abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:38:11 #51
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28532434
die wereld is niet te helpen met injecties, maar met constructieve niet-overheid gebonden acties.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:39:01 #52
124582 Klopjacht
I gonna get you!
pi_28532472
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Wat hij zegt.

Alsof je een vrijheidsstrijder moet aanrekenen hoe het een land economisch afgaat . Het gaat hier niet om welvaart, maar om zaken als menselijke waardigheid en gelijke behandeling. Om opkomen tegen onrechtvaardigheid. Opkomen voor de waarden van de Verlichting.
Tuurlijk, ook Annan is zo geweldig. Ondertussen blijkt het tegendeel... ohnee, het is nog niet bewezen, maar meneer knijpt m wel
Si la chasse sur l'islam laisse commencer !
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:39:40 #53
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28532505
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:28 schreef Klopjacht het volgende:
Ach, kom zeg. Die gasten daar hebben echt een kutmentaliteit en willen zelf niets veranderen aan Afrika. Ondertussen filmen ze wat weggewaaide kindjes met een botje door de neus. Ohh wat zielig! Daar ligt er weer een met 1 arm en been. De ander met vliegen op zijn lip en lepra... oehh... ondertussen staan ze achter de camera te zwaaien met hun mooie geweertjes

Overal heb je wel ziektes, armen, daklozen. Dus waar hebben we t over
Dan is er dus een zwarte leider die wél strijdt voor vrijheid en een beter Zuid-Afrika, maar dan is het ook weer niet goed, gezien de reacties in dit topic.
pi_28532579
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:37 schreef Klopjacht het volgende:

[..]

racist
Wie ik?
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:41:41 #55
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28532592
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:39 schreef Klopjacht het volgende:

[..]

Tuurlijk, ook Annan is zo geweldig. Ondertussen blijkt het tegendeel... ohnee, het is nog niet bewezen, maar meneer knijpt m wel
Pluim voor je argumentatie.

"Mandela is okay"
"Nee, want Annan is ook niet okay, denk ik."
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:43:37 #56
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28532697
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:39 schreef Pool het volgende:

[..]

Dan is er dus een zwarte leider die wél strijdt voor vrijheid en een beter Zuid-Afrika, maar dan is het ook weer niet goed, gezien de reacties in dit topic.
nou zo zwart-wit is het nou ook weer niet: "dan is er dus een zwarte die wél strijd..."

kom op zeg er zijn er wel meer. maar die zijn door de vrouw van hem vermoord. zoiets? er klopt geen ruk van in ieder geval. prima dat hij er is hoor. maar het is een puinhoop, net als zimbabwe.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:45:40 #57
124582 Klopjacht
I gonna get you!
pi_28532787
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:41 schreef Pool het volgende:

[..]

Pluim voor je argumentatie.

"Mandela is okay"
"Nee, want Annan is ook niet okay, denk ik."
Pluim voor het begrijpend lezen

Wat ik bedoel is dat zowel Annan als Mandela van die grote 'sterren' zijn die doen alsof ze ergens voor staan, maar ondertussen gewoon achterkamertjes politiek bedrijven en er voor zorgen dat ze het zelf goed hebben. Beetje hypocriet zooitje dus.
Si la chasse sur l'islam laisse commencer !
pi_28533115
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:45 schreef Klopjacht het volgende:

[..]

Pluim voor het begrijpend lezen

ondertussen gewoon achterkamertjes politiek bedrijven en er voor zorgen dat ze het zelf goed hebben. Beetje hypocriet zooitje dus.
Je doelt op de westerse manier van politiek bedrijven? Tja, ze kijken het goed af, geef ik toe.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:53:32 #59
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28533186
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:45 schreef Klopjacht het volgende:

[..]

Pluim voor het begrijpend lezen

Wat ik bedoel is dat zowel Annan als Mandela van die grote 'sterren' zijn die doen alsof ze ergens voor staan, maar ondertussen gewoon achterkamertjes politiek bedrijven en er voor zorgen dat ze het zelf goed hebben. Beetje hypocriet zooitje dus.
Uiteindelijk moeten alle politici compromissen sluiten, hun achterban bespelen, etcetera. Dat hoort bij politiek en natuurlijk hebben zij daar ook aan meegedaan. Als Mandela het alleen goed met zich zelf voor zou hebben, zou hij zich niet voor zijn idealen zoveel jaar hebben laten opsluiten.

Het gaat erom dat hij een onmenselijk, racistisch systeem omver heeft geworpen. Dat is goed, en daarom is hij een held. Dat je nu Annan erbij haalt, is een zwakke omtrekkende beweging. We hebben het hier over Mandela, een volledig ander persoon.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 23:59:12 #60
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28533423
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:53 schreef Pool het volgende:

[..]

Uiteindelijk moeten alle politici compromissen sluiten, hun achterban bespelen, etcetera. Dat hoort bij politiek en natuurlijk hebben zij daar ook aan meegedaan. Als Mandela het alleen goed met zich zelf voor zou hebben, zou hij zich niet voor zijn idealen zoveel jaar hebben laten opsluiten.

Het gaat erom dat hij een onmenselijk, racistisch systeem omver heeft geworpen. Dat is goed, en daarom is hij een held. Dat je nu Annan erbij haalt, is een zwakke omtrekkende beweging. We hebben het hier over Mandela, een volledig ander persoon.
de 'apartheit' is weg. zijn wereld is kapot aan het gaan. ik heb goed contact met zwarte mensen daar trouwens. ook in dordrecht heb ik een bekende wonen die me alles over het land vertelt. mandela is een schijnvertoning.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28533532
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mandela is een schijnvertoning.
Op welke manier dan want dat is me niet echt duidelijk.
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:02:27 #62
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28533556
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:01 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Op welke manier dan want dat is me niet echt duidelijk.
snap ik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:04:05 #63
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28533631
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de 'apartheit' is weg. zijn wereld is kapot aan het gaan. ik heb goed contact met zwarte mensen daar trouwens. ook in dordrecht heb ik een bekende wonen die me alles over het land vertelt. mandela is een schijnvertoning.
Wat bedoel je nu? Dat de apartheit niet Mandela's verdienste was? Of dat hij na het bereiken van zijn doel afgetakeld is?
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:06:39 #64
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28533737
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:04 schreef Pool het volgende:

[..]

Wat bedoel je nu? Dat de apartheit niet Mandela's verdienste was? Of dat hij na het bereiken van zijn doel afgetakeld is?
nee, wat ik bedoel is dat zuid-afrika op dit moment als inwoner een hele slechte plek is om te zijn. of zie je dat anders? denk je dat het verbeterd is?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28533753
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:02 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

snap ik.
...

ik wacht in de tussen tijd wel even..
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:08:48 #66
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_28533826
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 18:32 schreef el_hombre het volgende:
Een paar dagen geleden was bij Live 8 Nelson Mandela te zien die een toespraak hield over dat wij Afrika meer moeten helpen.
En altijd wordt hij weer als een soort god onthaald, alsof hij de redder van de negerbevolking van Zuid Afrika is.
Maar is het niet zo dat Zuid Afrika na de afschaffing van de apartheid een van de meest gevaarlijke landen ter wereld is geworden. Ik zeg niet dat de apartheid goed was. Maar toch heb ik het gevoel dat het een leider die een slecht bestuur met een ander slecht bestuur vervangt niet als een goed leider gezien kan worden.
Wat is jullie mening over Mandela?
Zalig zijn de armen van geest.....
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:09:36 #67
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28533859
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

...

ik wacht in de tussen tijd wel even..
welke tussentijd? kan je niet lezen? kom dan met argumenten inplaats van laf hangend de realiteit ontkennen. gaat het nu beter daar? en zo ja? weet je dat zeker? vanuit je afastoeltje?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28534028
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke tussentijd? kan je niet lezen? kom dan met argumenten inplaats van laf hangend de realiteit ontkennen. gaat het nu beter daar? en zo ja? weet je dat zeker? vanuit je afastoeltje?
Waar heb je het over! Ik stel gewoon een vraag:
quote:
Op welke manier dan want dat is me niet echt duidelijk.
Slaande op: 'Mandela is een schijnvertoning'...

Jij komt hier niet met de argumenten!

Nooit gedacht dat er nog eens iemand oprecht geinteresseerd is in iemands mening he? Nou ja.. dan weet ik dat voor een volgende discussie.
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:14:25 #69
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28534050
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee, wat ik bedoel is dat zuid-afrika op dit moment als inwoner een hele slechte plek is om te zijn. of zie je dat anders? denk je dat het verbeterd is?
Ja, ik denk zeker dat het verbeterd is. Ik heb geen cijfers over welvaart en veiligheid en misschien is dat deels achteruit gegaan. Maar mensen hoeven zich niet meer minderwaardig te voelen t.o.v. anderen en dat vind ik iets veel belangrijkers dan de eerste punten. Natuurlijk moet men daar zorgen dat welvaart en veiligheid verbeteren, maar dat doet niets af aan de vooruitgang van menselijke waardigheid die daar gemaakt is.
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:15:02 #70
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28534078
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:


Nooit gedacht dat er nog eens iemand oprecht geinteresseerd is in iemands mening he? Nou ja.. dan weet ik dat voor een volgende discussie.
wat is er veranderd dan in zuid-afrika? dat is mijn vraag en dat snap je prima volgens mij.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:16:07 #71
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28534106
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:14 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, ik denk zeker dat het verbeterd is. Ik heb geen cijfers over welvaart en veiligheid en misschien is dat deels achteruit gegaan. Maar mensen hoeven zich niet meer minderwaardig te voelen t.o.v. anderen en dat vind ik iets veel belangrijkers dan de eerste punten. Natuurlijk moet men daar zorgen dat welvaart en veiligheid verbeteren, maar dat doet niets af aan de vooruitgang van menselijke waardigheid die daar gemaakt is.
zo te horen spreek je weinig 'zwarte zuid-afrikaner' op dit moment. niemand wil terug, het is een boevenstaat geworden. leuk he?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:20:48 #72
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28534264
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zo te horen spreek je weinig 'zwarte zuid-afrikaner' op dit moment. niemand wil terug, het is een boevenstaat geworden. leuk he?
Nee, dat is niet leuk en dat heb je mij ook niet zien zeggen. Het gaat mij er om dat het niets afdoet aan Mandela's heldhaftige strijd voor gelijkheid van rassen.
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:22:21 #73
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28534331
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:20 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, dat is niet leuk en dat heb je mij ook niet zien zeggen. Het gaat mij er om dat het niets afdoet aan Mandela's heldhaftige strijd voor gelijkheid van rassen.
ja, jij en een groep anderen gelooft in die marionette. prima toch? welterusten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:28:27 #74
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28534553
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 00:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja, jij en een groep anderen gelooft in die marionette. prima toch? welterusten.
Nu noem je het weer een marionette. Is het nu wel of niet dankzij Mandela dat de apartheit afgeschaft is?
  woensdag 6 juli 2005 @ 00:38:22 #75
85041 Zeeuwtje
Hoezo Noordbevelandse Mafia?
pi_28534899
Is wel een interresante discussie hiero, ik heb eens nagelezen op http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_South_Africa en het gaat algemeen gezien wel beter met het land denk ik... jammer dat er zoveel mensen aids hebben... maar overall gezien gaat het beter met Zuid Africa nadat apartheid is afgeschaft.
pi_28539936
mandela is een symbool . meer niet
Een symbool in de trent van Ghandie. Onlosmakkelijk verbonden met de zachte overgang van de apartheidstaat naar een demokratie. Een man die zichzelf heeft opgegeven voor iets wat groter was als hijzelf. Dat is de stof waar legenden van worden gemaakt . Een Koning Artur in Afrika

dat het ANC er een complete wanbende van maakt, economisch ontiegeljke stumpers zijn (ook mandela) en zo corrupt als de pest is de poltieke realiteit. Dat zijn dingen waar Mandela deels zelf verantwoordelijk voor is. Mandela is ook geen groot visionair. Zijn wereldbeeld is nogaal eenvoudig gestrikt. Hier het arme uitgebuite Afrika, daar het rijke uitbuitende westen. Zo zijn de rollen verdeeld , en zo ook het verwachtigingspatroon.


De Mens Mandela en het Symbool Mandela hebben dan ook alleen maar dezelfde geschiedenis

[ Bericht 8% gewijzigd door CANARIS op 06-07-2005 09:32:35 ]
pi_28564387
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 19:02 schreef thaleia het volgende:

[..]

Strijder ja. Leider van het ANC dat niet altijd de meest fijne dingen deed.
Maar zo is het eigenlijk altijd dat het er maar net van af hangt hoe je het bekijkt of iemand nou een vrijheidsstrijder is of een terrorist
Dus?

Ik denk sowieso dat wij als Nederlanders, HET volk wat het woord apartheid heeft uitgevonden, vooral ons (eventuele) commentaar op Mandela ver voor ons moeten houden.
pi_28570237
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:09 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Dus?

Ik denk sowieso dat wij als Nederlanders, HET volk wat het woord apartheid heeft uitgevonden, vooral ons (eventuele) commentaar op Mandela ver voor ons moeten houden.
Welke taal was holocaust ook al weer?
  donderdag 7 juli 2005 @ 03:44:45 #79
46960 StefanP
polemicist
pi_28577749
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 23:09 schreef SG1 het volgende:

[..]

Nee, want toen de macht in handen was van een hele kleine blanke elite, die een dictatoriaal bestuur had over de zwarte minderheid die mishandeld werd en Zuid-Afrika zich in een internationaal isolement bevond, was het allemaal veel beter.
Vraag aan een gemiddelde neger in Zuid-Afrika of hij het nu beter heeft dan vroeger, drie keer raden wat het antwoord is. Ze denken waarschijnlijk met weemoed terug aan vroeger. Het is een teringzooi in Z.A. momenteel, en het enige dat er gebeurd is, is een machtswisseling. Het is gewoon de mentaliteit van die mensen, ze hebben leiding nodig - zoals je overal in Afrika kunt zien. Het lukt Afrikanen gewoon niet om er geen potje van te maken, terwijl ze zo enorm rijk zouden kunnen zijn met alle grondstoffen die dat continent bezit. En nee, dat heeft niks met racisme of mishandeling te maken maar gewoon met discipline en inzet.

Mandela is vreselijk overrated en iedereen ziet hem inderdaad als 'redder'. Ik zie niet in wat hij zo speciaal gedaan heeft, het was meer het feit dat iedereen hem als held zag dat er dingen veranderd zijn. Maar die verandering is niet voor het beste geweest.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_28577794
verheerlijking van JP
Bajaguardian schreef:
GEILE TIETEN
GEILE TIETEN
  donderdag 7 juli 2005 @ 04:03:31 #81
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_28577834
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 03:44 schreef StefanP het volgende:

[..]

Vraag aan een gemiddelde neger in Zuid-Afrika of hij het nu beter heeft dan vroeger, drie keer raden wat het antwoord is. Ze denken waarschijnlijk met weemoed terug aan vroeger.
Ik ken flink wat Zuid-Afrikanen (zowel blanken als zwarten). De blanken vinden inderdaad dat de boel er niet op vooruitgegaan is. De zwarten vinden dit echter wel. Een belangrijk deel hiervan komt niet voor de rekening van misdaad etc maar de mogelijkheid tot een menswaardig bestaan.

Dat de huidige president + kabinet er een rommeltje van maken is natuurlijk een waarheid als een koe. Maar het land heeft natuurlijk wel een gigantische verandering ondergaan. Je kan het bijna zien als een nieuw land dat van begin af aan moest worden opgebouwd.

Waarom Afrikanen hun landen niet goed kunnen besturen? tja hoeveel jaar zijn de Afrikanen overheersd door Europese machten? een stuk langer dan dat ze nu weer onafhankelijk zijn. Alleen lijkt het voor ons tijden. Veel van de interne machtsstrijden die er zijn zijn voortgevloeit uit de blanke overheersing. Grenzen werden op een kaart zomaar wat getrokken zonder rekening te houden met eeuwenoude stammengrenzen. Dat is een groot onderdeel van de huidige problematiek.

Maar natuurlijk mag je je daar niet op blind staren. Het is in Afrika gewoon een zooitje. Ze hebben hulp nodig en ik vind dat we die ook moeten bieden.

Mandela wordt in de hele wereld geeerd. Terecht lijkt mij. Hij heeft gestreden voor een nobel doel en inspireert nog steeds veel mensen. (dat die strijd ook gewapend was maakt mij persoonlijk niet uit).
Bovenal heeft hij invloed in Afrika, hopelijk kan daar nog een tijdje gebruik van worden gemaakt (al had hij wel wat eerder aan een anti-aids campagne mogen beginnen).


Ik zie liever zo'n topic over de paus. Waarom wordt die knurft in z'n paleisje in helemelsnaam verheerlijkt?
  donderdag 7 juli 2005 @ 04:53:19 #82
46960 StefanP
polemicist
pi_28577938
Zelfde verhaal als het koningshuis. Mensen moeten hun eigen nietszeggende leven opleuken met sprookjes. Maar dat is weer een ander topic
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  donderdag 7 juli 2005 @ 19:17:48 #83
61927 DaveM
uitgefokt
pi_28597219
Hij lijkt me een hele sympathieke vent.
@ TS: genoeg klootzakken op de wereld en jij maakt je druk om iemand die geen vlieg kwaad doet?
  FOK!fotograaf donderdag 7 juli 2005 @ 20:22:46 #84
73911 ultra_ivo
pi_28599478
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 19:17 schreef DaveM het volgende:
Hij lijkt me een hele sympathieke vent.
@ TS: genoeg klootzakken op de wereld en jij maakt je druk om iemand die geen vlieg kwaad doet?
TS heeft een ander referentiekader dan de meesten.
pi_28599513
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 09:25 schreef CANARIS het volgende:
mandela is een symbool .
Che is ook een symbool, ook een terrorist trouwens.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 7 juli 2005 @ 20:27:23 #86
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28599616
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Che is ook een symbool, ook een terrorist trouwens.
Evenals Willem van Oranje, de Watergeuzen en die terrorristische zilvervlootpiraat.
  FOK!fotograaf donderdag 7 juli 2005 @ 20:29:08 #87
73911 ultra_ivo
pi_28599694
zo zijn er heel veel die in het ene land de geschiedenisboekjes in gaan als een held, en in het andere land als een crimineel of terrorist.
pi_28599927
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:27 schreef Pool het volgende:

[..]

Evenals Willem van Oranje, de Watergeuzen en die terrorristische zilvervlootpiraat.
Willem van Oranje valt niet te kwalificeren als terrorist hoor; daar was hij veel te redelijk voor. Piet Hein was gewoon oorlogsbuit, ook niets mis mee. De Watergeuzen is een twijfelgevalletje.
  FOK!fotograaf donderdag 7 juli 2005 @ 20:36:23 #89
73911 ultra_ivo
pi_28599992
Piet Hein is uit Spaans oogpunt gewoon een piraat.
  donderdag 7 juli 2005 @ 20:39:24 #90
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28600127
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:35 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Willem van Oranje valt niet te kwalificeren als terrorist hoor; daar was hij veel te redelijk voor. Piet Hein was gewoon oorlogsbuit, ook niets mis mee. De Watergeuzen is een twijfelgevalletje.
Redelijkheid bepaalt niet of iets wel of geen terroristische daad is hoor. Terrorisme houdt meer in dat je het bevoegde staatsgezag probeert te ontwrichten.
pi_28600579
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:39 schreef Pool het volgende:

[..]

Redelijkheid bepaalt niet of iets wel of geen terroristische daad is hoor. Terrorisme houdt meer in dat je het bevoegde staatsgezag probeert te ontwrichten.
Niet mee eens. Langs die weg zou ieder verschil van mening over de bevoegdheid van het staatsgezag al tot de kwalificatie terrorist leiden. En toen Piet Hein de zilvervloot veroverde was de Republiek al lang zelfstandig. Overigens maak jij een klassieke denkfout: het toepassen van moderne ideeen op historische geberutenissen.
  donderdag 7 juli 2005 @ 20:58:11 #92
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_28600929
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:49 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Niet mee eens. Langs die weg zou ieder verschil van mening over de bevoegdheid van het staatsgezag al tot de kwalificatie terrorist leiden.
Ja, ik had 'het gewelddadig ontwrichten' moeten zeggen. En inderdaad kun je dan verschil van mening krijgen. Moslimextremisten zullen het wereldlijke gezag van de regering Blair niet erkennen en noemen de aanslagplegers daarom geen terroristen, maar martelaren. En de aanslagen in Irak worden gepleegd door 'vrijheidsstrijders' tegen de 'bezetters'.
quote:
Overigens maak jij een klassieke denkfout: het toepassen van moderne ideeen op historische geberutenissen.
Klopt. Ik reageerde dan ook op de toevoeging dat Che een terrorist was. Wanneer je dat op een dag als vandaag zegt, trek je ook een verkeerde parallel. Daarom haalde ik maar even nóg oudere koeien uit de sloot.
  donderdag 7 juli 2005 @ 21:16:17 #93
61927 DaveM
uitgefokt
pi_28601720
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 20:22 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

TS heeft een ander referentiekader dan de meesten.
ik heb nog geen ervaringen met hem op Fok!
maar toegeven, zijn standpunt is in ieder geval niet zo standaard.
pi_28601880
quote:
Piet Hein is uit Spaans oogpunt gewoon een piraat.
of vanuit Peruaans/Mexicaans oogpunt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_28602091
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 21:16 schreef DaveM het volgende:

[..]

ik heb nog geen ervaringen met hem op Fok!
maar toegeven, zijn standpunt is in ieder geval niet zo standaard.
Ligt een beetje aan hem.. zou me niks verbazen als ie ook wat tegen Ghandi, Robert Kennedy of MLK heeft.
  donderdag 7 juli 2005 @ 21:33:04 #96
61927 DaveM
uitgefokt
pi_28602359
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 21:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ligt een beetje aan hem.. zou me niks verbazen als ie ook wat tegen Ghandi, Robert Kennedy of MLK heeft.
je vergeet negers.
  FOK!fotograaf donderdag 7 juli 2005 @ 22:15:21 #97
73911 ultra_ivo
pi_28604074
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 21:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

of vanuit Peruaans/Mexicaans oogpunt?
Daar heb ik nog nooit een commentaar uit gehoord over Piet Hein.
Maar het zou me zeker niks verbazen als er kringen in Peru of Mexico zijn die de strijd om de zilvervloot zien als een conflict tussen twee dievenbende's
pi_28641426
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 21:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ligt een beetje aan hem.. zou me niks verbazen als ie ook wat tegen Ghandi, Robert Kennedy of MLK heeft.
Ik heb niks tegen deze drie.
Voor Martin Luther King kan ik zelfs nog wel respect opbrengen. In tegenstelling tot Mandela heeft hij wel met een ongewapende strijd de negerbevolking naar een betere toekomst geleid. Het feit dat sommige mensen zo bang voor hem waren dat hij moest worden neergeschoten geeft aan dat hij geslaagd was.
Van wat ik van Gandhi weet is hij wel in orde. Van Robert Kennedy weet ik eigenlijk alleen dat hij is neergeknald en ook dat hij iets te maken heeft gehad met het feit dat toendertijd die negerkinderen gewoon naar school konden.

Daarnaast pleit ik nergens voor een terugkeer naar de apartheid, dus ik snap niet waarom ik een hekel aan negers zou hebben.
pi_28648277
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 22:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Mandela is gewoon een terrorist. Walgelijk dat deze terrorist wordt vereerd. Van Zuid-Afrika heeft hij ook een grote teringbende gemaakt.
Ik heb veel van deze user gelezen waar ik van walgde maar hij weet zichzelf toch weer te overtreffen
pi_28648300
De waarheid is hard, Jaap.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')