POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
Overigens Nee stemmers: gefeliciteerd met jullie overwinning!
[ Bericht 22% gewijzigd door more op 02-06-2005 10:41:31 ]
Overigens Nee stemmers: gefeliciteerd met jullie overwinning!
[ Bericht 22% gewijzigd door more op 02-06-2005 10:41:31 ]
Heb jij, als JA stemmer (lozer), de grondwet dan wel gelezen?
Wie het laatst lacht..... snapt hem niet!
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
Okay, laat je bron maar eens zien .quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:36 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
.
We'll keep on whispering our mantras.
Ik ken genoeg mensen die Nee hebben gestemt en wel degenlijk zich goed hebben laten informeren. Maar ook genoeg nee stemmers die nee hebben gestemt om belachelijke redenen, of die dingen verkeerd geinerpreteerd hebben.
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezenquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:37 schreef Zonder_ZX9R het volgende:
Heb jij, als JA stemmer (lozer), de grondwet dan wel gelezen?
Europese Grondwet
Want? De JA stmmers hebben dit natuurlijk wel allemaal gedaanquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:36 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
Een van de redenen dat ik nee gestemd heb is dat deze "grondwet" veel en veel te lomp groot is.
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
gaan lezen??
en de ja stemmers hebben allemaal wel op inhoudelijke gronden gestemd en de 400 bladzijden (of zelfs maar de samenvattingen) allemaal doorgewerkt?
"Femke zegt dat het goed is, dus ik stem maar ja?" lol;)
"Femke zegt dat het goed is, dus ik stem maar ja?" lol;)
Alle 491 pagina's?quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef more het volgende:
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezen
Europese Grondwet
Ik heb de brochure met de verkorte versie, diverse voor- en tegenargumenten via andere media gelezen en gezien en toch NEE gestemd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat vind ik echt bewonderinswaardigquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef more het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad als Ja stemmer fors verloren. En ja ik heb de grondwet gelezen
Europese Grondwet
Toch heb ik geen spijt van mijn nee-stem zonder alles gelezen te hebben.
Maar zeg eens, wat weet je er nog van?
Je moet toegeven dat er meer nee stemmers nee hebben gestemt op hun onderbuik gevoelens, dan dat er ja stemmers zijn geweest die met hun onderbuik gevoelens hebben gestemt.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:41 schreef knox_ het volgende:
[..]
Want? De JA stmmers hebben dit natuurlijk wel allemaal gedaan
Same here!quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Alle 491 pagina's?
Ik heb de brochure met de verkorte versie, diverse voor- en tegenargumenten via andere media gelezen en gezien en toch NEE gestemd.
Wie het laatst lacht..... snapt hem niet!
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
speciaal voor Pep:
Het is TUFKA ZX9R. Niet tufkap! -O-
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Ja, ongeveer 2x zo veel mensen hebben nee gestemd.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:43 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Je moet toegeven dat er meer nee stemmers nee hebben gestemt op hun onderbuik gevoelens, dan dat er ja stemmers zijn geweest die met hun onderbuik gevoelens hebben gestemt.
Ik denk dat als je kijkt naar het percentage van de ja stemmers en het percentage van de nee stemmers dat op onderbuik gevoel stemde de getallen dichterbij elkaar liggen.
Vooralsnog heeft het nee-stemmen alleen nog maar goede invloeden op de economie. De beurzen stijgen en de veel te hoge euro gaat eindelijk zakken.
So we just called him Fred
Ik durf het hardop te zeggen
iemand die de Grondwet had gelezen en gisteren is gaan stemmen over deze grondwet
Had NOOIT met nee gestemd,. het zei je heet Leon de winter.
Dompraters, nietsweters en ignoranten.
iemand die de Grondwet had gelezen en gisteren is gaan stemmen over deze grondwet
Had NOOIT met nee gestemd,. het zei je heet Leon de winter.
Dompraters, nietsweters en ignoranten.
Een korte vraag, een lang antwoord:quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Ik niet .
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik bedoelde natuurlijk relatief. .quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ja, ongeveer 2x zo veel mensen hebben nee gestemd.
Ik denk dat als je kijkt naar het percentage van de ja stemmers en het percentage van de nee stemmers dat op onderbuik gevoel stemde de getallen dichterbij elkaar liggen.
.We kunnen natuurlijk nooit op absolute cijfers komen, maar ik ga uit van mijn ervaring, van dingen die ik van mensen uit mijn omgeving heb gehoord.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
. Dat kun je al na minder dan een dag zeggen, jij bent echt een prachtige beurs analist.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:46 schreef FredvZ het volgende:
Vooralsnog heeft het nee-stemmen alleen nog maar goede invloeden op de economie. De beurzen stijgen en de veel te hoge euro gaat eindelijk zakken.
. Dat kun je al na minder dan een dag zeggen, jij bent echt een prachtige beurs analist.
Gast, jij vindt waarschijnlijk ook dat de grondwet in heldere en bondige taal geschreven isquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
Even een korte vraag: hoeveel mensen hebben de bestaande EU verdragen bestudeerd en vergeleken met de Grondwet, en daarbij o.a. in acht genomen dat het prachtige Handvest Grondrechten slechts in zoverre aanbevelenswaardig is dat de Europese instellingen daar ook aan gebonden zullen worden (wij hebben namelijk allemaal al een eeuwigheid het EVRM, functioneert uitstekend), dat het noodzakelijk is enige kennis te hebben van de Europese jurisprudentie (Van Gend & Loos, Costa/ENEL etc. etc.); zonder deze kennis valt er natuurlijk nauwelijks een gefundeerd oordeel te geven.
Zo waarquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:47 schreef SeLang het volgende:
...Dat had natuurlijk veel eerder moeten gebeuren...
Je wordt geacht de Nederlandse wet uit je hoofd te kennen dus waarom kunnen we dan niet verwachten een paar pagina's door te nemen!?quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:42 schreef TR08 het volgende:
Een van de redenen dat ik nee gestemd heb is dat deze "grondwet" veel en veel te lomp groot is.
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 491 pagina's gaan lezen??
Onzinargument.
En ja, ik heb alle pagina's doorgenomen. Eerlijk gezegd vind ik het een plicht om zoiets te lezen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ja ik heb hem niet helemaal gelezen nee. Want hij was simpel weg niet te lezen! Is het voor die JA stemmer nou echt zo moeilijk te verkroppen dat de nee stemmers zich wel degelijk verdiept hebben in de materie?
Ik heb bijna alle stemwijzers gedaan. Onafhankelijke site's bezocht.. Debatten gevolgd. Dus mijn NEE stem is we degelijk ondebouwd.
Ik heb bijna alle stemwijzers gedaan. Onafhankelijke site's bezocht.. Debatten gevolgd. Dus mijn NEE stem is we degelijk ondebouwd.
Denial isnt that a river in egypt ?
De mensen die ik ja heb horen stemmen hadden zonder uitzondering geen argument waarom de grondwet inhoudelijk goed was. Alleen maar "je moet toch ergens heen met Europa", "We zitten met zijn allen in Europa en dan moet er ook een grondwet komen", "Die mensen in den Haag hebben er diep met zijn 150-en over nagedacht en dan zal het wel goed zijn" en dat soort kul.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:47 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk relatief. .
We kunnen natuurlijk nooit op absolute cijfers komen, maar ik ga uit van mijn ervaring, van dingen die ik van mensen uit mijn omgeving heb gehoord.
Er was *echt* niemand die zei: "Ik vind de grondwet TOF en daarom krijgt ze mijn ja-stem.
TOF
Ik ben het met je eens dat het mijn plicht is, maar ik vind het ook de plicht van de regering om met een wet op de proppen te komen die Jan Patat ook gaat snappen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Je wordt geacht de Nederlandse wet uit je hoofd te kennen dus waarom kunnen we dan niet verwachten een paar pagina's door te nemen!?
Onzinargument.
En ja, ik heb alle pagina's doorgenomen. Eerlijk gezegd vind ik het een plicht om zoiets te lezen.
Dat is nu echt niet het geval, die wetsteksten zijn echt niet door te komen. Taai, wollig, vol verwijzingen. Ik durf te wedden dat zeker de helft van onze stemgerechtigde bevolking het niet binnen een maand voor elkaar zou krijgen om deze "grondwet" te begrijpen.
Imo doe je dan toch iets fout. De Nederlandse wet gaat ook door het gros van de bevolking niet gesnapt worden. Gewoon omdat het echt te complex is. Waarom duurt een rechtenstudie anders 4 jaar? De slimste 10% (of minder) van de bevolking studeert 4 jaar om een studie rechten af te ronden. Dan ben je nog slechts gespecialiseerd in een DEEL van de wet.
Ik heb de grondwet hier op het werk liggen.
En ja, ik heb een aardig deel ervan doorgelezen.
En ja, ik heb NEE gestemt
Er zitten o.a. nog veel te veel gaten en mazen in die wet.
Daarbij ook nog de gebruikelijke redenen: laten de oostbloklanden eerst hun eigen land op orde hebben. De corruptie aldaar zal al het gesubsidieerde geld opslokken.
Zij zullen daarbij ook niet hoeven te betalen aan de eu, want ze hebben al zo weinig centjes.
Dus NL zal dan meer gaan betalen (wat? Nog meer? Ja).
Die klote engelsen..... ja, dat kennen we wel.
Enz. enz.
Nee, ik heb nog helemaal niks met het grote europa gevoel.
En ja, ik heb een aardig deel ervan doorgelezen.
En ja, ik heb NEE gestemt
Er zitten o.a. nog veel te veel gaten en mazen in die wet.
Daarbij ook nog de gebruikelijke redenen: laten de oostbloklanden eerst hun eigen land op orde hebben. De corruptie aldaar zal al het gesubsidieerde geld opslokken.
Zij zullen daarbij ook niet hoeven te betalen aan de eu, want ze hebben al zo weinig centjes.
Dus NL zal dan meer gaan betalen (wat? Nog meer? Ja).
Die klote engelsen..... ja, dat kennen we wel.
Enz. enz.
Nee, ik heb nog helemaal niks met het grote europa gevoel.
hahahaha en nu ga je zeker ook nog zeggen dat je hem helemaal begreep? LOLquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Je wordt geacht de Nederlandse wet uit je hoofd te kennen dus waarom kunnen we dan niet verwachten een paar pagina's door te nemen!?
Onzinargument.
En ja, ik heb alle pagina's doorgenomen. Eerlijk gezegd vind ik het een plicht om zoiets te lezen.
Zelfs de zwaarste juristen snappen hem niet
Denial isnt that a river in egypt ?
prachtig toch, dat grondwet gelul gaat iedereen nog jaren bezig houden, op deze manier. komt goed voor mij uit, dan kan ik teminste rustig een peuk roken:D
valt het je niet op, dat jou lawaai altijd veel minder luid is dan die van iemand anders.
Heerlijk Helder Heineken.
een lekkere vriendin heb je nooit alleen.
Heerlijk Helder Heineken.
een lekkere vriendin heb je nooit alleen.
Hehe... en dan argument: "Stilstand is achteruitgang"... Ik neem aan dat iedereen vooruit wil, maar dat kan ook op een andere manier... Nee-stemmers kunnen onwetend/dwarsliggers zijn, Ja-stemmers kunnen onwetende, volgzame schapen zijn.... Maak het allemaal maar iets opener en geef meer inzicht in Europa.. Ik denk dat het voor de gemiddelde burger boven de pet gaat om over iets te stemmen dat Europa omvat... Nederland is "klein", dat is nog te doen, maar Europa heeft met zoveel meer factoren te maken (geschiedenis, lange termijn, omgeving, etc.).. dat is misschien te groots?
Daarbij: Ik moet niets hebben van Wilders of SP of andere Nee-stem-populisten, er zijn genoeg andere redenen om Nee te stemmen.
Ook een van mijn argumenten...quote:Daarbij ook nog de gebruikelijke redenen: laten de oostbloklanden eerst hun eigen land op orde hebben. De corruptie aldaar zal al het gesubsidieerde geld opslokken.
Zij zullen daarbij ook niet hoeven te betalen aan de eu, want ze hebben al zo weinig centjes.
Dus NL zal dan meer gaan betalen (wat? Nog meer? Ja).
Daarbij: Ik moet niets hebben van Wilders of SP of andere Nee-stem-populisten, er zijn genoeg andere redenen om Nee te stemmen.
In die tijd had je hem ook kunnen lezen!quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:51 schreef RAND het volgende:
Ik heb bijna alle stemwijzers gedaan. Onafhankelijke site's bezocht.. Debatten gevolgd. Dus mijn NEE stem is we degelijk ondebouwd.
Het koste mij ongeveer 3½ uur van een zondagmorgen.
Nou zeg eens, wat weet je er nog van?quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:59 schreef more het volgende:
[..]
In die tijd had je hem ook kunnen lezen!
Het koste mij ongeveer 3½ uur van een zondagmorgen.
In ieder geval beter leesbaar dan het afschuwelijke art 1:9 BWquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:48 schreef TR08 het volgende:
[..]
Gast, jij vindt waarschijnlijk ook dat de grondwet in heldere en bondige taal geschreven is
Artikel 9
1.
Een vrouw die gehuwd is of die gehuwd is geweest dan wel wier partnerschap geregistreerd is of is geweest en die niet is getrouwd na beëindiging van de registratie of is hertrouwd dan wel niet een geregistreerd partnerschap is aangegaan na beëindiging van het huwelijk of opnieuw is aangegaan, is steeds bevoegd de geslachtsnaam van haar echtgenoot of van haar geregistreerde partner te voeren of aan de hare te doen voorafgaan dan wel die te doen volgen op haar eigen geslachtsnaam.
2.
Indien het huwelijk door echtscheiding is ontbonden en daaruit geen afstammelingen in leven zijn dan wel indien het geregistreerd partnerschap op de wijze bedoeld in artikel 80c, onder c of d , is beëindigd, kan de rechtbank, wanneer daartoe gegronde redenen bestaan, op verzoek van de gewezen echtgenoot of de gewezen geregistreerde partner aan de vrouw de haar in het eerste lid toegekende bevoegdheid ontnemen.
3.
Het eerste en tweede lid zijn van overeenkomstige toepassing ten aanzien van de man die gehuwd is of gehuwd is geweest dan wel wiens partnerschap geregistreerd is of is geweest en die niet is getrouwd na beëindiging van de registratie of is hertrouwd dan wel niet een geregistreerd partnerschap is aangegaan na beëindiging van het huwelijk of opnieuw is aangegaan.
knipquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:42 schreef TR08 het volgende:
Een van de redenen dat ik nee gestemd heb is dat deze "grondwet" veel en veel te lomp groot is.
Verder heb ik me vooral ingelezen in discussies en diverse opiniepagina's.
Kom op zeg, je kan toch niet verwachten dat mensen een grondwet van 440 pagina's gaan lezen??
[ Bericht 98% gewijzigd door more op 02-06-2005 10:10:51 ]
Alleen deze reactie al geeft aan hoe goed jij kan lezen. Ik zei dat ik hem niet helemaal gelezen heb omdat ik hem te moeilijk vond. En dus op een andere manieren informatie heb verzameld..quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:59 schreef more het volgende:
[..]
In die tijd had je hem ook kunnen lezen!
Het koste mij ongeveer 3½ uur van een zondagmorgen.
Nee jou reactie geeft mij echt de indruk dat je alles wat er staat wel snapt en begrijpt
Denial isnt that a river in egypt ?
Tss hou asjeblieft op zeg. Dat kan ik ook.
Het gaat om de zinvolle stukken. De kennis dat de grondwet vertelt dat een boekjaar van 1 januari tot 31 december loopt is nu niet echt zinvol
Het gaat om de zinvolle stukken. De kennis dat de grondwet vertelt dat een boekjaar van 1 januari tot 31 december loopt is nu niet echt zinvol
Gelezen, en vooral artikel II-77 vind ik wat minder...
Maar volgens mij heeft Nederland ongetwijfeld een soort gelijk artikel.quote:ARTIKEL II-77
Het recht op eigendom
1. Eenieder heeft het recht de goederen die hij rechtmatig heeft verkregen, in eigendom te
bezitten, te gebruiken, erover te beschikken en te vermaken. Niemand mag zijn eigendom worden
ontnomen, behalve in het algemeen belang, in de gevallen en onder de voorwaarden waarin de wet voorziet en mits het verlies tijdig op billijke wijze wordt vergoed. Het gebruik van de goederen kan bij wet worden geregeld, voorzover het algemeen belang dit vereist.
-edit: icoon verwijderd door FA. Graag <100kb houden.-
Als het infoboekje wat we in de bus kregen vol met holle container begrippen zit hoef ik die hele wet ook niet te lezen. Ik ben geen deskundige op gebied van bestuursrecht. Nav uitzending van buitenhof waar Balkie met z'n neus onder het feit gewreven werd dat de artikelen in de wet te ruim geinterpreteerd kon worden werd mijn keus steeds helderder. Zo kunnen oostblok landen wel degelijk met onze uitkeringen bemoeien e.d.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:36 schreef more het volgende:
Volgens mij heeft de meerderheid van de NEE stemmers gewoon op sentimentele redenen de grondwet afgewezen, maar niet op inhoudelijke.
“When will I learn? The answer to life's problems aren't at the bottom of a bottle, they're on TV!”
-H.J. Simpson-
-H.J. Simpson-
Ruim twee bladzijden per minuut. En de juridische taal ook nog begrijpen... En je op objectieve wijze een oordeel vormen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:59 schreef more het volgende:
In die tijd had je hem ook kunnen lezen!
Het koste mij ongeveer 3½ uur van een zondagmorgen.
Wasserwunderland
Daar staat gewoon dat je huizen van mensen mag onteigenen als in het landsbelang ergens een snelweg/stuwmeer/etc komt. Vervolgens staat er dat je degene waarvan je spullen onteigent moet compenseren voor het verlies.
Beide vind ik uitermate redelijk eigenlijk
@more: Jij hebt de hele grondwet gelezen, waar ik nu wel benieuwd naar ben is wat jij gevonden hebt waar je niet blij mee was
Beide vind ik uitermate redelijk eigenlijk
@more: Jij hebt de hele grondwet gelezen, waar ik nu wel benieuwd naar ben is wat jij gevonden hebt waar je niet blij mee was
Ik neem aan dat hier ook in beslag name van illigale goederen wordt bedoeld .quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:11 schreef Rag het volgende:
Gelezen, en vooral artikel II-77 vind ik wat minder...
[..]
Maar volgens mij heeft Nederland ongetwijfeld een soort gelijk artikel.
En waarom?quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:16 schreef The-Chosen1 het volgende:
ach ik heb voor gestemd
Het is belachelijk dat ons nu pas iets gevraagd wordt over Europa. Ze maken een grondwet ter grootte van een Gouden Gids en vervolgens vragen ze of we voor of tegen zijn. Vreemd dat iedereen zich dan rebels opstelt...
Ze hadden ons eerder om onze mening moeten vragen. En niet zo propagandistisch te werk moeten gaan...
Ze hadden ons eerder om onze mening moeten vragen. En niet zo propagandistisch te werk moeten gaan...
En hoeveel ja-stemmers hebben de grondwet gelezen? Hoeveel ja-stemmers hebben op sentimentele gronde ja gezegd? Hoeveel ja-stemmers hebben het gebeuzel van de voor-campagne voor zoete koek aangenomen?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
@ TR08, dat las ik dus compleet anders, iets in de trand van: leuk, je hebt iets, maar in algemeen belang kunnen we 't weer terugvorderen.
@ Speedfreak1, heb jij de grondwet gelezen?
@ Speedfreak1, heb jij de grondwet gelezen?
-edit: icoon verwijderd door FA. Graag <100kb houden.-
Er staan een heleboel bepalingen in die misschien beter in een andere vorm "gegoten" hadden kunnen worden zodat de grondwet wat compacte was geweest.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:15 schreef TR08 het volgende:
@more: Jij hebt de hele grondwet gelezen, waar ik nu wel benieuwd naar ben is wat jij gevonden hebt waar je niet blij mee was
Dat noemen ze een slechte verliezerquote:Op donderdag 2 juni 2005 10:28 schreef speedfreak1 het volgende:
En hoeveel ja-stemmers hebben de grondwet gelezen? Hoeveel ja-stemmers hebben op sentimentele gronde ja gezegd? Hoeveel ja-stemmers hebben het gebeuzel van de voor-campagne voor zoete koek aangenomen?
Trouwens, TS, waarom zou ik de hele grondwet door moeten lezen als 90% een verbetering/versimpeling is van de oudere verdragen maar ik juist tegen die 10% ben die nieuw is ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
|
|
