abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 juli 2005 @ 15:55:31 #101
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_28682984
quote:
Op zondag 10 juli 2005 15:43 schreef Monidique het volgende:
Wat bedoel je nou?
De inwoners van het hele middenlandse-zee gebied en het midden-oosten doen wat minder moeilijk m.b.t. het uitoefenen van geweld, de schaamte-cultuur is hier èèn van de hoofdoorzaken van, de andere hoofdoorzaak is de Islam die bepaalde elementen van deze cultuur van heethoofden 1 op 1 heeft overgenomen.
  zondag 10 juli 2005 @ 16:20:41 #102
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28683721
quote:
Op zondag 10 juli 2005 15:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

De inwoners van het hele middenlandse-zee gebied en het midden-oosten doen wat minder moeilijk m.b.t. het uitoefenen van geweld, de schaamte-cultuur is hier èèn van de hoofdoorzaken van, de andere hoofdoorzaak is de Islam die bepaalde elementen van deze cultuur van heethoofden 1 op 1 heeft overgenomen.
De cultuur binnen de verschillende landen waar de islam de grootste godsdienst is, verschilt nogal van elkaar.

Verder zou ik je willen vragen woorden als 'debiel' in deze context achterwege te laten.
  zondag 10 juli 2005 @ 16:21:31 #103
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_28683745
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:20 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Verder zou ik je willen vragen woorden als 'debiel' in deze context achterwege te laten.
Geen sprake van.
  zondag 10 juli 2005 @ 16:24:04 #104
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28683823
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:21 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Geen sprake van.
Laat ik het dan anders stellen. Als je je niet in kan houden m.b.t. je eeuwige stokpaardjes, mag je gezellig ergens anders gaan posten.

Voor al het overige dat niet direct verband houdt met dit topic kun je in Feedback terecht.
pi_28684216
sorry maar debiele fundi's is toch gewoon wat het is?
daarnaast is elk geloof debiel dus debiele moslims/christenen is dan ook gerechtvaardigd...
Islam=facisme
pi_28684281
quote:
Op zondag 10 juli 2005 15:13 schreef DarkDancer het volgende:

dan de spaanse aanpak. gewoon eerst slaan en dan vragen wat het probleem is. werkt gewoon goed hoor.
Aantal bomaanslagen door terroristen in Nederland in de laatste 10 jaar: 0
Aantal bomaanslagen door terroristen in Spanje in de laatste 10 jaar: 50 plus.

Ik zou het geen succes willen noemen, die spaanse aanpak. Gewoon naar de feiten kijkend dan, hè.
pi_28684383
omg, eta is een afscheidingsbeweging van autochtone mensen daar. dat heeft op zich niks te maken met het gedrag van bepaalde groeperingen die in de naam van allah aanslagen plegen.

spanje is gewoon een land waar de politie respect heeft en waar men tegen relictante personen keihard optreed.

moet de gemiddelde maroc daar in spanje is proberen wat ze hier aan doen zijn...
Islam=facisme
  zondag 10 juli 2005 @ 16:49:43 #108
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28684497
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:40 schreef DarkDancer het volgende:
sorry maar debiele fundi's is toch gewoon wat het is?
Als je het over terroristen hebt, kan ik die omschrijving goed begrijpen. Wanneer je deze echter toepast voor hele bevolkingsgroepen, is dit eerder het op een ongewenste wijze tentoonstellen van je eigen subjectieve werkelijkheidsbeleving.
quote:
daarnaast is elk geloof debiel dus debiele moslims/christenen is dan ook gerechtvaardigd...
Een redenatie van niets. Als je je niet in een bepaald geloof kunt vinden, betekent dit niet dat je op basis hiervan eenieder die jouw mening hieromtrent niet deelt voor debiel uit kan maken. Dat is net zo simpel als stellen dat eenieder die op een andere partij stemt dan jij, debiel is omdat deze klaarblijkelijk een andere kijk op de maatschappij heeft.

Nu graag verder ontopic.

Zoals op de eerste pagina te lezen valt, is Blair niet van mening dat armoede (per definitie) leidt tot terrorisme. Armoedebestrijding was een van zijn argumenten over het verhelpen van de voedingsbodem voor terrorisme.
  zondag 10 juli 2005 @ 17:06:10 #109
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28684906
quote:
Op zondag 10 juli 2005 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zal je nog een lijstje landen noemen waar de mensenrechten worden geschonden in die mate als Saddam deed. Hee Amerika, bevrijder van de tirannie, waar zijt gij?
[..]
Die landen gaan niet openlijk de confrontatie met de VS aan. Saddam duidelijk wel. Hij schond de ene na de andere bepaling uit de wapenstilstand.
quote:
Nee, weet je wat hypocriet is: 1 land van een wrede dictator bevrijden en voor andere landen waar mensen worden onderdrukt de ogen sluiten. O nee, wacht. In Irak was iets te halen...
Nog altijd minder hypocriet dan links lullen en rechts je zakken vullen, zoals een aantal Europese landen.
En je moet er niet aan denken dat de Amerikanen jou kortzichtige redenering ook in WO2 maar gehanteerd hadden. In China en Afrika gaan ook een hoop zaken mis, laat die A.Hitler maar zitten.
Overigens heeft die stroming wél altijd een hoop aanhangers gehad in de Amerikaanse politiek, het zgn. isolationisme. Laten we hopen dat die stroming het niet wint onder druk van de Amerikaanse extreemrechtsen en Europese linksen.
Dan hebben mensonterende stromingen als het communisme en de moslimidioten helemaal de vrije hand.
quote:
En ik durf te beweren dat de Irakezen het onder het bewind van de Amerikanen nog slechter hebben als ten tijde van Saddam. Hoe democratisch, om met gemiddeld 100 burgers per dag de lucht in te worden geblazen. O nee, wacht. Ik weet al wat je nu wilt zeggen: dat ze zich dat zelf aandoen natuurlijk!!
[..]
Dat doen moslimterrorristen, niet de Amerikanen. En dat hun aantal toeneemt en dat dit nieuwe nazisme steeds gevaarlijker wordt, constateren we al twintig jaar. Dat heeft zeer weinig met Irak te maken, het is een slecht excuus voor hen. Meer niet.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 17:07:08 #110
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28684926
quote:
Zoals op de eerste pagina te lezen valt, is Blair niet van mening dat armoede (per definitie) leidt tot terrorisme. Armoedebestrijding was een van zijn argumenten over het verhelpen van de voedingsbodem voor terrorisme.
Mee eens is.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 17:31:41 #111
72602 Oo-blackgirl-oO
Fade to Purple
pi_28685503
quote:
Van de Niburu Site

De afgelopen 2 dagen was het weer onthutsend om het papegaaiencircuit te zien opdraven op NOS-Journaal, Twee Vandaag, Netwerk, Nova, De Volkskrant, NRC, Algemeen Dagblad, Telegraaf en noem maar op. Een bodemloze echoput van herhalingen zonder dat er kritische noten gekraakt en de meest simpele vragen gesteld worden. Neen, iedereen loopt als domme ganzen blind achter de leiders aan en slikt hun verhalen voor zoete koek, terwijl dezelfde politici toch al een spoor van leugens en bedrog hebben achtergelaten. Geen journalist of hoofdredactie die iets ruikt.

Echte informatie vind je tegenwoordig alleen op internet.

Hier volgt een artikel van Anthony Wade een onafhankelijk journalist uit New York.

Wow, al Qaeda must be the stupidest terrorists,
no wait, stupidest people period, on this entire planet.
Their purported goal is to shake the will of the western powers
that have invaded Iraq, and to drive them out, no?

Then can someone please explain to me the logic of the London bombings?

No seriously, it is time to apply logic to these events.
Please do not hand me the nonsense about these people being
“killers” who do not apply logic.
You do not become the number one terrorist organization
without having some logic, no?
We are expected to swallow that these people were smart enough
to circumvent our billion dollar intelligence
and air defense systems with box cutters,
but they cannot play coherent cause-effect scenarios out
in their mind prior to carrying out terrorist activities?
I doubt that very much.

Just this week, it was reported that England
had drafted plans to pull out their troops,
gone, see you later, victory for al Qaeda, right?

So we are to believe then that the orchestrated response
to these plans was to blow up a double decker bus,in England.

Now, can you guess what the most likely response
to such an event would be:
1) Pull the troops out faster
2) Galvanize public support, thus keeping the troops in Iraq

Wie heeft er voordeel van? Domheid versus logica bij de laatste terreuraanslagen
volledig artikel

[ Bericht 1% gewijzigd door Oo-blackgirl-oO op 10-07-2005 22:10:48 ]
pi_28686203
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:46 schreef DarkDancer het volgende:
omg, eta is een afscheidingsbeweging van autochtone mensen daar. dat heeft op zich niks te maken met het gedrag van bepaalde groeperingen die in de naam van allah aanslagen plegen.

spanje is gewoon een land waar de politie respect heeft en waar men tegen relictante personen keihard optreed.

moet de gemiddelde maroc daar in spanje is proberen wat ze hier aan doen zijn...
Zou het geen autochtonen willen noemen. Althans zelf zouden ze zich zo niet noemen
pi_28686216
sorry maar dezelfde terroristen hangen vaak extreme vormen van de islam aan waarbij diverse mensenrechten worden geschonden. alleen dat is al een reden om zulke landen binnen te vallen en te ontzetten van een dictatuur die wreed omgaat met het eigen volk.

helaas berichten de media tegenwoordig alleen over de misstanden die het amerikaanse leger pleegt.
mogen we ook interviews met vrouwen die bijvoorbeeld in iran zijn gestenigd nadat ze waren verkracht. of familie van de slachtoffers die door al chemicali onder het bewind van sadam zijn vermoord...
Islam=facisme
pi_28686387
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:46 schreef DarkDancer het volgende:
omg, eta is een afscheidingsbeweging van autochtone mensen daar. dat heeft op zich niks te maken met het gedrag van bepaalde groeperingen die in de naam van allah aanslagen plegen.

spanje is gewoon een land waar de politie respect heeft en waar men tegen relictante personen keihard optreed.

moet de gemiddelde maroc daar in spanje is proberen wat ze hier aan doen zijn...
Waarom zouden autochtonen zich willen afscheiden?
  zondag 10 juli 2005 @ 18:42:37 #115
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28686927
quote:
Op zondag 10 juli 2005 17:31 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
blaat
Overtuigend. Iedereen is dom en jij bent slim.
Er is een psychiatrische behandeling voor, als je denkt dat iedereen om je heen slecht is en de bad guys de good guys zijn, wist je dat?
Van de spaanse rechtbank en de duitse rechtbank die de Marokkaanse en Saoudische terrorristen hebben veroordeeld tot het NRC Handelsblad, allemaal zijn ze "evil" en onderdeel van het grote NWO complot van GWB.


Verder inhoudelijk. De Britten hebben deze aanslagen helemaal niet nodig om hun verblijf in Irak te rechtvaardigen. Veel minder dan andere Europese landen of zelfs de Amerikanen hebben zij de neiging om dergelijke operaties op te hangen aan het ongeduld van de media of de publieke opinie.
Als het al een invloed op de media heeft, dan zal het eerder in omgekeerde richting zijn, dwz terugtrekking versnellen.

Lulkoek, heel dit verhaal dus.

[ Bericht 40% gewijzigd door klez op 10-07-2005 18:57:09 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_28687250
quote:
Op zondag 10 juli 2005 18:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zouden autochtonen zich willen afscheiden?
heb je vast hele leuke theorien over met enge gemene boze westerse wereld en kansarme moslims.
als het hier zo erg is moeten ze verder niet van onze gastvrijheid gebruik maken en terug gaan naar de geitjes en bergen en marokko en turkije.

[ Bericht 5% gewijzigd door kLowJow op 10-07-2005 21:08:14 (onnodige belediging maar even verwijderd) ]
Islam=facisme
  zondag 10 juli 2005 @ 19:38:17 #117
107125 dancemacabre
is niet zo heel erg
pi_28688124
Het geweld is inherent aan de geïmporteerde moslim cultuur waar de bescherming van het maagdenvlies en eerwraak centraal staan, dit leidt tot onderdrukking van de vrouw houdt kansarmoede,achterlijkheid en aartsconservatisme instand.
In het Westen zijn de enige zich ontplooiende moslims, meisjes die zo een uitweg zien uit de onderdrukking en de sodomie, tot algehele frustratie van vader en broers die opgezweept vanuit het culturele centrum zich onbegrepen voelen in deze samenleving waar je als man verwacht wordt te werken ook op bv vrijdag.
maw deze levensbeschouwing kan enkel geforceerd bestaan in een overwegend Joods-Christelijke structuur die pijlsnel ontkerkelijkt en dus niet de geschikte plaats om oude rurale rituelen hoog in het vaandel te dragen.
  zondag 10 juli 2005 @ 20:11:49 #118
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28689106
quote:
Op zondag 10 juli 2005 19:00 schreef DarkDancer het volgende:

[..]

heb je vast hele leuke theorien over met enge gemene boze westerse wereld en kansarme moslims.
als het hier zo erg is moeten ze verder niet van onze gastvrijheid gebruik maken en terug gaan naar de geitjes en bergen en marokko en turkije.
Wat hebben Marokko en Turkije nou weer met de ETA te maken.

[ Bericht 5% gewijzigd door kLowJow op 10-07-2005 21:08:23 ]
  zondag 10 juli 2005 @ 20:12:36 #119
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28689136
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:11 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Wat hebben Marokko en Turkije nou weer met de ETA te maken.
Volgens sommige mensen zijn zij schuldig aan alles...
  zondag 10 juli 2005 @ 20:24:47 #120
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28689466
quote:
Op zondag 10 juli 2005 19:38 schreef dancemacabre het volgende:
Het geweld is inherent aan de geïmporteerde moslim cultuur waar de bescherming van het maagdenvlies en eerwraak centraal staan, dit leidt tot onderdrukking van de vrouw houdt kansarmoede,achterlijkheid en aartsconservatisme instand.
Dit is je reinste onzin natuurlijk. Zo je al kunt spreken van een 'moslimcultuur', is de enige bindende factor in dezen het geloof. Gezien het gebied en de vele samenlevingen wat dit beslaat, blijft er van de rest van je betoog weinig over.
quote:
In het Westen zijn de enige zich ontplooiende moslims, meisjes die zo een uitweg zien uit de onderdrukking en de sodomie, tot algehele frustratie van vader en broers die opgezweept vanuit het culturele centrum zich onbegrepen voelen in deze samenleving waar je als man verwacht wordt te werken ook op bv vrijdag.
Ook deze passage is opgebouwd uit lariekoek. Ten eerste is het in landen waar de islam de dominante godsdienst is, heel normaal ook op vrijdag te werken. Ten tweede getuigt het van weinig realiteitszin te stellen dat moslims zich in het westen niet zouden ontplooien, al blijft het natuurlijk enigszins gissen naar het exacte beeld dat jij van ontplooing in het westen hebt.
quote:
maw deze levensbeschouwing kan enkel geforceerd bestaan in een overwegend Joods-Christelijke structuur die pijlsnel ontkerkelijkt en dus niet de geschikte plaats om oude rurale rituelen hoog in het vaandel te dragen.
Ook hier haal je mijns inziens weer het één en ander door elkaar, te weten oude rurale rituelen, en de belijdenis van een godsdienst. Daarbij is van een 'geforceerd bestaan' nochtans zeker geen sprake, aangezien eenieder hier nog steeds vrij is zijn of haar godsdienst te belijden.
  zondag 10 juli 2005 @ 20:28:13 #121
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28689553
het is al een keer eerder genoemd door een intelligente user op fok!, maar wat nou als de wereldgemeenschap de "war on poverty" aangaat? denk dat er dan meer geld en ideeën naar échte hulpprogramma's gaat, om het decennialange probleem van corrupte regeringen en handophoudende bevolking tegen te gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 10 juli 2005 @ 20:29:31 #122
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28689593
quote:
Op zondag 10 juli 2005 19:38 schreef dancemacabre het volgende:
Het geweld is inherent aan de geïmporteerde moslim cultuur waar de bescherming van het maagdenvlies en eerwraak centraal staan, dit leidt tot onderdrukking van de vrouw houdt kansarmoede,achterlijkheid en aartsconservatisme instand.
Alsof vrouwenrechten hier al eeuwenlang de norm zijn. De SGP onderdrukt de vrouw ook in de zin dat die partij de vrouw achterstelt.

Onderdrukking van de vrouw is een menselijk verschijnsel en is primair gedrag. Dat de Westerse wereld de laatste decennia veel doet om de positie van de vrouw te verbeteren en haar meer kansen te geven is een, in mijn ogen, goede ontwikkeling.
  zondag 10 juli 2005 @ 20:30:25 #123
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28689618
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:28 schreef zoalshetis het volgende:
het is al een keer eerder genoemd door een intelligente user op fok!, maar wat nou als de wereldgemeenschap de "war on poverty" aangaat? denk dat er dan meer geld en ideeën naar échte hulpprogramma's gaat, om het decennialange probleem van corrupte regeringen en handophoudende bevolking tegen te gaan.
Dat is te hopen. Ik ben in ieder geval heel benieuwd naar hoe men één en ander denkt te gaan vormgeven. Je hoort wel eens iets over voorwaarden stellen waaronder geld wordt verstrekt, en dan weer iemand over 'vooral geen voorwaarden stellen', maar wat men precies van plan is is mij nog onduidelijk.
pi_28689630
quote:
Op zondag 10 juli 2005 17:31 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
De afgelopen 2 dagen was het weer onthutsend om het papegaaiencircuit te zien opdraven op NOS-Journaal, Twee Vandaag, Netwerk, Nova, De Volkskrant, NRC, Algemeen Dagblad, Telegraaf en noem maar op. Een bodemloze echoput van herhalingen zonder dat er kritische noten gekraakt en de meest simpele vragen gesteld worden. Neen, iedereen loopt als domme ganzen blind achter de leiders aan en slikt hun verhalen voor zoete koek, terwijl dezelfde politici toch al een spoor van leugens en bedrog hebben achtergelaten. Geen journalist of hoofdredactie die iets ruikt.
Wat staat hier? Aha, we zijn dom.
quote:
Echte informatie vind je tegenwoordig alleen op internet.
.
quote:
No seriously, it is time to apply logic to these events.
Please do not hand me the nonsense about these people being
“killers” who do not apply logic.
You do not become the number one terrorist organization
without having some logic, no?
Wat een irritant suggestief vragenspelletje.
quote:
We are expected to swallow that these people were smart enough
to circumvent our billion dollar intelligence
and air defense systems with box cutters,
Nou, er zijn wel meer mensenaan de enorm rijke inlichtingendiensten ontsnapt, ook na elf september.
quote:
Just this week, it was reported that England
had drafted plans to pull out their troops,
gone, see you later, victory for al Qaeda, right?

So we are to believe then that the orchestrated response
to these plans was to blow up a double decker bus,in England.

Now, can you guess what the most likely response
to such an event would be:
1) Pull the troops out faster
2) Galvanize public support, thus keeping the troops in Iraq
1, neem ik aan. De oorlog was toch al niet bepaald populair. De schrijver doet het voorkomen of optie het meest voor de hand ligt, maardat is wat mij betreft helemaal niet zeker.
quote:
Wie heeft er voordeel van? Domheid versus logica bij de laatste terreuraanslagen

volledig artikel
Domheid is een lekker woord, he?
  zondag 10 juli 2005 @ 20:31:19 #125
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28689642
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:28 schreef zoalshetis het volgende:
het is al een keer eerder genoemd door een intelligente user op fok!, maar wat nou als de wereldgemeenschap de "war on poverty" aangaat? denk dat er dan meer geld en ideeën naar échte hulpprogramma's gaat, om het decennialange probleem van corrupte regeringen en handophoudende bevolking tegen te gaan.
Juist. De welvaart in het westen is ook pas écht gekomen nadat de dictatoriale regimes en onderdrukking door het geloof zijn afgeschaft.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 20:38:21 #126
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28689834
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:31 schreef klez het volgende:

[..]

Juist. De welvaart in het westen is ook pas écht gekomen nadat de dictatoriale regimes en onderdrukking door het geloof zijn afgeschaft.
Was het niet danzij de industrialisering? De meest geïndustrialiseerde landen, zijn over het algemeen ook het rijkst...
  zondag 10 juli 2005 @ 20:40:40 #127
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28689895
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:30 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Dat is te hopen. Ik ben in ieder geval heel benieuwd naar hoe men één en ander denkt te gaan vormgeven. Je hoort wel eens iets over voorwaarden stellen waaronder geld wordt verstrekt, en dan weer iemand over 'vooral geen voorwaarden stellen', maar wat men precies van plan is is mij nog onduidelijk.
wat je ook regelmatig leest op dit moment is bevolking die aanslagen pleegt op bevolking van hun eigen soort. alleen maar omdat men bang is dat er (terechte) wraak wordt genomen op de jarenlange onderdrukkers, die nu zelfs mensen uit het buitenland aantrekken of aangetrokken krijgen door de openbaarlijke inmenging van het zo gehaatte land, amerika.

ik ben heilig overtuigd dat een oorlog tegen irak alleen echt gerechtvaardigd was geweest als de "war-president" zijn steun had gezocht én gevonden bij de navo. dat is een hele grove fout geweest, waardoor het terrorisme in irak op dit moment internationaal getollereerd wordt.

je kan niet als imperialist dingen afdwingen. daar heb je internationale steun voor nodig, anders ben je namelijk "vals aan het spelen", zelfs de romeinen waren slimmer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 10 juli 2005 @ 20:46:35 #128
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28690061
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:38 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Was het niet danzij de industrialisering? De meest geïndustrialiseerde landen, zijn over het algemeen ook het rijkst...
Industrialisering is maar een van de aspecten. Communistische landen waren zwaar geindustrialiseerd, toch leidde dit niet tot prettige samenlevingen waarin individueel initiatief beloond werd.

Liberalisme met een gecontroleerde ondergrens, dat is het toverwoord. Dat is wat momenteel de UK ook bewijst tov Frankrijk en Duitsland.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 20:51:33 #129
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28690222
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat je ook regelmatig leest op dit moment is bevolking die aanslagen pleegt op bevolking van hun eigen soort. alleen maar omdat men bang is dat er (terechte) wraak wordt genomen op de jarenlange onderdrukkers, die nu zelfs mensen uit het buitenland aantrekken of aangetrokken krijgen door de openbaarlijke inmenging van het zo gehaatte land, amerika.

ik ben heilig overtuigd dat een oorlog tegen irak alleen echt gerechtvaardigd was geweest als de "war-president" zijn steun had gezocht én gevonden bij de navo. dat is een hele grove fout geweest, waardoor het terrorisme in irak op dit moment internationaal getollereerd wordt.

je kan niet als imperialist dingen afdwingen. daar heb je internationale steun voor nodig, anders ben je namelijk "vals aan het spelen", zelfs de romeinen waren slimmer.
Zo simpel is het niet. Steun uit opportunistische hoek als Frankrijk en Duitsland viel sowieso niet te verwachten, er zijn genoeg andere landen die deze operaties wel steunden. Juist ook NAVO landen. En ik geloof niet dat er internationale steun of "tolerantie" bestaat voor het terrorisme in Irak.
Je stelling dat de terrorristen en Saddam aanhangers bang zijn voor een bijltjesdag, onderschrijf ik wel. Maar die komt alleen maar dichterbij door deze handelwijze van de soldaten van de rijke fascistische Arabische elite die de macht wil overnemen van de rijke democratische Westerse elite...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 20:53:13 #130
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28690269
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:46 schreef klez het volgende:

[..]

Industrialisering is maar een van de aspecten. Communistische landen waren zwaar geindustrialiseerd, toch leidde dit niet tot prettige samenlevingen waarin individueel initiatief beloond werd.
Het probleem bij de oude communistische regimes is dat het individu niet werd beloond waardoor creativiteit en innovatieve ideeen ook niet werden beloond of gestimuleerd. De regimes kwamen steeds verder achterop te liggen ten opzichte van het westen.

Overigens, welk regime heeft Amerika moeten verdrijven om welvaart te creëeren?
pi_28690412
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:53 schreef ScienceFriction het volgende:


Overigens, welk regime heeft Amerika moeten verdrijven om welvaart te creëeren?
Ik trek een As door de wereld en ik ben vrij dicht bij de waarheid.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:07:45 #132
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28690668
quote:
Op zondag 10 juli 2005 20:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik trek een As door de wereld en ik ben vrij dicht bij de waarheid.
Je doelt op het Nazi regime?
pi_28690675
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:07 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Je doelt op het Nazi regime?
Met Italie en Japan erbij.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:11:00 #134
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28690753
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Met Italie en Japan erbij.
Dan hebben we het nog maar niet over het communistische blok, wat door het powerplay van de VS op de knieen is gebracht.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 21:11:33 #135
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28690771
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Met Italie en Japan erbij.
Hmmm... Ik heb het idee dat de VS hun welvaart al redelijk aan het opbouwen vóór de 2e Wereldoorlog en dat Hitler, Mussolini en de Japanners daar weinig invloed op hadden. Dat de welvaart na WOII verder is gegroeid is natuurlijk evident.
pi_28690861
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:11 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Hmmm... Ik heb het idee dat de VS hun welvaart al redelijk aan het opbouwen vóór de 2e Wereldoorlog en dat Hitler, Mussolini en de Japanners daar weinig invloed op hadden. Dat de welvaart na WOII verder is gegroeid is natuurlijk evident.
Ik dacht dat je bedoelde; "Welk regime heeft Amerika moeten verdrijven om vervolgens in de bevrijde regio welvaart te scheppen22?
  zondag 10 juli 2005 @ 21:14:54 #137
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_28690875
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Met Italie en Japan erbij.
Don't forget Poland Bulgaria.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 10 juli 2005 @ 21:16:03 #138
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28690912
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:11 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Hmmm... Ik heb het idee dat de VS hun welvaart al redelijk aan het opbouwen vóór de 2e Wereldoorlog en dat Hitler, Mussolini en de Japanners daar weinig invloed op hadden. Dat de welvaart na WOII verder is gegroeid is natuurlijk evident.
Is toch niet relevant? Wat bedoel je?

Het ging er toch om dat individuele vrijheid en bevrijden van het keurslijf van het geloof tot welvaart leidde?
En dat de oplossing voor terrorrisme en ellende in arme landen dus niet het oeverloos geld en hulp aanbieden is, maar bevrijding van deze elementen die met name in de moslimwereld zo goed als ontbreken.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_28690980
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Don't forget Poland Bulgaria.
Siam.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:23:50 #140
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28691143
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:16 schreef klez het volgende:
Het ging er toch om dat individuele vrijheid en bevrijden van het keurslijf van het geloof tot welvaart leidde?
Wat bedoel je precies met het keurslijf van het geloof?
  zondag 10 juli 2005 @ 21:29:49 #141
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28691323
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:23 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met het keurslijf van het geloof?
Nou, de algemeen aanvaarde theorie onder sociologen en historici is dat "de Verlichting", dwz het ontdekken van de wetenschap en het afschudden van het religieus embargo daarop tot de westerse welvaart en niet te vergeten welzijn heeft geleid.

Het moge duidelijk zijn dat dit proces in het Midden-Oosten nog geen opgang heeft gedaan, en dat de heersende klasse aldaar er veel aan gelegen is dit zo te houden. De vermeende oorlog tussen het westen en de Islam is dan ook vooral hun uitvinding.
En de linkse rakkers in Europa trappen er met 2 benen in.

Zij hebben in hun infantiliteit bedacht (excusez le mot, een andere benaming is gewoon niet mogelijk) dat het juist de VS zijn die hier belang bij hebben, wat natuurlijk klinkklare nonsens is. Als er een gedachte is waar iedere Amerikaan van doordrongen is, is dat wel dat kapitalisme de manier is om geld verdienen. Kapitalisme en vrijheid zijn onlosmakelijk verbonden.

De Neo-cons hebben nooit een geheim gemaakt van deze visie. Zij geloven dat bevrijding van het Midden-oosten goed is voor de Amerikaanse (en dus ook onze) welvaart.

[ Bericht 14% gewijzigd door klez op 10-07-2005 21:36:42 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 21:34:36 #142
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28691482
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:29 schreef klez het volgende:

[..]

Nou, de algemeen aanvaarde theorie onder sociologen en historici is dat "de Verlichting", dwz het ontdekken van de wetenschap en het afschudden van het religieus embargo daarop tot de westerse welvaart en niet te vergeten welzijn heeft geleid.

Het moge duidelijk zijn dat dit proces in het Midden-Oosten nog geen opgang heeft gedaan, en dat de heersende klasse aldaar er veel aan gelegen is dit zo te houden. De vermeende oorlog tussen het westen en de Islam is dan ook vooral hun uitvinding.
En de linkse rakkers in Europa trappen er met 2 benen in.
Vergeet niet dat in het midden oosten er vele wetenschappelijke ontdekkingen zijn gedaan. Onder andere in wiskunde.

Er is overigens geen oorlog tussen de Islam en het Westen, maar tussen extremisten in het Midden Oosten, die graag macht willen hebben in hun eigen regio, en het "verderfelijke westen" als gemakkelijke vijand portretteren om zodoende een voor het Midden Oosten gemeenschappelijke vijand te creëeren.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:35:00 #143
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28691496
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:29 schreef klez het volgende:

[..]

Nou, de algemeen aanvaarde theorie onder sociologen en historici is dat "de Verlichting", dwz het ontdekken van de wetenschap en het afschudden van het religieus embargo daarop tot de westerse welvaart en niet te vergeten welzijn heeft geleid.

Het moge duidelijk zijn dat dit proces in het Midden-Oosten nog geen opgang heeft gedaan, en dat de heersende klasse aldaar er veel aan gelegen is dit zo te houden. De vermeende oorlog tussen het westen en de Islam is dan ook vooral hun uitvinding.
En de linkse rakkers in Europa trappen er met 2 benen in.
Nouja, dat is wellicht een algemeen aanvaarde theorie voor wat het westen betreft, maar dit betekent natuurlijk niet dat andere maatschappijen een (soort)gelijke culturele evolutie hoeven te kennen. Daarbij denk ik dat de situatie in het Europa van voor de Verlichting niet direct te vergelijken, of gelijk te schakelen is aan de huidige situatie in het Midden-Oosten.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:38:06 #144
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28691588
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:34 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Vergeet niet dat in het midden oosten er vele wetenschappelijke ontdekkingen zijn gedaan. Onder andere in wiskunde.
Wanneer was de laatste?
quote:
Er is overigens geen oorlog tussen de Islam en het Westen, maar tussen extremisten in het Midden Oosten, die graag macht willen hebben in hun eigen regio, en het "verderfelijke westen" als gemakkelijke vijand portretteren om zodoende een voor het Midden Oosten gemeenschappelijke vijand te creëeren.
Mee eens is.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 10 juli 2005 @ 21:40:09 #145
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_28691656
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:35 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Nouja, dat is wellicht een algemeen aanvaarde theorie voor wat het westen betreft, maar dit betekent natuurlijk niet dat andere maatschappijen een (soort)gelijke culturele evolutie hoeven te kennen. Daarbij denk ik dat de situatie in het Europa van voor de Verlichting niet direct te vergelijken, of gelijk te schakelen is aan de huidige situatie in het Midden-Oosten.
Wat bedoel je daarmee?
In het Midden-Oosten zijn de mensen niet toe aan democratie en vrijheid. Ha...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_28691690
Ik geloof trouwens dat de Industriele Revolutie belangrijker was dan de Verlichting. Ik weet niet in hoeverre ze samen hingen, maar dat de Verlichting een conditio sine qua non was lijkt me eerlijk gezegd twijfelachtig.
  zondag 10 juli 2005 @ 21:41:03 #147
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28691694
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:38 schreef klez het volgende:
Wanneer was de laatste?
Ja, da's al wel weer een tijdje geleden
  zondag 10 juli 2005 @ 21:42:12 #148
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_28691736
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:40 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik geloof trouwens dat de Industriele Revolutie belangrijker was dan de Verlichting. Ik weet niet in hoeverre ze samen hingen, maar dat de Verlichting een conditio sine qua non was lijkt me eerlijk gezegd twijfelachtig.
Is de Verlichting niet ergens in 1700 begonnen, danwel vorm gegeven?
  zondag 10 juli 2005 @ 21:43:11 #149
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_28691760
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 18:38 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:

Het lijkt me een slechte zaak als Blair nu de terroristen in Europa wil wegwuiven en tot slachtoffer wil bombarderen van het Engelse (of Westerse) kapitalisme.
Denk niet dat het westen schuldig is aan de armoede in islamitische landen. Denk ook niet dat Blair dat bedoeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_28691805
quote:
Op zondag 10 juli 2005 21:42 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Is de Verlichting niet ergens in 1700 begonnen, danwel vorm gegeven?
De datering verschilt per historicus, maar ik zou hem rond het midden van de zeventiende eeuw stellen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')