KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik wist niet dat je een geodriehoek ook al voor taal kon gebruiken...quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:23 schreef MaRySe het volgende:
Bijv.. Maryse druk bezig met spellen met haar geo driehoek..
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
[Ali B-modus] Hé, check die schilderij! [/Ali B-modus]quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef MaRySe het volgende:
Dat is die schilder die die Marilyn Monroe schilderij heeft gemaakt met die gekleurde dingensen.
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
bedenken, bedacht, ontdekken, geformuleerd, same shit, hij heeft het op zijn naam staan en is daarme vereeuwigdquote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dit is te erg Des zomers gaan we naar zee --> 's Zomers gaan we naar zee. Des maandags gaan we naar zee --> 's Maandags gaan we naar zee. Of is er iemand die zegt 'Maandags gaan we naar zee?'quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:35 schreef Frollo het volgende:
Van Dale:
Des zomers gaan we naar zee --> 's Zomers gaan we naar zee. Des maandags gaan we naar zee --> 's Maandags gaan we naar zee. Of is er iemand die zegt 'Maandags gaan we naar zee?'Taalverrader, die Van Dale
Van Dale is een taal-VanDaalquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:38 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Dit is te erg Des zomers gaan we naar zee --> 's Zomers gaan we naar zee. Des maandags gaan we naar zee --> 's Maandags gaan we naar zee. Of is er iemand die zegt 'Maandags gaan we naar zee?'
Taalverrader, die Van Dale
Taal verandert, ChrisJX. 's Zomers is zelf immers ook een verbastering, namelijk van des zomers.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:38 schreef ChrisJX het volgende:
Dit is te erg Des zomers gaan we naar zee --> 's Zomers gaan we naar zee. Des maandags gaan we naar zee --> 's Maandags gaan we naar zee. Of is er iemand die zegt 'Maandags gaan we naar zee?'
Taalverrader, die Van Dale
Oh nee, wacht, de taal zoals je die op de basisschool hebt geleerd, dát is de enige echte taal! En alles daarvóór of daarna is fout, hè?
Wouden mag ook gewoon. .quote:Op dinsdag 31 mei 2005 22:58 schreef Alchemila het volgende:
Ik loop stage op een (vmbo) school, ben 2e jaars geschiedenis, en ik moet letterlijk elk woord van drie of meer lettergrepen uitleggen, als ik twee begrippen in één les kan uitleggen en ze er één van hebben onthouden dan is de les geslaagd. Iedereen denken dat 'wouden' een werkwoord is, en dat hoofdletters en interpunctie na de WO II zijn afgeschaft.
Het is zwaar slecht gesteld met de kennis van de jongeren, niet alleen de algemene kennis maar inderdaad, zoals Sir Simon zei, ook die van het Nederlands of andere vakken.
De jeugd van tegenwoordig!
En misschien kun je even indedenken dat ze iedere gelegenheid opzoeken om te klagen, zodat de normering soepel wordt? Lijkt je dat niet logisch? En dat was waarschijnlijk ook maar 1 klacht, dus dit is een bouttopic. Slotke
Benieuwd naar 't antwoord van ChrisJX.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:44 schreef Frollo het volgende:
[..]
Taal verandert, ChrisJX. 's Zomers is zelf immers ook een verbastering, namelijk van des zomers.
Oh nee, wacht, de taal zoals je die op de basisschool hebt geleerd, dát is de enige echte taal! En alles daarvóór of daarna is fout, hè?
The gum you like, is coming back in style.
Al moet ik erbij zeggen dat ik het zelf ook wel heb hoorquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:22 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Benieuwd naar 't antwoord van ChrisJX.
Als ze zich nu niet fatsoenlijk kan verweren, eis ik dat ze stopt met die fantastische columns van d'r.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:25 schreef Frollo het volgende:
[..]
Al moet ik erbij zeggen dat ik het zelf ook wel heb hoor
The gum you like, is coming back in style.
Gestolen akkoorden? Da's net zoiets als "gestolen letters"quote:Op woensdag 1 juni 2005 17:44 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Trance is simplistische muziek gemaakt met voorgebakken samples en gebaseerd op gestolen accoorden. Ik kan met mijn fruityloops nog wel een fatsoenlijk trancenummer maken, zo eenvoudig zit die muziek in elkaar. Je moet die rommel eens boycotten.
Da's net zoiets als "gestolen letters" 
Ik doe hier niet aan mee.
Accoorden-reeksen dan. Jij je zin. Ga er trouwens verder niet op in, erg offtopic discussie.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:59 schreef Off-ShoRe het volgende:
[..]
Gestolen akkoorden? Da's net zoiets als "gestolen letters"
The gum you like, is coming back in style.
Is alsnog onzin hoor :| Standaard schema's komen in trance net zo veel voor als in normale rock en popmuziek. Jij doelt waarschijnlijk op die lamme covers en zo van DJ Kicken en meer van die gasten. Maar ja da's niet eens echte trance...
Ik doe hier niet aan mee.
ik spreektaal ja, niet in schrijftaalquote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Is inderdaad een legitieme meervoudsvorm van een grote groep bomen (Woud). Maar géén werkwoord !quote:
If at first you fail, re-define your objective.
mwah, misschien niet volgens het ABN (geen id wat van dale er van zegt) maar tis wel gangbaar in verschillende dialecten.quote:Op donderdag 2 juni 2005 15:17 schreef abraham het volgende:
[..]
Is inderdaad een legitieme meervoudsvorm van een grote groep bomen (Woud). Maar géén werkwoord !
Ik doe hier niet aan mee.
woud (het ~, ~en)quote:Op donderdag 2 juni 2005 15:17 schreef abraham het volgende:
[..]
Is inderdaad een legitieme meervoudsvorm van een grote groep bomen (Woud). Maar géén werkwoord !
1 [form.] zeer uitgestrekt bos
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
dialecten voldoen niet volgens ABNquote:Op donderdag 2 juni 2005 15:25 schreef Off-ShoRe het volgende:
[..]
mwah, misschien niet volgens het ABN (geen id wat van dale er van zegt) maar tis wel gangbaar in verschillende dialecten.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Op z'n IJmuidens: ik ken, ik kost.quote:Op donderdag 2 juni 2005 17:27 schreef ChrisJX het volgende:
Ik ken, ik kende, maar op z'n Brabants ik ken, ik kon
'Die kost jij toch nog van school?'
voorbeeld van algemene kennisquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:11 schreef Phaedrus het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je een geodriehoek ook al voor taal kon gebruiken...
Leg 'ns uit dan?
Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once in a while, you could miss it.
schrijf·ster (de ~ (v.), ~s)quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:33 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Ach, ook van het NRC kun je niet meer uitgaan. Vorige week nog iets in de trant van 'zomers gaan we naar het strand'. Da's heel leuk, maar mevrouw de tekstschrijver schrijfster bedoelde ''s zomers gaan we naar het strand'. Niemand schijnt meer te weten dat er een 's hoort voor zomers, winters, zaterdags enz. als het om de dag gaat en niet de manier waarop
1 vrouwelijke schrijver
Dat zou ik maar ook niet doen nee.quote:vaardigheden?? ik zag laatst een stel vwo'ers houten platen zagen met een ijzerzaag
heb er maar niks van gezegt
En dat zie ik nu juist niet als probleem. Zelf heb ik ook nog het voortgezetonderwijs in de oude stijl gedaan en heb ik heel wat moeten stampen. Die kennis was ik na 2 jaar grotendeels kwijt. Na 6 jaar is er zo'n beetje niks meer van over.quote:Tja, leerlingen gaan ervan uit dat alles maar voorgekauwd wordt. Van algemene kennis hebben we niet meer gehoord, want in Nederland is het belangrijk dat je kunt opzoeken wat iets is, niet dat je meteen weet wat iets is.
"Dat kan je toch weer opzoeken?" zegt men dan. Tuurlijk. Maar dan is de school zonde van mijn tijd geweest. Daarom zeggen ze tegenwoordig: leer de vaardigheid om informatie te kunnen zoeken, te kunnen verwerken en te kunnen beoordelen op waarde. Daar heb je, zeker tegenwoordig, veel meer aan.
Algemene ontwikkeling is leuk, maar niet meer dan dat. Denk je nou echt dat het mensen interesseert als ik de jaartallen van de 2e wereldoorlog niet ken? De jeugd van tegenwoordig doet iets veel beters en intelligenters: zij kunnen verklaren en praten over de achtergronden en waarom en hoe oorlog kan ontstaan. DAT begrip zoek je namelijk niet even snel op. En die jaartallen? Ach, het behandelen van de 2e wereldoorlog is pure propaganda. Er zijn wel ergere dingen in de wereld geweest waar men over zwijgt.
Waarom? Er zijn vast ook een heleboel "makkelijke" dingen in een ander vak die jij niet weet. Kijk voor de gein eens de Achmea Kennisquiz met de brugklassers en merk op hoe weinig parate kennis je eigenlijk hebt. Feit is: je kan niet alles weten en je hoeft niet alles te weten.quote:Maar het feit dat men het woord sedert niet kent en niet wist wanneer de Tweede Wereldoorlog was/eindigde, mag men, vind ik, best denigrerend over doen...
Beter ook niet. Ik zal je eens wat vertellen. In het onderwijs is/was het gebruikelijk om in een laag niveau iets aan te bieden, vervolgens in het vervolgniveau weer aan te bieden en in een vervolgopleiding nogmaals aan te bieden.quote:Ik denk dat het Nederlandse onderwijs een stapje terug moet doen in de tijd. Er moet weer meer aandacht worden besteeds aan feitenkennis. Van rijtjes stampen is nog nooit iemand slechter geworden.
Een voorbeeld: op de HAVO kreeg je bij economie of wiskunde een rijtje schalen. Nominaal, ordinaal, interval en ratio. Op het VWO kom je het weer tegen. Op het HBO doet men het nog een keer. Ook op het WO wordt hetzelfde rijtje weer onderwezen. En verdomme op post-doctorale opleidingen kom je het nog steeds tegen. Bizar he? 5 keer hetzelfde rijtje leren en kennelijk onthoudt en leert men er geen flikker van, want het blijft herhaald worden.
Hetzelfde geldt voor rekenen. Leg voor de gein eens procentsommen uit de basisschool, HAVO, MBO en HBO naast elkaar en zoek de verschillen. Rijtjes leren draagt vaak niet bij tot begrip en zeker niet bij aan het niveau. De reden waarom het op allerlei schoolniveau's hetzelfde blijft is dat stampen een domme geheugentaak is.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
quote:Op vrijdag 3 juni 2005 21:23 schreef Neuralnet het volgende:
Dat hangt ook samen met je interesses.. je vergeet sneller bepaalde zaken als je je er niet voor interesseert.. en bovendien komt de kennis wel weer bovendrijven als je je er weer mee bezig houdt.. helemaal verdwijnt het niet hoor.quote:En dat zie ik nu juist niet als probleem. Zelf heb ik ook nog het voortgezetonderwijs in de oude stijl gedaan en heb ik heel wat moeten stampen. Die kennis was ik na 2 jaar grotendeels kwijt. Na 6 jaar is er zo'n beetje niks meer van over.
Het is een schande als je dat niet weetquote:"Dat kan je toch weer opzoeken?" zegt men dan. Tuurlijk. Maar dan is de school zonde van mijn tijd geweest. Daarom zeggen ze tegenwoordig: leer de vaardigheid om informatie te kunnen zoeken, te kunnen verwerken en te kunnen beoordelen op waarde. Daar heb je, zeker tegenwoordig, veel meer aan.
Algemene ontwikkeling is leuk, maar niet meer dan dat. Denk je nou echt dat het mensen interesseert als ik de jaartallen van de 2e wereldoorlog niet ken?
Je hebt niet altijd een bron om het op te zoeken... daarom is het handig dat men een basis qua algemene kennis heeft om op terug te vallen. En daarnaast wordt er veel minder aan het oefenen van vaardigheden gedaan dan jij denkt.. de jeugd is daar te lui voor.... En de vaardigheid om te zoeken, op internet, wordt meer dan veel te vaak misbruikt..
Werkelijk? Hoeveel procent van de jeugd van tegenwoordig zal dat kunnen?quote:De jeugd van tegenwoordig doet iets veel beters en intelligenters: zij kunnen verklaren en praten over de achtergronden en waarom en hoe oorlog kan ontstaan.
DAT is ook geen begrip.. je spreekt jezelf tegen: De jeugd is, volgens jou, prima in staat te zoeken... Als men wil weten wat de achtergronden van WO2 waren, de oorzaken, en al het andere waar vragen over kunnen ontstaan, kan men dat toch ook opzoekenquote:DAT begrip zoek je namelijk niet even snel op. En die jaartallen? Ach, het behandelen van de 2e wereldoorlog is pure propaganda. Er zijn wel ergere dingen in de wereld geweest waar men over zwijgt.
Als je het OP hebt gelezen weet je dat het niet om de behandeling van WO2 ging...
Je hoeft en kunt inderdaad niet alles te weten... ik weet zeer zeker niet alles als ik naar de Achmea Kennisquiz kijk.. Trouwens, wel eens opgemerkt wat voor achterlijke vragen er gesteld kunnen worden?quote:Waarom? Er zijn vast ook een heleboel "makkelijke" dingen in een ander vak die jij niet weet. Kijk voor de gein eens de Achmea Kennisquiz met de brugklassers en merk op hoe weinig parate kennis je eigenlijk hebt. Feit is: je kan niet alles weten en je hoeft niet alles te weten.
"Is een baby dood, levend of levensloos?"
Levenloos toch? of ben ik nou achterlijk..
Voor de rest ben ik niet echt onder de indruk van je betoog...
[ Bericht 0% gewijzigd door SirSimon op 03-06-2005 22:11:42 ]
Daarnaast nog een opmerking:
Als men iets opzoekt is het blijkbaar noodzakelijk/handig/nutvol om de betekenis van het begrip te weten. Om diezelfde reden is het handig om het begrip gewoon te weten, het is immers belangrijk genoeg om de betekenis te achterhalen. Weten waar je het over hebt zonder met de Van Dale rond te huppelen in je tas.... een goed iets of niet?
Als men iets opzoekt is het blijkbaar noodzakelijk/handig/nutvol om de betekenis van het begrip te weten. Om diezelfde reden is het handig om het begrip gewoon te weten, het is immers belangrijk genoeg om de betekenis te achterhalen. Weten waar je het over hebt zonder met de Van Dale rond te huppelen in je tas.... een goed iets of niet?
! Wat een niveau ja, die achmea kennisquiz Ik weet de meeste vragen wel, het is soms wel erg simpel, dan zit je te kijken van, weten ze dat écht niet?quote:Op vrijdag 3 juni 2005 22:06 schreef SirSimon het volgende:
"Is een baby dood, levend of levensloos?"
Levenloos toch? of ben ik nou achterlijk..
! Wat een niveau ja, die achmea kennisquiz Ik val ook onder de jongeren waar jullie het over hebben hier, maar heb wel een wat grotere algemene kennis dan de jongeren in jullie beeld van de "jeugd van tegenwoordig", ben ik daarmee een uitzondering of onderschatten jullie de meeste jongeren / kijken jullie alleen maar naar de laagste niveaus?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Daarom hoeft van mij het rijtjesstampen ook niet per se terug te komen. Je stampt zo een heleboel leerlingen kennis in die ze uit desinteresse niet eens leren en waarvan hooguit een klein deeltje blijft hangen. En waarom? Enkel omdat er een paar mensen zijn die het interessant vinden.quote:Dat hangt ook samen met je interesses.. je vergeet sneller bepaalde zaken als je je er niet voor interesseert.. en bovendien komt de kennis wel weer bovendrijven als je je er weer mee bezig houdt.. helemaal verdwijnt het niet hoor.
Ik wil niet leren omdat anderen zijn die het interessant vinden. Ik wil iets leren waar ik later wat aan heb. En met alle respect: aan de meeste feiten en rijtjes heb ik niks. In het dagelijks leven loop ik zelden tegen een probleem aan door gebrek aan kennis.
Omdat jij dat vindt? Kom op zeg. In het dagelijks leven is er geen enkele noodzaak om dat soort dingen te weten.quote:Het is een schande als je dat niet weet
Ik had het over "begrip" in de zin van iets echt begrijpen en niet in de zin van begrip als definitie van een woord. O ja, stom van me. Je hebt het natuurlijk als rijtje geleerd en je kent perfect 1 van de vele betekenissen van het woord. Maar het echt begrijpen en meervoudig kunnen toepassen blijft lastig. Dat bedoel ik nou.quote:je spreekt jezelf tegen: De jeugd is, volgens jou, prima in staat te zoeken... Als men wil weten wat de achtergronden van WO2 waren, de oorzaken, en al het andere waar vragen over kunnen ontstaan, kan men dat toch ook opzoeken
Helaas voor jou zijn er ook meerdere manier van opzoeken. Het ene opzoeken is het andere niet. Dat jaartal kan simpelweg in elk boek over die periode worden gevonden. Bij alles wat met achtergronden, oorzaken en verbanden te maken heeft krijg je een stortvloed aan informatie, propaganda en opinies. Zie daar maar eens een oordeel over te vormen en uitspraken over te doen die hout snijden. Daar is begrip en inleving voor nodig. Vaardigheden die ik hoger inschat dan dat domme jaartal.
Vraag je dan maar meteen af in welke context het handig is om het op te zoeken. Verder dan kunstmatig gecreëerde toetsmomenten kom je dan niet. Natuurlijk, in de praktijk ken ik mensen die een hele woordenwaterval kunnen genereren. Is het dan ook noodzakelijk om al die woorden te kennen? Nee. Ik ken er veel, maar mijn ervaring is dat mensen die ontzettend geleerd gaan praten en moeilijke woorden spuwen inhoudelijk zelden iets te melden hebben.quote:Als men iets opzoekt is het blijkbaar noodzakelijk/handig/nutvol om de betekenis van het begrip te weten. Om diezelfde reden is het handig om het begrip gewoon te weten, het is immers belangrijk genoeg om de betekenis te achterhalen.
Een rijtje kennen of woorddefinities uit je hoofd kunnen opdreunen staat voor mij niet gelijk aan weten waar je het over hebt. Je kent de betekenis van losse woorden, maar dat is nooit inhoudelijk.quote:Weten waar je het over hebt zonder met de Van Dale rond te huppelen in je tas.... een goed iets of niet?
Ik heb inderdaad het idee dat het niveau van de jongeren onderschat wordt. Zelf ben ik van mening dat er wel degelijk niveau aanwezig is. Met jongeren van 10 jaar geleden viel nauwelijks een goed gesprek te voeren. Dat is tegenwoordig wel anders. Je hebt uiteraard ook veel dommen ertussen zitten, maar als ik tegenwoordig jongeren hoor praten dan denk ik vaak: "Wtf, dat wist ik pas toen ik 5 jaar ouder was".quote:ben ik daarmee een uitzondering of onderschatten jullie de meeste jongeren / kijken jullie alleen maar naar de laagste niveaus?
Leuk voorbeeld: in een 2e klas wiskundeboek komt de betekenis van het woord "kwantitatief onderzoek" voor. Ik zag dat woord pas voor het eerst op de universiteit.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Algemene kennis is niet efficient. Algemeen is sowieso niet "in" tegenwoordig. Wat vroeger misschien "in" was, is nu gewoon tijdverspilling.
Mensen die gaan zeiken dat er "jongeren" zijn die niet weten wat "sedert" is en/of wanneer WO2 is begonnen hebben even een reality check nodig: we leven niet meer in de jaren 70-80. Dat houdt dus in dat je niet gaat zeiken over "kennis" die je niet nodig hebt/ooit zal gebruiken om iets te bereiken.
Mensen die gaan zeiken dat er "jongeren" zijn die niet weten wat "sedert" is en/of wanneer WO2 is begonnen hebben even een reality check nodig: we leven niet meer in de jaren 70-80. Dat houdt dus in dat je niet gaat zeiken over "kennis" die je niet nodig hebt/ooit zal gebruiken om iets te bereiken.
Overigens merk ik op dat er tegenwoordig op scholen veel meer wordt gedaan aan de algemene kennisvorming dan "vroeger". Denk maar eens aan vakken als ANW, CKV en verzorging. Er wordt veel gevloekt over dat soort dingen, maar "vroeger" waren moeilijke onderwerpen gewoon taboe. We konden ontbinden in factoren als de besten, maar als kennis over seks, drugs en alcohol ter sprake kwam waren de rapen gaar. Dat mocht niet. Maar laten we eerlijk zijn: dat is toch 1 van de soorten kennis waar ze wat aan hebben.
Verder noem ik ICT vaardigheden. En nee, dat was/is niet vanzelfsprekend. Tot ongeveer 6 jaar geleden kon je van de HAVO komen zonder ooit een computer te hebben aangeraakt.
Wat het examen betreft: download hem eens. Ik ben benieuwd of de mensen die weten wat "sedert" betekent en zeiken op de jongeren het examen kunnen maken.
Verder noem ik ICT vaardigheden. En nee, dat was/is niet vanzelfsprekend. Tot ongeveer 6 jaar geleden kon je van de HAVO komen zonder ooit een computer te hebben aangeraakt.
Wat het examen betreft: download hem eens. Ik ben benieuwd of de mensen die weten wat "sedert" betekent en zeiken op de jongeren het examen kunnen maken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Joh wat verwacht je nou van die kinderen.
Die weten niet eens hoe je professioneel schrijft.
Vind je het gek?
Ze zitten 24/7 achter MSN tE tJaTtEn meTt vRiEndjjs dIe zo0Ww tYpuHhH...
Als je wel eens in een chatbox geweest bent{Lees: TMF Chat} dan zul je ook GEK WORDEN van al die breezer hoeren die daar zitten.
Ook hoor je niets anders dan: "aight heb je gehoord? heb je gehoord? je weet toch? 2pac had een pistool met 2 knoppen erop die is vet chill oudje die wil ik ook hebben aight? je weet toch?"
Dus tja...
Ik haat ze allemaal.
Ookal zijn de meeste ouder dan mij, ik voel me als ik tussen al die fopnegers zit behoorlijk "volwassen".
Ohja en nog iets, zelf ga ik ook niet op school tijd besteden aan biologie of geschiedenis terwijl ik iets met auto's wil doen...
Die weten niet eens hoe je professioneel schrijft.
Vind je het gek?
Ze zitten 24/7 achter MSN tE tJaTtEn meTt vRiEndjjs dIe zo0Ww tYpuHhH...
Als je wel eens in een chatbox geweest bent{Lees: TMF Chat} dan zul je ook GEK WORDEN van al die breezer hoeren die daar zitten.
Ook hoor je niets anders dan: "aight heb je gehoord? heb je gehoord? je weet toch? 2pac had een pistool met 2 knoppen erop die is vet chill oudje die wil ik ook hebben aight? je weet toch?"
Dus tja...
Ik haat ze allemaal.
Ookal zijn de meeste ouder dan mij, ik voel me als ik tussen al die fopnegers zit behoorlijk "volwassen".
Ohja en nog iets, zelf ga ik ook niet op school tijd besteden aan biologie of geschiedenis terwijl ik iets met auto's wil doen...
Lach hier 2 josti's uit
1 van de josti's leest zelfs mee!
1 van de josti's leest zelfs mee!
Ik wijs je er graag op dat zij op die leeftijd al over alle vaardigheden te beschikken om met een computer te doen wat zij willen.
Verder is het gebruik van straattaal in bepaalde situaties geen uiting van domheid, maar gewoon een uiting van puberteit. Bij een peer-group willen horen (je weet wel, echte vrienden), je afzetten tegen de maatschappij en andere groepen en daarmee je eigen identiteit ontwikkelen. Ga dat niet lopen afzeiken. Want was in jouw puberteit ook niet alles "wreed", "vet", "cool", "gruwelijk" en "bruut"? Ik hoorde destijds ook niks anders dan "he bruut ouwe, vet gruwelijk". Met alle respect, maar als je nu de straattaal van de jongeren afzeikt dan geef je indirect aan dat jij op die leeftijd ook een hersenloze nietsnut was.
Of je zit nog steeds op die leeftijd en beseft dat je nu al alles veel te serieus neemt. Van die mensen die al roepen levenservaring te hebben van iemand van 30 terwijl ze zelf 15 zijn. Ik ken ze en ik moet zeggen dat ze daar binnen 5 jaar van terugkomen. De hedendaagse jeugd mag al veel minder lang jong zijn. Laat ze. Want nu zie je ze als breezers, maar als dat gedrag na een paar jaar wegtrekt dan zijn het volwaardige studenten met HAVO/VWO op zak.
Je beseft kennelijk niet dat het gedrag op TMF-Chat en op MSN-chats gewoon voor de lol wordt gedaan. Zij hoeven niet altijd serieus te doen en gebruiken chat en MSN voor de grap. "Fawaka, ik ben geil". Geloof jij het echt? Dan ben je zelf niet zo slim.
Verder is het gebruik van straattaal in bepaalde situaties geen uiting van domheid, maar gewoon een uiting van puberteit. Bij een peer-group willen horen (je weet wel, echte vrienden), je afzetten tegen de maatschappij en andere groepen en daarmee je eigen identiteit ontwikkelen. Ga dat niet lopen afzeiken. Want was in jouw puberteit ook niet alles "wreed", "vet", "cool", "gruwelijk" en "bruut"? Ik hoorde destijds ook niks anders dan "he bruut ouwe, vet gruwelijk". Met alle respect, maar als je nu de straattaal van de jongeren afzeikt dan geef je indirect aan dat jij op die leeftijd ook een hersenloze nietsnut was.
Of je zit nog steeds op die leeftijd en beseft dat je nu al alles veel te serieus neemt. Van die mensen die al roepen levenservaring te hebben van iemand van 30 terwijl ze zelf 15 zijn. Ik ken ze en ik moet zeggen dat ze daar binnen 5 jaar van terugkomen. De hedendaagse jeugd mag al veel minder lang jong zijn. Laat ze. Want nu zie je ze als breezers, maar als dat gedrag na een paar jaar wegtrekt dan zijn het volwaardige studenten met HAVO/VWO op zak.
Je beseft kennelijk niet dat het gedrag op TMF-Chat en op MSN-chats gewoon voor de lol wordt gedaan. Zij hoeven niet altijd serieus te doen en gebruiken chat en MSN voor de grap. "Fawaka, ik ben geil". Geloof jij het echt? Dan ben je zelf niet zo slim.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dan durf ik te wedden dat jij geen fotografisch geheugen hebt, maar i.p.v. daarvan alleen soaps kijkt op TV, chat op het internet, alleen voor de horoscopen gaat in de kranten enz. Algemene kennis is wel essentieel: als ze op school/op het werk praten over een algemene kwesties in het Journaal, dan moet je wel mee kunnen reageren. En waar ik mij zorgen om maak is dat niet alleen jongeren kampen met een tanende algemene kennis: ook andere bevolkingsgroepen kennen mensen die een onderontwikkelde algemene kennis hebben.quote:Op zaterdag 4 juni 2005 00:18 schreef Seiruu het volgende:
Algemene kennis is niet efficient. Algemeen is sowieso niet "in" tegenwoordig. Wat vroeger misschien "in" was, is nu gewoon tijdverspilling.
Mensen die gaan zeiken dat er "jongeren" zijn die niet weten wat "sedert" is en/of wanneer WO2 is begonnen hebben even een reality check nodig: we leven niet meer in de jaren 70-80. Dat houdt dus in dat je niet gaat zeiken over "kennis" die je niet nodig hebt/ooit zal gebruiken om iets te bereiken.
Off-topic: Veel plezier als je toch besluit jezelf op te geven voor een quiz.
Het is inderdaad triest gesteld met het niveau van de jeugd van tegenwoordig. Ik ga er niet al te veel woorden aan vuil maken, aangezien ik hier al een aantal topics over heb geopend in het verleden en het beu word om steeds in de herhaling te vallen, maar je kunt op je klompen aanvoelen dat er van de met veel bombarie aangekondigde 'kenniseconomie' weinig terecht zal komen. Techniek is in Nederland een kneuzenvak, wie wil er immers nog de techniek in? Alleen nerds en sukkels, als je de media en algemene opinie mag geloven. Zelfs het bedrijfsleven doet er aan mee, door technische beroepen niet de financiële waardering te geven die ze verdienen en elke achterlijke HEO'er bedrijfseconomie (no offense) meer te betalen. Maar ondertussen zeiken ze wel over het feit dat ze geen ingenieurs kunnen vinden en geven ze miljoenen uit aan campagnes voor meisjes in de techniek en zo... kansloze kneuzen.
Terug ontopic. De schuldigen van de teloorgang van enig kennisniveau van betekenis? De media (denk vooral aan MTV e.d.), de komst van Internet, de zoveelste stompzinnige hervorming van het onderwijs, de feminisering van het onderwijs (mede debet aan het voorgaande punt) en de slappe houding t.o.v. fouten (zoals iemand al zei, als genoeg mensen het maar niet halen wordt de normering wel aangepast).
Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.
Terug ontopic. De schuldigen van de teloorgang van enig kennisniveau van betekenis? De media (denk vooral aan MTV e.d.), de komst van Internet, de zoveelste stompzinnige hervorming van het onderwijs, de feminisering van het onderwijs (mede debet aan het voorgaande punt) en de slappe houding t.o.v. fouten (zoals iemand al zei, als genoeg mensen het maar niet halen wordt de normering wel aangepast).
Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik ben het vrijwel nooit eens met StefanP maar hij heeft wel een paar punten, en ChrisJX dat zijn gewoon dooddoeners...
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Hij heeft zeker een paar punten, maar wat betreft de andere punten mag hij lekker in 1950 gaan leven. Lekker door de bovenmeester gespankt worden als hij het rijtje Groningse plaatsen niet ui z'n hoofd weetquote:Op zondag 5 juni 2005 10:29 schreef vdo28 het volgende:
Ik ben het vrijwel nooit eens met StefanP maar hij heeft wel een paar punten, en ChrisJX dat zijn gewoon dooddoeners...
Als iemand met dat soort ongenuanceerd gezever aankomt, gebruik ik dooddoeners, ja.
owkeey een rijtje groningse plaatsen? steden: Winschoten, Stadskanaal, Veendam, Hoogezand/sappemeer, Delfzijl, groningen
dit zijn alleen nog de grote steden, wil je ook nog kleinere plaatsen dan ben ik nog lang niet klaar
en parate kennis is wel degelijk makkelijk. anders was ik niet meer met de brommer thuis gekomen vandaag:)
edit sorry voor het zo laat opleveren van die namen. ook nog msn gesprekken he
[ Bericht 10% gewijzigd door beertema op 05-06-2005 21:07:40 ]
dit zijn alleen nog de grote steden, wil je ook nog kleinere plaatsen dan ben ik nog lang niet klaar
en parate kennis is wel degelijk makkelijk. anders was ik niet meer met de brommer thuis gekomen vandaag:)
edit sorry voor het zo laat opleveren van die namen. ook nog msn gesprekken he
[ Bericht 10% gewijzigd door beertema op 05-06-2005 21:07:40 ]
schakelbrommertjes scheuren fijn
Joh sommige mensen weten niet eens hoe Nederland er uit zietquote:Op zondag 5 juni 2005 21:02 schreef beertema het volgende:
owkeey een rijtje groningse plaatsen? steden: Winschoten, Stadskanaal, Veendam, Hoogezand/sappemeer, Delfzijl, groningen
dit zijn alleen nog de grote steden, wil je ook nog kleinere plaatsen dan ben ik nog lang niet klaar
en parate kennis is wel degelijk makkelijk. anders was ik niet meer met de brommer thuis gekomen vandaag:)
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Tsja de waarheid is hard hè. Maar ga jij lekker tussen de hedendaagse jeugd zitten die alleen kan rekenen met 50cent, die niet weet wat 'sedert' betekent en die denkt dat "hun wouden groter als mij zijn" correct taalgebruik is. Wat maakt het uit dat ze het verschil niet weten tussen d, t en dt, dat Monegasco niet midden in donker Afrika ligt en dat de 80-jarige oorlog niet in 1945 eindigde. Zo lang ze zich maar 'lekker in hun vel' voelen, 'gestimuleerd worden' en 'inter-persoonlijke vaardigheden' leren - toch?
Op school leer je kennis, die softe onzin leer je daarbuiten op straat maar. Dat is eeuwenlang goed gegaan maar nu de vrouwen ineens aan het roer staan van het onderwijs, zowel op het ministerie als voor de klas, is dat blijkbaar onzin en moeten de zachte kinderhoofdjes geknuffeld worden met emotioneel gepamper. Feitenkennis, hoofdrekenen, breuken en vervoegen, ach dat "sijn maar Byzak3n"
Op school leer je kennis, die softe onzin leer je daarbuiten op straat maar. Dat is eeuwenlang goed gegaan maar nu de vrouwen ineens aan het roer staan van het onderwijs, zowel op het ministerie als voor de klas, is dat blijkbaar onzin en moeten de zachte kinderhoofdjes geknuffeld worden met emotioneel gepamper. Feitenkennis, hoofdrekenen, breuken en vervoegen, ach dat "sijn maar Byzak3n"
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
En meneer heeft hier ook een onderbouwde en overuigende bron voorquote:Op zondag 5 juni 2005 21:04 schreef StefanP het volgende:
Op school leer je kennis, die softe onzin leer je daarbuiten op straat maar. Dat is eeuwenlang goed gegaan maar nu de vrouwen ineens aan het roer staan van het onderwijs, zowel op het ministerie als voor de klas, is dat blijkbaar onzin en moeten de zachte kinderhoofdjes geknuffeld worden met emotioneel gepamper. Feitenkennis, hoofdrekenen, breuken en vervoegen, ach dat "sijn maar Byzak3n"
Maarrr, het is natuurlijk altijd makkelijk om een andere groep de schuld te geven van problemen. Of het nou joden, Marokkanen of vrouwen zijn.
en toch, er gaan steeds meer stemmen op dat de overwegend vrouwelijke opvoeders in het leven van een jongen een negatief effect hebben en voor een toename van onhandelbare of enorm drukke jongens zorgt. Zo gek is het dus absoluut niet.quote:Op zondag 5 juni 2005 21:09 schreef ChrisJX het volgende:
En meneer heeft hier ook een onderbouwde en overuigende bron voor
Maarrr, het is natuurlijk altijd makkelijk om een andere groep de schuld te geven van problemen. Of het nou joden, Marokkanen of vrouwen zijn.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Moraal van 't verhaal: breezah's moet je niet voor de klas zettenquote:Op zondag 5 juni 2005 21:04 schreef StefanP het volgende:
Feitenkennis, hoofdrekenen, breuken en vervoegen, ach dat "sijn maar Byzak3n"
Ik denk niet dat dat met vrouwen op zich te maken heeft. Het is meer de algemene omgangsnorm. Vroegah kreeg je een tik op je vingers als je brutaal was. Tegenwoordig kun je een leraar in elkaar slaan en wordt er nog gezegd 'laten we er even rustig over praten'. En of het mannen of vrouwen waren die van de pabo kwamen, orde houden konden ze allemaal niet bij mij op school Woeeei, weer een VWO 3 (nota bene) apekooiend door het lokaalquote:Op zondag 5 juni 2005 21:12 schreef UnleashMitch het volgende:
en toch, er gaan steeds meer stemmen op dat de overwegend vrouwelijke opvoeders in het leven van een jongen een negatief effect hebben en voor een toename van onhandelbare of enorm drukke jongens zorgt. Zo gek is het dus absoluut niet.
Woeeei, weer een VWO 3 (nota bene) apekooiend door het lokaal
quote:Op zondag 5 juni 2005 21:04 schreef StefanP het volgende:
... Dat is eeuwenlang goed gegaan maar nu de vrouwen ineens aan het roer staan van het onderwijs, zowel op het ministerie als voor de klas, is dat blijkbaar onzin en moeten de zachte kinderhoofdjes geknuffeld worden met emotioneel gepamper. ...
afgekeurd
Wat een lieve hokjes en materialistische denkers hier!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik heb het vooral over basisschool kinderen. Jongens zijn van het type in bomen klimmen, rennen, druk doen etc etc. Dit gedrag wordt begrepen door de mannelijke opvoeders terwijl de vrouwelijke opvoeders denken van 'doe rustig en ga stil zitten op je stoel'. De precieze artikelen e.d. zou ik op moeten zoeken maar op ongeveer die gedachtengang is het gebaseerd.quote:Op zondag 5 juni 2005 21:42 schreef ChrisJX het volgende:
Ik denk niet dat dat met vrouwen op zich te maken heeft. Het is meer de algemene omgangsnorm. Vroegah kreeg je een tik op je vingers als je brutaal was. Tegenwoordig kun je een leraar in elkaar slaan en wordt er nog gezegd 'laten we er even rustig over praten'. En of het mannen of vrouwen waren die van de pabo kwamen, orde houden konden ze allemaal niet bij mij op school Woeeei, weer een VWO 3 (nota bene) apekooiend door het lokaal
Overigens valt idd niet te ontkennen dat de jeugd van tegenwoordig op middelbarescholen veel asocialer en harder zijn geworden.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Ach, het is maar net waar je zoekt...Ik zie echt nog wel jeugd om me heen, en andere met wat minder.
één ding, niet weten wanneer de 2e wereldoorlog is begonnen is echt te erg voor worden, als je dat niet weet moeten ze je meteen terugschoppen naar de basisschool.
Of mensen die met kaarten de kaartjes in hun handen niet eens kunnen optellen....
één ding, niet weten wanneer de 2e wereldoorlog is begonnen is echt te erg voor worden, als je dat niet weet moeten ze je meteen terugschoppen naar de basisschool.
Of mensen die met kaarten de kaartjes in hun handen niet eens kunnen optellen....
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Ach, laat ik maar niet inhoudelijk ingaan op jouw dagelijks leven… dat is een persoonlijke aanval en een teken van zwakte... ik pak je liever terug met inhoudelijk goede argumentenquote:Op vrijdag 3 juni 2005 23:37 schreef Neuralnet het volgende:
quote:
Dat hangt ook samen met je interesses.. je vergeet sneller bepaalde zaken als je je er niet voor interesseert.. en bovendien komt de kennis wel weer bovendrijven als je je er weer mee bezig houdt.. helemaal verdwijnt het niet hoor.
Daarom hoeft van mij het rijtjesstampen ook niet per se terug te komen. Je stampt zo een heleboel leerlingen kennis in die ze uit desinteresse niet eens leren en waarvan hooguit een klein deeltje blijft hangen. En waarom? Enkel omdat er een paar mensen zijn die het interessant vinden.
Ik wil niet leren omdat anderen zijn die het interessant vinden. Ik wil iets leren waar ik later wat aan heb. En met alle respect: aan de meeste feiten en rijtjes heb ik niks. In het dagelijks leven loop ik zelden tegen een probleem aan door gebrek aan kennis.
Haha.. als je putjesschepper bent niet, nee... Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet. PUNT.quote:quote:
Het is een schande als je dat niet weet
Omdat jij dat vindt? Kom op zeg. In het dagelijks leven is er geen enkele noodzaak om dat soort dingen te weten.
Dat bedoel ik nou, persoonlijk aanvallen is een van de zwakste manieren om gelijk te krijgen… probeer iets anders s.v.p.quote:quote:
je spreekt jezelf tegen: De jeugd is, volgens jou, prima in staat te zoeken... Als men wil weten wat de achtergronden van WO2 waren, de oorzaken, en al het andere waar vragen over kunnen ontstaan, kan men dat toch ook opzoeken
Ik had het over "begrip" in de zin van iets echt begrijpen en niet in de zin van begrip als definitie van een woord. O ja, stom van me. Je hebt het natuurlijk als rijtje geleerd en je kent perfect 1 van de vele betekenissen van het woord. Maar het echt begrijpen en meervoudig kunnen toepassen blijft lastig. Dat bedoel ik nou.
Goed dan… ik ben blij dat ik wel een aantal belangrijke, essentiële, jaartallen weet en als ik wél iets moet opzoeken dan ben ik wederom blij dat ik die vaardigheden OOK beheers… want ik heb niet ALLEEN maar rijtjes gestampt, jaartallen geleerd… ik heb me bezig gehouden met ZOWEL feitenkennis als VAARDIGHEDEN…quote:Helaas voor jou zijn er ook meerdere manier van opzoeken. Het ene opzoeken is het andere niet. Dat jaartal kan simpelweg in elk boek over die periode worden gevonden. Bij alles wat met achtergronden, oorzaken en verbanden te maken heeft krijg je een stortvloed aan informatie, propaganda en opinies. Zie daar maar eens een oordeel over te vormen en uitspraken over te doen die hout snijden. Daar is begrip en inleving voor nodig. Vaardigheden die ik hoger inschat dan dat domme jaartal.
Alles duidelijk?
Ik zou niet eens weten hoe ik woorden moet gebruiken als ik niet de feitelijke, inhoudelijke betekenis weet.quote:quote:
Als men iets opzoekt is het blijkbaar noodzakelijk/handig/nutvol om de betekenis van het begrip te weten. Om diezelfde reden is het handig om het begrip gewoon te weten, het is immers belangrijk genoeg om de betekenis te achterhalen.
Vraag je dan maar meteen af in welke context het handig is om het op te zoeken. Verder dan kunstmatig gecreëerde toetsmomenten kom je dan niet. Natuurlijk, in de praktijk ken ik mensen die een hele woordenwaterval kunnen genereren. Is het dan ook noodzakelijk om al die woorden te kennen? Nee. Ik ken er veel, maar mijn ervaring is dat mensen die ontzettend geleerd gaan praten en moeilijke woorden spuwen inhoudelijk zelden iets te melden hebben.
Hoe vaak staat er een voorbeeld in een woordenboek? Hoe je een woord moet toepassen, in welke context het woord staat.. enz.. enz... nog nooit een woordenboek gezien? Tip: een Van Dale is erg goed! Niet voor niets zo populair…quote:quote:
Weten waar je het over hebt zonder met de Van Dale rond te huppelen in je tas.... een goed iets of niet?
Een rijtje kennen of woorddefinities uit je hoofd kunnen opdreunen staat voor mij niet gelijk aan weten waar je het over hebt. Je kent de betekenis van losse woorden, maar dat is nooit inhoudelijk.
Ik niet. Ik heb het idee dat het niveau van de jongeren totaal, zeker door jou, dat blijkt, ONDERSCHAT wordt… Hoe ik dat kan weten? Nou, als je goed gelezen hebt, zit ik nu in mijn examenjaar en kan ik prima inschatten op wat voor niveau de jongeren zitten.quote:ben ik daarmee een uitzondering of onderschatten jullie de meeste jongeren / kijken jullie alleen maar naar de laagste niveaus?
Ik heb inderdaad het idee dat het niveau van de jongeren onderschat wordt. Zelf ben ik van mening dat er wel degelijk niveau aanwezig is. Met jongeren van 10 jaar geleden viel nauwelijks een goed gesprek te voeren. Dat is tegenwoordig wel anders. Je hebt uiteraard ook veel dommen ertussen zitten, maar als ik tegenwoordig jongeren hoor praten dan denk ik vaak: "Wtf, dat wist ik pas toen ik 5 jaar ouder was".
Even persoonlijk, er is volgens mij geen andere verklaring meer mogelijk: ben je dan niet per ongeluk op de universiteit gekomen?quote:Leuk voorbeeld: in een 2e klas wiskundeboek komt de betekenis van het woord "kwantitatief onderzoek" voor. Ik zag dat woord pas voor het eerst op de universiteit.
Daarnaast maakt het vele, kwantitatieve, gebazel niet veel indruk op mij… ik ga altijd nog voor de inhoudelijke kwaliteit…
[ Bericht 7% gewijzigd door SirSimon op 05-06-2005 23:11:08 ]
Met internet kun je nog info opzoeken. Maar waar ik heel boos op ben is dat informatieve programma's als quizzen nooit lang leven, programma's waar de 'Breezah'-generatie naar kijkt (zoals GTST, ONM enz.) moeten per se lang lopen. De mensen die kennis willen opzoeken (zoals ik) worden belemmerd in hun jacht naar de algemene kennis. Ik was eerst tegen de standpunten van Medy v/d Laan, maar nu ben ik er helemaal voor. Programma's als Costa of GTST brengen de bevolking niks bij, het is PUUR AMUSEMENT.quote:Op zondag 5 juni 2005 05:13 schreef StefanP het volgende:
Het is inderdaad triest gesteld met het niveau van de jeugd van tegenwoordig. Ik ga er niet al te veel woorden aan vuil maken, aangezien ik hier al een aantal topics over heb geopend in het verleden en het beu word om steeds in de herhaling te vallen, maar je kunt op je klompen aanvoelen dat er van de met veel bombarie aangekondigde 'kenniseconomie' weinig terecht zal komen. Techniek is in Nederland een kneuzenvak, wie wil er immers nog de techniek in? Alleen nerds en sukkels, als je de media en algemene opinie mag geloven. Zelfs het bedrijfsleven doet er aan mee, door technische beroepen niet de financiële waardering te geven die ze verdienen en elke achterlijke HEO'er bedrijfseconomie (no offense) meer te betalen. Maar ondertussen zeiken ze wel over het feit dat ze geen ingenieurs kunnen vinden en geven ze miljoenen uit aan campagnes voor meisjes in de techniek en zo... kansloze kneuzen.
Terug ontopic. De schuldigen van de teloorgang van enig kennisniveau van betekenis? De media (denk vooral aan MTV e.d.), de komst van Internet, de zoveelste stompzinnige hervorming van het onderwijs, de feminisering van het onderwijs (mede debet aan het voorgaande punt) en de slappe houding t.o.v. fouten (zoals iemand al zei, als genoeg mensen het maar niet halen wordt de normering wel aangepast).
Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.
Verder ben ik er ook voor om spelfouten zwaar aan te rekenen in toetsen die worden gegeven op de middelbare school. Dan leren die leerlingen hoe het wel moet.
Eensquote:Op zondag 5 juni 2005 23:03 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Met internet kun je nog info opzoeken. Maar waar ik heel boos op ben is dat informatieve programma's als quizzen nooit lang leven, programma's waar de 'Breezah'-generatie naar kijkt (zoals GTST, ONM enz.) moeten per se lang lopen. De mensen die kennis willen opzoeken (zoals ik) worden belemmerd in hun jacht naar de algemene kennis. Ik was eerst tegen de standpunten van Medy v/d Laan, maar nu ben ik er helemaal voor. Programma's als Costa of GTST brengen de bevolking niks bij, het is PUUR AMUSEMENT.
Verder ben ik er ook voor om spelfouten zwaar aan te rekenen in toetsen die worden gegeven op de middelbare school. Dan leren die leerlingen hoe het wel moet.
Ik ben van 1987, de jaren 70 en 80 dus niet bewust meegemaakt.. Wat betreft WO2: ik vind het nog steeds een schandalig feit...quote:Op zaterdag 4 juni 2005 00:18 schreef Seiruu het volgende:
Algemene kennis is niet efficient. Algemeen is sowieso niet "in" tegenwoordig. Wat vroeger misschien "in" was, is nu gewoon tijdverspilling.
Mensen die gaan zeiken dat er "jongeren" zijn die niet weten wat "sedert" is en/of wanneer WO2 is begonnen hebben even een reality check nodig: we leven niet meer in de jaren 70-80. Dat houdt dus in dat je niet gaat zeiken over "kennis" die je niet nodig hebt/ooit zal gebruiken om iets te bereiken.
Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…
Gadverdamme…
Ik betreur het feit dat we nu dus zo enorm afhankelijk zijn geworden van het apparaat… indien noodzakelijk, vind ik, moet men ook ZONDER computer kunnen werken… Ik heb nog steeds spijt dat ik, alweer jaren geleden, niet expres een geschreven boekverslag heb ingeleverd in plaats van een getypte versie.quote:Op zaterdag 4 juni 2005 01:25 schreef Neuralnet het volgende:
Overigens merk ik op dat er tegenwoordig op scholen veel meer wordt gedaan aan de algemene kennisvorming dan "vroeger". Denk maar eens aan vakken als ANW, CKV en verzorging. Er wordt veel gevloekt over dat soort dingen, maar "vroeger" waren moeilijke onderwerpen gewoon taboe. We konden ontbinden in factoren als de besten, maar als kennis over seks, drugs en alcohol ter sprake kwam waren de rapen gaar. Dat mocht niet. Maar laten we eerlijk zijn: dat is toch 1 van de soorten kennis waar ze wat aan hebben.
Verder noem ik ICT vaardigheden. En nee, dat was/is niet vanzelfsprekend. Tot ongeveer 6 jaar geleden kon je van de HAVO komen zonder ooit een computer te hebben aangeraakt.
Ik ook!quote:Wat het examen betreft: download hem eens. Ik ben benieuwd of de mensen die weten wat "sedert" betekent en zeiken op de jongeren het examen kunnen maken.
Klopt. Ik heb dit jaar eens geschreven over internet- en chattaal en taalverloedering; maak er verder geen woorden aan vuil, in feite zegt Jeugdcrimineel wel voldoende. Voor wie het nog lezen wil, ik hoor het wel.quote:Op zaterdag 4 juni 2005 02:09 schreef Jeugdcrimineel het volgende:
Joh wat verwacht je nou van die kinderen.
Die weten niet eens hoe je professioneel schrijft.
Vind je het gek?
Ze zitten 24/7 achter MSN tE tJaTtEn meTt vRiEndjjs dIe zo0Ww tYpuHhH...
Als je wel eens in een chatbox geweest bent{Lees: TMF Chat} dan zul je ook GEK WORDEN van al die breezer hoeren die daar zitten.
Ook hoor je niets anders dan: "aight heb je gehoord? heb je gehoord? je weet toch? 2pac had een pistool met 2 knoppen erop die is vet chill oudje die wil ik ook hebben aight? je weet toch?"
Dus tja...
Ik haat ze allemaal.
Ookal zijn de meeste ouder dan mij IK, ik voel me als ik tussen al die fopnegers zit behoorlijk "volwassen".
Inderdaad, ALS dat gedrag na een paar jaar wegtrekt… wie zegt dat dat ook nu zal gebeuren?quote:Op zaterdag 4 juni 2005 12:22 schreef Neuralnet het volgende:
...
De hedendaagse jeugd mag al veel minder lang jong zijn. Laat ze. Want nu zie je ze als breezers, maar als dat gedrag na een paar jaar wegtrekt dan zijn het volwaardige studenten met HAVO/VWO op zak.
Je beseft kennelijk niet dat het gedrag op TMF-Chat en op MSN-chats gewoon voor de lol wordt gedaan. Zij hoeven niet altijd serieus te doen en gebruiken chat en MSN voor de grap. "Fawaka, ik ben geil". Geloof jij het echt? Dan ben je zelf niet zo slim.
En jij beseft kennelijk niet dat men het taalgebruik in chats roekeloos overneemt in de gewone taal, met alle gevolgen van dien? Mijn betoog lezen? Laat het weten..
Kijk, jij hebt het door!(Y)quote:Op zondag 5 juni 2005 00:56 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Dan durf ik te wedden dat jij geen fotografisch geheugen hebt, maar i.p.v. daarvan alleen soaps kijkt op TV, chat op het internet, alleen voor de horoscopen gaat in de kranten enz. Algemene kennis is wel essentieel: als ze op school/op het werk praten over een algemene kwesties in het Journaal, dan moet je wel mee kunnen reageren. En waar ik mij zorgen om maak is dat niet alleen jongeren kampen met een tanende algemene kennis: ook andere bevolkingsgroepen kennen mensen die een onderontwikkelde algemene kennis hebben.
Off-topic: Veel plezier als je toch besluit jezelf op te geven voor een quiz.
Ik ben het met je eens, met uitzondering van de reden dat de teloorgang van het kennisniveau mede veroorzaakt is door de feminisering van het onderwijs? Waarom… leg dat eens uit?quote:Op zondag 5 juni 2005 05:13 schreef StefanP het volgende:
Het is inderdaad triest gesteld met het niveau van de jeugd van tegenwoordig. Ik ga er niet al te veel woorden aan vuil maken, aangezien ik hier al een aantal topics over heb geopend in het verleden en het beu word om steeds in de herhaling te vallen, maar je kunt op je klompen aanvoelen dat er van de met veel bombarie aangekondigde 'kenniseconomie' weinig terecht zal komen. Techniek is in Nederland een kneuzenvak, wie wil er immers nog de techniek in? Alleen nerds en sukkels, als je de media en algemene opinie mag geloven. Zelfs het bedrijfsleven doet er aan mee, door technische beroepen niet de financiële waardering te geven die ze verdienen en elke achterlijke HEO'er bedrijfseconomie (no offense) meer te betalen. Maar ondertussen zeiken ze wel over het feit dat ze geen ingenieurs kunnen vinden en geven ze miljoenen uit aan campagnes voor meisjes in de techniek en zo... kansloze kneuzen.
Terug ontopic. De schuldigen van de teloorgang van enig kennisniveau van betekenis? De media (denk vooral aan MTV e.d.), de komst van Internet, de zoveelste stompzinnige hervorming van het onderwijs, de feminisering van het onderwijs (mede debet aan het voorgaande punt) en de slappe houding t.o.v. fouten (zoals iemand al zei, als genoeg mensen het maar niet halen wordt de normering wel aangepast).
Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.
Zeg eens wat er zgn. verkeerd staat professor...quote:
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
't Is toch wat hè.quote:Op zondag 5 juni 2005 23:03 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De mensen die kennis willen opzoeken (zoals ik) worden belemmerd in hun jacht naar de algemene kennis.
Ten percent faster with a sturdier frame
Sinds wanneer gaat Medy van der Laan over GTST?quote:Op zondag 5 juni 2005 23:03 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Met internet kun je nog info opzoeken. Maar waar ik heel boos op ben is dat informatieve programma's als quizzen nooit lang leven, programma's waar de 'Breezah'-generatie naar kijkt (zoals GTST, ONM enz.) moeten per se lang lopen. De mensen die kennis willen opzoeken (zoals ik) worden belemmerd in hun jacht naar de algemene kennis. Ik was eerst tegen de standpunten van Medy v/d Laan, maar nu ben ik er helemaal voor. Programma's als Costa of GTST brengen de bevolking niks bij, het is PUUR AMUSEMENT.
Verder ben ik er ook voor om spelfouten zwaar aan te rekenen in toetsen die worden gegeven op de middelbare school. Dan leren die leerlingen hoe het wel moet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja, dat is iets wat me ook steeds meer opvalt. Wij hadden vroeger op de basisschool ook voornamelijk vrouwelijke leraren en die vonden het maar raar dat wij als negenjarige jongens nogal grof met elkaar omgingen, fysiek en verbaal.quote:Op zondag 5 juni 2005 21:55 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Ik heb het vooral over basisschool kinderen. Jongens zijn van het type in bomen klimmen, rennen, druk doen etc etc. Dit gedrag wordt begrepen door de mannelijke opvoeders terwijl de vrouwelijke opvoeders denken van 'doe rustig en ga stil zitten op je stoel'. De precieze artikelen e.d. zou ik op moeten zoeken maar op ongeveer die gedachtengang is het gebaseerd.
Overigens valt idd niet te ontkennen dat de jeugd van tegenwoordig op middelbarescholen veel asocialer en harder zijn geworden.
Ik kan me nog herinneren dat een vriendje van me toentertijd een keer per ongeluk zijn stalen schoen in mijn kloten schopte, tijdens een beetje nepvechten of wat het ook was. Wij vonden het geen probleem, want het was een ongelukje, maar we moesten en zouden 'het' uitpraten.
Een ander voorbeeld: het werd gewoon niet geaccepteerd als je niet met elkaar op kon schieten; iedereen moest elkaar blijkbaar aardig vinden ofzo. Nu zat ik op een montessorischool, welke overigens verder prima in orde was, dus dat kan wel een verschil maken, maar de verwijving van de maatschappij en daarmee het onderwijs lijkt me zo klaar als een klontje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Waarom is de teloorgang van het kennisniveau mede veroorzaakt door de feminisering van het onderwijs? Dat snap ik niet....quote:Op maandag 6 juni 2005 00:30 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zeg eens wat er zgn. verkeerd staat professor...
weet je waar ik misselijk van word: mensen die doen alsof ze "sophisticated" zijn, terwijl ze zelf zo dom zijn als het achterwerk van een varken. Ik ken zo'n iemand en ik sta telkens weer verbijsterd waarom mensen met bepaalde kennisfeiten of bepaalde keurige woorden moeten smijten om zo proberen hun kennisniveau virtueel op te schroeven. Gewoon jezelf zijn, dingen willen leren en werkelijk de betekenis utizoeken vn wat je wilt leren, dat moet gebeuren. Algemene kennis moet er kunnen zijn, maar er is zoveel kennis, zoveel facts en weetjes van dingen dat je wel kan blijven mekkeren over dat mensen iets niet weten....
Zolang het ontbreken van kennis of niveau niet wordt gebruikt om bepaalde discussies naar beneden te brengen of te ver naar voren worden geschoven erger ik me er niet aan...
Zolang het ontbreken van kennis of niveau niet wordt gebruikt om bepaalde discussies naar beneden te brengen of te ver naar voren worden geschoven erger ik me er niet aan...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Uit m'n usenet-archief, een posting van een vrouw (!) die het naar alle waarschijnlijkheid heel erg met je eens is:quote:Op maandag 6 juni 2005 01:06 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, dat is iets wat me ook steeds meer opvalt. Wij hadden vroeger op de basisschool ook voornamelijk vrouwelijke leraren en die vonden het maar raar dat wij als negenjarige jongens nogal grof met elkaar omgingen, fysiek en verbaal.
Ik kan me nog herinneren dat een vriendje van me toentertijd een keer per ongeluk zijn stalen schoen in mijn kloten schopte, tijdens een beetje nepvechten of wat het ook was. Wij vonden het geen probleem, want het was een ongelukje, maar we moesten en zouden 'het' uitpraten.
Een ander voorbeeld: het werd gewoon niet geaccepteerd als je niet met elkaar op kon schieten; iedereen moest elkaar blijkbaar aardig vinden ofzo. Nu zat ik op een montessorischool, welke overigens verder prima in orde was, dus dat kan wel een verschil maken, maar de verwijving van de maatschappij en daarmee het onderwijs lijkt me zo klaar als een klontje.
quote:>
>[guy berating female clerk over stuff that wasn't her fault]
>
>I've also seen women selectively harass other women in similar situations.
>
>The rot runs pretty deep.
This is actually a standard bit of female culture. There is a
*really* deep-seated assumption that some aspects of life (and in
particular skill, beauty and intelligence) are zero-sum games, and
that my having more results in you having less. Female culture is
very much a regulated catfight, with the following rules:
1) If anyone asks, you're not fighting over anything.
2) There can be only one winner.
3) Everyone who has lost has to *know* that they've lost, bone-deep.
4) Physical aggression = losing.
From what I've seen of masculine culture, there appears to be a very
clear notion of the pecking order - there's So-and-so on top, then
there's Such-and-such just under him, and then there's Whosit, Whatsit
and Thingumybob who are all under Such-and-such, etc etc etc. Whereas
female culture has Her on top, and then all the rest of *them* in a
seething mass down below, trying firstly to topple Her from her
position, and secondly to prevent anyone else from doing so. This is
something learned very young.
It isn't a pleasant culture to grow up in, and quite frankly, one of
the reasons I lost all patience with and tolerance for established
"feminism" is that very few feminists appear to be interested in
changing it. Instead, they want to extend it to cover *all* of human
existence with this mantle of "sisterhood" which is actually a layer
of cotton wool over a level of feuding and rowing which would make the
Hatfields and the McCoys look like delegates from the annual rally for
peace, cosmic karma, and really good stuff.
But I digress...
--
This post contains original material copyright Meg Thornton 2000.
This message was originally posted in plain text. Any images,
hyperlinks or similar matter you see are not my doing, and are a
violation of international copyright law.
Monegasco? Dat bestaat niet. Het land heet Monaco (of Monegu in het Monegasks).quote:Op zondag 5 juni 2005 21:04 schreef StefanP het volgende:
Wat maakt het uit dat ze het verschil niet weten tussen d, t en dt, dat Monegasco niet midden in donker Afrika ligt en dat de 80-jarige oorlog niet in 1945 eindigde.
In een aantal talen is een Monegasco een inwoner van Monaco; een Monegask dus in het Nederlands
quote:Op woensdag 1 juni 2005 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
wie?
sorry, maar dat vind ik niet nuttig om te weten, want jij weet dan weer wss niet wie justine suissa is, heerlijk, vrije keus
idioot...quote:Justine Suissa hit the Euro trance scene in ‘99 fronting for Chicane’s "Autumn Tactics" on their best-selling album "Behind the Sun".
tweedegraads lerarenopleiding graagdsquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Heb nu bijna mijn P voor de tweedegraagds lerarenopleiding Engels binnen, maar misschien wil ik er nog wel een vak bij doen.
Het is alleen maar het weglaten van de eerste twee letters uit het woord 'des', net zoals bijvoorbeeld 'it's' in het engels. Als je de 's (des) weglaat betekent het iets heel anders.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:44 schreef Frollo het volgende:
[..]
Taal verandert, ChrisJX. 's Zomers is zelf immers ook een verbastering, namelijk van des zomers.
Niet meer. Er is geen betekenisverschil meer tussen 's zomers en zomers.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:45 schreef armpitje_ het volgende:
Als je de 's (des) weglaat betekent het iets heel anders.
Hij typt tenminste met hoofdletters en punten. Jij zeikt over een typfoutje. Mongool.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:35 schreef armpitje_ het volgende:
[..]
tweedegraads lerarenopleiding graagds
Ten percent faster with a sturdier frame
Ugh, wat een walgelijke arrogantie bespeur ik hier.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:09 schreef _Supreme het volgende:
Daarom ga ik ook veel met vwo-ers om
Ik zou me bijna schamen VWO'er te zijn na het lezen van zo'n opmerking.
Ten percent faster with a sturdier frame
ik zie je post nu... dit vind ik wel raarquote:Op maandag 6 juni 2005 13:47 schreef Frollo het volgende:
[..]
Niet meer. Er is geen betekenisverschil meer tussen 's zomers en zomers.
Hoofdletters en punten gebruik je in zinnen, kneus. Er staat geen volledige zin in mijn reactie daar. En het was me ook niet te doen om het typfoutje, maar ik begrijp dat je dat niet snapt.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:49 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hij typt tenminste met hoofdletters en punten. Jij zeikt over een typfoutje. Mongool.
Schud ChrisJX maar de hand danquote:Op maandag 6 juni 2005 13:51 schreef armpitje_ het volgende:
ik zie je post nu... dit vind ik wel raar
Tja, wat zal ik ervan zeggen? Taal heeft de onbedwingbare neiging om te veranderen, terwijl de taalgebruikers zelf juist de neiging hebben om de taal die ze leerden op de basisschool als het enige correcte taalgebruik te beschouwen. En dat botst dus wel eens
Vandaar dat je twee keer die typfout benadrukt in je post.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:55 schreef armpitje_ het volgende:
[..]
Hoofdletters en punten gebruik je in zinnen, kneus. Er staat geen volledige zin in mijn reactie daar. En het was me ook niet te doen om het typfoutje, maar ik begrijp dat je dat niet snapt.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik benadrukte in eerste instantie helemaal niet die typfout.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:57 schreef TC03 het volgende:
[..]
Vandaar dat je twee keer die typfout benadrukt in je post.
Jawel. Je verbetert hem min of meer.quote:Op maandag 6 juni 2005 14:02 schreef armpitje_ het volgende:
[..]
Ik benadrukte in eerste instantie helemaal niet die typfout.
Ten percent faster with a sturdier frame
Maar nu kan het woord (eigenlijk 2 woorden) hetzelfde geschreven worden als een woord dat een hele andere betekenis heeft. Uiteraard verandert in de spreektaal niks (tenzij er mensen zijn die 's zomers uitspreken als sss-zomers ofzo), maar schept het wel verwarring in de schrijftaal. Dat vind ik een vreemde ontwikkeling.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:55 schreef Frollo het volgende:
[..]
Schud ChrisJX maar de hand dan
Tja, wat zal ik ervan zeggen? Taal heeft de onbedwingbare neiging om te veranderen, terwijl de taalgebruikers zelf juist de neiging hebben om de taal die ze leerden op de basisschool als het enige correcte taalgebruik te beschouwen. En dat botst dus wel eens
Haha... de mongool snapt het nog steeds niet. Ik ga het je ook niet uitleggen, kneusje... sorryquote:
De woorden 'de' en 'sorry' schrijf je met een hoofdletter.quote:Op maandag 6 juni 2005 14:07 schreef armpitje_ het volgende:
[..]
Haha... de mongool snapt het nog steeds niet. Ik ga het je ook niet uitleggen, kneusje... sorry
Ten percent faster with a sturdier frame
Helemaal mee eens, en dat is nog op de Havo... Ik heb zelf mn havo diploma gehaald en ben toen MBOquote:Op dinsdag 31 mei 2005 22:38 schreef SirSimon het volgende:
-Verhaal-
4 gaan doen daar is het nog tien keer erger en er zijn meer mensen in Nederland met mavo/vmbo dan havo en vwo
Medy van der Laan gaat daar niet over. Maar zulke programma's waarvan je niets leert en waarvan je de humor er niet inziet mogen op een zender geplaatst die alleen te bereiken is achter de kast.quote:Op maandag 6 juni 2005 01:02 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Sinds wanneer gaat Medy van der Laan over GTST?
Humor? Want daarna gooi je er dit uit:quote:Op zondag 5 juni 2005 22:53 schreef SirSimon het volgende:
Ach, laat ik maar niet inhoudelijk ingaan op jouw dagelijks leven… dat is een persoonlijke aanval en een teken van zwakte... ik pak je liever terug met inhoudelijk goede argumenten
Hier heb je dusquote:Haha.. als je putjesschepper bent niet, nee... Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet. PUNT.
1. een persoonlijke aanval getracht (en wat een zielige poging mag ik wel zeggen) en
2. inhoudelijk geen argument gegeven.
Jij bent ECHT zielig...
Maakt het wat uit dan? Inhoudelijk zeg je namelijk niets...quote:Wat betreft WO2: ik vind het nog steeds een schandalig feit...
Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…
Zeg dan gewoon niets meer aub? Jouw "stijl" van het beargumenteren van jouw "keuzes" is namelijk ver onder mijn niveau.
Dat vind ik wel het meest belachelijke argument dat ik ooit heb gehoordquote:Op maandag 6 juni 2005 13:09 schreef _Supreme het volgende:
Daarom ga ik ook veel met vwo-ers om
Wil je dat wel geloven...? Ik durf de discussie met je aan.
Was getekend, een HAVIST
Inderdaad bullshit, ik ken genoeg vwo-ers met een algemeen kennis van pet.quote:Op maandag 6 juni 2005 21:24 schreef SirSimon het volgende:
[..]
Dat vind ik wel het meest belachelijke argument dat ik ooit heb gehoord
Wil je dat wel geloven...? Ik durf de discussie met je aan.
Was getekend, een HAVIST
Simpel om het feit dat ze goed kunnen leren maar daar houd het mee op.
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Natuurlijk, maar dat komt niet op een jaartal neer. En met alle respect, maar tot 10 jaar geleden keek de jeugd pas naar het journaal/kranten toen ze bijna van het voortgezetonderwijs af waren. Dat is nu wel even iets anders.quote:Algemene kennis is wel essentieel: als ze op school/op het werk praten over een algemene kwesties in het Journaal, dan moet je wel mee kunnen reageren.
Zolang mensen zoals jij niet kunnen aantonen waarom ik die rijtjes nodig heb vind ik het geen goed idee. Ik heb ook oude stijl gedaan en ik heb ook nog heel veel moeten leren en stampen, maar ik heb daar relatief weinig profijt van. Als ik nu kijk wat de jeugd leert op het VO, dan denk ik vaak: "Verdomme, dat had ik destijds ook willen leren".quote:Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.
De enige reden waarom ik het stampen weer zou willen invoeren is omdat het relatief objectief te testen is. Ik hekel namelijk ook subjectiviteit en de "gegarandeerd voldoende" mentaliteit die van het HBO naar het VO is komen overwaaien.
Wiskunde is op de HAVO/VWO tegenwoordig voor iedereen verplicht. Dus dat valt wel mee. Verder is "sedert" ouwelullentaal en allang vervangen door sinds. En ik zou wel eens willen weten hoeveel van dat soort fouten jij destijds maakte.quote:Tsja de waarheid is hard hè. Maar ga jij lekker tussen de hedendaagse jeugd zitten die alleen kan rekenen met 50cent, die niet weet wat 'sedert' betekent en die denkt dat "hun wouden groter als mij zijn" correct taalgebruik is.
Met wat voor bril kijk je dan? Ik zat ooit in een klas waarin pesten en terreur de norm was. Waarmee ik maar wil zeggen dat hoe je de jeugd beleeft deels afhankelijk is van wie je tegenkomt.quote:Overigens valt idd niet te ontkennen dat de jeugd van tegenwoordig op middelbarescholen veel asocialer en harder zijn geworden.
Wanneer had Stalin onder het mom van socialisme 100 miljoen mensen vermoord? Dat is toch iets meer dan 6 miljoen. Naar mijn mening daarom ook iets belangrijker. Maar bijna niemand weet het he... (Ja ja, Google). Alles is maar relatief.quote:één ding, niet weten wanneer de 2e wereldoorlog is begonnen is echt te erg voor worden, als je dat niet weet moeten ze je meteen terugschoppen naar de basisschool.
Dus? Na een dag werken op universitair niveau wil ik graag even ontspannen en m'n hoofd leegmaken en daar is GTST prima geschikt voor.quote:Programma's als Costa of GTST brengen de bevolking niks bij
Je wilt niet weten wat voor taal ik gebruikte als 15 jarige puber. Straattaal en nu in verre mate ook chattaal gebruik je onder elkaar. Dat neem je niet naar school. Na een aantal jaar trekt het weer bij en word je serieuzer. Een trend of stroming hoort bij de jeugd en het hoort bij een goede ontwikkeling.quote:En jij beseft kennelijk niet dat men het taalgebruik in chats roekeloos overneemt in de gewone taal, met alle gevolgen van dien?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Als je nou eens goed leest zie je dat ik schreef: 'Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet'. Oftewel: ik heb al lang inhoudelijk goede argumenten gegeven.quote:Op maandag 6 juni 2005 18:22 schreef Seiruu het volgende:
[..]
Humor? Want daarna gooi je er dit uit:
[..]
Hier heb je dus
1. een persoonlijke aanval getracht (en wat een zielige poging mag ik wel zeggen) en
2. inhoudelijk geen argument gegeven.
Jij bent ECHT zielig...
[..]
Maakt het wat uit dan? Inhoudelijk zeg je namelijk niets...
Zeg dan gewoon niets meer aub? Jouw "stijl" van het beargumenteren van jouw "keuzes" is namelijk ver onder mijn niveau.
En: 'Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…' Wederom heb ik al goede argumenten gegeven...
Ik zielig? En dat is geen persoonlijke aanval?
Een van de laatste dingen die ik nog wil melden is dat ik vanaf nu niet meer in ga op gegeven reacties, als deze zijn gepost om mij te 'pakken'... Want: sommige mensen hebben hier niets zinnigs meer te melden... de discussie is geen respectvolle discussie meer. Daarom houd ik het nu voor gezien. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen, mijn meningen zo goed mogelijk beargumenteerd, maar toch willen velen van jullie niet aannemen dat het algemene kennisniveau wel degelijk daalt onder de jongeren. Men probeert dan te beargumenteren dat algemene kennis niet belangrijk is. Nou, ik weet dat dat wél belangrijk is. En het zal altijd belangrijk blijven...
Ehm, die relatie kan je niet maken op basis van jouw blijf woordje. ALS je mijn stuk quote, reply dan inhoudelijk of hou je waffel, want ik heb sinds je eerste post nog helemaal NIETS gelezen wat tegenin MIJN stuk gaat.quote:Op maandag 6 juni 2005 21:39 schreef SirSimon het volgende:
Als je nou eens goed leest zie je dat ik schreef: 'Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet'. Oftewel: ik heb al lang inhoudelijk goede argumenten gegeven.
Wederom gooi je loze kreten ipv iets inhoudelijks. Terwijl je het lef hebt om mijn stuk te quoten zonder maar ook een graadje inhoud te geven?quote:En: 'Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…' Wederom heb ik al goede argumenten gegeven...
Reply vervolgens niet als je niets tegen mijn stuk in kan gaan aub. Zo verspil je mijn tijd.
Ik ben geen hypocriet die zich als een engel voordoet met een lachwekkende "ik ben niet zo laag om met persoonlijke aanvallen te gooien" om er doodleuk de volgende REGEL er eentje uit te kwakken.quote:Ik zielig? En dat is geen persoonlijke aanval?
Nu je op het matje wordt geroepen probeer je er met een "en jij dan" excuus eronderuit te komen. Zielig babysimon, echt zielig.
En ik weet dat het niet belangrijk is, en zolang jij inhoudelijk niets kan zeggen behalve 'nou, ik weet dat dat wél belangrijk is' open er dan voortaan geen topics over. Het niveau van fok wordt er iig niet hoger op met trolls zoals jij!quote:Een van de laatste dingen die ik nog wil melden is dat ik vanaf nu niet meer in ga op gegeven reacties, als deze zijn gepost om mij te 'pakken'... Want: sommige mensen hebben hier niets zinnigs meer te melden... de discussie is geen respectvolle discussie meer. Daarom houd ik het nu voor gezien. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen, mijn meningen zo goed mogelijk beargumenteerd, maar toch willen velen van jullie niet aannemen dat het algemene kennisniveau wel degelijk daalt onder de jongeren. Men probeert dan te beargumenteren dat algemene kennis niet belangrijk is. Nou, ik weet dat dat wél belangrijk is. En het zal altijd belangrijk blijven...
Je kan wel wat zeggen over het tegenwoordige kennisniveau, maar ik vind de arrogante en kinderachtige manier waarop mensen met elkaar omgaan in discussies hierover eigenlijk veel vervelender.
Ik heb mooie rooie kaplaarzen!
Precies...quote:Op maandag 6 juni 2005 22:53 schreef Echtwelkloon het volgende:
Je kan wel wat zeggen over het tegenwoordige kennisniveau, maar ik vind de arrogante en kinderachtige manier waarop mensen met elkaar omgaan in discussies hierover eigenlijk veel vervelender.
Jammer ook dat er niet eens meer word gekeken naar WAT iemand zegt maar naar HOE iemand het zegt. Inhoud is schijnbaar ondergeschikt geworden, waardoor vitten, met vingertjes wijzen, schelden en wat dan ook blijkbaar de boventoon gaat voeren. Zonde...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Hoe iemand iets zegt is ook sterk gerelateerd aan wat iemand zegt....quote:Op maandag 6 juni 2005 22:55 schreef Jerruh het volgende:
Jammer ook dat er niet eens meer word gekeken naar WAT iemand zegt maar naar HOE iemand het zegt.
Sterker nog, wat je zegt komt vaak het beste voort uit hoe je het zegt.....
Ik heb het topic wat gevolgd en wat een kansloze discussie is dit, zoals hierboven ook wordt gezegd, er worden argumenten gegeven en dan wordt daar niet op ingegaan
TS vindt 'de jeugd van tegenwoordig zo erg'? Die 'jeugd' kan in deze 'discussie' tenminste met goede argumenten op een volwassen manier komen, wat anderen hier overduidelijk niet kunnen.
Misschien moet hij ook eens zijn/haar oogkleppen afdoen, "de jeugd telt met 50 cent", "chattaal wordt ook op school gebruikt" en soortgelijke beweringen zijn geen feiten, al worden ze wel zo gebracht.
Het zal heus wel gebeuren, maar echt niet onder de meerderheid van de jeugd, ik merk het in mijn omgeving ook niet. Dat is ook niet echt representatief, maar ik denk dat ik als 'zo'n nietswetende jongere' er toch iets meer van weet dan een 'volwassene die vroeger alles beter vond en het wel even denkt te weten'.
Ik ben wel benieuwd waarom het zo een enorme ramp is als je niet weet wanneer precies WO2 is geweest. Ik weet het zelf wel, daar niet van, maar er zijn wel ergere dingen, veel ergere dingen in de wereld gebeurd dan die oorlog. En aan die algemene kennis, dat je weet wanneer de oorlog was, heb je ook zo veel he (sarcasme, let op)
TS vindt 'de jeugd van tegenwoordig zo erg'? Die 'jeugd' kan in deze 'discussie' tenminste met goede argumenten op een volwassen manier komen, wat anderen hier overduidelijk niet kunnen.
Misschien moet hij ook eens zijn/haar oogkleppen afdoen, "de jeugd telt met 50 cent", "chattaal wordt ook op school gebruikt" en soortgelijke beweringen zijn geen feiten, al worden ze wel zo gebracht.
Het zal heus wel gebeuren, maar echt niet onder de meerderheid van de jeugd, ik merk het in mijn omgeving ook niet. Dat is ook niet echt representatief, maar ik denk dat ik als 'zo'n nietswetende jongere' er toch iets meer van weet dan een 'volwassene die vroeger alles beter vond en het wel even denkt te weten'.
Ik ben wel benieuwd waarom het zo een enorme ramp is als je niet weet wanneer precies WO2 is geweest. Ik weet het zelf wel, daar niet van, maar er zijn wel ergere dingen, veel ergere dingen in de wereld gebeurd dan die oorlog. En aan die algemene kennis, dat je weet wanneer de oorlog was, heb je ook zo veel he (sarcasme, let op)
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
dus:quote:Op maandag 6 juni 2005 23:06 schreef Seiruu het volgende:
[..]
Hoe iemand iets zegt is ook sterk gerelateerd aan wat iemand zegt....
Sterker nog, wat je zegt komt vaak het beste voort uit hoe je het zegt.....
als iemand bijvoorbeeld in een discussie eens zegt van: ik wil object B want object a kost te duur.
en iemand reageert erop van: het is kost veel of is duur, sukkel
dan kan je nog zo intelligent of knap zijn, maar zulke opmerkingen die de reageerder zegt zijn gewoon kut...
Mensen maken fouten en aan de taal, schrijfwijze, accent of wat dan ook is bijna nooit te zien wat een persoon in zich heeft. Ik verdenk zelfs de tTS ervan dat hij een sophistimitator is... gewoon puur om het feit dat kennisniveau niet ligt in communicatie maar in WAT je zegt...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik volg deze discussie nu al een tijdje, en heb me ervan weerhouden een reactie te geven.... maar nu het uit de hand loopt, moet ik mijn mening spuien. Deze discussie loopt drastisch uit de hand, ikzelf behoor tot de journaal kijkende, literatuur lezende jeugd en verbaas mij keer op keer over het niveau van mijn leeftijdsgenoten.... SirSimon slaat meerdere keren de spijker op zn kop.... Persoonlijke aanvallen van sommige sukkels hiero geven alleen aan dat men klem is geluld....
Het punt waarop men vrouwen de schuld gaat geven, is wat mij betreft tog wel het dieptepunt. Moeten wij vrouwen ons nu zo vaak bewijzen?.... das jah om moe van te worden, laat het gaan heren...
Dit is een van de betere topics op FOK, jammer dat de intelligentie er langzaam aan is uitgedraind. Maar ach, dit blijft Nederland... SirSimon togh iig bedankt voor deze topic
Het punt waarop men vrouwen de schuld gaat geven, is wat mij betreft tog wel het dieptepunt. Moeten wij vrouwen ons nu zo vaak bewijzen?.... das jah om moe van te worden, laat het gaan heren...
Dit is een van de betere topics op FOK, jammer dat de intelligentie er langzaam aan is uitgedraind. Maar ach, dit blijft Nederland... SirSimon togh iig bedankt voor deze topic
Wie het laatst lacht, snapt de grap niet
Heb je in dat geval er wel over nagedacht dat die persoon het ook zo daadwerkelijk bedoelt? Oftewel beledigend en kleinerend ipv de helpende hand?quote:Op maandag 6 juni 2005 23:11 schreef Jerruh het volgende:
dus:
als iemand bijvoorbeeld in een discussie eens zegt van: ik wil object B want object a kost te duur.
en iemand reageert erop van: het is kost veel of is duur, sukkel
dan kan je nog zo intelligent of knap zijn, maar zulke opmerkingen die de reageerder zegt zijn gewoon kut...
My_lady
Ooit van paragrafen gehoord?
En of het "algemene" kennisniveau daalt of niet is niet het punt. Wat belangrijker is, is waarom iemand dat zou schelen? Sowieso is "algemene" kennis subjectief. Wat jij algemeen vindt is voor mij misschien wel helemaal niet "algemeen". Jij houdt van lezen, ik hou van computeren. ICT is voor mij "algemene" kennis, het opnoemen van bekendere auteurs behoort tot jouw selectie van vaardigheden.
Ik zit tussen mensen die net weten hoe de computer aangezet moet worden en hoe ze in Word een brief moeten typen, jij zit tussen mensen die, net zoals jij, moeite hebben met paragrafen. Who gives a rats?
Daarnaast, als men al gaat janken over dingen zoals het woord sedert niet snappen of wanneer WO2 was begonnen/is geëindigd, waar gaat het dan nog over?
Waarom zou ik ook maar een greintje interesse moeten tonen in deze zaken? Waar is de noodzaak?
Nee, jullie bewijzen al vaak genoeg dat jullie er niks van bakken.quote:Op maandag 6 juni 2005 23:13 schreef My_lady het volgende:
Het punt waarop men vrouwen de schuld gaat geven, is wat mij betreft tog wel het dieptepunt. Moeten wij vrouwen ons nu zo vaak bewijzen?
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik hoorde trouwens laatst dat WO2 best wel kut was, voor de mensen die het meegemaakt hebben.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
ja, en toch wordt het vaak zat aangehaald als dom, als je een taalfout maakt, waar het nog over gaat boeit dan niet. Het wordt gezien als algemene kennisniveau maar ik zie het vaak zat als irritant gekloot om zogenaamd te laten zien hoe sophisticated je wel niet bent.quote:Op maandag 6 juni 2005 23:31 schreef Seiruu het volgende:
[..]
Heb je in dat geval er wel over nagedacht dat die persoon het ook zo daadwerkelijk bedoelt? Oftewel beledigend en kleinerend ipv de helpende hand?
My_lady
Ooit van paragrafen gehoord?
En of het "algemene" kennisniveau daalt of niet is niet het punt. Wat belangrijker is, is waarom iemand dat zou schelen? Sowieso is "algemene" kennis subjectief. Wat jij algemeen vindt is voor mij misschien wel helemaal niet "algemeen". Jij houdt van lezen, ik hou van computeren. ICT is voor mij "algemene" kennis, het opnoemen van bekendere auteurs behoort tot jouw selectie van vaardigheden.
Ik zit tussen mensen die net weten hoe de computer aangezet moet worden en hoe ze in Word een brief moeten typen, jij zit tussen mensen die, net zoals jij, moeite hebben met paragrafen. Who gives a rats?
Daarnaast, als men al gaat janken over dingen zoals het woord sedert niet snappen of wanneer WO2 was begonnen/is geëindigd, waar gaat het dan nog over?
Waarom zou ik ook maar een greintje interesse moeten tonen in deze zaken? Waar is de noodzaak?
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik weet geen ruk en ik kan geen zak en het is allemaal de schuld van de anderen die mij daarop wijzen...
Ach, het ligt eraan van welke kant je het bekijkt.
Je trekt het je allemaal wel erg aan hè?quote:
Legally, it's questionable. Morally, disgusting. Personally, I like it.
Ja maar hij wordt wel belemmerd in zijn zoeken naar kennis, en dat is toevallig wel een heel kwalijke zaak!!!!!!!!!!!!!!quote:Op dinsdag 7 juni 2005 22:31 schreef Electrocute het volgende:
[..]
Je trekt het je allemaal wel erg aan hè?
Ten percent faster with a sturdier frame
