Blair denkt dat armoede de oorzaak is...

quote:

Op zondag 10 juli 2005 21:40 schreef klez het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee?
In het Midden-Oosten zijn de mensen niet toe aan democratie en vrijheid. Ha...

Daar bedoel ik mee dat 'de Verlichting' an sich, geen noodzakelijke stap in de ontwikkeling van een samenleving is om op een westers welvaartspeil te geraken, of, wanneer deze wel plaats vindt, per definitie tot eenzelfde soort samenleving en welvaartspeil hoeft te leiden.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 21:29 schreef klez het volgende:

De Neo-cons hebben nooit een geheim gemaakt van deze visie. Zij geloven dat bevrijding van het Midden-oosten goed is voor de Amerikaanse (en dus ook onze) welvaart.

Project for the New American Century

Let vooral op de term "American global leadership" (waar het controleren van het olierijke Midden-Oosten essentieel voor is).

quote:

Op zondag 10 juli 2005 21:46 schreef NorthernStar het volgende:

Let vooral op de term "American global leadership" (waar het controleren van het olierijke Midden-Oosten essentieel voor is).

Logisch is het wel. Uiteindelijk is fossiele brandstof nog steeds een zeer belangrijk onderdeel voor de welvaart en consumptiepatronen waarop het kapitalisme is gebouwd. Dat de Neo Cons er allemaal verhalen omheen gaan hangen, is weer wat anders...

quote:

Op zondag 10 juli 2005 21:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]



Project for the New American Century

Let vooral op de term "American global leadership" (waar het controleren van het olierijke Midden-Oosten essentieel voor is).

Belangrijkste quote:

quote:

• we need to promote the cause of political and economic freedom abroad;

Laat ik dan ook maar zo'n infantiel icoontje plaatsen:


Heel die rol van de Midden-Oosten olie wordt zwaar overschat. Laten we hopen dat ze dat daar ook door krijgen voor het te laat is.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 21:49 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Logisch is het wel. Uiteindelijk is fossiele brandstof nog steeds een zeer belangrijk onderdeel voor de welvaart en consumptiepatronen waarop het kapitalisme is gebouwd. Dat de Neo Cons er allemaal verhalen omheen gaan hangen, is weer wat anders...

Logisch vanuit een zeer agressief op zichzelf gericht Amerikaans standpunt ja. Want het is een verdomd agressieve strategie die ze volgen. En ook niet ongevaarlijk. Rusland, China, India en Iran streven een multipolaire wereld na. Door de Amerikaanse strategie worden ze in elkaars armen geduwd. Je ziet ze nu al steeds meer een blok vormen en vorige week hebben ze de VS in een gezamenlijk standpunt laten weten dat ze de Amerikanen weg willen uit de regio en ze hun eigen achtertuin willen beheren.

China, Russia-led alliance urges U.S to pullout

U.S. military presence in Central Asia defined by Russia-China cooperation

Amerika zal niet weg willen. Ze hebben net met ontzettend veel moeite Afghanistan (de kaspische zee) en Irak (heeft op SA nu de grootste olievoorraden) half in handen. Dan zouden ze weer terug bij af zijn.

Rice Says U.S. Won't Withdraw Its Troops From Afghanistan

We hebben spannende tijden voor de boeg..

quote:

Op zondag 10 juli 2005 22:00 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Logisch vanuit een zeer agressief op zichzelf gericht Amerikaans standpunt ja. Want het is een verdomd agressieve strategie die ze volgen. En ook niet ongevaarlijk. Rusland, China, India en Iran streven een multipolaire wereld na. Door de Amerikaanse strategie worden ze in elkaars armen geduwd. Je ziet ze nu al steeds meer een blok vormen en vorige week hebben ze de VS in een gezamenlijk standpunt laten weten dat ze de Amerikanen weg willen uit de regio en ze hun eigen achtertuin willen beheren.

China, Russia-led alliance urges U.S to pullout

U.S. military presence in Central Asia defined by Russia-China cooperation

Amerika zal niet weg willen. Ze hebben net met ontzettend veel moeite Afghanistan (de kaspische zee) en Irak (heeft op SA nu de grootste olievoorraden) half in handen. Dan zouden ze weer terug bij af zijn.

Rice Says U.S. Won't Withdraw Its Troops From Afghanistan

We hebben spannende tijden voor de boeg..

Onzin. Alleen Oezbekistan heeft net waarschijnlijk meer dan duizend eigen burgers afgeslacht, en de VS maken daar als een van de weinigen werk van. Alle andere voormalige soviet republieken in het zuiden haten de Russen en zijn gek op de VS.


Putin zal de VS steunen. Hij heeft ze hard nodig financieel, en heeft net zo'n groot zo niet groter moslimterrorristen probleem als het westen.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 22:06 schreef klez het volgende:

[..]

Onzin. Alleen Oezbekistan heeft net waarschijnlijk meer dan duizend eigen burgers afgeslacht, en de VS maken daar als een van de weinigen werk van. Alle andere voormalige soviet republieken in het zuiden haten de Russen en zijn gek op de VS.


Putin zal de VS steunen. Hij heeft ze hard nodig financieel, en heeft net zo'n groot zo niet groter moslimterrorristen probleem als het westen.

Ja de wereld draait om het 'moslimprobleem'.

Geloof je het zelf?

quote:

Op zondag 10 juli 2005 22:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja de wereld draait om het 'moslimprobleem'.

Geloof je het zelf?

Waar zeg ik dat?
Nee, voor westers democratisch gekozen regeringen en voor Putin om een heleboel verschillende zaken tesamen. Vier belangrijke zijn: Terrorrisme, olie, populariteit, macht.
Zeker niet om moslims. Al zouden linkse nono's en moslimextremisten alles graag in dat verband willen zien.

[ Bericht 5% gewijzigd door klez op 10-07-2005 22:31:37 ]

quote:

Op zaterdag 9 juli 2005 20:25 schreef McCarthy het volgende:
Ik had het ook gehoord Kul daar de terroristen niet uit de armste delen van de wereld komen.

Dat de rijke elites wat statistieken voor wat landjes optrekken maakt niets uit.
Feit blijft dat arme mensen kwetsbaarder en gevoeliger zijn bij recruiteringsacties. Je denkt toch niet dat de gemiddelde Ali zich opblaast met 1 mil op zn bankrekening.

quote:

Die landen gaan niet openlijk de confrontatie met de VS aan. Saddam duidelijk wel. Hij schond de ene na de andere bepaling uit de wapenstilstand.

Ehm, Iran en Noord-Korea hadden toch een paar keer op z'n zachts gezegd duidelijk gemaakt schijt te hebben aan Amerika hoor. Het zou ook wat te veel gevraagd zijn voor Amerika om die landen ook nog te zijn binnengevallen, denk je niet? Maar daarom moeten ze niet zo hypocriet doen, alsof ze de verlosser van het kwaad zijn.

quote:

Nog altijd minder hypocriet dan links lullen en rechts je zakken vullen, zoals een aantal Europese landen.
En je moet er niet aan denken dat de Amerikanen jou kortzichtige redenering ook in WO2 maar gehanteerd hadden. In China en Afrika gaan ook een hoop zaken mis, laat die A.Hitler maar zitten.
Overigens heeft die stroming wél altijd een hoop aanhangers gehad in de Amerikaanse politiek, het zgn. isolationisme. Laten we hopen dat die stroming het niet wint onder druk van de Amerikaanse extreemrechtsen en Europese linksen.
Dan hebben mensonterende stromingen als het communisme en de moslimidioten helemaal de vrije hand.

Natuurlijk hebben ze Europa bevrijd, het was ook eigenbelang hoor. Het zou voor Amerika erg gevaarlijk zijn als Hitler op weg was heel Europa te veroveren. Als ie alleen NL was binnengevallen en verder niks hadden we kunnen verrotten hoor, geen Amerika te zien of te horen dan. Maar Hitler was ook een bedreiging voor de macht van Amerika. Ze hebben ons heus niet bevrijd omdat ze ons zo zielig vonden.
En wat betrefd de moslimfundi's: wat is straks meer onterend: een grote moslimstaat van Irak en Iran of Saddam Hoessein alleen in Irak? Want ik ben echt bang dat dat dankzij onze held Bush staat te gebeuren. Je kunt een volk niet een democratie opdringen, er worden een paar fase's overgeslagen die juist zo belangrijk zijn naar een democratie toe, zo is dat hier ooit ook gegaan. Het kan gebeuren dat er dan op democratische wijze een radicale regering wordt gekozen; dat is wat het volk wil; ze weten niet beter.

quote:

Dat doen moslimterrorristen, niet de Amerikanen. En dat hun aantal toeneemt en dat dit nieuwe nazisme steeds gevaarlijker wordt, constateren we al twintig jaar. Dat heeft zeer weinig met Irak te maken, het is een slecht excuus voor hen. Meer niet.

Waarom heeft dat weinig met Irak te maken volgens jou? Dankzij de 'democratie' daar worden de moslimfundamentalisten wel weer in het zadel geholpen.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 20:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ben heilig overtuigd dat een oorlog tegen irak alleen echt gerechtvaardigd was geweest als de "war-president" zijn steun had gezocht én gevonden bij de navo. dat is een hele grove fout geweest, waardoor het terrorisme in irak op dit moment internationaal getollereerd wordt.

NAVO?

WTF heeft de NAVO voor autoriteit over Irak die de VS niet heeft?

quote:

Op zondag 10 juli 2005 20:53 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]


Overigens, welk regime heeft Amerika moeten verdrijven om welvaart te creëeren?

UK, Spanje, Frnakrijk!

quote:

Op zondag 10 juli 2005 23:28 schreef Internationalist het volgende:

[..]

Dat de rijke elites wat statistieken voor wat landjes optrekken maakt niets uit.
Feit blijft dat arme mensen kwetsbaarder en gevoeliger zijn bij recruiteringsacties. Je denkt toch niet dat de gemiddelde Ali zich opblaast met 1 mil op zn bankrekening.

De meeste breinen zijn toch zeker niet arm. Die Palestijnen die zichzelf opblazen in Israel zijn idd vaak wel arm, maar daders van 9/11 waren zeker niet dom en ook niet arm over het algemeen.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 12:04 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Tokkies arm, geloof je het zelf?

Inmiddels weer wel.

V.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 22:06 schreef klez het volgende:
...............
Putin zal de VS steunen. Hij heeft ze hard nodig financieel...................

Ahum, Rusland heeft financiële reserves die aanzienlijk groter zijn dan de staatschuld. Die staaschuld/obligaties hebben een vastgestelde looptijd, anders kon Rusland de gehele staatsschuld in één keer afbetalen en nog geld overhouden ook. Dat alles in combinatie met een structureel begrotingsoverschot. George Bush zou een voorbeeld moeten nemen aan het financiële beleid van Putin, dat beleid kent in de wereld zijn gelijke niet.

quote:

Op zondag 10 juli 2005 20:30 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat staat hier? Aha, we zijn dom.
[..]

.
[..]

Wat een irritant suggestief vragenspelletje.
[..]

Nou, er zijn wel meer mensenaan de enorm rijke inlichtingendiensten ontsnapt, ook na elf september.
[..]

1, neem ik aan. De oorlog was toch al niet bepaald populair. De schrijver doet het voorkomen of optie het meest voor de hand ligt, maardat is wat mij betreft helemaal niet zeker.
[..]

Domheid is een lekker woord, he?

lees het volledige artikel

quote:

Op maandag 11 juli 2005 08:31 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat een slechte 'column' en inmiddels alweer achterhaald door de actualiteit, na de aanslagen hebben de UK en VS nogmaals aangekondigd het aantal troepen in Irak omlaag te brengen.

nog ff een quotje van de site
[..]

lol

weet je wat ik overigens wel *kut* van aan de hoeveelheden informatie die zowiezo op deze wereld verspreidt wordt is : DESINFORMATIE

quote:

Op maandag 11 juli 2005 19:56 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
En de aard, de VOLKSAARD van de Arabieren (eigenlijk van alle volkeren die op de kreeftskeerkring wonen is religieus en/of spiritueel) is dus erg religieus; dat is een aangeboren karaktertrek in ALLE Arabische mensen. Met alle naieve, dromerige en fantasierijke bijwerkingen vandien overigens. Dat verander je niet.

Ja hoor, natuurlijk.

quote:

Op maandag 11 juli 2005 20:24 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

[..]

een baard laten staan (erg onhygienisch)

Inderdaad, mannen met baarden kunnen onmogelijk "de Verlichting" hebben doorgemaakt.

quote:

Op maandag 11 juli 2005 21:44 schreef Ulx het volgende:
Het hoogtepunt van de Verlichting was de Franse Revolutie. Dus ga nou niet lopen blaten dat er in verlichte samenlevingen geen terreur voorkomt. D'r werden toen meer mensen onthoofd dan in het complete midden oosten in de afgelopen 50 jaar bij elkaar.

En verder zijn er hele culturen geregereerd door anti-Revolutionaire, dus anti-Verlichting partijen. En dat schijn je in de volksaard terug te kunnen vinden.

De Franse revolutie was niet het hoogtepunt van de Verlichting. Iemand als Thomas Paine ( The Rights of Man) wist ternauwernood aan de quillotine te ontsnappen. Als je een hoogtepunt zoekt van de verlichting vind je die in de Amerikaanse revolutie, met o.a. de scheiding van kerk en staat.