Algemene kennisniveau daalt

quote:

Op maandag 6 juni 2005 14:02 schreef armpitje_ het volgende:

[..]

Ik benadrukte in eerste instantie helemaal niet die typfout.

Jawel. Je verbetert hem min of meer.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 13:55 schreef Frollo het volgende:

[..]

Schud ChrisJX maar de hand dan

Tja, wat zal ik ervan zeggen? Taal heeft de onbedwingbare neiging om te veranderen, terwijl de taalgebruikers zelf juist de neiging hebben om de taal die ze leerden op de basisschool als het enige correcte taalgebruik te beschouwen. En dat botst dus wel eens

Maar nu kan het woord (eigenlijk 2 woorden) hetzelfde geschreven worden als een woord dat een hele andere betekenis heeft. Uiteraard verandert in de spreektaal niks (tenzij er mensen zijn die 's zomers uitspreken als sss-zomers ofzo), maar schept het wel verwarring in de schrijftaal. Dat vind ik een vreemde ontwikkeling.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 14:03 schreef TC03 het volgende:

[..]

Jawel. Je verbetert hem min of meer.

Haha... de mongool snapt het nog steeds niet. Ik ga het je ook niet uitleggen, kneusje... sorry

quote:

Op maandag 6 juni 2005 14:07 schreef armpitje_ het volgende:

[..]

Haha... de mongool snapt het nog steeds niet. Ik ga het je ook niet uitleggen, kneusje... sorry

De woorden 'de' en 'sorry' schrijf je met een hoofdletter.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 22:38 schreef SirSimon het volgende:
-Verhaal-

Helemaal mee eens, en dat is nog op de Havo... Ik heb zelf mn havo diploma gehaald en ben toen MBO
4 gaan doen daar is het nog tien keer erger en er zijn meer mensen in Nederland met mavo/vmbo dan havo en vwo

quote:

Op maandag 6 juni 2005 01:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat Medy van der Laan over GTST?

Medy van der Laan gaat daar niet over. Maar zulke programma's waarvan je niets leert en waarvan je de humor er niet inziet mogen op een zender geplaatst die alleen te bereiken is achter de kast.

quote:

Op zondag 5 juni 2005 22:53 schreef SirSimon het volgende:
Ach, laat ik maar niet inhoudelijk ingaan op jouw dagelijks leven… dat is een persoonlijke aanval en een teken van zwakte... ik pak je liever terug met inhoudelijk goede argumenten

Humor? Want daarna gooi je er dit uit:

quote:

Haha.. als je putjesschepper bent niet, nee... Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet. PUNT.

Hier heb je dus
1. een persoonlijke aanval getracht (en wat een zielige poging mag ik wel zeggen) en
2. inhoudelijk geen argument gegeven.

Jij bent ECHT zielig...

quote:

Wat betreft WO2: ik vind het nog steeds een schandalig feit...

Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…

Maakt het wat uit dan? Inhoudelijk zeg je namelijk niets...

Zeg dan gewoon niets meer aub? Jouw "stijl" van het beargumenteren van jouw "keuzes" is namelijk ver onder mijn niveau.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 21:24 schreef SirSimon het volgende:

[..]

Dat vind ik wel het meest belachelijke argument dat ik ooit heb gehoord

Wil je dat wel geloven...? Ik durf de discussie met je aan.

Was getekend, een HAVIST

Inderdaad bullshit, ik ken genoeg vwo-ers met een algemeen kennis van pet.
Simpel om het feit dat ze goed kunnen leren maar daar houd het mee op.

quote:

Algemene kennis is wel essentieel: als ze op school/op het werk praten over een algemene kwesties in het Journaal, dan moet je wel mee kunnen reageren.

Natuurlijk, maar dat komt niet op een jaartal neer. En met alle respect, maar tot 10 jaar geleden keek de jeugd pas naar het journaal/kranten toen ze bijna van het voortgezetonderwijs af waren. Dat is nu wel even iets anders.

quote:

Het wordt tijd dat er weer mannen voor de klas staan en dat het niet meer gaat om 'gevoel', 'emotionele ontwikkeling' en dergelijke prietpraat maar ouderwets rijtjes en vervoegingen in de hoofdjes stampen.

Zolang mensen zoals jij niet kunnen aantonen waarom ik die rijtjes nodig heb vind ik het geen goed idee. Ik heb ook oude stijl gedaan en ik heb ook nog heel veel moeten leren en stampen, maar ik heb daar relatief weinig profijt van. Als ik nu kijk wat de jeugd leert op het VO, dan denk ik vaak: "Verdomme, dat had ik destijds ook willen leren".

De enige reden waarom ik het stampen weer zou willen invoeren is omdat het relatief objectief te testen is. Ik hekel namelijk ook subjectiviteit en de "gegarandeerd voldoende" mentaliteit die van het HBO naar het VO is komen overwaaien.

quote:

Tsja de waarheid is hard hè. Maar ga jij lekker tussen de hedendaagse jeugd zitten die alleen kan rekenen met 50cent, die niet weet wat 'sedert' betekent en die denkt dat "hun wouden groter als mij zijn" correct taalgebruik is.

Wiskunde is op de HAVO/VWO tegenwoordig voor iedereen verplicht. Dus dat valt wel mee. Verder is "sedert" ouwelullentaal en allang vervangen door sinds. En ik zou wel eens willen weten hoeveel van dat soort fouten jij destijds maakte.

quote:

Overigens valt idd niet te ontkennen dat de jeugd van tegenwoordig op middelbarescholen veel asocialer en harder zijn geworden.

Met wat voor bril kijk je dan? Ik zat ooit in een klas waarin pesten en terreur de norm was. Waarmee ik maar wil zeggen dat hoe je de jeugd beleeft deels afhankelijk is van wie je tegenkomt.

quote:

één ding, niet weten wanneer de 2e wereldoorlog is begonnen is echt te erg voor worden, als je dat niet weet moeten ze je meteen terugschoppen naar de basisschool.

Wanneer had Stalin onder het mom van socialisme 100 miljoen mensen vermoord? Dat is toch iets meer dan 6 miljoen. Naar mijn mening daarom ook iets belangrijker. Maar bijna niemand weet het he... (Ja ja, Google). Alles is maar relatief.

quote:

Programma's als Costa of GTST brengen de bevolking niks bij

Dus? Na een dag werken op universitair niveau wil ik graag even ontspannen en m'n hoofd leegmaken en daar is GTST prima geschikt voor.

quote:

En jij beseft kennelijk niet dat men het taalgebruik in chats roekeloos overneemt in de gewone taal, met alle gevolgen van dien?

Je wilt niet weten wat voor taal ik gebruikte als 15 jarige puber. Straattaal en nu in verre mate ook chattaal gebruik je onder elkaar. Dat neem je niet naar school. Na een aantal jaar trekt het weer bij en word je serieuzer. Een trend of stroming hoort bij de jeugd en het hoort bij een goede ontwikkeling.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 21:39 schreef SirSimon het volgende:
Als je nou eens goed leest zie je dat ik schreef: 'Ik blijf het belachelijk vinden als je dat niet weet'. Oftewel: ik heb al lang inhoudelijk goede argumenten gegeven.

Ehm, die relatie kan je niet maken op basis van jouw blijf woordje. ALS je mijn stuk quote, reply dan inhoudelijk of hou je waffel, want ik heb sinds je eerste post nog helemaal NIETS gelezen wat tegenin MIJN stuk gaat.

quote:

En: 'Ik maak hier verder ook geen woorden meer aan vuil.. bah…' Wederom heb ik al goede argumenten gegeven...

Wederom gooi je loze kreten ipv iets inhoudelijks. Terwijl je het lef hebt om mijn stuk te quoten zonder maar ook een graadje inhoud te geven?

Reply vervolgens niet als je niets tegen mijn stuk in kan gaan aub. Zo verspil je mijn tijd.

quote:

Ik zielig? En dat is geen persoonlijke aanval?

Ik ben geen hypocriet die zich als een engel voordoet met een lachwekkende "ik ben niet zo laag om met persoonlijke aanvallen te gooien" om er doodleuk de volgende REGEL er eentje uit te kwakken.

Nu je op het matje wordt geroepen probeer je er met een "en jij dan" excuus eronderuit te komen. Zielig babysimon, echt zielig.

quote:

Een van de laatste dingen die ik nog wil melden is dat ik vanaf nu niet meer in ga op gegeven reacties, als deze zijn gepost om mij te 'pakken'... Want: sommige mensen hebben hier niets zinnigs meer te melden... de discussie is geen respectvolle discussie meer. Daarom houd ik het nu voor gezien. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen, mijn meningen zo goed mogelijk beargumenteerd, maar toch willen velen van jullie niet aannemen dat het algemene kennisniveau wel degelijk daalt onder de jongeren. Men probeert dan te beargumenteren dat algemene kennis niet belangrijk is. Nou, ik weet dat dat wél belangrijk is. En het zal altijd belangrijk blijven...

En ik weet dat het niet belangrijk is, en zolang jij inhoudelijk niets kan zeggen behalve 'nou, ik weet dat dat wél belangrijk is' open er dan voortaan geen topics over. Het niveau van fok wordt er iig niet hoger op met trolls zoals jij!

Je kan wel wat zeggen over het tegenwoordige kennisniveau, maar ik vind de arrogante en kinderachtige manier waarop mensen met elkaar omgaan in discussies hierover eigenlijk veel vervelender.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 22:53 schreef Echtwelkloon het volgende:
Je kan wel wat zeggen over het tegenwoordige kennisniveau, maar ik vind de arrogante en kinderachtige manier waarop mensen met elkaar omgaan in discussies hierover eigenlijk veel vervelender.

Precies...

Jammer ook dat er niet eens meer word gekeken naar WAT iemand zegt maar naar HOE iemand het zegt. Inhoud is schijnbaar ondergeschikt geworden, waardoor vitten, met vingertjes wijzen, schelden en wat dan ook blijkbaar de boventoon gaat voeren. Zonde...

quote:

Op maandag 6 juni 2005 22:55 schreef Jerruh het volgende:
Jammer ook dat er niet eens meer word gekeken naar WAT iemand zegt maar naar HOE iemand het zegt.

Hoe iemand iets zegt is ook sterk gerelateerd aan wat iemand zegt....

Sterker nog, wat je zegt komt vaak het beste voort uit hoe je het zegt.....

Ik heb het topic wat gevolgd en wat een kansloze discussie is dit, zoals hierboven ook wordt gezegd, er worden argumenten gegeven en dan wordt daar niet op ingegaan

TS vindt 'de jeugd van tegenwoordig zo erg'? Die 'jeugd' kan in deze 'discussie' tenminste met goede argumenten op een volwassen manier komen, wat anderen hier overduidelijk niet kunnen.
Misschien moet hij ook eens zijn/haar oogkleppen afdoen, "de jeugd telt met 50 cent", "chattaal wordt ook op school gebruikt" en soortgelijke beweringen zijn geen feiten, al worden ze wel zo gebracht.
Het zal heus wel gebeuren, maar echt niet onder de meerderheid van de jeugd, ik merk het in mijn omgeving ook niet. Dat is ook niet echt representatief, maar ik denk dat ik als 'zo'n nietswetende jongere' er toch iets meer van weet dan een 'volwassene die vroeger alles beter vond en het wel even denkt te weten'.

Ik ben wel benieuwd waarom het zo een enorme ramp is als je niet weet wanneer precies WO2 is geweest. Ik weet het zelf wel, daar niet van, maar er zijn wel ergere dingen, veel ergere dingen in de wereld gebeurd dan die oorlog. En aan die algemene kennis, dat je weet wanneer de oorlog was, heb je ook zo veel he (sarcasme, let op)

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:06 schreef Seiruu het volgende:

[..]

Hoe iemand iets zegt is ook sterk gerelateerd aan wat iemand zegt....

Sterker nog, wat je zegt komt vaak het beste voort uit hoe je het zegt.....

dus:
als iemand bijvoorbeeld in een discussie eens zegt van: ik wil object B want object a kost te duur.
en iemand reageert erop van: het is kost veel of is duur, sukkel
dan kan je nog zo intelligent of knap zijn, maar zulke opmerkingen die de reageerder zegt zijn gewoon kut...

Mensen maken fouten en aan de taal, schrijfwijze, accent of wat dan ook is bijna nooit te zien wat een persoon in zich heeft. Ik verdenk zelfs de tTS ervan dat hij een sophistimitator is... gewoon puur om het feit dat kennisniveau niet ligt in communicatie maar in WAT je zegt...

Ik volg deze discussie nu al een tijdje, en heb me ervan weerhouden een reactie te geven.... maar nu het uit de hand loopt, moet ik mijn mening spuien. Deze discussie loopt drastisch uit de hand, ikzelf behoor tot de journaal kijkende, literatuur lezende jeugd en verbaas mij keer op keer over het niveau van mijn leeftijdsgenoten.... SirSimon slaat meerdere keren de spijker op zn kop.... Persoonlijke aanvallen van sommige sukkels hiero geven alleen aan dat men klem is geluld....
Het punt waarop men vrouwen de schuld gaat geven, is wat mij betreft tog wel het dieptepunt. Moeten wij vrouwen ons nu zo vaak bewijzen?.... das jah om moe van te worden, laat het gaan heren...
Dit is een van de betere topics op FOK, jammer dat de intelligentie er langzaam aan is uitgedraind. Maar ach, dit blijft Nederland... SirSimon togh iig bedankt voor deze topic

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:11 schreef Jerruh het volgende:
dus:
als iemand bijvoorbeeld in een discussie eens zegt van: ik wil object B want object a kost te duur.
en iemand reageert erop van: het is kost veel of is duur, sukkel
dan kan je nog zo intelligent of knap zijn, maar zulke opmerkingen die de reageerder zegt zijn gewoon kut...

Heb je in dat geval er wel over nagedacht dat die persoon het ook zo daadwerkelijk bedoelt? Oftewel beledigend en kleinerend ipv de helpende hand?

My_lady

Ooit van paragrafen gehoord?

En of het "algemene" kennisniveau daalt of niet is niet het punt. Wat belangrijker is, is waarom iemand dat zou schelen? Sowieso is "algemene" kennis subjectief. Wat jij algemeen vindt is voor mij misschien wel helemaal niet "algemeen". Jij houdt van lezen, ik hou van computeren. ICT is voor mij "algemene" kennis, het opnoemen van bekendere auteurs behoort tot jouw selectie van vaardigheden.

Ik zit tussen mensen die net weten hoe de computer aangezet moet worden en hoe ze in Word een brief moeten typen, jij zit tussen mensen die, net zoals jij, moeite hebben met paragrafen. Who gives a rats?

Daarnaast, als men al gaat janken over dingen zoals het woord sedert niet snappen of wanneer WO2 was begonnen/is geëindigd, waar gaat het dan nog over?

Waarom zou ik ook maar een greintje interesse moeten tonen in deze zaken? Waar is de noodzaak?

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:13 schreef My_lady het volgende:
Het punt waarop men vrouwen de schuld gaat geven, is wat mij betreft tog wel het dieptepunt. Moeten wij vrouwen ons nu zo vaak bewijzen?

Nee, jullie bewijzen al vaak genoeg dat jullie er niks van bakken.

Ik hoorde trouwens laatst dat WO2 best wel kut was, voor de mensen die het meegemaakt hebben.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:31 schreef Seiruu het volgende:

[..]

Heb je in dat geval er wel over nagedacht dat die persoon het ook zo daadwerkelijk bedoelt? Oftewel beledigend en kleinerend ipv de helpende hand?

My_lady

Ooit van paragrafen gehoord?

En of het "algemene" kennisniveau daalt of niet is niet het punt. Wat belangrijker is, is waarom iemand dat zou schelen? Sowieso is "algemene" kennis subjectief. Wat jij algemeen vindt is voor mij misschien wel helemaal niet "algemeen". Jij houdt van lezen, ik hou van computeren. ICT is voor mij "algemene" kennis, het opnoemen van bekendere auteurs behoort tot jouw selectie van vaardigheden.

Ik zit tussen mensen die net weten hoe de computer aangezet moet worden en hoe ze in Word een brief moeten typen, jij zit tussen mensen die, net zoals jij, moeite hebben met paragrafen. Who gives a rats?

Daarnaast, als men al gaat janken over dingen zoals het woord sedert niet snappen of wanneer WO2 was begonnen/is geëindigd, waar gaat het dan nog over?

Waarom zou ik ook maar een greintje interesse moeten tonen in deze zaken? Waar is de noodzaak?

ja, en toch wordt het vaak zat aangehaald als dom, als je een taalfout maakt, waar het nog over gaat boeit dan niet. Het wordt gezien als algemene kennisniveau maar ik zie het vaak zat als irritant gekloot om zogenaamd te laten zien hoe sophisticated je wel niet bent.

Ik weet geen ruk en ik kan geen zak en het is allemaal de schuld van de anderen die mij daarop wijzen...

quote:

Op zondag 5 juni 2005 23:11 schreef SirSimon het volgende:

[..]

Je trekt het je allemaal wel erg aan hè?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 22:31 schreef Electrocute het volgende:

[..]

Je trekt het je allemaal wel erg aan hè?

Ja maar hij wordt wel belemmerd in zijn zoeken naar kennis, en dat is toevallig wel een heel kwalijke zaak!!!!!!!!!!!!!!