NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oké, kunnen we hier verder gaan.quote:Nederland negatief over moslims
Meer dan de helft van de Nederlanders heeft een negatief beeld van moslims. Dat is het hoogste percentage in Europa, blijkt uit een onderzoek van het Amerikaanse Pew Research Center.
Pew voerde zijn terrorisme-onderzoek uit in zes islamitische landen, negen Noord-Amerikaanse en Europese staten en in India en China. Daaruit bleek dat 51 procent van de Nederlanders negatieve gedachten heeft over moslims. Eenzelfde percentage van de ondervraagden vindt dat hoofddoekjes verboden moeten worden.
Nederlanders maken zich vooral zorgen over de in hun ogen sterker wordende islamitische identiteit van moslims. Volgens hen staat dat de integratie van deze bevolkingsgroep in de weg. Ook in Duitsland, waar 47 procent een lage dunk heeft van de islamitische geloofsgroep, is integratie een heet hangijzer.
Terrorisme
Het onderzoek toont aan dat vooral in West-Europa negatief over moslims wordt gedacht. 37 procent van de Spanjaarden en 34 procent van de Fransen zien weinig goed in ze. In Azië is China met 50 procent het meest negatief. Opvallend is dat in landen waar een grote angst is voor moslimterrorisme, zoals in Groot-Brittannië en de Verenigde Staten, een meerderheid van het volk toch positief tegenover islamieten staat.
In Groot-Brittannië heeft zelfs slechts 14 procent van de inwoners een negatieve indruk van moslims. Pew tekent daarbij wel aan dat het onderzoek is gedaan vóór de aanslagen door islamitische zelfmoordterroristen in Londen. In de VS is niet meer dan 22 procent negatief.
Christenen
In het onderzoek werd niet alleen gevraagd naar beeldvorming over moslims; ook de ideeën over christenen en joden zijn onderzocht. Daaruit blijkt dat 15 procent van de Nederlandse ondervraagden negatief denkt over christenen en 11 procent over joden. In islamitische landen als Turkije, Marokko en Pakistan blijkt de bevolking veelal een slechte indruk te hebben van christenen. In Turkije en Marokko geldt dat voor ruim 60 procent van de ondervraagden.
Bin Laden
Het onderzoek in de islamitische landen toont overigens ook aan dat de steun voor Osama bin Laden en het begrip voor zelfmoordaanslagen in de meeste moslimstaten scherp is gedaald. In Marokko heeft 26 procent van de ondervraagden nog veel of enig vertrouwen in Bin Laden. Twee jaar geleden was dat nog 49 procent. Ook in Turkije, Indonesië en Libanon is het geloof in Bin Laden aan het afnemen. In Jordanië en Pakistan daarentegen steeg het vertrouwen in Bin Laden van 55 naar 60, respectievelijk van 45 naar 51 procent.
Soms denk ik ook wel eens dat de komst van internet veel verandert heeft. Als een oma'tje in Amsterdam wordt overvallen, leest heel Nederland 't en verzuchten we met z'n allen dat de maatschappij verhard. Maar voor de komst van internet las iemand uit Amsterdam het in de regionale krant, en dat was het dan. Logisch dat het lijkt of mensen gewelddadiger worden.
En het voeren van discussie's op internet natuurlijk. Het is toch makeklijker dan dat je in real life met iemand erover spreekt. We gaan dus veel verder in het bespreken van deze onderwerpen.
Integreren in een land waar 50% van de bevolking anti moslim is, dikke middelvinger. Morgen doe ik mijn jellaba aan (nadat ik hem heb aangeschaft) en laat ik mijn baard voortaan staan.
Ah, en wederom wordt oorzaak en gevolg omgedraaitquote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:29 schreef Meh7 het volgende:
Integreren in een land waar 50% van de bevolking anti moslim is, dikke middelvinger. Morgen doe ik mijn jellaba aan (nadat ik hem heb aangeschaft) en laat ik mijn baard voortaan staan.
Die zal er inmiddels ook zo over denken, misschien moet ik een jellaba winkel beginnen, gat in de markt na dit nieuws lijkt me.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mijn vriend heeft nog een Jellaba liggen, kopen?
Voor mij mogen alle moslims een jurk dragen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die zal er inmiddels ook zo over denken, misschien moet ik een jellaba winkel beginnen, gat in de markt na dit nieuws lijkt me.
Als je dom bent mag je ook een dom uiterlijk hebben.
Dat vergroot de kansen op werk voor autochtonen en polen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Lol, jouw geliefde Jezus droeg ook een soort jurk.quote:Voor mij mogen alle moslims een jurk dragen.
Als je dom bent mag je ook een dom uiterlijk hebben.
Dat vergroot de kansen op werk voor autochtonen en polen.
Misschien valt er niks om te draaien en houdt het 1 het ander in stand ? Zelfreflectie onder moslims is misschien weinig aanwezig, onder de gemiddelde Nederlander evenmin.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah, en wederom wordt oorzaak en gevolg omgedraait
Wie zegt dat hij christen isquote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Lol, jouw geliefde Jezus droeg ook een soort jurk.
Dom overigens wel, maar dat terzijde
Ik heb het in het vorige topic uitgelegd en ga het niet nogmaals herhalen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:40 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien valt er niks om te draaien en houdt het 1 het ander in stand ? Zelfreflectie onder moslims is misschien weinig aanwezig, onder de gemiddelde Nederlander evenmin.
Tegen jou lullen is net zoiets als tegen een muur, je hebt geen ENKELE zelfreflectie
Valt mee, een muur is nog meer geïnteresseerd in jouw mening denk ik.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:41 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tegen jou lullen is net zoiets als tegen een muur
Hij droeg een wit kleed, geen jurk.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Lol, jouw geliefde Jezus droeg ook een soort jurk.
Ga je eerst eens verdiepen in de materie voordat je domme dingen roept.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Wat me opvalt is dat mensen die anti-moslim zijn, constant beginnen over de slachtofferrol van de moslims. Wat is dan jouw rol? Ben jij dan slachtoffer? Wat maakt jou dan anders dan moslims wat dat betreft?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Frappant dat je toch meent te moeten reageren dan.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Valt mee, een muur is nog meer geïnteresseerd in jouw mening denk ik.
Aangezien je niet geinteresseert ben vraag ik me af waarom je reageert?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Valt mee, een muur is nog meer geïnteresseerd in jouw mening denk ik.
Jezus was een Palestijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:44 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Hij droeg een wit kleed, geen jurk.
Ga je eerst eens verdiepen in de materie voordat je domme dingen roept.
Het onderwijs wat jij gevolgd hebt is kennelijk van een laag nivo geweest, of je zat niet op te letten.quote:
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
ni·veau (het ~, ~s)quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:47 schreef lionsguy18 het volgende:
Het onderwijs wat jij gevolgd hebt is kennelijk van een laag nivo geweest, of je zat niet op te letten.
1 rang in een hiërarchie, stadium van ontwikkeling, trap van beschaving enz. => echelon, hoogte, level, peil, plan
2 afstand van een horizontaal vlak ten opzichte van de grond of een ander vlak
Verbeterd worden door een Turk/moslim/allochtoon.
Dat was ook een jellaba. Die heb je ook in het wit en worden in het midden-oosten al duizenden jaren gedragen. Je verward het misschien met afbeeldingen uit de renaissance van Jezus en toen was het in de mode een soort Grieks gewaad te dragen.quote:Hij droeg een wit kleed, geen jurk.
Nee hij droeg geen jelebba maar een kleed lees het evangelie maar.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat was ook een jellaba. Die heb je ook in het wit en worden in het midden-oosten al duizenden jaren gedragen. Je verward het misschien met afbeeldingen uit de renaissance van Jezus en toen was het in de mode een soort Grieks gewaad te dragen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Jezus droeg een kethoneth, met franje aan de onderkant, en dus zag ook hij er behoorlijk belachelijk uit, zo kunnen we nu weer ontopic?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ach...
http://www.nu.nl/news/557(...)ch_over_moslims.html
Omgekeerd is het erger.quote:Joden
In het islamitische Jordanië blijkt 100 procent van de bevolking problemen te hebben met de joden, in Libanon 99 procent en in Marokko 88 procent. Ook heeft 61 procent van de Marokkanen moeite met christenen.
http://www.nu.nl/news/557(...)ch_over_moslims.html
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Vreemd dat het uitgerekend hier het hoogste is (vind ik).
Ik vraag me af hoe dat komt.
Ik vraag me af hoe dat komt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoewel, het moet bijna wel door de immer simpele verwarring tussen moslims en relMarokkaantjes gaan, kan bijna niet anders.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Moslims dus. Dat is wel iets anders dan negatief zijn over de islam, of niet? Beetje vaag allemaal.
Om Houellebecq te citeren: " l'islam est la religion la plus con "
Wat interessanter is zijn de reacties in het Midden Oosten, met name Turkije dat zo graag lid wil worden van de E.U. maar waar wel een grote meerderheid negatief is over christenen. Nog een argument in een lange waslijst van argumenten tegen toetreding van Turkije.
Turkije
[ Bericht 6% gewijzigd door Godslasteraar op 15-07-2005 23:11:28 ]
Om Houellebecq te citeren: " l'islam est la religion la plus con "
Wat interessanter is zijn de reacties in het Midden Oosten, met name Turkije dat zo graag lid wil worden van de E.U. maar waar wel een grote meerderheid negatief is over christenen. Nog een argument in een lange waslijst van argumenten tegen toetreding van Turkije.
Turkije
[ Bericht 6% gewijzigd door Godslasteraar op 15-07-2005 23:11:28 ]
Ach, hoeveel christenen hebben we nou nog echt?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:54 schreef Godslasteraar het volgende:
Moslims dus. Dat is wel iets anders dan negatief zijn over de islam, of niet? Beetje vaag allemaal.
Om Houellebecq te citeren: " l'islam est la religion la plus con "
Wat interessanter is zijn de reacties in het Midden Oosten, met name Turkije dat zo graag lid wil worden van de E.U. maar waar wel een grote meerderheid negatief is over christenen. Nog een argument in een lange waslijst van argumenten tegen toetreding van Turkije.
Turkije [afbeelding]
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik weet het wel zeker, ga maar eens op vakantie naar Spanje. (Barcelona)quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:49 schreef Posdnous het volgende:
Hoewel, het moet bijna wel door de immer simpele verwarring tussen moslims en relMarokkaantjes gaan, kan bijna niet anders.
De fout ligt niet alleen aan de rel-moslims, maar ook aan het halfzachte optreden van de politiek en de politie. We schijnen nog steeds alles te moeten te moeten oplossen met ons polder-overleg-cultuur. Als er iets maatschappelijk dood is, is het voeren van een discussie. Gewoon normaal doen anders met de knuppel, pepperspray of taser erover. En dat is voor iedereen van toepassing. Desnoods lijfstraffen in de gevangenis.
Wedden dat het werkt . Dan is dat gekraak, ge-hooligan, of reltrappen snel afgelopen.
. Dan is dat gekraak, ge-hooligan, of reltrappen snel afgelopen.
Ben jij joods?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:45 schreef sizzler het volgende:
Ach...
[..]
Omgekeerd is het erger.
http://www.nu.nl/news/557(...)ch_over_moslims.html
I have a feeling we're not in Kansas anymore..
Dat is inderdaad iets wat ik aan dit onderzoek mis, hoe denkt men over atheïsten, of wat ruimer: ongelovigen? Ik heb een vaag vermoedenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:56 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ach, hoeveel christenen hebben we nou nog echt?
That's in the eye of the beholder..... hangt er vanaf wie de waarneming mag doen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:56 schreef djenneke het volgende:
Ach, hoeveel christenen hebben we nou nog echt?
Er staat ook nog iets over Christenen. Wat ik overigens ook niet ben, maar de intolerantie naar moslims toe is echt geen eenrichtingsverkeer. Sterker nog, ik denk dat de Nederlandse tolerantie naar moslims toe juist is gedaald door de intolerantie van moslims hier in NL.quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
ik hou het er liever op dat de menselijke aard per definitie niet bepaald tolerant is...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Precies. En die 15 procent die tegen Christenen zijn is natuurlijk een verwarring tusssen Christenen en Lonsdalers. Kan haast niet anders.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:49 schreef Posdnous het volgende:
Hoewel, het moet bijna wel door de immer simpele verwarring tussen moslims en relMarokkaantjes gaan, kan bijna niet anders.
Als immigranten de xenofobie van huis ook meenemen, dan heb je met immigranten uit het Midden Oosten duidelijk een probleem, dat blijkt nu wel.
Helaas zien velen vaak alleen de intolerantie van anderen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:25 schreef djenneke het volgende:
ik hou het er liever op dat de menselijke aard per definitie niet bepaald tolerant is...
"En hey, als zij het zijn... dan is mijn aversie geen intolerantie maar alleen een reactie op de intolerantie van de ander nietwaar!"
Krekker is de bom!
Tot op zekere hoogte. Maar de verschillen zijn meetbaar.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:25 schreef djenneke het volgende:
ik hou het er liever op dat de menselijke aard per definitie niet bepaald tolerant is...
Hoe erg zou u het vinden als uw zoon homo blijkt te zijn?
Zou erg zou u het vinden als uw dochter een vriend heeft met een andere godsdienst?
Hoe acceptabel vindt u het als u een vrouwelijke baas heeft?
etc.
Likertschaal voldoet. Neem twee groepen -moslims en nederlanders-, een representatieve steekproef en vergelijk dan de uitkomsten.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Kom kom, Turken en Marrokanen hebben in Nederland alle kansen gehad die ze maar konden wensen, en in ieder geval oneindig meer dan in hun moederland. Als ik zo de verhalen uit mijn onderwijsfamilie hoor schrik je je dood, dat gaat nog wat worden. Al doen de meisjes het over het algemeen veel en veel beter dan de jongens, onderwijs is voor hun een kans om te onsnappen aan de familie. Het is toch vooral een probleem met moslimmannen. Zowel in Nederland als in het Midden Oosten. En op een gegeven moment slaat de stemming in een land om.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:31 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Helaas zien velen vaak alleen de intolerantie van anderen.
"En hey, als zij het zijn... dan is mijn aversie geen intolerantie maar alleen een reactie op de intolerantie van de ander nietwaar!"
Ja, dat is klote, maar zolang ze hier wonen, hebben ze zich hier toch maar aan aan te passen. En dat geldt trouwens ook voor protestantse, katholieke en andere geloofsfanaten....quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:31 schreef sizzler het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte. Maar de verschillen zijn meetbaar.
Hoe erg zou u het vinden als uw zoon homo blijkt te zijn?
Zou erg zou u het vinden als uw dochter een vriend heeft met een andere godsdienst?
Hoe acceptabel vindt u het als u een vrouwelijke baas heeft?
etc.
Likertschaal voldoet. Neem twee groepen -moslims en nederlanders-, een representatieve steekproef en vergelijk dan de uitkomsten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Er was eens een aangepaste Moslim op tv die heel treffend het probleem van Moslims naar voren bracht: 'Moslims kennen geen zelfkritiek; als een glas uit de hand van een Moslim zou vallen zou hij zeggen:"Het glas viel uit mijn hand." terwijl een Nederlander zou zeggen:"Ik liet m'n glas vallen."'
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Mwah. In heel Spanje wonen evenveel Marokkanen als hier in Nederland (illegalen niet meegerekend). En is 98,6 prcent van de bevolking Christen (rooms-katholiek voor het allergrootste deel) of atheist/agnost. Onder de resterende 1,4 procent vallen alle andere godsdiensten.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 20:59 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik weet het wel zeker, ga maar eens op vakantie naar Spanje. (Barcelona)
Misschien speelt ook dat een rol...
Los daarvan zijn de Marokkanen (en andere Moslims) vaak ook veel beter geintegreerd.
Wie? De moslims?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:41 schreef djenneke het volgende:
[..]
maar zolang ze hier wonen, hebben ze zich hier toch maar aan aan te passen.
Ik denk dat er weinig mensen zijn die het NIET met je eens zijn.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Gellyquote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:10 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wie? De moslims?
Ik denk dat er weinig mensen zijn die het NIET met je eens zijn.
Mischien is ook de drempel tussen protestantse christenen veel groter dan met katholieken, ook al zo'n autoritaire anti-democratische religie met een bijzonder onfris verleden.
My bad. Ik had er redelijk denkende mensen van moeten maken.quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Dus, hoe belangrijk is het dan welk gevoel ze erbij krijgen...?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:10 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wie? De moslims?
Ik denk dat er weinig mensen zijn die het NIET met je eens zijn.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Het verschil in belijdenis en organisatie van het geloof lijkt mij juist met het katholicisme veel groter. Waarin zie jij dan juist grotere overeenkomsten hiermee?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:11 schreef Godslasteraar het volgende:
Mischien is ook de drempel tussen protestantse christenen veel groter dan met katholieken, ook al zo'n autoritaire anti-democratische religie met een bijzonder onfris verleden.
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:26 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dus, hoe belangrijk is het dan welk gevoel ze erbij krijgen...?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Hangt er helemaal vanaf wat je verstaat onder aanpassen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:10 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wie? De moslims?
Ik denk dat er weinig mensen zijn die het NIET met je eens zijn.
Krekker is de bom!
Vermoed dat ze doelt op het aanpassen (qua gedrag) maar er eigenlijk helemaal niet achterstaan enerzijds en het volledig overnemen van een bepaald cultureel gedachtengoed anderzijds.quote:
Krekker is de bom!
Moraal: je bent een aangepaste moslim als je dingen zegt zoals Nickthedick wil horen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:48 schreef Nickthedick het volgende:
Er was eens een aangepaste Moslim op tv die heel treffend het probleem van Moslims naar voren bracht: 'Moslims kennen geen zelfkritiek; als een glas uit de hand van een Moslim zou vallen zou hij zeggen:"Het glas viel uit mijn hand." terwijl een Nederlander zou zeggen:"Ik liet m'n glas vallen."'
Nee, je bent aangepast als je je hier goed voelt en niet telkens een beschuldigend vingertje naar die 'westerlingen' wijst.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:02 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Moraal: je bent een aangepaste moslim als je dingen zegt zoals Nickthedick wil horen.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 22:53 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Vermoed dat ze doelt op het aanpassen (qua gedrag) maar er eigenlijk helemaal niet helemaal achterstaan enerzijds en het volledig overnemen van een bepaald cultureel gedachtengoed anderzijds.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Haha, wat een onzin. Zijn dit internationale criteria of heb je ze zojuist uit je duim gezogen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:06 schreef Nickthedick het volgende:
Nee, je bent aangepast als je je hier goed voelt en niet telkens een beschuldigend vingertje naar die 'westerlingen' wijst.
Newsflash: er is geen vaste definitie voor 'aangepast', daarom wordt het ook altijd op een manier gebruikt zoals het men uitkomt.
Da's gewoon mijn mening hoor, als je hier gewoon iedereen met respect behandelt en geen uitzuiger bent, mag jij gewoon je lam slachten hoor.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:09 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Haha, wat een onzin. Zijn dit internationale criteria of heb je ze zojuist uit je duim gezogen?
Newsflash: er is geen vaste definitie voor 'aangepast', daarom wordt het ook altijd op een manier gebruikt zoals het men uitkomt.
Alleen heb ik in m'n leven al een dozijn Islama's meegeholpen hun kinderwagen de bus in te krijgen, maar nog nooit een bedankje gehad; ik werd gewoon behandeld als lucht. Maar weet je wat?: ik blijf het proberen tot 1 van die vrouwen WEL zo fatsoenlijk is om MIJ als een normaal persoon te behandelen.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
als dat door iemand gezien wordt, krijgen ze enorm op hun sodemieter, en mogen ze het huis niet meer uit...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:14 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Da's gewoon mijn mening hoor, als je hier gewoon iedereen met respect behandelt en geen uitzuiger bent, mag jij gewoon je lam slachten hoor.
Alleen heb ik in m'n leven al een dozijn Islama's meegeholpen hun kinderwagen de bus in te krijgen, maar nog nooit een bedankje gehad; ik werd gewoon behandeld als lucht. Maar weet je wat?: ik blijf het proberen tot 1 van die vrouwen WEL zo fatsoenlijk is om MIJ als een normaal persoon te behandelen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dan moeten ze gewoon zeggen dat ze het zelf wel redden.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
als dat door iemand gezien wordt, krijgen ze enorm op hun sodemieter, en mogen ze het huis niet meer uit...
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
ze mogen niet met vreemde mannen pratenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:17 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Dan moeten ze gewoon zeggen dat ze het zelf wel redden.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dan moeten ze me maar slaan met een paraplu ofzo, dan begrijp ik het ook wel.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:18 schreef djenneke het volgende:
[..]
ze mogen niet met vreemde mannen praten
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Wil Meh7 hier nog wat over zeggen?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
welnee, dan denk je: "zie je nou wel, die moslims zijn allemaal achterlijke agressieve wezens"quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:20 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Dan moeten ze me maar slaan met een paraplu ofzo, dan begrijp ik het ook wel.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Sorry hoor maar dat slaap echt nergens op. Iemand bedanken heeft te maken met mens zijn en kent geen geloof. Als die persoon niet netjes genoeg is om iemand te bedanken die haar heeft geholpen dan is dat haar stomme schuld en niet van haar geloof.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
als dat door iemand gezien wordt, krijgen ze enorm op hun sodemieter, en mogen ze het huis niet meer uit...
Maar dan is het toch ook zo?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:29 schreef djenneke het volgende:
[..]
welnee, dan denk je: "zie je nou wel, die moslims zijn allemaal achterlijke agressieve wezens"
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
De vraag is of iemand wel geholpen WIL worden....quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:30 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dat slaap echt nergens op. Iemand bedanken heeft te maken met mens zijn en kent geen geloof. Als die persoon niet netjes genoeg is om iemand te bedanken die haar heeft geholpen dan is dat haar stomme schuld en niet van haar geloof.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Sorry moet staan slaat ipv slaap. Typ foutje!quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:30 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dat slaap echt nergens op. Iemand bedanken heeft te maken met mens zijn en kent geen geloof. Als die persoon niet netjes genoeg is om iemand te bedanken die haar heeft geholpen dan is dat haar stomme schuld en niet van haar geloof.
Als ze daar in hun eentje staan, denk je dan echt dat ze niet weten dat ze hulp nodig hebben?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:31 schreef djenneke het volgende:
[..]
De vraag is of iemand wel geholpen WIL worden....
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Nieuw hier? Je kunt ook editten hoor.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:32 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Sorry moet staan slaat ipv slaap. Typ foutje!
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Iedereen wil wel geholpen worden. En het is heel erg leuk als je iemand helpt die het een beetje moeilijk heeft. Ik vind het ook niet leuk alsiemand mij niet bedankt als ik iets voor ze heb gedaan, maar ja je hebt van die mensen die het eigenlijk wel leuk vinden dat je ze helpt maar je niet bedanken. In plaats van dank je te zeggen, glimlahen ze dan bijvoorbeeld en dat is ook wel ok.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:31 schreef djenneke het volgende:
[..]
De vraag is of iemand wel geholpen WIL worden....
nodig hebben is iets anders dan willen...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:32 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Als ze daar in hun eentje staan, denk je dan echt dat ze niet weten dat ze hulp nodig hebben?
Mijn moeder werkt in een internationaal vrouwencentrum. De enige reden dat daar ook moslimvrouwen komen, is dat er geen mannen mogen komen. Die vrouwen mogen vaak niet naar een buurtcentrum van hun omgeving, om diezelfde reden (en ja, dat is achterlijk, maar helaas wel waar). Nu krijgen ze dus wel nederlandse les, fietsles, wordt er geholpen met de weg vinden naar de arbeidsmarkt, komen ze in aanraking met vrouwen van allerlei soorten komaf. Dat is de weg om ze onafhankelijker te maken (maar dat is mijn mening), kritischer, etc.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Als je weet dat je thuis enorme problemen kunt krijgen als iemand ziet dat je geholpen bent door een man, geloof me, dan WIL je NIET geholpen worden door een man...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:35 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Iedereen wil wel geholpen worden. En het is heel erg leuk als je iemand helpt die het een beetje moeilijk heeft. Ik vind het ook niet leuk alsiemand mij niet bedankt als ik iets voor ze heb gedaan, maar ja je hebt van die mensen die het eigenlijk wel leuk vinden dat je ze helpt maar je niet bedanken. In plaats van dank je te zeggen, glimlahen ze dan bijvoorbeeld en dat is ook wel ok.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Vrouwen die helpen worden net zo behandeld hoor.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:35 schreef djenneke het volgende:
[..]
nodig hebben is iets anders dan willen...
Mijn moeder werkt in een internationaal vrouwencentrum. De enige reden dat daar ook moslimvrouwen komen, is dat er geen mannen mogen komen. Die vrouwen mogen vaak niet naar een buurtcentrum van hun omgeving, om diezelfde reden (en ja, dat is achterlijk, maar helaas wel waar). Nu krijgen ze dus wel nederlandse les, fietsles, wordt er geholpen met de weg vinden naar de arbeidsmarkt, komen ze in aanraking met vrouwen van allerlei soorten komaf. Dat is de weg om ze onafhankelijker te maken (maar dat is mijn mening), kritischer, etc.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Daar kan ik niet over meepraten... jij wel?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:38 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Vrouwen die helpen worden net zo behandeld hoor.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik zie het gebeuren, maar... Nederlandse vrouwen zijn natuurlijk wel allemaal hoeren.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:38 schreef djenneke het volgende:
[..]
Daar kan ik niet over meepraten... jij wel?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
ik kan me niet voorstellen dat iemand thuis problemen zou krijgen omdat ze iemand heeft bedankt die haar heeft geholpen. Dat kan gewoon niet. Mensen die ze helpen vinden deze vrouwen juist leuk, vooral als het Nederlandse mensen zijn die ze helpen. Zo krijgen ze het gevoel dat er toch nog mensen zijn die hen mogen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:36 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als je weet dat je thuis enorme problemen kunt krijgen als iemand ziet dat je geholpen bent door een man, geloof me, dan WIL je NIET geholpen worden door een man...
Dus iemand als Willem Oltmans zou je onaangepast noemen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:06 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Nee, je bent aangepast als je je hier goed voelt en niet telkens een beschuldigend vingertje naar die 'westerlingen' wijst.
I have a feeling we're not in Kansas anymore..
Hoe weet je dat?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:30 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Als die persoon niet netjes genoeg is om iemand te bedanken die haar heeft geholpen dan is dat haar stomme schuld en niet van haar geloof.
Misschien heeft het geloof er niets mee te maken hoor, maar beide kanten van het verhaal kan je niet tot axioma verheven.
Ik zat op de middelbare school met wiskunde naast een Turks meisje (met hoofddoek). We mochten volgens haar eigenlijk nieteens contact hebben, maar omdat het in de Westerse cultuur niet anders kon accepteerde ze het maar. Ze benadrukte wel dat ik haar in geen geval aan mocht raken. Na de lessen ging ze ook altijd linea recta naar huis. Anders moest ze verantwoording aan haar vader afleggen. Verder wel een aardig meisje hoor, maar door haar conservatieve houding weinig tolerant voor een progressieve samenleving als de Nederlandse.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Nou nou nou dat is ook niet aardig.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:41 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Ik zie het gebeuren, maar... Nederlandse vrouwen zijn natuurlijk wel allemaal hoeren.
De vraag is: onaangepast vanuit welke overtuiging?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:42 schreef Vow het volgende:
[..]
Dus iemand als Willem Oltmans zou je onaangepast noemen?
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Dat vind ik niet, maar Moslims wel.quote:
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Kijk er zullen altijd wel van die rare mensen zijn. Maar de meeste mensen hoeven thuis niet bang te zijn dat ze thuis het moeilijk gaan krijgen omdat ze iemand hebbn bedankt. Dat is te gek voor woorden. Ik weet het want ik ken heel veel buitenlandse mensen. De een wat strenger dan de ander. Maar zo iets heb ik nog nooit gehoord.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:42 schreef sizzler het volgende:
[..]
Hoe weet je dat?
Misschien heeft het geloof er niets mee te maken hoor, maar beide kanten van het verhaal kan je niet tot axioma verheven.
Ik zat op de middelbare school met wiskunde naast een Turks meisje (met hoofddoek). We mochten volgens haar eigenlijk nieteens contact hebben, maar omdat het in de Westerse cultuur niet anders kon accepteerde ze het maar. Ze benadrukte wel dat ik haar in geen geval aan mocht raken. Na de lessen ging ze ook altijd linea recta naar huis. Anders moest ze verantwoording aan haar vader afleggen. Verder wel een aardig meisje hoor, maar door haar conservatieve houding weinig tolerant voor een progressieve samenleving als de Nederlandse.
Of de uitzondering die de regel bevestigd.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:42 schreef Vow het volgende:
[..]
Dus iemand als Willem Oltmans zou je onaangepast noemen?
Ach, vorig jaar werden de Tokkies er steevast bijgehaald om aan te tonen dat integreren blijkbaar onmogelijk is omdat de Tokkies "ook niet aan de genoemde criteria voldoen". Het gaat natuurlijk om het modaal.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Oftewel: je weet er dus niks van (we hebben het hier dan ook niet over de gemoderniseerde westerse moslim he, dat heb je wel door he?)quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:42 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat iemand thuis problemen zou krijgen omdat ze iemand heeft bedankt die haar heeft geholpen. Dat kan gewoon niet. Mensen die ze helpen vinden deze vrouwen juist leuk, vooral als het Nederlandse mensen zijn die ze helpen. Zo krijgen ze het gevoel dat er toch nog mensen zijn die hen mogen.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat is ook niet waar. Nou er zullen wel mensen zijn die er zo over zullen denken, maar om alle Nederlandse vrouwen nu in 1 zakje te gooien is ook niet goed. En de Moslims beseffen dat ook wel.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:45 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Dat vind ik niet, maar Moslims wel.
Dat ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:45 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Maar de meeste mensen hoeven thuis niet bang te zijn dat ze thuis het moeilijk gaan krijgen omdat ze iemand hebbn bedankt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Jij bent echt nieuw he?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:47 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Dat is ook niet waar. Nou er zullen wel mensen zijn die er zo over zullen denken, maar om alle Nederlandse vrouwen nu in 1 zakje te gooien is ook niet goed. En de Moslims beseffen dat ook wel.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
[quote]Op vrijdag 15 juli 2005 23:50 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Jij bent echt nieuw he?
Ja maar wat heeft dat nou hiermee te maken???
[..]
Jij bent echt nieuw he?
Ja maar wat heeft dat nou hiermee te maken???
Omdat mijn eerst post hierover, gericht aan djenneke bedoeld was om een punt op schertsende wijze kracht bij te zetten; zoiets noemen wij:'ironische humor'. Ok?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:51 schreef Dr_Tans het volgende:
[quote]Op vrijdag 15 juli 2005 23:50 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Jij bent echt nieuw he?
Ja maar wat heeft dat nou hiermee te maken???
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Ja maar dat geldt ook voor een aantal sterk orthodoxe christenen. Maar bij hen is het iets milder.quote:
Met andere woorden, er zijn verschillende criteria.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:44 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
De vraag is: onaangepast vanuit welke overtuiging?
Als mensen zich aan de wet houden is er weinig aan de hand lijkt me. We gaan zo prat op vrijheid. Zolang men binnen de wet blijft mag iedereen doen wat hij of zij wil. Waarom zou dat ineens niet meer opgaan als het om bijvoorbeeld moslims gaat? Vind ik raar. Laat mensen lekker hun eigen gaan. Wat kan mij het verder schelen wat mijn buurman gelooft of hoe hij zich kleedt.
Nederland staat er vrij triest op wat de uitkomst van dit onderzoek aangaat.
I have a feeling we're not in Kansas anymore..
Ha ha ha ik lach me dood!quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:54 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Omdat mijn eerst post hierover, gericht aan djenneke bedoeld was om een punt op schertsende wijze kracht bij te zetten; zoiets noemen wij:'ironische humor'. Ok?
mensen die geen sarcasme en/of relativatie kennenquote:
edit: leer nou eens typen, meid
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Oei je gaat me dus laten lachen. Nou doe je best.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
mensen die geen sarcase en/of relativatie kennen
ik doe niet aan verspilde moeitequote:Op zaterdag 16 juli 2005 00:02 schreef Dr_Tans het volgende:
[..]
Oei je gaat me dus laten lachen. Nou doe je best.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
crosspost:quote:Op vrijdag 15 juli 2005 21:48 schreef Nickthedick het volgende:
Er was eens een aangepaste Moslim op tv die heel treffend het probleem van Moslims naar voren bracht: 'Moslims kennen geen zelfkritiek; als een glas uit de hand van een Moslim zou vallen zou hij zeggen:"Het glas viel uit mijn hand." terwijl een Nederlander zou zeggen:"Ik liet m'n glas vallen."'
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 19:19 schreef sizzler het volgende:
Net op het NOS-journaal: De vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap die op bezoek waren in Leeds vinden dat het tijd is voor reflectie en zelfkritiek! Een van die leiders: "we zijn hier voor een deel schuldig aan want we weten dat er mensen zijn die haat zaaien en we hebben er niet alles aan gedaan om ze te stoppen".
Mijn bek viel open. Dat is nogeens een reactie. Respect. Hopelijk leren moslimorganisaties in Nederland daar wat van.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
netjes inderdaad... ik vraag me alleen af wat er tegen te doen valt... hopelijk iets... dat ook nog eens helpt/werkt...quote:
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat maak jij er van. Volgens mijn weten heeft WO nooit de wet overtreden; hij was sociaal aangepast (en daar hebben we het hier toch over?). Hij was meer politiek actief.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 23:57 schreef Vow het volgende:
[..]
Met andere woorden, er zijn verschillende criteria.
Als dit jouw idee van onaangepast zijn is; is 55% van de regering ook onaangepast volgens de bevolking.
Heb je mijn eerdere posts wel gelezen?quote:Als mensen zich aan de wet houden is er weinig aan de hand lijkt me. We gaan zo prat op vrijheid. Zolang men binnen de wet blijft mag iedereen doen wat hij of zij wil. Waarom zou dat ineens niet meer opgaan als het om bijvoorbeeld moslims gaat? Vind ik raar. Laat mensen lekker hun eigen gaan. Wat kan mij het verder schelen wat mijn buurman gelooft of hoe hij zich kleedt.
Nederland staat er vrij triest op wat de uitkomst van dit onderzoek aangaat.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Mijn Moslim was zelfs nog van voor 9/11.quote:
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
|
|
