abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:00:09 #1
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914064
om een lang verhaal kort te maken, ik heb een serotonine afbouwremmend medicijn voorgeschreven gekregen, bij ome doc braaf ja en amen gedaan en gevraagd wat serotonine nou precies doet, vervolgens kwam er een verhaal achter aan wat ik nog steeds niet snap :')

is er een knappe fokker die kan uitleggen wat serotonine voor een stof is en wat voor een functie die heeft in het menselijk lichaam, via google kom ik allerlei medische documenten tegen die me ook niet echt veel wijzer maken.....
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_27914084
Tussen de hersencellen zit serotonine. Het zorgt voor overdracht van de impulsen tussen de hersencellen.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_27914091
Ik weet alleen dat ik met een tekort kamp.
Ja, die met de ballen in de bek.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:03:03 #4
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914133
als die serotonine niet voldoende aanwezig is, kan dat dus een oorzaak zijn voor psyschische problemen (depressie enzo), doordat die signalen niet goed worden doorgegeven ?
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:03:40 #6
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914158
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:01 schreef Biancavia het volgende:
Ik weet alleen dat ik met een tekort kamp.
ah, welkom bij de club van de ene dag fantastisch en de andere dag janken....
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  † In Memoriam † dinsdag 14 juni 2005 @ 12:04:28 #7
47213 ArmaniMania
pi_27914175
Serotonine is een stof, een neurotransmitter die je stemming bepaald. Te veel serotonine zou betekenen dat je hyper bent, tegen het manie aan. Uiteraard bepaald niet alleen serotonine je stemming, maar ook andere stoffen zoals dopamine of adrenaline.

Serotinie maak je extra aan als je veel zonlicht opvangt of veel beweegt in de frisse lucht.
Zie serotonine als een stofje dat je eigenlijk blijer moet maken en jah te veel van wat dan ook is nooit goed.
pi_27914200
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:03 schreef Klonk het volgende:
als die serotonine niet voldoende aanwezig is, kan dat dus een oorzaak zijn voor psyschische problemen (depressie enzo), doordat die signalen niet goed worden doorgegeven ?
Jup, xtc werkt bijv op het serotonine systeem. Door xtc komt er in een keer een bult van dat spul vrij wat zorgt voor het euforische gevoel. Maar als het uitgewerkt is dan voel je je weer kut. Daar komt de disnadgdip vandaan.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:05:46 #9
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914211
hmmm, dat veel in de buitenlucht en zo wist ik ook niet, hop met de laptop de zon in.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:05:48 #10
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_27914212
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:03 schreef Klonk het volgende:
als die serotonine niet voldoende aanwezig is, kan dat dus een oorzaak zijn voor psyschische problemen (depressie enzo), doordat die signalen niet goed worden doorgegeven ?
Yep:
quote:
Selectieve serotonine-heropname-remmers (SSRI's) zijn een populaire groep antidepressiva omdat een der meest succesrijke geneesmiddelen van de afgelopen tien jaar, fluoxetine (Prozac) tot deze groep behoort. Met de introductie van deze groep is er een nieuwe impuls gekomen om meer mensen met een depressie te gaan behandelen en om met name die nieuwe middelen daarvoor te gebruiken, hoewel de deskundigen benadrukken dat de oudere middelen nog steeds de voorkeur genieten. Met name huisartsen zijn veel meer antidepressiva voor gaan schrijven (Ned Tijdschr Geneeskd 1996; 140:2135) en het is de vraag of men daar nu zo gelukkig mee moet zijn.


http://www.achmeahealth.nl/mednet/mednet.php?type=showdoc&id=849
pi_27914223
De serotoninehuishouding in je lichaam regelt grofweg gezegd je humeur en je korte termijngeheugen. Een depressies is bijvoorbeeld een tekort aan vrij serotonine in je hersenen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:07:40 #12
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914260
ik begin het lanzaam maar zeker te snappen
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:12:20 #13
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27914389
Ik zit ook al jaren aan de serotonine. Het nadeel is alleen dat langdurig gebruik van die medicatie (maar dat geldt voor alle medicatie) resulteert in gewenning, waardoor je verslaafd raakt. En dan kun je niet meer zonder.
Ik heb drie keer geprobeerd af te bouwen. Ik werd eerst een week of twee doodziek, misselijk, overgeven, geen poot kunnen verzetten en daarna werd ik ineens weer verschrikkelijk depressief.
Ik neem overigens 10 mg per dag in (dus 1 pil). Zelfs afbouwen naar een halve lijkt al niet te doen. Dus ik ben bang dat ik er voor de rest van m'n leven aan vast zit ik begon ermee toen ik 17 was, maar nu zou ik het toch graag weer op eigen houtje willen proberen, aangezien ik principiele bezwaren heb tegen medicijnen, onder meer vanwege de kans op verslaafd raken en het gemak waarmee ze toegepast worden... ze lossen uiteindelijk niets ECHT op, maar onderdrukken de kwaal slechts...
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:14:34 #14
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27914444
hmmm, dat is dan iets wat ik niet zo leuk vind om te lezen, ik moet 1 maal per dag een halve pil van 10 mg innemen, en zit er dan minstens (volgens ome doc) een maand of 8 aan vast, incl. afbouw.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  † In Memoriam † dinsdag 14 juni 2005 @ 12:19:09 #15
47213 ArmaniMania
pi_27914547
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Ik zit ook al jaren aan de serotonine. Het nadeel is alleen dat langdurig gebruik van die medicatie (maar dat geldt voor alle medicatie) resulteert in gewenning, waardoor je verslaafd raakt. En dan kun je niet meer zonder.
Ik heb drie keer geprobeerd af te bouwen. Ik werd eerst een week of twee doodziek, misselijk, overgeven, geen poot kunnen verzetten en daarna werd ik ineens weer verschrikkelijk depressief.
Ik neem overigens 10 mg per dag in (dus 1 pil). Zelfs afbouwen naar een halve lijkt al niet te doen. Dus ik ben bang dat ik er voor de rest van m'n leven aan vast zit ik begon ermee toen ik 17 was, maar nu zou ik het toch graag weer op eigen houtje willen proberen, aangezien ik principiele bezwaren heb tegen medicijnen, onder meer vanwege de kans op verslaafd raken en het gemak waarmee ze toegepast worden... ze lossen uiteindelijk niets ECHT op, maar onderdrukken de kwaal slechts...
Dat is voor iedereen anders. Ook de medicatie en de hoeveelheid is voor iedereen anders. De kwaal is anders etc etc etc.

Dat wil niet zeggen dat Klonk bijvoorbeeld zijn leven lang vast zit aan een pilletje. Het kan de eerste paar maanden als ondersteuning bieden en daarna zal de psychiater waarschijnlijk ook adviseren om toch te sporten, veel in de buitenlucht te zijn en zoveel mogelijk verschillende prikkels op te nemen door in een andere omgeving te zijn of eens keer gek te doen door een andere hobby te zoeken.

Je hersenen kun je ook trainen niet alleen je spieren.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:32:10 #16
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27914877
@Klonk: welke medicatie heb je?
* knokkels realiseert zich ineens dat hij waaaaay back al een keer aan DarkElf een stukje over serotonine en de werking had beloofd
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:33:34 #17
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27914913
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:19 schreef ArmaniMania het volgende:

[..]

Dat is voor iedereen anders. Ook de medicatie en de hoeveelheid is voor iedereen anders. De kwaal is anders etc etc etc.

Dat wil niet zeggen dat Klonk bijvoorbeeld zijn leven lang vast zit aan een pilletje. Het kan de eerste paar maanden als ondersteuning bieden en daarna zal de psychiater waarschijnlijk ook adviseren om toch te sporten, veel in de buitenlucht te zijn en zoveel mogelijk verschillende prikkels op te nemen door in een andere omgeving te zijn of eens keer gek te doen door een andere hobby te zoeken.
dat zegt mijn psych ook altijd, maar ik heb nooit geweten dat dat in verband stond met m'n medicatie.
Dus ik vroeg me af waarom hij altijd zo zat te mekkeren over sporten, sociale contacten etc
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:37:40 #18
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27915010
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:32 schreef knokkels het volgende:
@Klonk: welke medicatie heb je?
* knokkels realiseert zich ineens dat hij waaaaay back al een keer aan DarkElf een stukje over serotonine en de werking had beloofd
naam weet ik nog niet, ik woon in een heerlijk klein dorpje, waar er alleen uitdeelpost van de apotheek uit een ander dorpje is, vanmiddag tussen 4 en 6 kan ik het spul halen.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:42:07 #19
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27915126
Moet deze niet naar R&P, aangezien het over medicatie die invloed heeft op je serotoninelevel [gaat?
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:54:48 #20
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27915523
Serotonine zorgt voor overdracht van signalen in de hersenen en speelt een rol bij onder andere de regulatie van lichaamstemperatuur, depressie, eetlust en agressie.

Teveel serotonine: Uitgelaten gevoel, manie
Te weinig serotonine: Neerslachtig gevoel, depressie
Het kan voorkomen door een chemische onbalans (genetisch bepaald) of door andere factoren ('traumatische' gebeurtenissen) dat de serotoninespiegel niet evenwichtig is.

Een manier om die spiegel weer goed te krijgen, is een( combinatie van therapie en)
SSRI (Selective Serotonine Reuptake Inhibitor)
Vertaald is dit: Selectieve Serotonine Heropname Remmers

Serotonine wordt in de hypofyse aangemaakt.
Vandaaruit wordt het vervoerd. Wat niet meer nodig is, en dus over is, wordt teruggetransporteerd naar de hypofyse. Dit kan dus hergebruikt worden. Tegelijkertijd wordt er constant nieuwe aangemaakt, zonlicht, buitenlucht hebben er een positieve invloed op

Als je bijvoorbeeld meer Serotonine opneemt dan aanmaakt, dan heb je een chronisch tekort, waardoor je je je niet echt happy voelt, over het algemeen. De SSRI reguleert de uitgifte, en opslag tot het weer een beetje normaal is.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  Admin dinsdag 14 juni 2005 @ 12:56:50 #21
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_27915587
En hoe weet een arts dat?
Door bloed te prikken?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_27915627
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:56 schreef yvonne het volgende:
En hoe weet een arts dat?
Door bloed te prikken?
Nee, volgens mij is dat niet met een test te bewijzen.
Puur alleen met psychische onderzoeken dacht ik.
Ja, die met de ballen in de bek.
  Admin dinsdag 14 juni 2005 @ 12:58:58 #23
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_27915652
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:58 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Nee, volgens mij is dat niet met een test te bewijzen.
Puur alleen met psychische onderzoeken dacht ik.
Komt op mij op natte vingerwerk over
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_27915664
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:56 schreef yvonne het volgende:
En hoe weet een arts dat?
Door bloed te prikken?
Hersenscan lijkt me.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 12:59:23 #25
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27915668
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:56 schreef yvonne het volgende:
En hoe weet een arts dat?
Door bloed te prikken?
Gesprekken, psychologische tests
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:06:09 #26
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_27915906
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:06 schreef teknomist het volgende:
De serotoninehuishouding in je lichaam regelt grofweg gezegd je humeur en je korte termijngeheugen. Een depressies is bijvoorbeeld een tekort aan vrij serotonine in je hersenen.
Wat is daarmee dan de relatie?
Vampire Romance O+
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:07:58 #27
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27915976
idd testen en bepaalde symptomen, bij mij bijvoorbeeld sterk wisselende emoties, spontane huilbuien en dat heel vaak (zowat elke dag)
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:08:22 #28
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27915993
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Ik zit ook al jaren aan de serotonine. Het nadeel is alleen dat langdurig gebruik van die medicatie (maar dat geldt voor alle medicatie) resulteert in gewenning, waardoor je verslaafd raakt. En dan kun je niet meer zonder.
Ik heb drie keer geprobeerd af te bouwen. Ik werd eerst een week of twee doodziek, misselijk, overgeven, geen poot kunnen verzetten en daarna werd ik ineens weer verschrikkelijk depressief.
Ik neem overigens 10 mg per dag in (dus 1 pil). Zelfs afbouwen naar een halve lijkt al niet te doen. Dus ik ben bang dat ik er voor de rest van m'n leven aan vast zit ik begon ermee toen ik 17 was, maar nu zou ik het toch graag weer op eigen houtje willen proberen, aangezien ik principiele bezwaren heb tegen medicijnen, onder meer vanwege de kans op verslaafd raken en het gemak waarmee ze toegepast worden... ze lossen uiteindelijk niets ECHT op, maar onderdrukken de kwaal slechts...
Even offtopic: Maar welke medicatie heb jij? En heb je wel ondersteunende therapie? Alleen pillen werken niet, jij bent degene die het zelf doet, met hulp van de pillen, en zeker ook de therapie
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
pi_27916003
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:06 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Wat is daarmee dan de relatie?
Dat weet ik niet. Maar depressieve mensen zijn vaak slechter in het onthouden van zaken. Ik denk dat dat er mee te maken. Veelvuldig gebruik van MDMA - dat kloot met je serotoninehuishouding - is ook slecht voor je korte termijngeheugen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:10:06 #30
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916059
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:07 schreef Klonk het volgende:
idd testen en bepaalde symptomen, bij mij bijvoorbeeld sterk wisselende emoties, spontane huilbuien en dat heel vaak (zowat elke dag)
Bedoelde je geen SSRI trouwens?

zie post van mij hierboven
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:11:40 #31
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916125
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:08 schreef teknomist het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar depressieve mensen zijn vaak slechter in het onthouden van zaken. Ik denk dat dat er mee te maken. Veelvuldig gebruik van MDMA - dat kloot met je serotoninehuishouding - is ook slecht voor je korte termijngeheugen.
Depressieve mensen zijn imho slecht in het onthouden van zaken omdat de depressie zelf nogal een impact heeft op jezelf
*spreekt uit ervaring
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:12:59 #32
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27916160
als ik het zo lees is het idd ssri
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  † In Memoriam † dinsdag 14 juni 2005 @ 13:13:00 #33
47213 ArmaniMania
pi_27916161
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:56 schreef yvonne het volgende:
En hoe weet een arts dat?
Door bloed te prikken?
Door onderzoek uitraard.

Door hersenen door midden te snijden, uiteraard wel die voor de wetenschap zijn aangesteld.
Door hersenscans, o.a. met geluid, alpha straling en electromagnetisme.
Het is ook niet zo lang dat psychiatrie echt serieus genomen wordt, heel vroegr waren het kwakzalvers. Maar met de technieken van nu, bewijst dat toch anders.
  † In Memoriam † dinsdag 14 juni 2005 @ 13:16:55 #34
47213 ArmaniMania
pi_27916307
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:12 schreef Klonk het volgende:
als ik het zo lees is het idd ssri
Selectieve Serotonine heropname remmers dus. Zou me niks verbazen als je Prozac, Fevarin, Zoloft of Cipramil zou hebben.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:17:42 #35
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916334
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:16 schreef ArmaniMania het volgende:

[..]

Selectieve Serotonine heropname remmers dus. Zou me niks verbazen als je Prozac, Fevarin, Zoloft of Cipramil zou hebben.
Of Remeron
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:18:33 #36
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27916368
ik hoop alleen dat het helpt, en wat voor naam het beessie dan heeft vind ik minder belangrijk.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:20:42 #37
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27916459
Wat me trouwens wel opvalt, het geheugen en onthouden word hier vaker genoemd, en ook dat komt me bekend voor, een paar weken geleden op zondag een complete paniekaanval gehad, ik mis gewoon een paar uur, en ik onthou heel selectief, dagelijkse dingen ontgaan me compleet (simpel boodschappen lijstje kan ik niet onthouden, complete wijken in de stad waar ik normaliter pakketjes bezorg probleemloos, best wel eng eigenlijk.)
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:22:06 #38
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_27916515
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:13 schreef ArmaniMania het volgende:

[..]

Door onderzoek uitraard.

Door hersenen door midden te snijden, uiteraard wel die voor de wetenschap zijn aangesteld.
Dat is tenminste nog eens grondig onderzoek, voordat je de pillen krijgt voorgeschreven
Snobs have more fun!
KLIK!
  † In Memoriam † dinsdag 14 juni 2005 @ 13:23:41 #39
47213 ArmaniMania
pi_27916565
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:22 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Dat is tenminste nog eens grondig onderzoek, voordat je de pillen krijgt voorgeschreven
Niet van levende mensen uiteraard
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:24:42 #40
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916597
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:18 schreef Klonk het volgende:
ik hoop alleen dat het helpt, en wat voor naam het beessie dan heeft vind ik minder belangrijk.
True, helemaal true.

Hou er wel rekening mee, dat het tussen de 2 weken en 6 weken (over het algemeen meer richting 2 weken) duurt voordat je merkbaar resultaat krijgt.
Hebben jullie het ook gehad over therapie die je er bij krijgt (zou moeten krijgen)
Let ook goed op jezelf. Als er iets niet helemaal goed voelt, voor je zelf, laat het merken.
Hoef je je niet bezwaard over te voelen. Mijn psych zei toen: Nou ja liever heb ik dat je een paar keer voor niets belt, dan 1 x niet bellen, terwijl het nodig was.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:26:18 #41
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27916656
ome doc wou het in eerste instantie zonder de pysch erbij te betrekken, hij had het over op het randje, en kende veel ergere gevallen, ik heb de psych wel standby staan.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:29:26 #42
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916760
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:20 schreef Klonk het volgende:
Wat me trouwens wel opvalt, het geheugen en onthouden word hier vaker genoemd, en ook dat komt me bekend voor, een paar weken geleden op zondag een complete paniekaanval gehad, ik mis gewoon een paar uur, en ik onthou heel selectief, dagelijkse dingen ontgaan me compleet (simpel boodschappen lijstje kan ik niet onthouden, complete wijken in de stad waar ik normaliter pakketjes bezorg probleemloos, best wel eng eigenlijk.)
Klinkt lullig, maar hou lijstjes bij. Ik kan ook geen simpel boodschappenlijstje meer onthouden.
Wat je ook zou kunnen doen: zoiets bijhouden. Ik kreeg het bij mij AD medicatie, en het gaf me wel inzicht in mijn dagen, en een rustpunt als een dag niet echt lekker ging, dan kon ik terugkijken naar een dag dat het wel lekker ging, en daar weer hoop uit putten.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:31:12 #43
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27916826
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 13:26 schreef Klonk het volgende:
ome doc wou het in eerste instantie zonder de pysch erbij te betrekken, hij had het over op het randje, en kende veel ergere gevallen, ik heb de psych wel standby staan.
Wat wil jij?
Daar gaat het toch om
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 13:32:22 #44
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27916872
tja, ik heb het gevoel dat ik de psych wel zo ongeveer alles heb verteld, dus idd alleen eerst de medicijnen.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 14:57:53 #45
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27919626
Klonk: [Centraal] Medicatie bij psychische klachten
Veel andere mensen die aan de AD zitten, tips, dat soort dingen
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 14:58:50 #46
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27919668
merci
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_27921239
Serotonine? Is dat niet een liedje van Junkie XL?
  dinsdag 14 juni 2005 @ 16:23:06 #48
114176 Molluck
Suck my deck!
pi_27922466
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 15:46 schreef LSS het volgende:
Serotonine? Is dat niet een liedje van Junkie XL?
Daar dacht ik ook aan ja, die heet Zerotonine trouwens (Engelse naam voor dezelfde stof)
quote:
Serotonine wordt in de hersenen zelf gemaakt, omdat het niet door de bloed-hersenbarrière kan.
Klinkt logisch, maar waarom geven ze het dan als medicatie als het niet in de hersenen terecht kan komen?
Het komt van die wiki dus ik weet niet hoe betrouwbaar het is, maar het is wel aannemelijk aangezien jullie zeggen dat het niet via bloedtests te diagnosticeren is...

Ik sluit me overigens bij Yvonne aan dat het daardoor nogal natte-vingerwerk lijkt, ik zou zelf niet graag zo'n sterk middel innemen
"MOLLUCK DU SCHEISS DRECKIGER BINGO SPIELER"
  dinsdag 14 juni 2005 @ 16:42:43 #49
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27923078
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 16:23 schreef Molluck het volgende:

[..]

Daar dacht ik ook aan ja, die heet Zerotonine trouwens (Engelse naam voor dezelfde stof)
[..]
Nee hoor, Serotonine is Serotonine
offtopic:
Zerotonine bij Junkie XL lijkt me meer een woordgrapje Zero To Nine? 0 tot 9 -> Hoe je je buien zelf een cijfer geeft?
quote:
Klinkt logisch, maar waarom geven ze het dan als medicatie als het niet in de hersenen terecht kan komen?
Het komt van die wiki dus ik weet niet hoe betrouwbaar het is, maar het is wel aannemelijk aangezien jullie zeggen dat het niet via bloedtests te diagnosticeren is...

Ik sluit me overigens bij Yvonne aan dat het daardoor nogal natte-vingerwerk lijkt, ik zou zelf niet graag zo'n sterk middel innemen
Daarom moet je je ook inlezen in wat je krijgt te slikken. Wat is het, wat doet het, wat zijn de bijeffecten
kickje R&P?

[ Bericht 79% gewijzigd door knokkels op 14-06-2005 16:51:55 ]
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 16:43:20 #50
11682 Moonah
Jolie femme
pi_27923094
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 12:12 schreef Viking84 het volgende:
Ik zit ook al jaren aan de serotonine.
Ho! Je slikt geen serotonine!!
Je slikt een middel dat de heropname van de serotonine in je hersenen remt.
quote:
Het nadeel is alleen dat langdurig gebruik van die medicatie (maar dat geldt voor alle medicatie) resulteert in gewenning, waardoor je verslaafd raakt. En dan kun je niet meer zonder.
Ik heb drie keer geprobeerd af te bouwen. Ik werd eerst een week of twee doodziek, misselijk, overgeven, geen poot kunnen verzetten en daarna werd ik ineens weer verschrikkelijk depressief.
Ik neem overigens 10 mg per dag in (dus 1 pil). Zelfs afbouwen naar een halve lijkt al niet te doen. Dus ik ben bang dat ik er voor de rest van m'n leven aan vast zit
Afbouwen met hele kleine stapjes minimaliseert de fysieke ontwenningsverschijnselen. Als je tabletten slikt, zou je ze kunnen vermalen. Dan kun je een oorspronkelijke dosis gemakkelijker aanpassen. Ik slik capsules met korreltjes. Nu ik aan het afbouwen ben maak zo'n capsule open en verwijder een gedeelte. Ik ben begonnen met 1/6e deel minder. Dat een aantal weken volgehouden en toen 1/5e deel minder. Inmiddels ben ik al zo'n half jaar aan het afbouwen en ik slik nu 1/3e van mijn oorspronkelijke dosis. Ik heb nauwelijks last van ontwenningsverschijnselen.
quote:
ze lossen uiteindelijk niets ECHT op, maar onderdrukken de kwaal slechts...
Dat hoeft niet voor iedereen te gelden.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 17:41:03 #51
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27924678
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 16:43 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ho! Je slikt geen serotonine!!
Je slikt een middel dat de heropname van de serotonine in je hersenen remt.
[..]
serotonine is een neurotransmitter idd, die kan je moeilijk gaan slikken
quote:
Afbouwen met hele kleine stapjes minimaliseert de fysieke ontwenningsverschijnselen. Als je tabletten slikt, zou je ze kunnen vermalen. Dan kun je een oorspronkelijke dosis gemakkelijker aanpassen. Ik slik capsules met korreltjes. Nu ik aan het afbouwen ben maak zo'n capsule open en verwijder een gedeelte. Ik ben begonnen met 1/6e deel minder. Dat een aantal weken volgehouden en toen 1/5e deel minder. Inmiddels ben ik al zo'n half jaar aan het afbouwen en ik slik nu 1/3e van mijn oorspronkelijke dosis. Ik heb nauwelijks last van ontwenningsverschijnselen.
Dat lijkt me gruwelijk lastig af te meten trouwens. Ik ben toen van 30MG Remeron ==> 15 MG gegaan... en daarna helemaal geen last meer gehad.
Maar doe je het op zicht, of meet je het secuur af?
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
  dinsdag 14 juni 2005 @ 17:48:24 #52
16715 Mylene
*schatje*
pi_27924867
schopje naar R&P

>>>>>>
  dinsdag 14 juni 2005 @ 17:52:19 #53
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27924958
het is Paroxetine geworden, zoals gebruikelijk kun je half doodgaan van het spul, ben erg benieuwd of hoe en wanneer ik het ga merken.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_27925028
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 17:52 schreef Klonk het volgende:
het is Paroxetine geworden, zoals gebruikelijk kun je half doodgaan van het spul, ben erg benieuwd of hoe en wanneer ik het ga merken.
Laat je niet al te bang maken door die waslijst met eventuele bijwerkingen, anders zou niemand dat ooit in durven nemen
pi_27925043
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 17:52 schreef Klonk het volgende:
het is Paroxetine geworden, zoals gebruikelijk kun je half doodgaan van het spul, ben erg benieuwd of hoe en wanneer ik het ga merken.
Heel veel sterkte. Het is geen pretje maar als het niet anders kan, dan zul je wel moeten. Het kan in ieder geval helpen het leven wat draaglijker te maken.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  dinsdag 14 juni 2005 @ 17:55:53 #56
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_27925055
Serotinine is net zoals al die andere stoffen een stof in de hersens. Zoals ArmaniMania zegt. De zon straalt het uit. Daarom komt depressie vaker in de winter voor. Daglicht. Je ogen en hersens hebben licht nodig om je goed te voelen anders is het doffe ellende. Waarom de een minder licht nodig heeft dan de ander vraag ik me af, bepaalde mensen kunnen schijnbaar met weinig licht door het leven gaan.

Hoe het allemaal werkt. Ik zal mijn dokter het eens vragen. Voor mij werkt paroxetine ( ----> seroxat) perfectomundo. Heb nog depakine ernaast om niet manisch te worden. Perfecte balans in de hersens moet het zijn om optimaal te kunnen functioneren.

Serotinine gebrek zorgt ook voor sociale angst en paniekstoornissen en straatvrees en nog meer.

Ik denk dat het een stimulans is voor de hersens om signalen goed door te sturen. Dat het niet te traag gaat ook.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 17:59:00 #57
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_27925145
wel een raar gevoel, net het eerste pilletje genomen, en zit er nu minstens 8 maanden aan vast, elke dag weer.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 14 juni 2005 @ 18:04:20 #58
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_27925269
Ik ben dus al voor de 4e keer begonnen en ik vind het nadeel van iedere keer innemen minder zwaar wegen dan het voordeel van lekker in mijn vel zitten. Bijwerkingen heb ik dus wel erg gehad, dat was de eerste 3 keren zwaar klote te noemen.

Nu werkt het goed, liever zonder uiteraard maar dat komt nog wel misschien. Voel me nu zo lekker en goed dat ik voorlopig door blijf gaan. Iedere mooie dag zonder echte zorgen is meegenomen.

Over 9 maanden ga ik stoppen volgens mijn arts dus dan kijk ik of ik zonder kan weer. Merk ik dat ik alweer negatief ga denken dan zit ik waarschijnlijk voor lange tijd eraan vast. Het is een steun in de rug of het is een chronisch gebrek aan de stof serotinine? Of de zon schijnt niet goed genoeg?

Vooral in de winter heb ik last van dipjes, door de donkere dagen dus. Is het bewolkt heb ik ook een minder prettig gevoel. De zon dus bij mij.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  dinsdag 14 juni 2005 @ 18:11:09 #59
38344 knokkels
Radio49 voor je kanus! O+
pi_27925432
quote:
Op dinsdag 14 juni 2005 17:59 schreef Klonk het volgende:
wel een raar gevoel, net het eerste pilletje genomen, en zit er nu minstens 8 maanden aan vast, elke dag weer.
Gaat goedkomen hoor, maar let wel op.. Bevalt een bepaalde bijwerking niet, of blijft ie voor jou iets te lang aanwezig, en/of wordt hij niet minder, vraag het [Centraal] Medicatie bij psychische klachten daar, of beter nog aan je behandelende arts.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
pi_27925615
Overmorgen heb ik een tentamen waar dit ook in zit, en gister heb ik hier nog over zitten lezen. Dus ik pak het er even bij

Om te beginnen even uitleggen wat een neurotransmitter is (Serotonine is een neurotransmitter) Je lichaam communiceert door middel van elektrische impulsen, die via zenuwcellen (zoals neuronen) je hele lichaam doorgaan. Dit alles gebeurt door een aaneenschakeling van neuronen. De electrische impuls gaat door een neuron heen, en moet dan bij de volgende neuron weer beginnen. Hier komen neurotransmitters van pas.



Neurotransmitters drijven van het eind (Axon) van de éne neuron naar het begin van de volgende (dendriet). Hierdoor wordt de electrische impuls doorgevoerd, en kan de communicatie tot stand komen De boodschap die verstuurd moet worden, bepaalt welke (combinatie van) neurotransmitters gebruikt worden.

Bij een depressie is er niet precies bekend wat er (neurobiologisch) aan schort, maar het lijkt erop dat het te maken heeft met een tekort aan bepaalde neurotransmitters. En dan wel Dopamine, Serotonine (!) en Norepinephrine. Ik denk dat het medicijn wat jij slikt inderdaad een SSRI is (Selective Serotonin Reuptake Inhibitor). Het doel van een SSRI is om je effectieve Serotonine-gehalte op te krikken, aangezien Serotonine met enkele kenmerken van depressie lijkt samen te hangen. Daar kom ik zo wel op terug

Om uit te leggen hoe die SSRI te werk gaat, moeten we terug gaan naar die communicatie in je lichaam (hersenen). De communicatie voltrekt zich doordat de neurotransmitters blijven hangen aan (receptoren van) de tweede neuron. Maar nadat de neurotransmitters overgedreven zijn naar de volgende neuron, waar blijven ze dan? Het bericht is immers al doorgevoerd. Meestal drijven ze terug naar de eerste neuron, waar ze klaarliggen om weer verstuurd te worden naar de overkant.

Het komt voor dat veel neurotransmitters niet "blijven kleven" aan de receptoren, waardoor het bericht niet aankomt. SSRI's zorgen ervoor dat de eerste neuron de neurotransmitters niet opnieuw opneemt, waardoor ze opnieuw proberen om bij de receptoren te blijven kleven. Hierdoor zal er meer serotonine blijven hangen, en komt de boodschap beter door. SSRI's verhogen dus de effectiviteit van je serotonine.

Nu kijken we naar hoe die neurotransmitters dan samenhangen met (de sympromen van) depressie
Grof gezegd komt het hier op neer:
  • Serotonine beïnvloedt je denkvermogen (cognitie), en hangt samen met obsessieve gedachten in de depressie.
  • Norepinephrine beïnvloedt lichamelijke activatie en hangt samen met psychomotische retardatie (trage beweging, alles kost veel energie).
  • Dopamine lijkt verbonden te zijn met "the pleasure pathway", en hangt samen met wat we in depressie "Anhedonia" of "Dysphoria" noemen (het verliezen van je gelukkigheid, hét kenmerk van depressie).

    Dit is allemaal wel erg kort door de bocht, en er is over de exacte invloed van deze neurotransmitters nog geen consensus bereikt.

    Om op de vraag van Yvonne (?) terug te komen, je serotonine-gehalte is gewoon te meten met een bloedprik Deze wordt naar het lab gestuurd voor onderzoek. Dit is gelukkig een deel van de psychologie wat tastbaar en niet zweverig is Drie keer raden waar mijn specialisatie komt te liggen.

    Dit alles op basis van "Why Zebra's Don't Get Ulcers", door Robert. M. Sapolsky

    [ Bericht 3% gewijzigd door JustJunior op 14-06-2005 18:24:25 ]
  •   dinsdag 14 juni 2005 @ 18:23:09 #61
    66470 Klonk
    Koning van Tofania
    pi_27925715
    goed verhaal, alleen ff een paar keer doorlezen om het helemaal te begrijpen
    Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
    pi_27926108
    Als je iets niet snapt moet je het maar vragen
      dinsdag 14 juni 2005 @ 19:42:34 #63
    38344 knokkels
    Radio49 voor je kanus! O+
    pi_27927893
    Duidelijk verhaal JustJunior, thanks!
    Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
    Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
      dinsdag 14 juni 2005 @ 19:43:29 #64
    38344 knokkels
    Radio49 voor je kanus! O+
    pi_27927917
    quote:
    Op dinsdag 14 juni 2005 18:23 schreef Klonk het volgende:
    goed verhaal, alleen ff een paar keer doorlezen om het helemaal te begrijpen
    Over een tijdje begrijp je er veel meer van hoor, nu is het nog een beetje abacadabra... zo gauw je je een beetje ingelezen hebt, wordt het al duidelijker
    Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
    Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
      dinsdag 14 juni 2005 @ 19:47:31 #65
    100980 Zero2Nine
    Fatsoen moet je doen
    pi_27928032
    Goed te begrijpen verhaal JustJunior, duidelijk. Ik doe zelf geen psychologie of iets in die richting dus moet altijd weer ff zien hoe dat ookalweer zit met die neurotransmitters e.d.
    Dacht dat serotonine ook belangrijk was voor de moed die iemand heeft. Heb ergens gelezen dat bijvoorbeeld soldaten die marsmuziek te horen kregen ook meer moed kregen maar dat kwam weer door dat effect werd dus verzorgd door serotonine. Kan ook een andere neurotransmitter zijn maar ik dacht dat het ook serotonine was.
    Is mijn nickname ook aan ontleend (nou ja eigenlijk aan dat liedje van Junkie XL zerotonine).
    ---
    And when the leaves fall the land looks more human
    it's got me questioning the essence of my farm boy blues
    hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
    pi_27939580
    quote:
    Op dinsdag 14 juni 2005 17:59 schreef Klonk het volgende:
    wel een raar gevoel, net het eerste pilletje genomen, en zit er nu minstens 8 maanden aan vast, elke dag weer.
    Maak je niet al te druk. Die bijwerkingen hoef je heus niet (allemaal) te krijgen, en het kan je misschien wel enorm helpen. Ik heb ook paroxetine gehad, en na 3 (!) dagen voelde ik me al niet meer depressief. Paroxetine werkt voor wat ik begrepen heb bij een heleboel mensen erg goed, en met de bijwerkingen valt het over het algemeen wel mee (tenzij je natuurlijk de onderzoeken gelooft waar ze het testen op gezonde mensen ) .

    Succes ermee in ieder geval. Mocht je vragen hebben over gebruik van paroxetine, bijwerkingen of afkicken, of over depressies en aanverwante artikelen natuurlijk, dan mag je me ook mailen/toevoegen op msn carmensandiego@hotmail.com
    Sanity is (not) statistical
      woensdag 15 juni 2005 @ 08:10:44 #67
    111150 -Redhead-
    SixSixSix!!!
    pi_27940807
    quote:
    Op dinsdag 14 juni 2005 12:56 schreef yvonne het volgende:
    En hoe weet een arts dat?
    Door bloed te prikken?
    Ik denk dat een arts daar wel achter kan komen via bloedonderzoek. Ik weet van een cliënt van mij dat er regelmatig bloedonderzoek wordt gedaan om te kijken of de spiegel van zijn medicatie goed is en dat gaat via een bloedonderzoek. En de medicatie die hij gebruikt is een anti-depressiva (Anafrinil).

    Omdat we (het team) een tijdje geleden, na observatie, sterk de indruk hadden dat het minder met hem ging, is toen zijn bloed onderzocht. En daar kwam uit dat de spiegel te laag was, waardoor de medicatie iets verhoogd werd. Daarna zagen we dat het beter met hem ging.
    Through twilight, darkness and moonrise
    My scarlet tears will run
    As stolen blood and whispered love
    Of fantasies undone
      woensdag 15 juni 2005 @ 10:44:38 #68
    99533 zurekop
    ye see house is a feelin'
    pi_27944065
    Beste Klonk,

    Een aantal mensen heeft mooi technisch uitgelegd wat een
    neurotransmitter als serotonine doet. Hoewel er nog weinig
    bekend is van wat er nou precies allemaal in het brein gebeurt,
    lijkt er inderdaad een samenhang tussen hoeveelheid van
    zo'n neurotransmitter en functies als denken, geheugen en
    dus ook de stemming.

    Misschien heb ik te vluchtig gelezen, maar wat ik hier nog niet
    ben tegengekomen is dat zo'n middel een ondersteuning biedt
    bij een depressie (tenminste ik neem aan dat je het wegens
    depressieve klachten krijgt), en dat de gehele behandeling
    bestaat uit "praten en pillen"; Dus ik neem aan dat je ook nog
    gesprekken met een therapeut hebt gehad / nog krijgt.

    Dat vormt ook een belangrijk deel. Men is geneigd de diagnose
    en behandeling van een depressie louter en alleen te koppelen
    aan dat stofje in de hersenen. Terwijl je heel goed geholpen
    kan worden door gesprekken en alles wat daarbij komt kijken.
    De hersenen is ten slotte een dynamisch geheel! Het is niet
    "gooi d'r wat spul bij en het komt weer goed!"

    Verder is het bij het kiezen van een anti-depressivum altijd
    schipperen geblazen. De arts zal in eerste instantie een middel
    kiezen wat bij je klachten past en waar hij goede ervaringen mee
    heeft. Dat wil nog niet zeggen dat het ook het juiste middel
    voor jou is. Je moet dus niet aarzelen om over een ander
    middel te overleggen als het bijwerkingen geeft (bedenk wel
    dat de eigenlijke anti-depressieve werking pas na twee
    à drie weken zou moeten optreden).

    verder zou ik, als je je dingen afvraagt, gewoon eens medische
    patiënten-sites afstruinen of gewoon je arts raadplegen.
    (en laat je vooral niet gekmaken door alle teksten die over
    dit soort dingen geschreven zijn!)
    pi_27950103
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 10:44 schreef zurekop het volgende:
    Misschien heb ik te vluchtig gelezen, maar wat ik hier nog niet
    ben tegengekomen is dat zo'n middel een ondersteuning biedt
    bij een depressie (tenminste ik neem aan dat je het wegens
    depressieve klachten krijgt), en dat de gehele behandeling
    bestaat uit "praten en pillen"; Dus ik neem aan dat je ook nog
    gesprekken met een therapeut hebt gehad / nog krijgt.
    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen dat het zo belangrijk is om te praten en dat je anders geen volledige behandeling hebt. Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    Sanity is (not) statistical
      woensdag 15 juni 2005 @ 14:01:04 #70
    11682 Moonah
    Jolie femme
    pi_27950240
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 13:57 schreef Maeghan het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen dat het zo belangrijk is om te praten en dat je anders geen volledige behandeling hebt. Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    Een depressie ontstaat in veel gevallen door weggedrukte woede en/of verdriet.
    Je kunt dan dus wel die depressie-symptomen wegnemen, maar de oorzaak blijft.
    Met dus de kans op herhaling en/of terugval als je met de AD stopt.
    "Bloemen zijn rood jongeman... "
    Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
      woensdag 15 juni 2005 @ 14:02:42 #71
    13804 MouseOver
    Cabdriver from Hell
    pi_27950311
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 13:57 schreef Maeghan het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen dat het zo belangrijk is om te praten en dat je anders geen volledige behandeling hebt. Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    Jarenlange foute "vloeistofniveaus" zorgen anders ook voor een fout ingesleten denkpatroon.
    Vampire Romance O+
      woensdag 15 juni 2005 @ 15:45:57 #72
    99533 zurekop
    ye see house is a feelin'
    pi_27954234
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 13:57 schreef Maeghan het volgende:
    [..]
    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen (...)
    wees maar schijtziek dan.
    quote:
    Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    " Bij een lichte depressie kan men volstaan met begeleiding en steunende gesprekken.
    Bij zwaardere depressie wordt begeleiding, steunende gesprekken en eventuele
    psychotherapie (cognitieve therapie en interpersoonlijke psychotherapie) aangevuld
    met medicamenteuze therapie: 'praten en pillen'. Behandeling met antidepressiva moet
    worden beschouwd als een onderdeel van de gehele behandeling, inclusief begeleiding
    en psychotherapie. In sommige gevallen kan begeleiding aangevuld met interpersoolijke
    psychotherapie een voldoende behandeling vormen."
    Bron: Farmacotherapeutisch Kompas 2003 CVZ

    verder zou het best kunnen hoor, als er geen enkele andere aanwijzing waarom
    iemand depressief is, dat er alleen medicamenteus behandeld wordt. Ik denk ook
    dat vele huisarts dat best zullen doen.

    Ik vraag me alleen af waar jij je op baseert?
    (door je heftige taalgebruik verwacht ik weinig steekhoudends, maar misschien
    heb je er ervaring ermee ofzo?)
      woensdag 15 juni 2005 @ 15:53:26 #73
    38344 knokkels
    Radio49 voor je kanus! O+
    pi_27954493
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 15:45 schreef zurekop het volgende:

    [..]

    wees maar schijtziek dan.
    [..]

    " Bij een lichte depressie kan men volstaan met begeleiding en steunende gesprekken.
    Bij zwaardere depressie wordt begeleiding, steunende gesprekken en eventuele
    psychotherapie (cognitieve therapie en interpersoonlijke psychotherapie) aangevuld
    met medicamenteuze therapie: 'praten en pillen'. Behandeling met antidepressiva moet
    worden beschouwd als een onderdeel van de gehele behandeling, inclusief begeleiding
    en psychotherapie. In sommige gevallen kan begeleiding aangevuld met interpersoolijke
    psychotherapie een voldoende behandeling vormen."
    Bron: Farmacotherapeutisch Kompas 2003 CVZ

    verder zou het best kunnen hoor, als er geen enkele andere aanwijzing waarom
    iemand depressief is, dat er alleen medicamenteus behandeld wordt. Ik denk ook
    dat vele huisarts dat best zullen doen.

    Ik vraag me alleen af waar jij je op baseert?
    (door je heftige taalgebruik verwacht ik weinig steekhoudends, maar misschien
    heb je er ervaring ermee ofzo?)
    of een vriend van een vriendin van een kennis heeft er enigzins slechte ervaring mee
    Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
    Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
      woensdag 15 juni 2005 @ 16:00:08 #74
    99533 zurekop
    ye see house is a feelin'
    pi_27954746
    precies.
    was het maar zo makkelijk hè: pillen in de mik en vrolijk zijn...
    (het leven is geen house-feest! )
      woensdag 15 juni 2005 @ 16:13:30 #75
    38344 knokkels
    Radio49 voor je kanus! O+
    pi_27955229
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 13:57 schreef Maeghan het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen dat het zo belangrijk is om te praten en dat je anders geen volledige behandeling hebt. Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    slechte ervaringen gehad?
    Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
    Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
    pi_27957950
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 15:45 schreef zurekop het volgende:


    Ik vraag me alleen af waar jij je op baseert?
    (door je heftige taalgebruik verwacht ik weinig steekhoudends, maar misschien
    heb je er ervaring ermee ofzo?)
    Ik baseer het op mijn eigen ervaring. Ik ben zelf jarenlang zwaar depressief geweest, en ben alleen behandeld met antidepressiva. De oorzaak was namelijk niet extern, dus dan heeft het ook weinig nut om te gaan praten. Als je geen problemen hebt en de ziekte veroorzaakt wordt door iets biologisch kun je praten tot je een ons weegt, maar dat zal niet helpen.

    Ik vind het prima dat er meer aandacht is voor een behandeling bij een psycholoog of psychiater, en ik zou niemand willen afraden erheen te gaan als ie denkt dat het nut heeft, integendeel. Maar er wordt zo vaak gedaan alsof je niet zonder kunt, en alsof een depressie altijd een oorzaak buiten je lichaam moet hebben.

    Ik ben dus zelf nooit bij een psych geweest, en ben toch echt volledig genezen.
    Sanity is (not) statistical
    pi_27958119
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 16:13 schreef knokkels het volgende:

    [..]

    slechte ervaringen gehad?
    Met psychologen en psychiaters? Niet zelf gelukkig, maar wel heel veel vrienden die bij psychologen of psychiaters komen of zelfs opgenomen zijn geweest. Veel van hun zijn geen stap verder gekomen, ze krijgen van verschillende behandelaars verschillende diagnoses (of van één behandelaar verschillende diagnoses die elkaar uitsluiten), worden gewoon weggestuurd omdat de psych niet weet wat hij eraan moet doen, etc. etc. En zelfs iemand die depressief was en bij de psych kwam en seroxat voorgeschreven kreeg naast z'n cocaineverslaving (waar je dus ook depressief van kunt worden). =S
    Sanity is (not) statistical
    pi_27958296
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 17:35 schreef Maeghan het volgende:
    De oorzaak was namelijk niet extern
    Voor zover ik weet weet niemand dat, noch patient noch behandelaar(s). Het feit dat er een verstoorde serotoninebalans te zien is betekent nl. niet dat daar dus de oorzaak ligt. Bij iemand die in de rouw is zul je ook een verstoorde serotoninehuishouding zien.

    Voor zover ik weet valt er bij niemand te zeggen wat er eerder was, de kip of het ei. WEL weten we dat zowel kip als ei goed op antidepressiva reageren


    Ik deel overigens je slechte ervaringen met psychologen, en als ik zo eens rondkijk naar wat er hier allemaal zoal psychologie studeert vind ik dat ook niet heel vreemd
    pi_27959942
    Wat ik bedoel met geen externe oorzaak is dat er voor mij gewoon geen reden was om depressief te zijn. Waarschijnlijk is mijn depressie veroorzaakt door hormoonschommelingen van de puberteit. Dit komt wel vaker voor heb ik gelezen, en dit is ook de reden dat mijn depressie lang niet opgemerkt is. Iedereen dacht dat het gewoon van de puberteit was, terwijl mijn symptomen behoorlijk ernstig waren. Maar ja, je gaat maar één keer door de puberteit dus zelf wist ik ook niet dat het niet normaal was wat er gebeurde. Verder waren mijn symptomen ook heel sterk lichamelijk, zoals een verstoord slaapritme, ik reageerde niet op licht/donker en later juist overmatig (als in: zodra het ging schemeren viel ik in slaap, ongeacht waar ik mee bezig was), mijn eten smaakte nergens naar, ik voelde het verschil niet tussen vol zitten of honger hebben (ik werd letterlijk wakker van de honger terwijl ik gewoon normaal gegeten had bijv.), ik kon letterlijk van de ene op de andere week niet meer sporten (ik was trainingen van anderhalf uur gewend en opeens zat ik na een half uur ziek en doodmoe aan de kant en uiteindelijk ben ik daarom gestopt met die sport), ik vergat alles waar ik bij stond (geld in de pinautomaat laten zitten, niet meer weten dat je college hebt en je afvragen wat je op de universiteit aan het doen bent), m'n taalgebruik was compleet verstoord (ik kon geen goede zinnen meer vormen, en ik kon de goede woorden er niet uitkrijgen), etc. Als ik kijk in mijn omgeving schijnen dit toch zelfs voor bij een depressie vrij extreme symptomen te zijn. Ik ken in ieder geval verder eigenlijk niemand die er niet meer normaal van kon praten.

    Wat mij betreft zijn de snelle reactie op seroxat (drie dagen en m'n depressie was grotendeels weg) en het feit dat ik last heb van winterdepressies ook aanwijzingen dat het bij mij (vrijwel) geheel toe te schrijven is aan lichamelijke processen.
    Sanity is (not) statistical
    pi_27967433
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 17:47 schreef thaleia het volgende:
    Ik deel overigens je slechte ervaringen met psychologen, en als ik zo eens rondkijk naar wat er hier allemaal zoal psychologie studeert vind ik dat ook niet heel vreemd


    Ik wil overigens geenszins de indruk opwekken dat "pilletjes" de oplossing zijn. TS vroeg uitleg over serotonine, en gaf aan wat voor medicijn hij / zij gebruikt. Ik dacht ik leg ook even uit hoe dat werkt.

    Over welke behandeling de voorkeur geniet ga ik me natuurlijk niet uitlaten. Als ik het al wist
    pi_27967903
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 22:32 schreef JustJunior het volgende:
    Hey, ik ken ook best psychologen die ik hoog inschat. Helaas hebben die over het algemeen andere afstudeerrichtingen gekozen dan de klinische
    pi_27971745
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 22:46 schreef thaleia het volgende:

    [..]

    Hey, ik ken ook best psychologen die ik hoog inschat. Helaas hebben die over het algemeen andere afstudeerrichtingen gekozen dan de klinische


    (Klinische) neuropsychologie is mijn ding, dus ik voel me maar half beledigd. Ik vind het jammer dat je slechte ervaringen hebt met psychologen
      donderdag 16 juni 2005 @ 08:53:39 #83
    70076 Alicey
    Miss Speedy
    pi_27973780
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 17:35 schreef Maeghan het volgende:

    Ik vind het prima dat er meer aandacht is voor een behandeling bij een psycholoog of psychiater, en ik zou niemand willen afraden erheen te gaan als ie denkt dat het nut heeft, integendeel. Maar er wordt zo vaak gedaan alsof je niet zonder kunt, en alsof een depressie altijd een oorzaak buiten je lichaam moet hebben.

    Ik ben dus zelf nooit bij een psych geweest, en ben toch echt volledig genezen.
    Door die mensen wordt denk ik ook vergeten dat het "genezen" van psychische zaken iets is wat je zelf moet doen. Een psychiater of psycholoog kan je hooguit suggesties doen of een zacht tikje in een bepaalde richting geven. Je kunt het zonder psycholoog of psychiater, maar nooit zonder dat je zelf bereid bent om het nodige te doen om "genezing" te bevorderen/
      donderdag 16 juni 2005 @ 09:11:49 #84
    78654 Viking84
    Going, going, gone
    pi_27974065
    quote:
    Op donderdag 16 juni 2005 08:53 schreef Alicey het volgende:

    [..]

    Door die mensen wordt denk ik ook vergeten dat het "genezen" van psychische zaken iets is wat je zelf moet doen. Een psychiater of psycholoog kan je hooguit suggesties doen of een zacht tikje in een bepaalde richting geven. Je kunt het zonder psycholoog of psychiater, maar nooit zonder dat je zelf bereid bent om het nodige te doen om "genezing" te bevorderen/
    uhuh, in dat opzicht verschilt een psychiater/psycholoog van een normale dokter.
    Omdat je het toch zelf moet doen, zie ik het nut niet zo in van een psycholoog. Ik dacht vroeger, toen ik een jaar of 12 was, dat een psycholoog al mijn psychische kwaaltjes kon wegnemen. Nu 10 jaar en vele psychologen later, besef ik dat ik mezelf al die tijd voor de gek heb gehouden. Je moet zelf willen genezen en als je dat niet wilt, is het verspilde moeite.
    Psychologen zeggen altijd dingen die je zelf ook wel kunt bedenken en ik denk dat er maar heel weinig zijn die hun vak écht verstaan.
    Niet meer actief op Fok!
      donderdag 16 juni 2005 @ 09:37:44 #85
    70076 Alicey
    Miss Speedy
    pi_27974534
    quote:
    Op donderdag 16 juni 2005 09:11 schreef Viking84 het volgende:

    Psychologen zeggen altijd dingen die je zelf ook wel kunt bedenken en ik denk dat er maar heel weinig zijn die hun vak écht verstaan.
    Het vak van een psycholoog is vooral observeren en op basis daarvan tot een conclusie komen. Erg belangrijk is echter dat een psycholoog vertrouwen wint en respectabel is. Mijn eigen ervaring is dat dit vaak bij psychologen (Met name vrouwelijke psychologen) vaak ontbreekt. Ze zijn te onzeker, en ik ben iemand die problemen heeft met onzekere mensen te vertrouwen.
      donderdag 16 juni 2005 @ 10:08:21 #86
    99533 zurekop
    ye see house is a feelin'
    pi_27975247
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 18:52 schreef Maeghan het volgende:
    Verder waren mijn symptomen ook heel sterk lichamelijk, zoals een verstoord slaapritme, (...), mijn eten smaakte nergens naar, ik voelde het verschil niet tussen vol zitten of honger hebben (...), ik kon letterlijk van de ene op de andere week niet meer sporten (...), ik vergat alles waar ik bij stond (...), m'n taalgebruik was compleet verstoord (...), etc. Als ik kijk in mijn omgeving schijnen dit toch zelfs voor bij een depressie vrij extreme symptomen te zijn.
    Dat zijn inderdaad vrij ernstige symptomen ("vitale kenmerken"). Die zou je als arts
    direct aanpakken met anti-depressiva, dat ben ik met je eens. Maar was dat
    bij jou echt het enige? Niemand die zei dat je misschien ook eens met iemand
    moest praten? Of bleek later pas dat er geen psychologische ondergrond was?
    quote:
    Wat mij betreft zijn de snelle reactie op seroxat (drie dagen en m'n depressie was grotendeels weg) en het feit dat ik last heb van winterdepressies ook aanwijzingen dat het bij mij (vrijwel) geheel toe te schrijven is aan lichamelijke processen.
    Ja, dat zou kunnen. Winterdepressies is een nog onopgehelderd fenomeen, dat
    inderdaad een lichamelijke oorzaak lijkt te hebben.
    pi_27975283
    quote:
    Op donderdag 16 juni 2005 09:37 schreef Alicey het volgende:
    Mijn eigen ervaring is dat dit vaak bij psychologen (Met name vrouwelijke psychologen) vaak ontbreekt. Ze zijn te onzeker
    Zeg dat wel. En ik had juist psychische klachten omdat ik mijn leven lang al therapeutje voor mijn moeder aan het spelen was, dus ik kroop automatisch in de "ik ben hier niet voor mijn eigen herstel, maar om deze therapeute het gevoel te geven dat ze haar werk heus wel goed doet"-rol. Wat een ellende. Ik durf achteraf bezien serieus te stellen dat de betreffende dames er psychisch een stuk slechter aan toe waren dan ikzelf.
    pi_27975928
    Ik behoor ook tot de gelukkige groep van Seroxat-slikkers.

    Ik slik het tegen paniekaanvallen, en werkt op het moment best goed.
    Ik was begonen met feverin te slikken tegen de paniekaanvallen, maar die bleken niet echt te werken (ook zeker een maand lang doodziek van geweest).
    Maar seroxat lijkt het een stuk beter te doen
    His masters voice...
    pi_27992059
    quote:
    Op donderdag 16 juni 2005 10:08 schreef zurekop het volgende:
    Maar was dat bij jou echt het enige?
    Hoe bedoel je? Qua symptomen? Nee, ik had alle 'standaard' dingen ook gewoon.
    quote:
    Niemand die zei dat je misschien ook eens met iemand
    moest praten? Of bleek later pas dat er geen psychologische ondergrond was?
    Ik heb toen ik jonger was contact gehad met de kindertelefoon, dat was geen succes omdat ze voortdurend in gingen op dingen waar ik zelf juist geen probleem mee had of omdat ze zich geen raad wisten met mijn problemen. Ik kreeg toen ook te horen dat ik een te zwaar geval was om zo aan de telefoon te helpen en ze hebben mij geadviseerd het Riagg te bellen. Dit heb ik wel gedaan, na weken moed verzamelen, maar daar hadden ze geen tijd en vroegen ze of ik volgende week niet eens terug kon bellen en dat heb ik toen niet meer gedaan.

    De huisarts heeft een extra lange afspraak met mij gemaakt om door te nemen waar ik precies last van had, en de mogelijkheden te bespreken, maar uiteindelijk heeft ze mij zelf de keuze gelaten of ik medicijnen, therapie of allebei wilde.
    Sanity is (not) statistical
    pi_28079529
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 13:57 schreef Maeghan het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, maar ik word echt zo schijtziek van mensen die roepen dat het zo belangrijk is om te praten en dat je anders geen volledige behandeling hebt. Medicijnen kunnen ook op zich behandeling zijn, dat ligt er maar net aan hoe je depressie in elkaar steekt. Ik wil niet zeggen dat praten zinloos is, ik word er alleen niet goed van dat gedaan wordt of je niet zonder kunt.
    En ik word hier dus schijtziek van.Knikker er een pilletje in en je hebt er geen last meer van. Tis even wennen en je moet oppassen dat je niet verslaaft raakt maar je gaat je beter voelen.

    Als ik het olie peil van mijn auto steeds zie dalen, wat doe ik dan, weer een liter erbij knikkeren of ga ik eens bij de garage langs om te laten uitzoeken waarom ik er steeds maar weer olie bij moet doen!

    Ben zelf al een redelijk aantal jaren "ergens" tegen aan het vechten. Weet niet wat, weet niet waarom, maar weet wel dat ik een oplossing zoek. Jaren geleden dit al aangegeven bij mijn huisarts en steeds de opmerking gekregen dat hij me wel een AD wilde voorschrijven zodta ik me beter zou gaan voelen. Deze keer toch wel HEEEEEL duidelijk gemaakt dat als er nu weer zo'n opmerking als advies komt ik geen huistarts meer nodgi zou hebben. Die boodschap is wel over gekomen en ben nu eindelijk via het NPI in utrecht ergens mee bezig.

    Als daar uitkomt dat er misschien medicamenten nodig zijn, okay, maar vandaag de dag wordt alles maar met pilletjes opgelost. IK SCHIJT DAARVAN!

    sorry, wilde ik echt eens even kwijt. Ben nu 34 en mag hopen dat ik de boel nog aan het draaien ga krijgen. Had me de afgelopen 8 jaar een hoop ellende gescheeld!
    ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
    pi_28079606
    quote:
    Op dinsdag 14 juni 2005 18:37 schreef JustJunior het volgende:
    Als je iets niet snapt moet je het maar vragen
    Justjunior zou ik dat stuk met uitleg van jou over mogen nemen voor op mijn site? Natuurlijk met bronvermelding Ik heb zelf een bipolaire stoornis en daar heb ik een site over gemaakt. En dit stukje past perfect bij het doel om mensen bekend te maken met wat het nou allemaal is.
    quote:
    Op woensdag 15 juni 2005 08:10 schreef -Redhead- het volgende:

    [..]

    Ik denk dat een arts daar wel achter kan komen via bloedonderzoek. Ik weet van een cliënt van mij dat er regelmatig bloedonderzoek wordt gedaan om te kijken of de spiegel van zijn medicatie goed is en dat gaat via een bloedonderzoek. En de medicatie die hij gebruikt is een anti-depressiva (Anafrinil).

    Omdat we (het team) een tijdje geleden, na observatie, sterk de indruk hadden dat het minder met hem ging, is toen zijn bloed onderzocht. En daar kwam uit dat de spiegel te laag was, waardoor de medicatie iets verhoogd werd. Daarna zagen we dat het beter met hem ging.
    Bloedspiegel kan alleen geprikt worden bij de klassieke AD's. Zoals Anafrinil en bv nortrilen. De laatste heb ik en ik moet nu om de 2 maanden bloed laten prikken omdat de spiegel niet constant blijft.

    De moderne AD's zoals Paroxetine en Efexor worden ingeregeld aan de hand van de beleving van de patiënt. Die moet dus vertellen aan de arts of de dosering 'iets doet' bij hem/haar.
    pi_28101759
    quote:
    Op maandag 20 juni 2005 02:33 schreef Gompy58 het volgende:

    [..]

    En ik word hier dus schijtziek van.Knikker er een pilletje in en je hebt er geen last meer van. Tis even wennen en je moet oppassen dat je niet verslaaft raakt maar je gaat je beter voelen.
    Volgens mij zeg ik nergens dat een pilletje alles oplost, en zeker niet altijd voor iedereen zonder praten.
    Sanity is (not) statistical
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')