POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zou beter zijn zowel ontwikkelingshulp als onze oneerlijke concurrentie te staken.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:56 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Waarom zou ontwikkelingshulp helpen? Ik wil er op gewezen hebben dat deze hulp veelal bestaat uit basiszaken, die ook ter plekke geproduceerd worden. Aangezien derde wereld economieen nog niet echt gedifferentieerd zijn, houdt dit in dat er geconcurreerd wordt met de plaatselijke boertjes, die geen optie hebben om iets anders te gaan doen. Deze concurrentie is oneerlijk en niet vol te houden omdat er om niet wordt geleverd. In het Europees recht wordt dit ook wel predatory pricing genoemd, streng verboden en niet zonder reden.
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Goederen ook, zie mijn stukje hierboven.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
IMF: ontwikkelingshulp helpt NIET
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
kan je niet lezen wat je zelf copy-paste of zo.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 19:51 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Jawel hoor:
"Het IMF geeft aan dat de positieve effecten van hulp teniet worden gedaan door de negatieve invloed op de concurrentiepositie van het ontvangende land"
Die slechte concurrentiepositie bestaat vanwege beschermende maatregelen door de rijkere landen.
[..]
Ze bedoelen de negatiev invloed van de hulp op de c.positie.
ik ga die raporten ook niet uitpluizen (hoewel ik ze wel op mijn HD heb, leuk voor een vrije zondagmiddag) maar ik heb in de artikelen uit het NRC wat bold gemaakt. Missvchien dat je die moet lezen (als je dat kan want daarnet ging het ook fout).quote:Dat is dus onzin.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
alleen lag het land niet aan een vijverquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Wat is er raar aan? Ik vond mijn voorbeeldje eronder erg duidelijk. Die pluimveehouders werden geholpen met ontwikkelingshulp om hun boerderijtjes op te zetten, echter kunnen ze vervolgens hun kippetjes nergens kwijt, omdat de markt overspoelt is door zwaar gesubsidieerde Nederlandse kipfilet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef McCarthy het volgende:
IMF: ontwikkelingshulp helpt NIET
een van je weinige posts waar ik het niet mee oneens ben
alleen die 1e zin is raar
die pluimveekippen is dan ook niet de 1e zinquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Wat is er raar aan? Ik vond mijn voorbeeldje eronder erg duidelijk. Die pluimveehouders werden geholpen met ontwikkelingshulp om hun boerderijtjes op te zetten, echter kunnen ze vervolgens hun kippetjes nergens kwijt, omdat de markt overspoelt is door zwaar gesubsidieerde Nederlandse kipfilet.
je deelt ont-hulp in bij beschm. maatregelen, dat vind ik raar
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:04 schreef McCarthy het volgende:
kan je niet lezen wat je zelf copy-paste of zo.
Ze bedoelen de negatiev invloed van de hulp op de c.positie.
Nou, moet je mij eens uitleggen hoe gegeven geld een negatieve invloed op de concurrentiepositie kan hebben. Lijkt me juist dat als je in een economie geld pompt, ze kunnen investeren in goedkopere productietechnieken of op z'n minst hun eigen producten kunnen subsidieren, hun concurrentiepositie verbeterd.
De enige ontwikkelingshulp die ik kan verzinnen die een negatieve invloed kan hebben, is een ontwikkelingshulp in de vorm van overvloedige goederen. De markt overspoelen met te veel voedsel bijvoorbeeld, waardoor de lokale boeren hun gekweekte voedsel niet meer kunnen verkopen.
Geen zin in. Ik heb toch al gezegd dat ze de ontwikkelingshulp wat mij betreft mogen afschaffen i.c.m. het terugbrengen van beschermingsmaatregelen?quote:ik ga die raporten ook niet uitpluizen (hoewel ik ze wel op mijn HD heb, leuk voor een vrije zondagmiddag) maar ik heb in de artikelen uit het NRC wat bold gemaakt. Missvchien dat je die moet lezen (als je dat kan want daarnet ging het ook fout).
Lees dat voorbeeldje nou nog eens, daar geef ik een voorbeeld van hoe beschermingsmaatregelen, ontwikkelingshulp om zeep helpen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:07 schreef McCarthy het volgende:
[..]
die pluimveekippen is dan ook niet de 1e zin
je deelt ont-hulp in bij beschm. maatregelen, dat vind ik raar
je hebt dus de OP niet gelezen. Het is slecht voor de wisselkoers van de nationale valuta en dus kalft de con-positie afquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:11 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nou, moet je mij eens uitleggen hoe gegeven geld een negatieve invloed op de concurrentiepositie kan hebben.
hangt er verder ook vanaf wat er met dat geld gedaan wordt. Het legt bijna altijd beslag op lokale arbeidskrachten en ontrekt dus mensen uit de vrije sector en dus is ook dat slecht voor de con positie.
quote:De enige ontwikkelingshulp die ik kan verzinnen die een negatieve invloed kan hebben, is een ontwikkelingshulp in de vorm van overvloedige goederen. De markt overspoelen met te veel voedsel bijvoorbeeld, waardoor de lokale boeren hun gekweekte voedsel niet meer kunnen verkopen.
dus die mensen krijgen nagenoeg gratis voedsel en jij zegt dat het slecht is
eensquote:Geen zin in. Ik heb toch al gezegd dat ze de ontwikkelingshulp wat mij betreft mogen afschaffen i.c.m. het terugbrengen van beschermingsmaatregelen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Er is dus de afgelopen 30 jaar zo'n 70 miljard euro in een bodemloze put gegooid. Hier kan ik zo boos om worden
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mhoa, de wisselkoers van de interne valuta van een gemiddeld Afrikaans land geeft me nou niet bepaald het idee dat we het hier over sterke munten hebben. De invloed van dat beetje ontwikkelingshulp zal niet zo'n grote invloed hebben op de wisselkoers dat daaronder de export (Die overigens toch voornamelijk in dollars en euro's verloopt) zou lijden.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:13 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je hebt dus de OP niet gelezen. Het is slecht voor de wisselkoers van de nationale valuta en dus kalft de con-positie af
Het verkeerd inzetten van de hulp, maakt de hulp op zich nog niet slecht.quote:hangt er verder ook vanaf wat er met dat geld gedaan wordt. Het legt bijna altijd beslag op lokale arbeidskrachten en ontrekt dus mensen uit de vrije sector en dus is ook dat slecht voor de con positie.
Als het niet is om een hongersnood te voorkomen, ja. Ik zei dus een te veel aan, bijvoorbeeld, gratis voedsel, ruineert de interne markten voor de Arikaanse boeren.quote:dus die mensen krijgen nagenoeg gratis voedsel en jij zegt dat het slecht is
Je bent het eens met m'n conclusie, alleen de wegen waarmee we op de conclusie uitkomen, verschillen.quote:eens
Maar als dat wel zo was?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:05 schreef McCarthy het volgende:
[..]
alleen lag het land niet aan een vijver
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Men had het inderdaad beter gewoon op mijn rekening kunnen bijschrijvenquote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:16 schreef McCarthy het volgende:
Er is dus de afgelopen 30 jaar zo'n 70 miljard euro in een bodemloze put gegooid. Hier kan ik zo boos om worden
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?quote:
nee de mijnequote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:25 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Men had het inderdaad beter gewoon op mijn rekening kunnen bijschrijven
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
jammer voor jou maar dat rapport toont anders aan.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:24 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mhoa, de wisselkoers van de interne valuta van een gemiddeld Afrikaans land geeft me nou niet bepaald het idee dat we het hier over sterke munten hebben. De invloed van dat beetje ontwikkelingshulp zal niet zo'n grote invloed hebben op de wisselkoers dat daaronder de export (Die overigens toch voornamelijk in dollars en euro's verloopt) zou lijden.
[..]
de hulp zelf misschien niet maar de side-effects welquote:Het verkeerd inzetten van de hulp, maakt de hulp op zich nog niet slecht.
[..]
(nagenoeg) gratis voedsel en jij zegt dat dat slecht isquote:Als het niet is om een hongersnood te voorkomen, ja. Ik zei dus een te veel aan, bijvoorbeeld, gratis voedsel, ruineert de interne markten voor de Arikaanse boeren.
[..]
(nagenoeg) gratis voedsel en jij zegt dat dat slecht is
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Toch is het beter als ze het zelf produceren. Overigens is dit natuurlijk enorm simplistisch, 200 inwoners maakt een enorm verschil met 2 miljoen.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Lijkt me sterk als je een land hebt van 200 arme inwoners, en ze 200 hengels geeft, is dat toch een dikke stimulans voor de economie?
Dat klopt, dan is het zinloos. Maar ik vind protectionisme bij voorbaat al zinloos.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Kunnen ze vis vangen, maar wat als nu een Europese vissersboot zwaar gesubsidieerde vis op de Afrikaanse markt dumpt, waardoor die 200 vissers hun vis aan niemand meer kunnen verkopen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.
Nee, vind je het erg dat ik dat niet snap?
Waarom is dat niet erg? Predatory pricing is bijzonder schadelijk voor de economie op de lange duur.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
jij lijkt maar niet te snappen dat oneerlijke concurrentie en dumping niet erg is.
Van anderen afhankelijk zijn voor voedeselproductie is ook niet bepaald handig.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 20:34 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat klopt, dan is het zinloos. Maar ik vind protectionisme bij voorbaat al zinloos.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
in deze geglobaliseerde wereld zijn de economien zodanig verweven dat we afhankelijk zijn van elkaar.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Van anderen afhankelijk zijn voor voedeselproductie is ook niet bepaald handig.
En dat is niet erg
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
|
|
