abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 juni 2005 @ 20:59:56 #1
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_27588787


Wat zegt deze informatie nu eigenlijk? De bron is NU.nl en het polling bedrijf is InterView/NSS.

Het percentage NEE stemmers is aanzienlijk hoger bij de lager opgeleiden, en het is tevens opvallend dat het percentage NEE stemmers aanzienlijk hoger is in de leeftijdsgroep tussen 25 en 35.

Het percentage JA stemmers is hoger bij de hoger opgeleiden, en ook het aantal JA stemmers bij de oudere generatie is aanzienlijk hoger.

Nu zullen de meeste NEE stemmers hier waarschijnlijk zeggen.... "Ja, maar IK behoor tot die 51.6% van de hoger opgeleiden!"

Maar wat zegt deze informatie nu eigenlijk over de Grondwet, hoe ingewikkeld deze wellicht is geweest, en hoe goed de stemmers nu eigenlijk snapten waar het over ging?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_27588900
Je verwart intelligentie met opleiding.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:04:28 #3
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27588946
Wedden dat er in de hogere opleidingen meer intelligente mensen zitten?
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:05:05 #4
19902 Hymn
CG Artist
pi_27588962
Je weet dat je met dit soort uitspraken niet populair maakt?
Niet dat je geen gelijk hebt
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:06:26 #5
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_27589007
Het zegt dat wat er staat.

Interpretatie daarvan is onmogelijk aangezien dat generalisaties betreft. En die kloppen nooit
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_27589022
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:07:04 #7
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27589023
Ik verwacht me ook niet echt populair gemaakt te hebben door voor de grondwet te zijn
pi_27589031
Joehooeee ik wist het! ik ben slim
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:08:01 #9
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_27589049
Ik was zwaar in de minderheid met mijn ja stem op mijn universiteit. En nu heb ik het niet alleen maar over de studenten, maar ook aio's, dokter's, hoogleraren en professoren.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_27589052
Laat ik nou alleen maar mensen kennen die ja stemden
pi_27589084
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 20:59 schreef maartena het volgende:
Nu zullen de meeste NEE stemmers hier waarschijnlijk zeggen.... "Ja, maar IK behoor tot die 51.6% van de hoger opgeleiden!"
Waarom is dat grappig?
Hoger opgeleiden stemmen de grondwet dus ook gewoon weg.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:10:30 #12
120604 DeltaHF
HPE 2.0 HF Turbo
pi_27589119
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:09 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Waarom is dat grappig?
Hoger opgeleiden stemmen de grondwet dus ook gewoon weg.
En terecht ook
Met dubbel s; aldus
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:10:52 #13
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_27589128
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:05 schreef Hymn het volgende:
Je weet dat je met dit soort uitspraken niet populair maakt?
Niet dat je geen gelijk hebt
Alleen bij hen die zich aangesproken voelen....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:12:49 #14
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27589190
Ach, van de hoogopgeleiden waren nogsteeds de meesten tegen. Opvallend is het inderdaad wel.
pi_27589714
Het enige wat je kunt zeggen is dit (mocht je per se iets over hoogte van opleiding willen zeggen):

Ben je laag opgeleid, dan is de kans groot dat je 'nee' hebt gestemd.

Maar dit kun je ook over hoog opgeleid zeggen, omdat nog steeds een meerderheid van de hoogopgeleiden tegen heeft gestemd.

Je kunt het niet omdraaien. Dat is min of meer hetzelfde als zeggen: Vissen hebben kieuwen, vissen zijn dieren. Daarom: alle dieren hebben kieuwen.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:30:22 #16
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_27589739


Nog wat intressante informatie:

Opvallend dat verreweg de meeste steden uit de top 10 "JA" stemmers toch bekend staan om hun grote hoeveelheid RIJKE mensen..... in 9 van de 10 gevallen word je toch rijk door een goede opleiding en een goed stel hersens. De rijkere zakenmensen die werken bij grote bedrijven in Amsterdam en Den Haag bijvoorbeeld wonen toch meestal in de randgemeenten, zoals de gemeenten hier genoemd.

Op het kaartje is ook duidelijk te zien dat veel van de grote steden (Den Haag, Rotterdam, Utrecht, Eindhoven) een hoog aantal "JA" stemmers heeft.

Het hoogste percentage "Nee" stemmers komt opvallend genoeg uit Urk. Deze plaats is de afgelopen jaren ook regelmatig in het nieuws geweest door een baldadige jeugd, drugsgebruik, en tevens de zware religie van het gemeente bestuur. Dat laatste is ook erg waar voor Oldebroek en Neder Betuwe trouwens, toch gebieden met een zeer zwaar religieuze ondertoon.

Ook Zeeland is erg rood op de kaart, waarschijnlijk ook door een grotere conservatieve bevolking met een religieuze ondertoon.

Ook erg opvallend is dat het aantal stemmen in de zogenaamde "randgemeenten" (de plaatsen rondom de grote steden waarvan een groot gedeelte in deze grote steden werkt) veelal gelijk is gebleven, met name rond Utrecht, Den Haag en Eindhoven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  † In Memoriam † donderdag 2 juni 2005 @ 21:33:51 #17
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_27589833
Is er ook zo'n tabel naar bv. inkomen of beroep/sociale status?

De belangrijkste conclusie die ik trek uit bovenstaande is ook de hoogopgeleiden in meerderheid Tegen stemden. Naarmate de opleiding lager wordt, wordt het percentage tegen groter.

Ik denk dan ook dat hoogopgeleiden meer voordelen zien in Europa: meer kansen om bedrijven te starten of bij interessante ondernemingen te werken. De lageropgeleiden zullen de mogelijkheid om in Italiaanse fabriek of Franse garage te werken minder aantrekkelijk vinden schat ik zo.

Hoewel 't mij, als hoogopgeleide (volgens hun definitie) ICT'er, 't wel een leuk idee lijkt om tijdens een sabbatical een paar maanden in een garage aan de Cote d'Azur te sleutelen

Edit: Dat kaartje hierboven stond er nog niet toen ik begon met typen maar zoiets bedoelde ik

[ Bericht 6% gewijzigd door Barbaaf op 02-06-2005 21:40:48 ]
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
pi_27589839
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:30 schreef maartena het volgende:
in 9 van de 10 gevallen word je toch rijk door een goede opleiding en een goed stel hersens.
bron?

Mijn inschatting is dat rijkere mensen zich minder zorgen maken en daarom minder Euro-sceptisch stemmen.

Ook denk ik dat hoger opgeleiden meer moeite hebben om 'ongehoorzaam' te stemmen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_27589841
Opvallend is ook dat de TS ' intressante ' niet kan spellen...
  † In Memoriam † donderdag 2 juni 2005 @ 21:35:45 #20
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27589898
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:30 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]

Opvallend dat verreweg de meeste steden uit de top 10 "JA" stemmers toch bekend staan om hun grote hoeveelheid RIJKE mensen.....
Klopt. De grondwet was dan ook op neo-liberale principes gestoelt, iets wat hen wel past natuurlijk.

Een van de grootste redenen waarom ik tegen was trouwens. Er hoort geen politieke ideologie in een grondwet of verdrag. Nu ben ik volgens Van Aartsen communist of rechts-extremist, maar ook die ideologie zou ik er niet in willen hebben, geen enkele. Een beginsel hoort neutraal te zijn.
pi_27590021
Wellicht hebben de 'lager' (wat een negatief woord eigenlijk) opgeleiden er meer last van dan de 'hoger' opgeleiden? (Al eens bij stil gestaan?) (Nee?) Net als dat de 'lager' opgeleiden meestal niet op de VVD stemmen, omdat die hun belangen niet behartigen, waarom denk jij dan dat dat bij deze grondwet anders is?

Enneh, een evt. reactie graag onderbouwen... Laat zien dat je niet bij de NEE-stemmers hoort!
pi_27590036
En hoogopgeleiden hebben altijd automatisch gelijk?

Volgens mij ligt het er maar aan in welke werkelijkheid je leeft. Hogeropgeleiden hebben over het algemeen de betere banen. Betere banen betekent hogere inkomens. Hogere inkomens betekent betere buurten.

Ik kan mij voorstellen dat als je in een of ander villawijkje in Rosendaal leeft dat je dan iets anders aankijkt tegenr Europa dan wanneer je ergens gedwongen in een achterbuurt leeft omdat er door Europese milieuregels niet genoeg huizen gebouwd kunnen worden. Of omdat er Polen op je baan zitten te azen omdat zij dankzij Europa ook vrij in Nederland kunnen werken.

Erg arrogante instelling om te denken dat de visie van hogeropgeleiden automatisch beter is dan die van lager opgeleiden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:40:33 #23
117864 vanthof
www.genoegisgenoeg.net
pi_27590068
Dom ben je pas als je je door Balkenende laat pakken. Ongelooflijk wat een misselijk vent. En dan ook nog pretenderen dat ie "gereformeerd" is. Die man moet zo gauw mogelijk op een eiland in de stille oceaan gezet worden. Altijd zaniken dat ie het over de inhoud wil hebben, en nooit iets inhoudelijks te berde brengen. Hij haalt mij elke keer het bloed onder de nagels weg. En zijn vriendje Camiel neemt het goed van hem over.
  † In Memoriam † donderdag 2 juni 2005 @ 21:41:19 #24
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27590110
Als je in een villawijk woont hebt je bijv. ook niet zoveel last van de migranten. Kun je een nieuw centrum gewoon tegenhouden. Die luxe heb je in een arbeidersbuurt niet.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:42:02 #25
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27590146
Wat een onzin dit. Typisch politiek-correct NL, het altijd op intelligentie willen gooien. Bah.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:50:13 #26
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_27590524
De TS is zeker laagopgeleid, want hij weet al wie hij dom moet noemen. Democratie is nooit dom, TS
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  † In Memoriam † donderdag 2 juni 2005 @ 21:51:48 #27
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27590581
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:42 schreef PJORourke het volgende:
Wat een onzin dit. Typisch politiek-correct NL, het altijd op intelligentie willen gooien. Bah.
Het is gewoon een variant op "de nee stemmers hebben het niet begrepen".

Hoorde Kroes en Van Baalen vandaag alweer zeggen dat het geschort had aan de communicatie. In andere woorden, maar ook weer hetzelfde. Blijkbaar nog niet doorgedrongen daar. Teveel overtuigt van hun eigen gelijk I guess.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:54:04 #28
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27590682
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:51 schreef NorthernStar het volgende:
Hoorde Kroes en Van Baalen vandaag alweer zeggen dat het geschort had aan de communicatie. In andere woorden, maar ook weer hetzelfde. Blijkbaar nog niet doorgedrongen daar. Teveel overtuigt van hun eigen gelijk I guess.
Nou kan ik zo snel geen slechtere campagne verzinnen. Zelfs die van Major in 1997 was beter dan dit.

Maar de "communicatie" is zo'n makkelijke zondebok. Hoef je niet toe te geven dat je boodschap niet deugt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_27590687
Hoogopgeleid moet je altijd met een korrel zout nemen. Studies als rechten tellen ze daar namelijk ook in mee.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:55:01 #30
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_27590718
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:54 schreef thabit het volgende:
Hoogopgeleid moet je altijd met een korrel zout nemen. Studies als rechten tellen ze daar namelijk ook in mee.
Geneeskunde ook. Dat zou hooguit HTS moeten zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:55:11 #31
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27590725
Ik ben nu eenmaal erg dom.
pi_27590788
Deels zul je vast gelijk hebben.

Maar het kan toch ook met economische situaties te maken hebben? Mensen met een hogere opleiding verdienen over het algemeen meer, en kunnen dus andere belangen hebben bij een eventuele Europese grondwet..
pi_27590828
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:55 schreef Noca het volgende:
Ik ben nu eenmaal erg dom.
Toch tegen gestemd, Noca?
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  donderdag 2 juni 2005 @ 21:59:54 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27590891
Uri Geller heeft eens gezegt dat mensen die gestudeerd hebben makkelijker te belazeren zijn..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:01:28 #35
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27590933
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:58 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Toch tegen gestemd, Noca?
Jazekers. De dingen waar ik het niet mee eens was wegen voor mij gewoon wat zwaarder. Dat werd dus een tegen stem. Et tu?
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:01:52 #36
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_27590944
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:35 schreef NorthernStar het volgende:
Een van de grootste redenen waarom ik tegen was trouwens. Er hoort geen politieke ideologie in een grondwet of verdrag. Nu ben ik volgens Van Aartsen communist of rechts-extremist, maar ook die ideologie zou ik er niet in willen hebben, geen enkele. Een beginsel hoort neutraal te zijn.
Wat jij wilt is onmogelijk, althans, het eindresultaat zou niet meer zijn dan een blanco A4tje.
pi_27590994
maar we hebben lekker gewonnen...
Refuse/Resist/Innerself
pi_27591099
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:01 schreef Noca het volgende:

[..]

Jazekers. De dingen waar ik het niet mee eens was wegen voor mij gewoon wat zwaarder. Dat werd dus een tegen stem. Et tu?
Ik ook. Ik dacht dat ik in Hools had gelezen dat je lang twijfelde, vandaar.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:07:16 #39
42658 Noca
Voetbalt O+
pi_27591135
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:06 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Ik ook. Ik dacht dat ik in Hools had gelezen dat je lang twijfelde, vandaar.
Dat had je dan goed gelezen
pi_27591288
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:42 schreef PJORourke het volgende:
Wat een onzin dit. Typisch politiek-correct NL, het altijd op intelligentie willen gooien. Bah.
Nee. Nee. Je moet er niet meteen de conclusie aan verbinden dat de TS het zo bedoeld heeft.

Hij wijst gewoon op het feit dat lageropgeleiden vaker tegen hebben gestemd, dan hogeropgeleiden.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:13:31 #41
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_27591343
Wat sneu als je je intelligentie moet aflezen uit een stemstaatje.

Is TS een beetje onzeker?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_27591414
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:13 schreef Verbal het volgende:
Wat sneu als je je intelligentie moet aflezen uit een stemstaatje.

Is TS een beetje onzeker?

V.
Ook al zo'n kinderachtige reactie. Dat jij er allerlei conclusies aan verbind wat TS bedoelt met dit topique zegt toch echt meer over jou, Verbal, dan over hem.

Het is ook zo makkelijk en kinderachtig om het meteen in een hoek te drukken als de TS wil bewijzen dat hij intelligent is.

Dus buitenspelen jij.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_27591452
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:11 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee. Nee. Je moet er niet meteen de conclusie aan verbinden dat de TS het zo bedoeld heeft.

Hij wijst gewoon op het feit dat lageropgeleiden vaker tegen hebben gestemd, dan hogeropgeleiden.
Om er vervolgens de conclusie aan te verbinden dat dit met intelligentie te maken heeft... En hij 'vergeet' de verschillende belangen in zijn conclusie mee te nemen... Van TS mag je toch verwachten dat er minimaal een fatsoenlijke onderbouwing volgt... Ik wacht nog steeds af...
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:17:56 #44
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27591485
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:03 schreef Keromane het volgende:
Je verwart intelligentie met opleiding.
Tevens is er een correlatie tussen de twee factoren die in de tabel staan. Hierdoor wordt zijn bewering niet bepaald sterker gemaakt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  † In Memoriam † donderdag 2 juni 2005 @ 22:18:24 #45
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27591502
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:01 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Wat jij wilt is onmogelijk, althans, het eindresultaat zou niet meer zijn dan een blanco A4tje.
Nee hoor. Je kunt prima vastleggen hoe de instituties moeten functioneren, het parlement, de commissie, wat de rechten van de burgers zijn, welk instrumenten men heeft, etc. al die dingen die men graag wou.

Kan allemaal prima zonder het verder overdragen van bevoegdheden of een ideologische insteek. Men had zelfs het doel van Europa kunnen formuleren plus de geografische en politieke grenzen duidelijk aangeven.

Iets wat het ws. wel gered zou hebben.

Daarbij geeft men nu impliciet dus gewoon toe dat Nice een brak verdrag was en is, maar heeft ondertussen wel op basis daarvan 10 nieuwe lidstaten toe laten treden?? En dan nu weer om nieuwe bevoegdheden vragen? Njet!
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:18:37 #46
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27591505
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:08 schreef -beyond- het volgende:
Ik was zwaar in de minderheid met mijn ja NEE-stem op mijn universiteit. En nu heb ik het niet alleen maar over de studenten, maar ook aio's, dokter's, hoogleraren en professoren.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:21:42 #47
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_27591598
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:17 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Tevens is er een correlatie tussen de twee factoren die in de tabel staan. Hierdoor wordt zijn bewering niet bepaald sterker gemaakt.
Op welke correlatie doel je? Die dat het hebben van een lagere opleiding eerder zou leiden tot een nee-stem of dat een lagere opkomst leidt tot extremere uitslagen?
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:21:42 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27591599
Ach, al die studenten, die waren in 68 ook allemaal zo slim en intelligent, liepen met rode boekjes, en vlaggen met Ché erop. En later waren ze ook aan het sympatiseren met de RAF
Ja Ja, Hoogopgeleidenen, die weten het beter...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:23:12 #49
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_27591645
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:15 schreef R_ON het volgende:

[..]

Ook al zo'n kinderachtige reactie. Dat jij er allerlei conclusies aan verbind wat TS bedoelt met dit topique zegt toch echt meer over jou, Verbal, dan over hem.
In het geheel niet. Dat je je er al mee bezighoudt en er een topic over opent zegt voldoende
quote:
Het is ook zo makkelijk en kinderachtig om het meteen in een hoek te drukken als de TS wil bewijzen dat hij intelligent is.
Dus jij bent van mening dat de TS wil bewijzen dat hij intelligent is? En dan is een reactie van mij ineens kinderachtig
quote:
Dus buitenspelen jij.
Dat zeg je maar tegen je ingebeelde vriendjes

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_27591670
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:16 schreef Nlx het volgende:

[..]

Om er vervolgens de conclusie aan te verbinden dat dit met intelligentie te maken heeft... En hij 'vergeet' de verschillende belangen in zijn conclusie mee te nemen... Van TS mag je toch verwachten dat er minimaal een fatsoenlijke onderbouwing volgt... Ik wacht nog steeds af...
Nou lijkt het mij niet geheel onlogisch dat er een relatie bestaat tussen je intelligentie en je opleiding hoor.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_27591788
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:23 schreef Verbal het volgende:


Dus jij bent van mening dat de TS wil bewijzen dat hij intelligent is? En dan is een reactie van mij ineens kinderachtig
[..]
Grappig dat je de zaken nu precies andersom voorspiegelt.

Ik heb niet gespeculeerd over de motieven van de TS. Integendeel, ik noem er "makkelijke" conclusies aan verbinden kinderachtig.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
pi_27591798
* Nlx denkt dat het feit dat TS zich al een tijd niet meer durft te vertonen genoeg zegt...
pi_27591850
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:27 schreef Nlx het volgende:
* Nlx denkt dat het feit dat TS zich al een tijd niet meer durft te vertonen genoeg zegt...
*zucht*

Goh, goh, wat zijn we toch stoer! Echt knap hoor.

Bij politici zou me dat ook mateloos storen. De 1 vindt wat en een ander gaat dat meteen in een bepaalde hoek drukken. Zoals Van Aartsen laatst deed met dat "overwinning voor Le Pen"
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:30:42 #54
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_27591911
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:27 schreef R_ON het volgende:

[..]

Grappig dat je de zaken nu precies andersom voorspiegelt.
Een vraag stellen is iets andersom voorspiegelen
quote:
Ik heb niet gespeculeerd over de motieven van de TS. Integendeel, ik noem er "makkelijke" conclusies aan verbinden kinderachtig.
Ik citeer ne nog even:
quote:
Het is ook zo makkelijk en kinderachtig om het meteen in een hoek te drukken als de TS wil bewijzen dat hij intelligent is.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_27592004
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:30 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]

Nog wat intressante informatie:

Opvallend dat verreweg de meeste steden uit de top 10 "JA" stemmers toch bekend staan om hun grote hoeveelheid RIJKE mensen..... in 9 van de 10 gevallen word je toch rijk door een goede opleiding en een goed stel hersens. De rijkere zakenmensen die werken bij grote bedrijven in Amsterdam en Den Haag bijvoorbeeld wonen toch meestal in de randgemeenten, zoals de gemeenten hier genoemd.

Op het kaartje is ook duidelijk te zien dat veel van de grote steden (Den Haag, Rotterdam, Utrecht, Eindhoven) een hoog aantal "JA" stemmers heeft.

Het hoogste percentage "Nee" stemmers komt opvallend genoeg uit Urk. Deze plaats is de afgelopen jaren ook regelmatig in het nieuws geweest door een baldadige jeugd, drugsgebruik, en tevens de zware religie van het gemeente bestuur. Dat laatste is ook erg waar voor Oldebroek en Neder Betuwe trouwens, toch gebieden met een zeer zwaar religieuze ondertoon.

Ook Zeeland is erg rood op de kaart, waarschijnlijk ook door een grotere conservatieve bevolking met een religieuze ondertoon.

Ook erg opvallend is dat het aantal stemmen in de zogenaamde "randgemeenten" (de plaatsen rondom de grote steden waarvan een groot gedeelte in deze grote steden werkt) veelal gelijk is gebleven, met name rond Utrecht, Den Haag en Eindhoven.
Au dat doet pijn aan de ogen! Zakenmensen werken niet, die hebben een eigen bedrijf. Anders zijn het maar simpele loonslaven zonder het lef zelf iets op poten te zetten
pi_27592025
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:08 schreef -beyond- het volgende:
Ik was zwaar in de minderheid met mijn ja stem op mijn universiteit. En nu heb ik het niet alleen maar over de studenten, maar ook aio's, dokter's, hoogleraren en professoren.
Ik zie aan je profiel dat je criminologie studeert. Als experts op dat vlak tegenstemmen, dan mogen we toch in elk geval aannemen dat de criminaliteit zou gaan stijgen bij een JA.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:36:31 #57
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27592146
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Op welke correlatie doel je? Die dat het hebben van een lagere opleiding eerder zou leiden tot een nee-stem of dat een lagere opkomst leidt tot extremere uitslagen?
Er zit een verband tussen de leeftijdscategorieen en opleidingsniveau. Tevens is een HTS van 40 jaar geleden niet te vergelijken met een SPH'tje van nu, terwijl ze in dezelfde categorie vallen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:37:44 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27592188
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Au dat doet pijn aan de ogen! Zakenmensen werken niet, die hebben een eigen bedrijf. Anders zijn het maar simpele loonslaven zonder het lef zelf iets op poten te zetten
Mijn man heeft ook een eigen bedrijf, die werkt een 90 uur in de week denk ik, schat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:38:51 #59
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27592222
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:33 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik zie aan je profiel dat je criminologie studeert. Als experts op dat vlak tegenstemmen, dan mogen we toch in elk geval aannemen dat de criminaliteit zou gaan stijgen bij een JA.
Of de dames, heren criminologen willen graag werk houden.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_27592232
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:11 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nee. Nee. Je moet er niet meteen de conclusie aan verbinden dat de TS het zo bedoeld heeft.

Hij wijst gewoon op het feit dat lageropgeleiden vaker tegen hebben gestemd, dan hogeropgeleiden.
Om er vervolgens de conclusie aan te verbinden dat dit met intelligentie te maken heeft... En hij 'vergeet' de verschillende belangen in zijn conclusie mee te nemen... Van TS mag je toch verwachten dat er minimaal een fatsoenlijke onderbouwing volgt... Ik wacht nog steeds af...
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:23 schreef R_ON het volgende:

[..]

Nou lijkt het mij niet geheel onlogisch dat er een relatie bestaat tussen je intelligentie en je opleiding hoor.
Ja, je herhaalt nu het standpunt van TS... Komt er verder nog een ZINNIGE onderbouwing, of wat?
(en je standpunt t.o.v. opleiding en intelligentie is nog niet eens zo ver gezocht, maar heeft helaas helemaal niets met de discussie te maken!) Dus? Kom maar met je argumenten.... Of sluit je aan bij TS ...
pi_27592311
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:38 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Of de dames, heren criminologen willen graag werk houden.
Het woord "of" suggereert dat de twee zaken niets met elkaar te maken hebben. Daarmee ben ik het pertinent oneens. Juist door de oorzaken van criminaliteit te onderzoeken kun je haar ook veel beter bestrijden.
  donderdag 2 juni 2005 @ 22:59:37 #62
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_27592885
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:18 schreef NorthernStar het volgende:
Nee hoor. Je kunt prima vastleggen hoe de instituties moeten functioneren, het parlement, de commissie, wat de rechten van de burgers zijn, welk instrumenten men heeft, etc. al die dingen die men graag wou.
Maar het op deze manier inrichten van de grondwet gebeurt toch vanuit een bepaalde visie. Er zullen altijd mensen zijn die een andere visie hebben en het er dus niet mee eens zijn. Hoe kun je dan spreken van een neutrale grondwet?
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:01:24 #63
60783 Europeaan
The Protector of Europe!
pi_27592934
Je ziet dus dat naarmate de opleiding hoger wordt meer mensen vóór stemmen. Ik denk dat dit ook te maken heeft met de argumenten van de mensen die hebben gestemd. Hoogopgeleiden kunnen bijvoorbeeld tegen stemmen, omdat zij vinden dat deze grondwet te vrij interpeteerbaar was en dat er daardoor te veel risico was of dat er ook een economisch beleid in zat enzovoort. Terwijl er ook laagopgeleiden in zitten die bijvoorbeeld Voor hebben gestemd, omdat de anderen in hun omgeving ook voor stemmen of laagopgeleiden kunnen tegen stemmen omdat zij tegen balkenende zijn( ik noem maar wat). Er zijn ook mensen die hoogopgeleid zijn en toch Vóór hebben gestemd, omdat zij bijvoorbeeld het eenwordingsproces geen vertraging op wilden laten lopen. Het hangt er gewoon van af wat er bij diegene zwaarder weegt. Lageropgeleiden kunnen een kulargument hebben, dat er eigenlijk niet toe doet. Maat dat hoeft niet per se zo te zijn.Hogeropgeleiden hebben meer geldige argumenten om voor of tegen te stemmen. iemand die is ontslagen omdat er een Pool voor hem in de plaats was gekomen vindt dit een argument om tegen te stemmen, maar iemand die bang is voor Turken en moslims kan ook daardoor Tegen stemmen. Volgens mij is het zo dat er bij lageropgeleidenen meer drogredenen zijn om tegen te stemmen dan bij hogeropgeleiden. Maar ik ben daar ook niet heemaal zeker van.
Eenheid in verscheidenheid 1. Elke poging die mislukt, vergroot de kans op succes 2. " EUROPA VINDT ALTIJD EEN OPLOSSING of het een goede of een mooie is dat is een 2e, maar EUROPA VINDT EEN OPLOSSING simpelweg omdat het moet"
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:09:09 #64
117860 B.A.Trix
Met dank aan MaGNeT
pi_27593163
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 20:59 schreef maartena het volgende:

Maar wat zegt deze informatie nu eigenlijk over de Grondwet, hoe ingewikkeld deze wellicht is geweest, en hoe goed de stemmers nu eigenlijk snapten waar het over ging?
En wiens schuld is dat??
Topic van het jaar!! Sara Raats' eigen huisjes-topic :P
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:12:26 #65
121318 Fujiwara.
Desalwelteplus.
pi_27593263
Driedubbele user. Whahahahahaha!!!!!111deux!!11
pi_27593292
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:54 schreef thabit het volgende:
Hoogopgeleid moet je altijd met een korrel zout nemen. Studies als rechten tellen ze daar namelijk ook in mee.
Ik denk dat de gemiddelde rechten-student meer begrijpt van de inhoud en de consequenties van de grondwet dan een wiskunde-student. Bovendien worden, in de OP, mensen die VWO hebben afgerond al gerekend tot hogeropgeleid.
Power perceived is power achieved.
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:18:44 #67
60783 Europeaan
The Protector of Europe!
pi_27593448
Trouwens waar zijn de universitaire studenten in dit "onderzoek"? ik zie alleen VWO en HBO.
Eenheid in verscheidenheid 1. Elke poging die mislukt, vergroot de kans op succes 2. " EUROPA VINDT ALTIJD EEN OPLOSSING of het een goede of een mooie is dat is een 2e, maar EUROPA VINDT EEN OPLOSSING simpelweg omdat het moet"
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:32:25 #68
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27593861
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 23:18 schreef Europeaan het volgende:
Trouwens waar zijn de universitaire studenten in dit "onderzoek"? ik zie alleen VWO en HBO.
Hey patsert, anders gebruik je een avatar van normale afmetingen (60x60 pixels). Dan krijg je nl. niet bij elk bericht een uitleg (van ong. 400 pixels hoog) over hoe je een afbeelding moet resizen

Oh, en WO hebben ze waarschijnlijk onder de noemer "HBO" geschaard. Tenminste, dat zou ik doen.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:38:31 #69
117864 vanthof
www.genoegisgenoeg.net
pi_27594021
Slimheid en wijsheid gaan niet altijd samen. De witgekalkte muur, de heer Balkenende, heeft het toch ook altijd over de "inhoud" terwijl hij een leeg huis is waar allerlei geesten in kunnen trekken.
pi_27594079
Ik studeer politicologie aan de UvA en ik heb eigenlijk geen NEE stem gehoord, maar betekent dit dat de uitslag niet juist is? Lijkt me niet. Ik heb gewoon een andere visie dan andere (blijkbaar de meeste) mensen, misschien iets inhoudelijker door mijn achtergrond, maar daardoor niet per definitie een betere. Ik ervaar in mijn positie meer de voordelen van de EU maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die meer de nadelen ervaren. Het lijkt me ook verkeerd als de JA-stemmers het geval afdoen door te stellen dat 'domme' mensen nou eenmaal met meer zijn en NEE hebben gestemd omdat ze er niets van snappen. Als je dat gaat doen snap er zelf niets van en ga je de komende jaren nog meer nederlagen tegemoet.

Alle goeds,

Don Gurgen
  donderdag 2 juni 2005 @ 23:49:49 #71
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27594331
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 23:40 schreef Don_Gurgen het volgende:
Ik studeer politicologie aan de UvA en ik heb eigenlijk geen NEE stem gehoord, maar betekent dit dat de uitslag niet juist is? Lijkt me niet. Ik heb gewoon een andere visie dan andere (blijkbaar de meeste) mensen, misschien iets inhoudelijker door mijn achtergrond, maar daardoor niet per definitie een betere. Ik ervaar in mijn positie meer de voordelen van de EU maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die meer de nadelen ervaren. Het lijkt me ook verkeerd als de JA-stemmers het geval afdoen door te stellen dat 'domme' mensen nou eenmaal met meer zijn en NEE hebben gestemd omdat ze er niets van snappen. Als je dat gaat doen snap er zelf niets van en ga je de komende jaren nog meer nederlagen tegemoet.
Wie er nu "gelijk" heeft weet ik niet, maar een bekende mindtrick is het volgende:
Als je het niet eens bent met de mening van een ander, kan je dat voor jezelf op 2 manieren recht breien:
1) Je vind dat je gelijk hebt omdat je betere argumenten hebt dan de ander
2) Je vind dat je gelijk hebt omdat je degene die een andere mening heeft, niet serieus kan nemen op basis van persoonlijke eigenschappen van diegene

En meestal is de tweede optie een noodmaatregel, bij gebrek aan de eerste...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_27594492
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 23:49 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Wie er nu "gelijk" heeft weet ik niet, maar een bekende mindtrick is het volgende:
Als je het niet eens bent met de mening van een ander, kan je dat voor jezelf op 2 manieren recht breien:
1) Je vind dat je gelijk hebt omdat je betere argumenten hebt dan de ander
2) Je vind dat je gelijk hebt omdat je degene die een andere mening heeft, niet serieus kan nemen op basis van persoonlijke eigenschappen van diegene

En meestal is de tweede optie een noodmaatregel, bij gebrek aan de eerste...
Dat lijkt me niet. Ik kan er vrede mee hebben dat iemand een argument aanvoerd dat voor mij niet geldt. Bijvoorbeeld dat een glazenwasser tegen stemt omdat hij/zij hinder ondervindt aan de Europese regelgeving, dat kan ik begrijpen, maar het kan voor mij geen argument zijn om tegen te stemmen. En dat is toch anders dan vinden dat mijn mening beter is of dat ik de persoon niet serieus kan nemen? Natuurlijk zijn er zat gevallen geweest die wel in jouw keuze mogelijkheden zitten, maar om er maar van uit te gaan dat dat voor iedereen geld lijkt me een tikkeltje arrogant.
pi_27594779
In een democratie heeft een domme stemmer evenveel stemrecht als een intelligente stemmer.
Het is ook gebruikelijk dat de domme stemmer zelf tot zijn keuze komt.
Wil TS deze democratische meningsvorming en uiting nu aanvechten of ben je iets anders van plan met dit topic.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:09:18 #74
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27594796
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 23:55 schreef Don_Gurgen het volgende:
...maar het kan voor mij geen argument zijn om tegen te stemmen. En dat is toch anders dan vinden dat mijn mening beter is of dat ik de persoon niet serieus kan nemen? Natuurlijk zijn er zat gevallen geweest die wel in jouw keuze mogelijkheden zitten, maar om er maar van uit te gaan dat dat voor iedereen geld lijkt me een tikkeltje arrogant.
True. Ik zou ook niet durven zeggen dat dit in dit geval, en voor iedereen, zal gelden. Maar, ik zie dit patroon vaak terugkeren (in allerlei situaties), en het lijkt me niet ondenkbaar dat het ook in dit geval voor ten minste een aantal mensen geldt.

Het tegendeel lijkt mij namelijk weer arrogant
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:31:09 #75
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595186
Toch is het verband opvallend en misschien erg confronterend toch voor sommigen. Ikzelf denk dat hoger opgeleiden zelfstandig meer op zoek gaan naar informatie via internet en kranten en meer denken van is dit wel zo'n goede grondwet en waarom wel of niet? Met al dat soort dingen vormen de hogere opgeleiden hun oordeel. Daarentegen gaan lager opgeleiden (lijkt mij) eerder af op korte flarden informatie over de grondwet en dan blijft bij hen alleen die ridicule balkanisering- en lichtuit-argumenten en wat al dan nog niet meer. Met zulke oneliners (want daar is de keuze toch het snelst beïnvloedbaar bij de lagere opgeleiden) denk ik dat de lagere opgeleiden sneller geneigd zijn om nee te stemmen.
Ideaal zou het zijn als mensen zich in het één en ander zouden verdiepen voordat ze een keuze maken in plaats van af te gaan op een one-liner. Echter is dit natuurlijk niet mogelijk en het feit dat de JA-campagne zo belabberd was heeft er wel voor gezorgd dat uiteindelijk deze uitslag gekomen is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:36:50 #76
121739 Angular
Massive Momentum
pi_27595271
Er is met al je intelligentie toch altijd een ander vlak waar je op moet inleveren. Einstein kon zijn huis niet terug vinden, al was ie er twee straten van verwijderd.
  Eindredactie Games vrijdag 3 juni 2005 @ 00:38:22 #77
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_27595290
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:03 schreef Keromane het volgende:
Je verwart intelligentie met opleiding.
opleiding zegt wat over intelligentie
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_27595351
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:31 schreef Falco het volgende:
Toch is het verband opvallend en misschien erg confronterend toch voor sommigen. Ikzelf denk dat hoger opgeleiden zelfstandig meer op zoek gaan naar informatie via internet en kranten en meer denken van is dit wel zo'n goede grondwet en waarom wel of niet? Met al dat soort dingen vormen de hogere opgeleiden hun oordeel. Daarentegen gaan lager opgeleiden (lijkt mij) eerder af op korte flarden informatie over de grondwet en dan blijft bij hen alleen die ridicule balkanisering- en lichtuit-argumenten en wat al dan nog niet meer. Met zulke oneliners (want daar is de keuze toch het snelst beïnvloedbaar bij de lagere opgeleiden) denk ik dat de lagere opgeleiden sneller geneigd zijn om nee te stemmen.
Ideaal zou het zijn als mensen zich in het één en ander zouden verdiepen voordat ze een keuze maken in plaats van af te gaan op een one-liner. Echter is dit natuurlijk niet mogelijk en het feit dat de JA-campagne zo belabberd was heeft er wel voor gezorgd dat uiteindelijk deze uitslag gekomen is.
Als Balkenende dat gaat verkondigen in Brussel als verklaring waarom het een zo duidelijk NEE is geworden in Nederland krijgt hij nog grotere problemen denk ik.

"Ja sorry we hebben de domme kiezers niet genoeg voorgelicht."
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:42:16 #79
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_27595352
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:31 schreef Falco het volgende:
Toch is het verband opvallend en misschien erg confronterend toch voor sommigen. Ikzelf denk dat hoger opgeleiden zelfstandig meer op zoek gaan naar informatie via internet en kranten en meer denken van is dit wel zo'n goede grondwet en waarom wel of niet? Met al dat soort dingen vormen de hogere opgeleiden hun oordeel. Daarentegen gaan lager opgeleiden (lijkt mij) eerder af op korte flarden informatie over de grondwet en dan blijft bij hen alleen die ridicule balkanisering- en lichtuit-argumenten en wat al dan nog niet meer. Met zulke oneliners (want daar is de keuze toch het snelst beïnvloedbaar bij de lagere opgeleiden) denk ik dat de lagere opgeleiden sneller geneigd zijn om nee te stemmen.
Hier heb je volgens mij wel grotendeels gelijk in.
quote:
Ideaal zou het zijn als mensen zich in het één en ander zouden verdiepen voordat ze een keuze maken in plaats van af te gaan op een one-liner. Echter is dit natuurlijk niet mogelijk en het feit dat de JA-campagne zo belabberd was heeft er wel voor gezorgd dat uiteindelijk deze uitslag gekomen is.
Nee er zijn veel meer factoren te geven. Ik hoor, schijnbaar (volgens de algemene mening en statistieken zeg maar), bij de hoger opgeleiden. Ik heb me verdiept en ik kwam toch op nee uit. Niks sentiment of wat dan ook. 80% procent van de kamer is voor maar toch kunnen hun argumenten niet overtuigen. Dan is er dus blijkbaar iets goed mis. Tja tijd om op de blaren te zitten
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:42:55 #80
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595363
Opleiding heeft gewoon een correlatief verband met intelligentie en vice versa. Daarover zijn we het toch wel eens neem ik aan?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:43:35 #81
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_27595373
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:38 schreef donald_dick het volgende:
opleiding zegt wat over intelligentie
Jazeker zegt het wel iets. Echter, het is zeker geen 1 op 1 relatie.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:44:16 #82
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_27595386
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:42 schreef Falco het volgende:
Opleiding heeft gewoon een correlatief verband met intelligentie en vice versa. Daarover zijn we het toch wel eens neem ik aan?
Veel te simplistisch gedacht. Het zegt bv ook iets over inzet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:45:10 #83
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595404
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:42 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Hier heb je volgens mij wel grotendeels gelijk in.
[..]

Nee er zijn veel meer factoren te geven. Ik hoor, schijnbaar (volgens de algemene mening en statistieken zeg maar), bij de hoger opgeleiden. Ik heb me verdiept en ik kwam toch op nee uit. Niks sentiment of wat dan ook. 80% procent van de kamer is voor maar toch kunnen hun argumenten niet overtuigen. Dan is er dus blijkbaar iets goed mis. Tja tijd om op de blaren te zitten
Misschien al eerder gezegd, de JA-campagne had het volk niet als stront moeten beschouwen door die bangmaakargumenten, maar meer in te gaan op de onrelevante tegenargumenten, die in het begon nog speelden: euro, Turkije en superstaat. Dat hebben ze echter te weinig gedaan en ging het uiteindelijk helemaal niet daarom en was het appeltje eitje voor de NEE-campagne.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:45:33 #84
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595412
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Veel te simplistisch gedacht. Het zegt bv ook iets over inzet.
Daarom zeg ik ook correlatief.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_27595433
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:42 schreef Falco het volgende:
Opleiding heeft gewoon een correlatief verband met intelligentie en vice versa. Daarover zijn we het toch wel eens neem ik aan?
Het zegt wat over het vermogen een bepaalde studie te volgen het de aangeboden stof in zich op te nemen en te begrijpen. Intelligentie is iets anders, het gaat hooguit af en toe samen.
pi_27595451
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:42 schreef Falco het volgende:
Opleiding heeft gewoon een correlatief verband met intelligentie en vice versa. Daarover zijn we het toch wel eens neem ik aan?
Niet zo rechtlijnig als veel mensen graag zouden willen. Het is bijvoorbeeld uitstekend mogelijk om zeer intelligent te zijn, maar geen opleiding afgerond te hebben en met de staat van het onderwijs in Nederland zou je met het tegenovergestelde geval ook best een heel eind moeten kunnen komen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:52:31 #87
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595537
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:45 schreef Falco het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook correlatief.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 3 juni 2005 @ 00:53:37 #88
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27595552
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Veel te simplistisch gedacht. Het zegt bv ook iets over inzet.
Dat is waar, maar ik denk wel dat er iig toch een positieve correlatie bestaat tussen het opleidingsniveau en de mate waarin men 'intelligent' mag worden verondersteld.
Zo niet, dan kunnen we de kenniseconomie wel afschaffen

Daarbij, ik mag ook tot de noemer "hoogopgeleid" worden gerekend, en juist omdat ik zelf meerdere bronnen heb geraadpleegd over "het verdrag (...) europese grondwet", ben ik tot de conclusie gekomen dat ik het niet in mijn voordeel acht dat deze 'grondwet' geratificeerd zou moeten worden.

Trouwens: relatief gezien heeft het ja-kamp meer hoogopgeleiden achter zich staan, maar absoluut gezien stemmen er nog steeds meer hoogopgeleiden tegen. Dus of die hoogopgeleiden zijn niet zo intelligent als hun opleiding doet vermoeden, of er zijn toch wel een aantal goede redenen om niet zonder slag of stoot dit verdrag te tekenen...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_27595615
Dat hoeft niet per se afhankelijk van elkaar te zijn. Ik ken iemand die het uitstekend doet op een hoge school, domweg omdat hij erg gemakkellijk dingen in zich opneemt en onthoud.
Op een simpele intelligentietest scoort hij zelfs slecht.
pi_27595679
Ach, ik doe HBO en ik heb 'ja' gestemd. Ik woon in een studentencomplex met 1100 HBO en UNI studenten en er hebben hier ook héél erg veel mensen 'nee' gestemd. Het zal allemaal wel...
I've got a ridge in my brooke
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:02:23 #91
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27595701
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:57 schreef Kokomo het volgende:
Dat hoeft niet per se afhankelijk van elkaar te zijn. Ik ken iemand die het uitstekend doet op een hoge school, domweg omdat hij erg gemakkellijk dingen in zich opneemt en onthoud.
Op een simpele intelligentietest scoort hij zelfs slecht.
En dat is nu het fijne van een correlatie: ook al zullen er een aantal uitschieters tussen zitten (zowel positief als negatief), gemiddeld genomen blijkt er toch een verband te bestaan.

Vandaar dan ook: correlatie.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:02:38 #92
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595704
Bij mij (ook uni) stemden weer heel veel voor. Het verschilt denk ik ook wel weer qua opleiding dan toch hoor.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:02:58 #93
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_27595711
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:30 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]
alle kakgemeenten stemmen ja, en alle conservatieven stemmen nee....
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
pi_27595817
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:02 schreef Falco het volgende:
Bij mij (ook uni) stemden weer heel veel voor. Het verschilt denk ik ook wel weer qua opleiding dan toch hoor.
Een buurmeisje van mij doet "Europese Studies" en volgens mij heeft zij ook 'nee' gestemd.
I've got a ridge in my brooke
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:10:45 #95
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595832




Bron IQ per provincie is de nationale BNN IQ-test van 2005 .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_27595954
Vergelijk dan nu Groningen en Friesland en daarna Friesland en Limburg.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:21:24 #97
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27595990
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:10 schreef Falco het volgende:
Bron IQ per provincie is de nationale BNN IQ-test van 2005 .
Prachtig, maar je hebt er geen klap aan. Een spreiding van 4 hele punten...
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:21:35 #98
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27595992
*iets met korreltje zout*

Zo heel serieus zou ik die BNN-test ook niet opvatten en daarbij wil ik niet geloven dat Limburg de slimste provincie van Nederland is .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_27596007
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:21 schreef Falco het volgende:
*iets met korreltje zout*

Zo heel serieus zou ik die BNN-test ook niet opvatten en daarbij wil ik niet geloven dat Limburg de slimste provincie van Nederland is .
Waarom plaats je het dan????
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:24:20 #100
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_27596022
Het is toch redelijk ontopic? En zo valt er altijd wel iets te vinden...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_27596079
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:24 schreef Falco het volgende:
Het is toch redelijk ontopic? En zo valt er altijd wel iets te vinden...
Maar je toont hiermee aan dat intelligentie geen invloed heeft op het stemgedrag.
pi_27596104
Ik vind het een toppunt van democratie wanneer iemand door een willekeurige "domme" aanleiding zijn stem kan laten beinvloeden. Bovendien was het zo makkelijk geweest om wel een meerderheid van ja stemmers te krijgen. Het enige wat ze hadden hoeven te doen is er voor te zorgen dat Nederland tov Europa niet meer onevenredig veel benadeeld zou worden.

pi_27596133
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:31 schreef Vitalogy het volgende:
Ik vind het een toppunt van democratie wanneer iemand door een willekeurige "domme" aanleiding zijn stem kan laten beinvloeden. Bovendien was het zo makkelijk geweest om wel een meerderheid van ja stemmers te krijgen. Het enige wat ze hadden hoeven te doen is er voor te zorgen dat Nederland tov Europa niet meer onevenredig veel benadeeld zou worden.

Alsof dat zo makkellijk is.
pi_27596161
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:37:42 #105
39328 RijstNatie
Cool Hwhip
pi_27596167
Dit wist ik van te voren al

Bijna alle NEE stemmers zijn gewoon meelopers.
Ik was ook de enige in me omgeving die JA stemde
Nothing to see here, carry on
pi_27596195
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:37 schreef RijstNatie het volgende:
Dit wist ik van te voren al

Bijna alle NEE stemmers zijn gewoon meelopers.
Ik was ook de enige in me omgeving die JA stemde
Heb je zeker teveel toegegeven aan je hobby.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:42:10 #107
82888 bofneger
Jeux de Boules
pi_27596207
En wat te denken van die 37% die niet eens gestemd heeft? Zijn dat idioten? Zijn dat je reinste intellectuelen? Zweven ze er een beetje tussen in? Staan ze er boven of doen ze er niet toe?

Welterusten, slaap zacht!



Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
pi_27596234
Wat een discriminerende "mijn penis is groter dan jou penis" topic
Ik kan ook wel een paar kenmerken bedenken om domme mensen van slimme te onderscheiden.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:51:25 #109
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27596265
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:57 schreef Kokomo het volgende:
Dat hoeft niet per se afhankelijk van elkaar te zijn. Ik ken iemand die het uitstekend doet op een hoge school, domweg omdat hij erg gemakkellijk dingen in zich opneemt en onthoud.
Op een simpele intelligentietest scoort hij zelfs slecht.
Sommige mensen snappen toch niet hoe je dat soort dingen moet zien. STATISTIEK. Met één klein gevalletje kan je echt alles bewijzen. Mijn buurman at vaak wortelen en hij heeft prostaatkanker. Krijg je prostaatkanker van wortelen? Natuurlijk niet. "Ja, maar ik ken iemand waarbij dat wel zo is..." Dat is echt volkomen toevallig. Dat zal best ja dat je iemand kent met een feilloos geheugen die voor de rest niet zo slim is, maar al wie weigert te geloven dat het statistisch gezien een feit is dat meer intelligente mensen (en dan praten we alleen over IQ, niet over mensenkennis ed.) hogeropgeleid worden dan minder intelligente mensen, zit hier gewoon wat de discussie te stokken.
Als je dan toch over intelligentie wil praten wat betreft stemgedrag, vraag je je toch beter af of er ook een correlatie is tussen intelligent stemmen en intelligentie. Dat is nog maar zeer de vraag. Langs de ene kant denk ik dat intelligente mensen meer mogelijkheden hebben om intelligent te stemmen, maar evenzeer kunnen zij geregeerd worden door eigenbelang. En dan kom je bij de uiteindelijke hamvraag: is het percentage egoïsten bij de intellectuelen groter of kleiner of even groot als bij de niet-intellectuelen en is het dus überhaupt wel nodig om uit de opleidingsgegevens van het referendum de IQ-cijfers van de stemmers te distilleren.

Ik persoonlijk denk dat je woensdag met een gezonde portie boerenverstand gekoppeld aan research wel al een heel eind kwam.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:53:07 #110
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27596278
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:37 schreef RijstNatie het volgende:
Dit wist ik van te voren al

Bijna alle NEE stemmers zijn gewoon meelopers.
Ik was ook de enige in me omgeving die JA stemde
Goede motivatie ook, daar scoor je punten mee
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 juni 2005 @ 01:55:48 #111
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_27596307
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:51 schreef JackyVie het volgende:

[..]
En dan kom je bij de uiteindelijke hamvraag: is het percentage egoïsten bij de intellectuelen groter of kleiner of even groot als bij de niet-intellectuelen en is het dus überhaupt wel nodig om uit de opleidingsgegevens van het referendum de IQ-cijfers van de stemmers te distilleren.
Egoisme is wat mij betreft de reden om te stemmen. Als je een keuze maakt wat in je eigen nadeel is, waar ben je dan mee bezig? Natuurlijk stem je op die keuze, waar je zelf beter van wordt.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 juni 2005 @ 02:02:35 #112
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27596351
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:55 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Egoisme is wat mij betreft de reden om te stemmen. Als je een keuze maakt wat in je eigen nadeel is, waar ben je dan mee bezig? Natuurlijk stem je op die keuze, waar je zelf beter van wordt.
Nou dat is dus niet bij iedereen zo hoor. Er zijn ook wel nog wat mensen die denken aan de gemeenschap en niet puur aan eigenbelang. Zo is er in België bijvoorbeeld een politieke partij (Vivant) die de belastingen wil omvormen zodat rijken veel meer zouden betalen dan minder rijken. Concreet zou enkel en alleen gebruik (dure wagen meer belastingen dan een goedkoope, maar echt wel een heel stuk meer) belast worden. Dat is sowieso geen goede zaak voor de rijken, maar het is wel een rijke zakenman die die partij heeft opgericht en het stempubliek bestaat daar ook voornamelijk uit. Ik weet echter ook wel dat de meeste mensen enkel en alleen aan zichzelf denken als ze gaan stemmen. Daarom is democratie wat mij betreft ook geen goede bestuursvorm (maar dat is voer voor een ander topic).
pi_27596442
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 02:02 schreef JackyVie het volgende:

[..]

Nou dat is dus niet bij iedereen zo hoor. Er zijn ook wel nog wat mensen die denken aan de gemeenschap en niet puur aan eigenbelang.
Neen!
Dus ook niet bij onze politieke vrienden vandaar dat wij die handel teruggefloten hebben.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 02:26:21 #114
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27596488
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 02:19 schreef Braamhaar het volgende:

[..]

Neen!
Dus ook niet bij onze politieke vrienden vandaar dat wij die handel teruggefloten hebben.
Geen zin in een welles niets spelletje, maar niet iedereen is slecht, echt waar niet. Maar waarom moet je nu weer in 's hemelsnaam denken dat ik dat ook vind van "onze politieke vrienden".
  vrijdag 3 juni 2005 @ 02:26:27 #115
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_27596490
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 02:19 schreef Braamhaar het volgende:

[..]

Neen!
Dus ook niet bij onze politieke vrienden vandaar dat wij die handel teruggefloten hebben.
spreek voor jezelf. ik heb afgelopen verkiezingen wel zeker voor het in mijn ogen algemeen belang gestemd ipv eigenbelang.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_27596667
Best mens, de lager opgeleiden draaien deze economie.
Maar ach misschien dat je er ooit achter komt.

Een beetje slechte verliezers topic.

Jij wil toch ook een toetje vreten, het komt van de mass production.

En mensen maar zeggen dat fok zo geweldig ontwikkeld is.

[ Bericht 20% gewijzigd door newsman op 03-06-2005 03:17:56 ]
  vrijdag 3 juni 2005 @ 08:20:11 #117
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27597554
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 03:07 schreef newsman het volgende:
Best mens, de lager opgeleiden draaien deze economie.
Maar ach misschien dat je er ooit achter komt.

Een beetje slechte verliezers topic.

Jij wil toch ook een toetje vreten, het komt van de mass production.

En mensen maar zeggen dat fok zo geweldig ontwikkeld is.
Ach man, de lager opgeleiden draaien juist niks. Het is een wisselwerking van beiden. De hogeropgeleiden zouden inderdaad een probleem hebben zonder de lager opgeleiden, maar wat zouden de lager opgeleiden draaien als er geen hoger opgeleiden zijn denk je?
Iedereen heeft elkaar nodig, de ene kan niet zonder de andere.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 08:21:57 #118
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_27597571
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:35 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Klopt. De grondwet was dan ook op neo-liberale principes gestoelt, iets wat hen wel past natuurlijk.

Een van de grootste redenen waarom ik tegen was trouwens. Er hoort geen politieke ideologie in een grondwet of verdrag. Nu ben ik volgens Van Aartsen communist of rechts-extremist, maar ook die ideologie zou ik er niet in willen hebben, geen enkele. Een beginsel hoort neutraal te zijn.
Zo is het maar net. Dit vodje stuurt Europa zomaar een richting uit en een hoop mensen lijken te vergeten dat dit alleen maar tot ellende kan leiden. Het kan per definitie niet juist zijn.

Daarnaast is de EU op economisch gebied wellicht een orgaan met toekomst. Op het gebied van internationale politiek zal het Europa nog MEER verzwakken aangezien we straks met z'n allen 1 richting moeten kiezen. Zie het maar eens eens te worden in een EU waar een deel graag achter de VS aanhobbelen en een ander deel juist een eigen koers wil varen. Waarom denk je dat de VS zo staan te springen om een grotere EU? Precies...
Het Europees parlement krijgt meer macht... hartstikke leuk. Men had er alleen best bij mogen vertellen dat de uiteindelijke macht van het Europees Parlement nog altijd 0 is. Meer dan wat symbolische macht is geen sprake van.

De JA stemmers moeten zich niet zo makkelijk om laten lullen door lege argumenten. Dit vodje had uitgelopen op een regelrechte ramp. Ik hoop dat er nu een keer serieus en open geluld kan worden over de toekomst van Europa.

Ik heb echt bijna geen zinning argument VOOR gehoord... ja ononderbouwde lulkoek. Gisteren was een goede dag voor dit land

Heb zelf een HBO opleiding, en ik weet dat er genoeg EU-zaken zijn die ik niet snap of begrijp, maar ik ben niet gek en weet wanneer iemand me probeert te belazeren middels mooie lulpraatjes. Deze EU grondwet is daar een goed voorbeeld van.

[ Bericht 53% gewijzigd door Pappie_Culo op 03-06-2005 08:35:26 ]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  Eindredactie Games vrijdag 3 juni 2005 @ 09:15:55 #119
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_27598445
zijn jullie er nog steeds niet achtr dat 3/4 van alle NEE stemmers het gewoon deden uit boosheid tegen het zitte parlement en tegen Brussel? ze zijn boos dat hun AOW werdt afgepakt, dat Brussel zei dat alle koeien in een MKZ zone werden afgemaakt, dat balkende gewoon een lul is. en de ;ager opgeleide weten gewoon niet dat de grondwet daar helemaal niks mee te maken heeft. het zijn gewoon rationele gedachten ind e trand van: jij hebt mij geschopt, nu schop ik je terug, puur kleutergedrag, maar ze moeten niet boos zijn ze binnekort terug worden geslagen
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_27598604
Ik denk dat hoger opgeleiden door hun langere opleidingstijd beter gedresseerd zijn door de staat en derhalve ook volgzamer.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 09:40:05 #121
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27599039
Ik dacht dat je het hier serieus over iet kon hebben.
pi_27599737
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 22:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mijn man heeft ook een eigen bedrijf, die werkt een 90 uur in de week denk ik, schat.
Lieverd dat snap ik ook wel, ik probeerde alleen te zeggen dat mensen die in loondienst zijn zich geen "zakenman" mogen noemen, dat ben je pas als je een eigen bedrijf hebt
  vrijdag 3 juni 2005 @ 10:14:59 #123
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27599908
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lieverd dat snap ik ook wel, ik probeerde alleen te zeggen dat mensen die in loondienst zijn zich geen "zakenman" mogen noemen, dat ben je pas als je een eigen bedrijf hebt
Waarom kunnen mensen die voor een bedrijf werken geen zaken doen?
  vrijdag 3 juni 2005 @ 10:17:07 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27599980
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lieverd dat snap ik ook wel, ik probeerde alleen te zeggen dat mensen die in loondienst zijn zich geen "zakenman" mogen noemen, dat ben je pas als je een eigen bedrijf hebt
Lijkt mij een beetje onzin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_27600346
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:14 schreef JackyVie het volgende:

[..]

Waarom kunnen mensen die voor een bedrijf werken geen zaken doen?
zij doen wel zaken, maar zijn géén zakenmensen; maar goed deze nuance wordt waarschijnlijk alleen maar gezien door mensen die zelf een achtergrond hebben in het ondernemen
pi_27600449
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 09:15 schreef donald_dick het volgende:
zijn jullie er nog steeds niet achtr dat 3/4 van alle NEE stemmers het gewoon deden uit boosheid tegen het zitte parlement en tegen Brussel? ze zijn boos dat hun AOW werdt afgepakt, dat Brussel zei dat alle koeien in een MKZ zone werden afgemaakt, dat balkende gewoon een lul is. en de ;ager opgeleide weten gewoon niet dat de grondwet daar helemaal niks mee te maken heeft. het zijn gewoon rationele gedachten ind e trand van: jij hebt mij geschopt, nu schop ik je terug, puur kleutergedrag, maar ze moeten niet boos zijn ze binnekort terug worden geslagen
Onzin, Video
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_27600468
Pfwahaha
  vrijdag 3 juni 2005 @ 10:39:57 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_27600584
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

zij doen wel zaken, maar zijn géén zakenmensen; maar goed deze nuance wordt waarschijnlijk alleen maar gezien door mensen die zelf een achtergrond hebben in het ondernemen
Waarom maak je dit belachelijke onderscheid? Ik ben jarenlang ondernemer geweest in loondienst, heb vestigingen opgezet, en "mijn" eigen toko´s opgezet, dit alles voor de multinational waar ik voor werk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Eindredactie Games vrijdag 3 juni 2005 @ 10:40:07 #129
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_27600588
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:34 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Onzin, Video
bekijk dit maar eens, beter dan die shitty reportages van RTL4
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=176329
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 3 juni 2005 @ 10:57:26 #130
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_27601117
Nogal simpel: De meeste JA-stemmers zijn rijk (en zijn dus meestal intelligent) en gaan er financieel niet op achteruit bij acceptatie van de grondwet. De neestemmers zijn jan modaal en de minima, die gaan er namelijk wél op achteruit.
Het heeft dus niks met slim zijn als je ja stemt te maken maar meer met je eigen situatie. En in de huidige situatie gaan er dus meer mensen op achteruit dan er op vooruit.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  vrijdag 3 juni 2005 @ 11:30:20 #131
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_27602197
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:57 schreef Metro2005 het volgende:
Nogal simpel: De meeste JA-stemmers zijn rijk (en zijn dus meestal intelligent)


Van zulke Harry Mensen en Conny Breukhovens? Yeah right ...
  vrijdag 3 juni 2005 @ 11:37:07 #132
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27602512
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom maak je dit belachelijke onderscheid? Ik ben jarenlang ondernemer geweest in loondienst, heb vestigingen opgezet, en "mijn" eigen toko´s opgezet, dit alles voor de multinational waar ik voor werk.
Inderdaad, en voor mij zijn de zakenlui bij uitstek de mensen in een zwart pak die op de beurs handelen of die marketing doen voor een groot bedrijf. Als ze maar een pak hebben
  vrijdag 3 juni 2005 @ 11:50:06 #133
102993 Enyalius
Keeper of Knowledge
pi_27603003
is dit topic serieus bedoeld of zo'n doorblader geval dat een slotje verdiend?
Human beings, by changing the inner attitudes of their minds, can change the outer aspects of their lives.
William James (1842 - 1910)
pi_27603160
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom maak je dit belachelijke onderscheid? Ik ben jarenlang ondernemer geweest in loondienst, heb vestigingen opgezet, en "mijn" eigen toko´s opgezet, dit alles voor de multinational waar ik voor werk.
Je bent pas ondernemer als je eigen baas bent en het bekende ondernemersrisico loopt (de dood of de gladiolen), ik vind dit zeer zeker geen belachelijk onderscheid; échte ondernemers hebben ook een heel andere mentale instelling dan medewerkers in loondienst.
pi_27603654
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 21:54 schreef thabit het volgende:
Hoogopgeleid moet je altijd met een korrel zout nemen. Studies als rechten tellen ze daar namelijk ook in mee.
oei oei met deze post lever je geen bijdrage aan het intelligente imago van de wiskunde student (wel aan de wereldvreemde component daarvan); immers zal iemand die rechten studeert/gestudeerd heeft heel wat beter in staat zijn de Grondwet op zijn merites te beoordelen en aldus tot een weloverwogen oordeel kunnen komen, waar de wiskundige blijft hangen in zijn wiskundige vergelijkingen die in de echte wereld geen opgeld doen, en derhalve hem tot een oordeel brengen dat voorbijgaat aan de omstandigheden van het geval
pi_27603931
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:06 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

immers zal iemand die rechten studeert/gestudeerd heeft heel wat beter in staat zijn de Grondwet op zijn merites te beoordelen en aldus tot een weloverwogen oordeel kunnen komen
Dat zie ik toch niet helemaal hoor. Iemand die rechten gestudeerd heeft zal beter zijn in vriendjespolitiek, retorische vaardigheden en mierenneukerij op de letter van het wetboek om geld los te peuteren danwel clienten vrij te laten spreken. Of zo'n persoon ook beter in staat is de consequenties van de grondwet te beoordelen betwijfel ik ten zeerste.
pi_27603998
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:13 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat zie ik toch niet helemaal hoor. Iemand die rechten gestudeerd heeft zal beter zijn in vriendjespolitiek, retorische vaardigheden en mierenneukerij op de letter van het wetboek om geld los te peuteren danwel clienten vrij te laten spreken. Of zo'n persoon ook beter in staat is de consequenties van de grondwet te beoordelen betwijfel ik ten zeerste.
Iemand die rechten heeft gestudeerd is beter in staat de leugens te beoordelen welke neestemmers naar buiten brengen. Lijkt mij logisch.
pi_27604040
Dat is toch meer dan logisch.

Er zijn nou eenmaal meer laag opgeleiden dan hoog opgeleiden. Indien het een "Voor" was geweest had je ook meer laag opgeleiden dan hoog opgeleiden nodig.

Het is goed om te zien dat de intellectuele meerderheid de massa achter zich heeft weten te krijgen. Dat is het hele principe van een democratie

Ik vind het interessanter om te kijken of er meer linkse of rechtse kiezers voor of tegen hebben gestemd
pi_27604974
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:13 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat zie ik toch niet helemaal hoor. Iemand die rechten gestudeerd heeft zal beter zijn in vriendjespolitiek, retorische vaardigheden en mierenneukerij op de letter van het wetboek om geld los te peuteren danwel clienten vrij te laten spreken. Of zo'n persoon ook beter in staat is de consequenties van de grondwet te beoordelen betwijfel ik ten zeerste.
Je neomt daar een paar zeer nuttige vaardigheden. En dat zijn nou net de vaardigheden die maken dat zij de Grondwet beter kunnen beoordelen
pi_27605046
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je neomt daar een paar zeer nuttige vaardigheden. En dat zijn nou net de vaardigheden die maken dat zij de Grondwet beter kunnen beoordelen
De retoriek die ik ook als vaardigheid noemde spat gewoon van je post af. Het lijkt me niet dat het hebben van die vaardigheden ook maar enig voorspellend vermogen impliceren.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 12:48:13 #141
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27605052
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 11:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je bent pas ondernemer als je eigen baas bent en het bekende ondernemersrisico loopt (de dood of de gladiolen), ik vind dit zeer zeker geen belachelijk onderscheid; échte ondernemers hebben ook een heel andere mentale instelling dan medewerkers in loondienst.
Ondernemer is niet gelijk aan zakenman
pi_27606118
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:48 schreef JackyVie het volgende:

[..]

Ondernemer is niet gelijk aan zakenman
Bij mij wel hoor
pi_27606269
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:47 schreef thabit het volgende:

[..]

De retoriek die ik ook als vaardigheid noemde spat gewoon van je post af. Het lijkt me niet dat het hebben van die vaardigheden ook maar enig voorspellend vermogen impliceren.
Maar toch wel; de Grondwet is immers een juridisch document en haar werking kan alleen maar ten volle worden begrepen door het interne standpunt van de jurist in te nemen
pi_27606415
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:10 schreef Falco het volgende:
afbeelding



Bron IQ per provincie is de nationale BNN IQ-test van 2005 .
Ik wist wel dat er een verband is.

Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 13:39:16 #145
111863 JackyVie
No shit, Sherlock?
pi_27606542
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 13:25 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Bij mij wel hoor
En bij Van Dale niet
pi_27608988
Dit is net zo'n verkeerd onderzoek als het onderzoek waar uit zou blijken dat mensen die dicht bij vliegvelden wonen minder goed kunnen lezen..


goh, denk je echt dat de hogere lagen van de bevolking dicht bij een vliegveld blijven wonen?
pi_27609606
"Maar liever dat nog,
dan een bord voor z'n kop van een zakenman,
want daar wordt ie alleen maar slechter van"
pi_27609738
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 12:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je neomt daar een paar zeer nuttige vaardigheden. En dat zijn nou net de vaardigheden die maken dat zij de Grondwet beter kunnen beoordelen
Als er een vormfout is gemaakt krijgt een goede advocaat(jurist) een moordenaar vrij hoewel die weet dat het een moordenaar is
Zulk soort nuttige vaardigheden bedoel je ???
Het volk zegt dan gewoon ophangen die kerel.
pi_27610260
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 13:30 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Maar toch wel; de Grondwet is immers een juridisch document en haar werking kan alleen maar ten volle worden begrepen door het interne standpunt van de jurist in te nemen
Ze zullen de mazen in de grondwet herkennen en daar handig gebruik van kunnen maken om geld te vangen. Op die manier zullen ze het begrijpen. Ze zullen het niet begrijpen in de zin van wat de gevolgen van zo'n grondwet zullen zijn voor Europa of de Westerse beschaving.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 15:42:25 #150
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_27610315
Oef, dan is bijna iedereen op mijn hogeschool dom. , Maar goed, de conclusie van de TS had beter kunnen zijn dat alleen mensen met geld (en die nog meer geld willen, ondergetekende is er ook één van) VOOR stemmen (ondergetekende is vermogend, maar op de eerste plaats Nederlander) en ouderen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt. Al zie ik het causale verband tussen meer EU en geen oorlog meer niet. Zonder die grondwet gaat het immers ook al ruim 60 jaar goed. Als de TS die conclusie had getrokken zou ik het met hem eens zijn geweest.

Nu maakt hij de indruk dat hij een dom mannetje is die met zijn VOOR stem wil patsen. Net al zo'n typische domme computernerd die zichzelf slim vind omdat hij veel van computers weet en de rest van zijn omgeving niet.
pi_27611368
Ik word zo moe van dit gezeur over intelligentie omtrent dit referendum. Als de JA-stemmers alle wijsheid hebben, waarom konden ze de bevolking dan niet overtuigen om JA stemmen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')