro uit.
Schulden betalen
Steeds minder mensen gebruiken het vakantiegeld ook daadwerkelijk voor de vakantie. Slechts 46% van de huishoudens. Opvallend is dat nu ook steeds minder middeninkomens (2000 tot 3000 netto per maand ) aangeven het extraatje voor de vakantie te gebruiken. Dit lag vorig jaar rond de 60% maar is nu gedaald tot 50%. Het vakantiegeld wordt steeds meer gebruikt om openstaande rekeningen en schulden mee te betalen. Ook zetten steeds meer consumenten het vakantiegeld op een spaarrekening. Vorig jaar deed 30% dat, nu 39%.
Spanje populair
Gemiddeld gaan we zo´n 1,5 keer per jaar vakantie. Jongeren tot 25 jaar gaan drie maal zo vaak op vakantie als 65-plussers, zij gaan gemiddeld 0,8 keer per jaar op reis. Het populairste vakantieland is dit jaar Spanje. Frankrijk stond vorig jaar nog bovenaan, maar dat land is afgezakt naar de 5de plaats.
Top 5 van de populairste buitenlandse vakantielanden, dit jaar en vorig jaar:
1 Spanje (2)
2 Turkije (3)
3 Italië (4)
4 Griekenland (5)
5 Frankrijk (1)
De enquête
Ruim 2200 mensen hebben tussen 16 en 29 mei de vakantiegeld-enquête ingevuld via de internetsites van het NIBUD en RTL Nieuws. Na schoning bleven er ruim 2100 goed ingevulde enquêtes over. De resultaten zijn herwogen naar leeftijd volgens de bevolkingsstatistieken van het CBS.
* Gevraagd was alleen vakanties mee te tellen die langer dan zes dagen duren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens hunnie ze site is 't nibud een non-profit organisatie, die zich voornamelijk verrijkt door het verkopen van producten, cursussen en het doen van onderzoek voor derden. Ze krijge ook subsidie van de overheid. En geld van banken.quote:Op maandag 25 juli 2005 23:03 schreef Lyrebird het volgende:
Je ziet vaak dat dit soort bericthen via het Nibud de wereld in gebracht.
[..]
Van onze belastingcenten.
Neemt natuurlijk niet weg dat het linkse propagandisten zijn.
Erg vergezocht, maar vooruit.... je hebt een klein puntje. Die passage had iets zorgvuldiger kunnen worden verwoord, maar wat er manipulatief aan is, zie ik echt nog steeds niet.quote:Op maandag 25 juli 2005 17:39 schreef BigGayAllah het volgende:
Het feit dat er als oorzaak financiele problemen worden genoemd, terwijl je dat als journalist niet kunt weten, je kunt hoogstens zeggen dat mensen dat als reden opgeven, maar niet dat dat de reden is.
Precies. Waarom piept iedereen dan over manipulatie en propaganda wanneer er doodgewoon nieuwsbericht wordt gepubliceerd, ondersteund met cijfermateriaal, waaruit blijkt dat minder mensen op vakantie gaan? Waarom zijn er dan gelijk weer vijf rechtse Fokkertjes met een minderwaardigheidscomplex die dan gaan roepen dat het Nibud een stel linkse propagandisten zijn, in plaats van een instituut dat uitgaven van mensen bestudeert. Wie is er hier nou eigenlijk manipulatief ?!?!quote:Op maandag 25 juli 2005 17:39 schreef BigGayAllah het volgende:
Nee er moet gestreefd worden naar neutrale journalistiek, ongeacht wat voor regering er zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2005 09:10:42 ]
je weet dat sommige fok!kers rechtse sukkels hier wel eens op de hak nemen door ze te persifleren, niet?quote:Op dinsdag 26 juli 2005 09:06 schreef dVTB het volgende:
[..] Waarom zijn er dan gelijk weer vijf rechtse Fokkertjes met een minderwaardigheidscomplex die dan gaan roepen dat het Nibud een stel linkse propagandisten zijn [..]
Ik denk ook dat ze alle Amsterdammers die op Bakkum Zandvoort, Nederhorst den Berg of weet ik veel waar op de camping staan niet meetellen...
too much is not enough....
Uiteraard. En ik maak me er zelf ook al schuldig aan... - Maar laten we eerlijk zijn: Je ziet wel steeds dezelfde verkrampte reacties. Alles wat ook maar enigszins de leefomstandigheden van minima of asielzoekers onder de aandacht brengt, is gelijk 'linkse propaganda' enzo...quote:Op dinsdag 26 juli 2005 09:58 schreef joshus_cat het volgende:
je weet dat sommige fok!kers rechtse sukkels hier wel eens op de hak nemen door ze te persifleren, niet?
|
|
