POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
Overigens Nee stemmers: gefeliciteerd met jullie overwinning!
[ Bericht 22% gewijzigd door more op 02-06-2005 10:41:31 ]
Overigens Nee stemmers: gefeliciteerd met jullie overwinning!
[ Bericht 22% gewijzigd door more op 02-06-2005 10:41:31 ]
Heb jij, als JA stemmer (lozer), de grondwet dan wel gelezen?
Wie het laatst lacht..... snapt hem niet!
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
Okay, laat je bron maar eens zien .quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:36 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
.
We'll keep on whispering our mantras.
Ik ken genoeg mensen die Nee hebben gestemt en wel degenlijk zich goed hebben laten informeren. Maar ook genoeg nee stemmers die nee hebben gestemt om belachelijke redenen, of die dingen verkeerd geinerpreteerd hebben.
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezenquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:37 schreef Zonder_ZX9R het volgende:
Heb jij, als JA stemmer (lozer), de grondwet dan wel gelezen?
Europese Grondwet
Want? De JA stmmers hebben dit natuurlijk wel allemaal gedaanquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:36 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
Een van de redenen dat ik nee gestemd heb is dat deze "grondwet" veel en veel te lomp groot is.
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
gaan lezen??
en de ja stemmers hebben allemaal wel op inhoudelijke gronden gestemd en de 400 bladzijden (of zelfs maar de samenvattingen) allemaal doorgewerkt?
"Femke zegt dat het goed is, dus ik stem maar ja?" lol;)
"Femke zegt dat het goed is, dus ik stem maar ja?" lol;)
Alle 491 pagina's?quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef more het volgende:
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezen
Europese Grondwet
Ik heb de brochure met de verkorte versie, diverse voor- en tegenargumenten via andere media gelezen en gezien en toch NEE gestemd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat vind ik echt bewonderinswaardigquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef more het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezen
Europese Grondwet
Toch heb ik geen spijt van mijn nee-stem zonder alles gelezen te hebben.
Maar zeg eens, wat weet je er nog van?
Je moet toegeven dat er meer nee stemmers nee hebben gestemt op hun onderbuik gevoelens, dan dat er ja stemmers zijn geweest die met hun onderbuik gevoelens hebben gestemt.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef knox_ het volgende:
[..]
Want? De JA stmmers hebben dit natuurlijk wel allemaal gedaan
Same here!quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Alle 491 pagina's?
Ik heb de brochure met de verkorte versie, diverse voor- en tegenargumenten via andere media gelezen en gezien en toch NEE gestemd.
Wie het laatst lacht..... snapt hem niet!
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Ja, ongeveer 2x zo veel mensen hebben nee gestemd.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:43 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat er meer nee stemmers nee hebben gestemt op hun onderbuik gevoelens, dan dat er ja stemmers zijn geweest die met hun onderbuik gevoelens hebben gestemt.
Ik denk dat als je kijkt naar het percentage van de ja stemmers en het percentage van de nee stemmers dat op onderbuik gevoel stemde de getallen dichterbij elkaar liggen.
Vooralsnog heeft het nee-stemmen alleen nog maar goede invloeden op de economie. De beurzen stijgen en de veel te hoge euro gaat eindelijk zakken.
So we just called him Fred
Ik durf het hardop te zeggen
iemand die de Grondwet had gelezen en gisteren is gaan stemmen over deze grondwet
Had NOOIT met nee gestemd,. het zei je heet Leon de winter.
Dompraters, nietsweters en ignoranten.
iemand die de Grondwet had gelezen en gisteren is gaan stemmen over deze grondwet
Had NOOIT met nee gestemd,. het zei je heet Leon de winter.
Dompraters, nietsweters en ignoranten.
Een korte vraag, een lang antwoord:quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Ik niet .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik bedoelde natuurlijk relatief. .quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ja, ongeveer 2x zo veel mensen hebben nee gestemd.
Ik denk dat als je kijkt naar het percentage van de ja stemmers en het percentage van de nee stemmers dat op onderbuik gevoel stemde de getallen dichterbij elkaar liggen.
.We kunnen natuurlijk nooit op absolute cijfers komen, maar ik ga uit van mijn ervaring, van dingen die ik van mensen uit mijn omgeving heb gehoord.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
. Dat kun je al na minder dan een dag zeggen, jij bent echt een prachtige beurs analist.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:46 schreef FredvZ het volgende:
Vooralsnog heeft het nee-stemmen alleen nog maar goede invloeden op de economie. De beurzen stijgen en de veel te hoge euro gaat eindelijk zakken.
. Dat kun je al na minder dan een dag zeggen, jij bent echt een prachtige beurs analist.
Gast, jij vindt waarschijnlijk ook dat de grondwet in heldere en bondige taal geschreven isquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Zo waarquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:47 schreef SeLang het volgende:
...Dat had natuurlijk veel eerder moeten gebeuren...
Je wordt geacht de Nederlandse wet uit je hoofd te kennen dus waarom kunnen we dan niet verwachten een paar pagina's door te nemen!?quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:42 schreef TR08 het volgende:
Een van de redenen dat ik nee gestemd heb is dat deze "grondwet" veel en veel te lomp groot is.
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
Onzinargument.
En ja, ik heb alle pagina's doorgenomen. Eerlijk gezegd vind ik het een plicht om zoiets te lezen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ja ik heb hem niet helemaal gelezen nee. Want hij was simpel weg niet te lezen! Is het voor die JA stemmer nou echt zo moeilijk te verkroppen dat de nee stemmers zich wel degelijk verdiept hebben in de materie?
Ik heb bijna alle stemwijzers gedaan. Onafhankelijke site's bezocht.. Debatten gevolgd. Dus mijn NEE stem is we degelijk ondebouwd.
Ik heb bijna alle stemwijzers gedaan. Onafhankelijke site's bezocht.. Debatten gevolgd. Dus mijn NEE stem is we degelijk ondebouwd.
Denial isnt that a river in egypt ?
De mensen die ik ja heb horen stemmen hadden zonder uitzondering geen argument waarom de grondwet inhoudelijk goed was. Alleen maar "je moet toch ergens heen met Europa", "We zitten met zijn allen in Europa en dan moet er ook een grondwet komen", "Die mensen in den Haag hebben er diep met zijn 150-en over nagedacht en dan zal het wel goed zijn" en dat soort kul.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:47 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk relatief. .
We kunnen natuurlijk nooit op absolute cijfers komen, maar ik ga uit van mijn ervaring, van dingen die ik van mensen uit mijn omgeving heb gehoord.
Er was *echt* niemand die zei: "Ik vind de grondwet TOF en daarom krijgt ze mijn ja-stem.
TOF |
|
