POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Schuld van Israel? Volgens die schimmige websites die jij hier naar voren bracht om je mening te ondebouwen dan he?quote:Op zaterdag 9 juli 2005 12:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het gaat met niet om die anti-semitische rommel, het gaat me om de link Mandela-Palestina. Een pot nat.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Begrijpend lezen? Die link was bedoeld om te laten zien in wat voor kringen Mandela wordt geadoreerd en om de link te leggen met Arafat. Met de teksten over Israel ben ik het vanzelfsprekend niet eens.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 15:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Schuld van Israel? Volgens die schimmige websites die jij hier naar voren bracht om je mening te ondebouwen dan he?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
hou je van eten?quote:Op maandag 11 juli 2005 21:03 schreef Egidius_Giederen het volgende:
[..]
hahahahaha, jij bent echt geen stoere vent!
ken je de uitdrukking: "mosterd na de maaltijd?"
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik ben het er niet mee eens dat het afschaffen van de apartheid slecht was voor de mensen. Het is niet zo dat mensen binnen de Apartheid alleen maar "een beetje gescheiden leefden" zoals hier wordt geschreven: de mensen hadden ongelijke rechten. Blanken stonden boven zwarten en zwarten werden gewoon onderdrukt.
Je zegt dat Afrikaanse mensen er een zootje van maken en zichzelf niet kunnen ontwikkelen. Ik neem aan dat je dan ze gekleurde afrikaanse mensen bedoelt? Er zijn ook een lange tijd veel minder kansen aan hen gegeven om zich te ontwikkelen. Als je alleen al naar het onderwijsbeleid tijdens de Apartheid kijkt (toch een erg belangrijk deel van ontwikkeling): het onderwijsbeleid was er op ingericht dat mensen werden opgeleid voor hun toekomstige rol. De rol van de zwarten werd hierbij gezien als het uitvoeren van ondersteunende werkzaamheden, als de werknemers van de blanken. Hierdoor is lange tijd veel minder aandacht aan hun onderwijs besteed, daar waar de overheid wel bakken met geld uit gaf voor het onderwijs van de blanken (die waren superieur en moesten dus beter opgeleid worden). Dit alleen al is 1 van de misstanden van de Apartheid en een reden waarom het goed is dat de Apartheid is opgeheven. Mensen hebben gewoon gelijke rechten en dat lijkt me erg belangrijk.
Ik zal zeker niet ontkennen dat het het nu een zootje is in Zuid-Afrika. En nog steeds leven blanken en zwarten redelijk langs mekaar heen, maar ze hebben nu in ieder geval wel gelijke rechten. Ik denk ook niet dat de zwarte bevolking er zoveel slechter op is geworden na de afschaffing van de Apartheid. Ik heb een aantal maanden in een paar townships gewerkt. Ik heb veel bewoners, hun lkevensgeschiedenis en de leefomstandigheden in die townships goed leren kennen. Zij waren juist allemaar fervent aanhanger van Nelson Mandela, wat niet zo geweest zou zijn als het na afschaffing van de apartheid alleen maar slechter met hun gegaan zou zijn. Om maar een klein voorbeeld te noemen dat dit ook echt niet zo is: in de townships waar ik werkte is na de Apartheid gebruik gemaakt van het Mandela fonds. Een fonds wat Mandela heeft opgericht en wat gebruikt wordt om de leefomstandigheden van de mensen te verbeteren. Dit fonds financiert de zgn "Mandela-huisjes": kleine huisjes vaan steen, waarin de mensen ook elektriciteit, water en riolering hebben. Al die mensen in de townships waren daar echt verschrikkelijk blij mee, leefden in krotjes die gewoon echt onmenselijk waren (als ze al een krotje hadden om in te leven). Dit is toch een ontwikkeling die mogelijk is gemaakt door de afschaffing van de Apartheid.
Je zegt dat Afrikaanse mensen er een zootje van maken en zichzelf niet kunnen ontwikkelen. Ik neem aan dat je dan ze gekleurde afrikaanse mensen bedoelt? Er zijn ook een lange tijd veel minder kansen aan hen gegeven om zich te ontwikkelen. Als je alleen al naar het onderwijsbeleid tijdens de Apartheid kijkt (toch een erg belangrijk deel van ontwikkeling): het onderwijsbeleid was er op ingericht dat mensen werden opgeleid voor hun toekomstige rol. De rol van de zwarten werd hierbij gezien als het uitvoeren van ondersteunende werkzaamheden, als de werknemers van de blanken. Hierdoor is lange tijd veel minder aandacht aan hun onderwijs besteed, daar waar de overheid wel bakken met geld uit gaf voor het onderwijs van de blanken (die waren superieur en moesten dus beter opgeleid worden). Dit alleen al is 1 van de misstanden van de Apartheid en een reden waarom het goed is dat de Apartheid is opgeheven. Mensen hebben gewoon gelijke rechten en dat lijkt me erg belangrijk.
Ik zal zeker niet ontkennen dat het het nu een zootje is in Zuid-Afrika. En nog steeds leven blanken en zwarten redelijk langs mekaar heen, maar ze hebben nu in ieder geval wel gelijke rechten. Ik denk ook niet dat de zwarte bevolking er zoveel slechter op is geworden na de afschaffing van de Apartheid. Ik heb een aantal maanden in een paar townships gewerkt. Ik heb veel bewoners, hun lkevensgeschiedenis en de leefomstandigheden in die townships goed leren kennen. Zij waren juist allemaar fervent aanhanger van Nelson Mandela, wat niet zo geweest zou zijn als het na afschaffing van de apartheid alleen maar slechter met hun gegaan zou zijn. Om maar een klein voorbeeld te noemen dat dit ook echt niet zo is: in de townships waar ik werkte is na de Apartheid gebruik gemaakt van het Mandela fonds. Een fonds wat Mandela heeft opgericht en wat gebruikt wordt om de leefomstandigheden van de mensen te verbeteren. Dit fonds financiert de zgn "Mandela-huisjes": kleine huisjes vaan steen, waarin de mensen ook elektriciteit, water en riolering hebben. Al die mensen in de townships waren daar echt verschrikkelijk blij mee, leefden in krotjes die gewoon echt onmenselijk waren (als ze al een krotje hadden om in te leven). Dit is toch een ontwikkeling die mogelijk is gemaakt door de afschaffing van de Apartheid.
Ik vind Nelson Mandela bijna net zo goed als Bush
Voor de ene een terrorist, voor mij een vrijheidsstrijder.
Voor de ene een terrorist, voor mij een vrijheidsstrijder.
Het enige wat Nelson Mandela heeft gedaan is een flinke tijd in de gevangenis zitten, en zorgen voor verzoening. Voor de rest vrij weinig. Die heldenstatus is volstrekt overdreven en misplaatst. Ik zie hem meer als een soort popster.
Her en der wat huisjes plaatsen is niet indrukwekkend. Hij heeft Zuid Afrika wel gestabiliseerd, en daarvoor is hij voor Zuid Afrika belangrijk, maar hoe de rest van de wereld tegen de man aankijkt is beschamend. Het gaat maar om 1 land hoor.
Verder kan ik me nog steeds druk maken over hoe de hippies het altijd vol hebben over de apartheid in Zuid Afrika , terwijl er tientallen landen op dit moment zijn waar exact hetzelfde gebeurt.
Verheerlijking
Her en der wat huisjes plaatsen is niet indrukwekkend. Hij heeft Zuid Afrika wel gestabiliseerd, en daarvoor is hij voor Zuid Afrika belangrijk, maar hoe de rest van de wereld tegen de man aankijkt is beschamend. Het gaat maar om 1 land hoor.
Verder kan ik me nog steeds druk maken over hoe de hippies het altijd vol hebben over de apartheid in Zuid Afrika , terwijl er tientallen landen op dit moment zijn waar exact hetzelfde gebeurt.
Verheerlijking
Nee. Dat is dankzij Frederik Willem de Klerk die de echte held van het einde van apartheid is. Zonder hem had Mandela nog steeds op Robbeneiland stenen lopen kloppen.quote:Op woensdag 6 juli 2005 00:28 schreef Pool het volgende:
[..]
Nu noem je het weer een marionette. Is het nu wel of niet dankzij Mandela dat de apartheit afgeschaft is?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Afrika is nog niet zo heel lang overheerst hoor, met het stichten van de Kaapkolonie hadden de Europeanen nog lang geen controle over het hele land.quote:Op donderdag 7 juli 2005 04:03 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Waarom Afrikanen hun landen niet goed kunnen besturen? tja hoeveel jaar zijn de Afrikanen overheersd door Europese machten? een stuk langer dan dat ze nu weer onafhankelijk zijn. Alleen lijkt het voor ons tijden. Veel van de interne machtsstrijden die er zijn zijn voortgevloeit uit de blanke overheersing. Grenzen werden op een kaart zomaar wat getrokken zonder rekening te houden met eeuwenoude stammengrenzen. Dat is een groot onderdeel van de huidige problematiek.
Maar natuurlijk mag je je daar niet op blind staren. Het is in Afrika gewoon een zooitje. Ze hebben hulp nodig en ik vind dat we die ook moeten bieden.
Aziatische landen met een vergelijkbare geschiedenis doen het een stuk beter. Ook is 90% van de Afrikanen na de onafhankelijkheid geboren.
Maar in plaats van naar de echte oorzaken te zoeken geven we gewoon de slechte blanke de schuld en leunen we relaxed onze rug weer tegen de palmboom, wetend dat het niet onze schuld is..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
F.W. de Klerk had bij zijn aantreden in 1989 geen enkele andere keus dan drastische hervormingen door te voeren, want Zuid Afrika was nagenoeg reddeloos verloren (algemene internationale boycot). Het ging op alle maarschappelijke terreinen steeds slechter en hij kon niet anders dan de apartheid afschaffen en echte algemene verkiezingen uitschrijven.t
Inderdaad, en voor de kolonisatie bakten ze er ook al niets van. We zijn hier in Europa ook zo vaak overheerst (80 jarige oorlog bv.... Denk bijv. ook aan wat de engelsen in Frankrijk aanrichten), en toch hebben we er wat van weten te maken. Het zijn allemaal smoesjes.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 10:25 schreef Viajero het volgende:
[..]
Afrika is nog niet zo heel lang overheerst hoor, met het stichten van de Kaapkolonie hadden de Europeanen nog lang geen controle over het hele land.
Aziatische landen met een vergelijkbare geschiedenis doen het een stuk beter. Ook is 90% van de Afrikanen na de onafhankelijkheid geboren.
Maar in plaats van naar de echte oorzaken te zoeken geven we gewoon de slechte blanke de schuld en leunen we relaxed onze rug weer tegen de palmboom, wetend dat het niet onze schuld is..
Zo, dat staat genoteerd.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 14:58 schreef PJORourke het volgende:
Mandela is een terrorist, racist en tribale extremist. Het ANC is voornamelijk een Xhosa-beweging, die probeert andere stammen te onderdrukken, de aartsvijanden van de Zulu's voorop. Dit heeft geresulteerd in een soort burgeroorlog in Kwazulu-Natal, en schietpartijen in het centrum van Johannisburg, allemaal op bevel van de ANC-top, waar Mandela toen nog deel van uit maakte. Ook is het criminele verbond met de SACP, van de Rus Slovo, een fan van Stalin, hem zwaar aan te rekenen, evenals de vriendschap met Khadafi.
Voor een activist die in theorie het gelijk aan zijn kant had heeft hij wel heel veel bloed aan zijn handen, en zijn carriere weerspiegelt de oude ANC-leus one settler (=blanke), one bullit maar al te goed, hoewel alle zwarte stammen, op de San na, ook settlers zijn in SA.
In zijn voordeel spreekt dan weer dat hij zo ongeveer de enige zwarte in het land is die de algemene HIV-theorieen aanvaardt.
da's een goedequote:Op vrijdag 19 augustus 2005 02:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Zo, dat staat genoteerd.
da's een goede 
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Maar dat blijft niet lang staan.
Doe dan tenminste een poging om het enigzins normaal te beschrijven.
Doe dan tenminste een poging om het enigzins normaal te beschrijven.
PJoRourke klinkt als de buikspreekpop van oud president P.W.Botha, die in identieke bewoordingen sprak over Mandela en het ANC.
Goed verhaal eromheen over de verloedering van Zuid Afrika, ooit een prachtig land en nu het domein van de beesten.quote:In the same way, many facts about Mandela and the ANC are never reported by the media. For example, Mandela awarded South Africa's equivalent of the U.S. Presidential Medal of Freedom to Libya's Muammar al-Qaddafi. Mandela has publicly said that Cuba is a model for a free, democratic society that is, in fact, more democratic than the United States. Castro has been here for friendly visits. When U.S. officials complained about Mandela's cozy relationship with dictators, Mandela said that no other nation has the right to interfere in South African affairs—this from the man who supported sanctions against the old government. Curiously, Mandela dropped recognition of Taiwan at the demand of Communist China.
http://www.ourcivilisation.com/die.htm
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik vond zijn opmerking over Bush jr. wel mooi:
"a president who has no foresight and cannot think properly"
"a president who has no foresight and cannot think properly"
Stel je voor dat er net zoveel aandacht was voor het geweld in ZA sinds het einde van de apartheid als voor Irak sinds de val van Saddam Hussein. Inclusief tellingen, dat je elke dag kan horen dat er nu al 300.000 mensen zijn vermoord sinds het ANC aan de macht is.
Ik durf te wedden dat veel mensen, en niet alleen blanken, met weemoed terugdenken aan de dagen van de apartheid.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
apartheid ansich is niet zo slecht, maar uiteraard wel als dat van bovenaf is opgelegd. Soort zoekt soort; dat is altijd overal geweest en zal zo blijven. Opgelegde gelijkheid van bovenaf is daarom m.i. even slecht als apartheid.quote:Op dinsdag 29 november 2005 06:50 schreef StefanP het volgende:
Ik durf te wedden dat veel mensen, en niet alleen blanken, met weemoed terugdenken aan de dagen van de apartheid.
Wat Mandela betreft; iemand die zolang in het gevang heeft gezeten en eruit komt zonder een spoor van wraakgevoelens en daarnaast m.i. nog hele zinnige dingen weet te zeggen is voor mij wel degelijk een held.
Nou ja, waar ik meer op doelde, is dat Z.A. nu echt in een staat van anarchie verkeert. De overheid functioneert niet meer, de bekwame ambtenaren, artsen e.d. verlaten het land, het onderwijs, de landbouw en de industrie verslechteren enorm, water en stroom werken veelal niet eens meer. Het ANC bestaat uit een stelletje incompetente kneuzen, en benoemingen gebeuren nu op basis van je kleur of ANC vriendjespolitiek in plaats van op kennis. Lees de link 4 topics omhoog maar eens... dat is echt triest. En zwarten zijn daar net zo vaak of nog vaker het slachtoffer van dan blanken, maar zoals de auteur van dat stuk aangeeft kunnen die niet klagen.
In dat artikel staat ook een link naar een stukje van de weduwe van een schrijver die in de jaren 70 of 80 wereldberoemd werd met een boek tegen de apartheid. Ze heeft recent het land verlaten omdat het ANC totale chaos, anarchie en verval heeft veroorzaakt en ze de overvallen, berovingen, moorden, gebrek aan basisvoorzieningen e.d. niet meer aan kon. Ze zegt dus min of meer dat haar man het dus eigenlijk verkeerd had. Linkje: http://www.ourcivilisation.com/cry.htm
Mandela is dus zo'n "held" niet, het is een communist die van besturen geen kaas heeft gegeten en wie de problemen van "zijn" volk niet interesseren.
In dat artikel staat ook een link naar een stukje van de weduwe van een schrijver die in de jaren 70 of 80 wereldberoemd werd met een boek tegen de apartheid. Ze heeft recent het land verlaten omdat het ANC totale chaos, anarchie en verval heeft veroorzaakt en ze de overvallen, berovingen, moorden, gebrek aan basisvoorzieningen e.d. niet meer aan kon. Ze zegt dus min of meer dat haar man het dus eigenlijk verkeerd had. Linkje: http://www.ourcivilisation.com/cry.htm
Mandela is dus zo'n "held" niet, het is een communist die van besturen geen kaas heeft gegeten en wie de problemen van "zijn" volk niet interesseren.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ah, nee, da's een site waar je U tegen zegt, daarop is het volgende terug te vinden:quote:Op dinsdag 29 november 2005 19:47 schreef StefanP het volgende:
Ze zegt dus min of meer dat haar man het dus eigenlijk verkeerd had. Linkje: http://www.ourcivilisation.com/cry.htm
Mandela is dus zo'n "held" niet, het is een communist die van besturen geen kaas heeft gegeten en wie de problemen van "zijn" volk niet interesseren.
Kortom, een fascitoide leugen site aanhalen om je gelijk te halen over de 'communist' Mandela komt op mij niet erg geloofwaardig over.quote:Consider the community's general attitude to truth; a civilization rises because it pursues truth, it falls when it suppresses truth. Our stance is revealed by the existence of popular delusions, whose absurdity has not prevented them from being adopted as truth by governments. The list of popular delusions include:
AIDS is a sexually transmitted disease caused by the HIV virus.
Corpulence is the result of eating too much.
Democracy is good government
DDT, (Dichloro-diphenyl-trichloroethane ) must be banned to avoid a 'Silent Spring'
Eating beef from cattle afflicted by Mad Cow Disease will cause a brain rotting disease.
Global Warming is a threat to human existence.
Jobs for all are essential for economic prosperity
Multiculturalism
Native Title
Political Correctness
The Courts are there to make people behave.
Violence never solves anything.
Zonder Mandela was Zuid-Afrika ontaard in een bloedbad en ik heb geen enkele blanke in Zuid Afrika geen kwaad woord horen zeggen over Mandela (ik ben er wel geweest) en daar waren er een aantal bij die het land wilden verlaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2005 19:56:43 ]
quote:Op dinsdag 29 november 2005 19:47 schreef StefanP het volgende:
Mandela is dus zo'n "held" niet, het is een communist die van besturen geen kaas heeft gegeten en wie de problemen van "zijn" volk niet interesseren.
Inhoudelijke reactie, SCH.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
