Bepaalt iedereen dat niet zelf?quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef maertz het volgende:
Je moet ook niet 1 kind willen, je kan beter een stuk of 5 kinderen nemen en dan een beetje een ruim huis met een hulp erbij .Dat is heel gezellig en je wordt er niet gek van.
Vijf kinderen!?! Je kunt je kinderliefde natuurlijk ook overdrijvenquote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef maertz het volgende:
Je moet ook niet 1 kind willen, je kan beter een stuk of 5 kinderen nemen en dan een beetje een ruim huis met een hulp erbij .Dat is heel gezellig en je wordt er niet gek van.
quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef maertz het volgende:
ik wil later zowiezo kinderen voor de gezelligheid.
Eens.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef Angeles het volgende:
Overigens vind ik dit niet hetzelfde als "geen kinderen willen" of "niet zoveel met kinderen hebben", maar mensen die zich echt constant ergeren aan kinderen, dat vind ik ook echt niks.
Ik vind dat echt een vorm van mishandeling, je kind geen grenzen meegevenquote:Op woensdag 25 mei 2005 21:49 schreef Moonah het volgende:
Zo zit er in mijn klas een grietje dat zich thuis onmogelijk schijnt te gedragen (moeder wordt bv 'kuthoer' genoemd..). Bij mij is ze een gewoon lief, aanhankelijk, vriendelijk kind. Heeft ze dan een rotkarakter? Nee, maar ze kan het wél krijgen als die opvoeding zo doorgaat.
Ik ben enig kind en ik vind mezelf niet zielig.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:50 schreef Markster het volgende:
Ik vind 1 kind een beetje zielig, ik denk dat kinderen echt een broertje of zusje nodig hebben.
Nou, die discussie hebben wij binnen het team dus ook.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:52 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ik vind dat echt een vorm van mishandeling, je kind geen grenzen meegeven
Je hebt opzich gelijk, maar kinderen zijn meer als het bovenstaandequote:Op woensdag 25 mei 2005 20:52 schreef Moonah het volgende:
Gisteren zei iemand dat op de radio en die uitspraak bleef me maar bij.
Hoe kun je kinderen nou niet leuk vinden???
Ik ben werkelijk dol op kinderen!
Waarom? Ze zijn:
-spontaan
-onschuldig
-vrolijk
-in voor een grapje
-nieuwsgierig
-ingenieus
-fris
-energiek
-aandoenlijk
-leergierig
-creatief
-.....
Ik heb het idee dat mensen die niet van kinderen houden verbitterd zijn. Zuur. Jaloers op het vrije van kind-zijn.
Of zou er iets anders achter zitten?
Ik ben daar serieus benieuwd naar.
Dat is net zo'n erg vooroordeel als 'alle kinderen zijn leuk'.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef Angeles het volgende:
Oei, herkenbaar, Moonah. Ik hou ook echt niet van mensen die niet van kinderen houden, vind het vaak onverdraagzame chagrijnen.
Als jij mij en mijn zus heb zien spelen en doen, dan vind je het best jammer.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:53 schreef Angeles het volgende:
[..]
Ik ben enig kind en ik vind mezelf niet zielig.
Je hoeft ook niet alle kinderen leuk te vinden. Als je even mijn hele post had gelezen had je kunnen zien dat ik het niet heb over mensen die gewoon niet zoveel op hebben met kinderen. Selectief quoten vind ik een beetje vervelend.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat is net zo'n erg vooroordeel als 'alle kinderen zijn leuk'.
Alsof ik nog nooit broers en zussen heb zien spelen in mijn leven. Ik heb een hele hechte familie om me heen en dat is meer dan wat een heleboel mensen met broers en zussen kunnen zeggen, ik ben echt niks tekort gekomen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:55 schreef Markster het volgende:
Als jij mij en mijn zus heb zien spelen en doen, dan vind je het best jammer.
Maar het is natuurlijk wel zo dat je niet weet wat je mist, dus op zich boeit het ook niet zo als kind zijnde.
Ik heb al heel wat kinderen in mijn klassen gehad de afgelopen 10 jaar, en ik heb aan niet een kind een hekel gehad. Ik heb daar geen vooroordeel in.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is net zo'n erg vooroordeel als 'alle kinderen zijn leuk'.
Dat geldt dus ook voor de mensen die wel van kinderen houden, die doen alsof er geen nadelen aanzitten.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:54 schreef erodome het volgende:
Om maar wat dingen te noemen, alles heeft 2 keerzijde's, een kind is niet alleen maar leuk en mensen die niet van kinderen houden hebben nogal de neiging naar de nadelen en de moeilijkheden te kijken ipv naar de leuke dingen.
Ik heb een broer en een zus, nu is mijn zus 9 jaar ouder, dus daarmee speelde ik niet veel toen ik klein was, maar met mijn broer die 2 jaar ouder is heb ik sinds mijn 17de/18de pas een beetje een goede relatie, daarvoor was het altijd ruzie, om een chippie meer, om de tv, overal om en echt altijd....quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:55 schreef Markster het volgende:
[..]
Als jij mij en mijn zus heb zien spelen en doen, dan vind je het best jammer.
Maar het is natuurlijk wel zo dat je niet weet wat je mist, dus op zich boeit het ook niet zo als kind zijnde.
Snap ik wel hoor.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:30 schreef -Jay-20- het volgende:
[..]
Het is toch echt heel simpel hoor!Ik refereer hiervoor gewoon naar het feit dat ik 99 van de 100 kinderen vervelend vind en dus zelf zeer waarschijnlijk vroeger als kind net zo vervelend was. Niets meer, niets minder....
Absoluut....quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:58 schreef Markster het volgende:
[..]
Dat geldt dus ook voor de mensen die wel van kinderen houden, die doen alsof er geen nadelen aanzitten.
Oh, maar ik zeg niet dat die leuke kinderen soms niet vervelend kunnen zijn.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:58 schreef Markster het volgende:
[..]
Dat geldt dus ook voor de mensen die wel van kinderen houden, die doen alsof er geen nadelen aanzitten.
quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
maar toch, dat je er zo serieus op ingaat. Er zit vast nog iets achter![]()
Ik snap je redenering wel enzo... maar mensen die bewust geen kinderen hebben en zich meestal aan kinderen ergeren (iemand zoals ik eigenlijk) houden ook niet van mensen die constant (hun) kinderen de hemel in lopen te prijzen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:48 schreef Angeles het volgende:
Oei, herkenbaar, Moonah. Ik hou ook echt niet van mensen die niet van kinderen houden, vind het vaak onverdraagzame chagrijnen.
Overigens vind ik dit niet hetzelfde als "geen kinderen willen" of "niet zoveel met kinderen hebben", maar mensen die zich echt constant ergeren aan kinderen, dat vind ik ook echt niks.
Heb je ff?quote:Op woensdag 25 mei 2005 20:52 schreef Moonah het volgende:
Gisteren zei iemand dat op de radio en die uitspraak bleef me maar bij.
Hoe kun je kinderen nou niet leuk vinden???
Ja maar daar kies ik niet voor, dat zit nou eenmaal in mij. Ik heb kinderen nooit gemogen. En ik zal dat ook niet snel gaan doen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:00 schreef Moonah het volgende:
Maar het scheelt alles als je je daar niet aan ergert.
Het gaat hier niet over niks met kinderen hebben of geen kinderen willen of zoiets. Het gaat om mensen die heel weinig kunnen hebben van kinderen en dat dan ook de hele tijd ventileren.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:03 schreef diabolotin het volgende:
[..]
Ik snap je redenering wel enzo... maar mensen die bewust geen kinderen hebben en zich meestal aan kinderen ergeren (iemand zoals ik eigenlijk) houden ook niet van mensen die constant (hun) kinderen de hemel in lopen te prijzen.
Mensen die niets ergerlijks in een kind kunnen vinden en die kinderen helemaal het einde vinden en die zich ergeren aan mensen die totaal niets met kinderen hebben en ze gewoon strontvervelend vinden eigenlijk die brengen bij elkaar eigenlijk dezelfde reacties teweeg (lees: onbegrijp).
Ik houd niet van kinderen, ik zie ze niet graag, ik ben er niet graag bij in de buurt en meestal erger ik me er ook aan. Toch ben ik verder bijna altijd optimistisch enzo... De onverdraagzame chagrijnen zijn volgens kinderliefhebbers de kindervrijen... maar ik vraag mij soms af wie er nu onverdraagzaam is...
Ik zag het verband niet helemaal tussen je twee opmerkingen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:56 schreef Angeles het volgende:
Je hoeft ook niet alle kinderen leuk te vinden. Als je even mijn hele post had gelezen had je kunnen zien dat ik het niet heb over mensen die gewoon niet zoveel op hebben met kinderen. Selectief quoten vind ik een beetje vervelend.
Daar ben ik het mee eens. Die mensen maken het vooral zichzelf moeilijk lijkt mij. En waarschijnlijk zeiken ze ook over nog 1001 andere zaken.quote:Ik heb het over mensen die echt actief een hekel hebben aan kinderen en daar altijd over lopen te zeiken. Dat vind ik zuurpruimen.
Dat is wel heel leuk als broer en zus zo met elkaar omgaan, maar in heel veel gevallen is er toch wel veel concurentie onderling hoor, je zit toch net in andere leeftijden, net iets andere ontwikkeling, in veel gevallen hebben ze niet heel veel aan elkaar als ze echt jong zijn.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:01 schreef Markster het volgende:
Ik en mijn zus speelden alleen maar met elkaar (non-sexueel, *haha* ) Nadeel daaraan was wel, dat we zovaak met elkaar speelden, dat we eigenlijk niet zo snel naar vriendjes zochten, op vakantie. Buiten vakantie hadden we natuurlijk wel ons eigen vrienden
Ik zeik niet altijd over kinderen, alleen in dergelijke situatiesquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:07 schreef Angeles het volgende:
Mensen die het altijd hebben over dat kinderen stinken, lawaai maken, lelijk zijn, dom zijn, irritant zijn, die komen gewoon heel mopperkonterig over.
Je gaat mij niet vertellen dat je ze allemaal even leuk en aardig vindt. Ik heb ook zelden een hekel aan iemand, maar dat betekent nog niet dat ik iedereen aardig vind. Da's een onmogelijkheid. Ik kan wél begrip hebben voor het gedrag van iemand die ik niet aardig vind.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:57 schreef Moonah het volgende:
Ik heb al heel wat kinderen in mijn klassen gehad de afgelopen 10 jaar, en ik heb aan niet een kind een hekel gehad. Ik heb daar geen vooroordeel in.
Dat zijn gewoon feitenquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:07 schreef Angeles het volgende:
Mensen die het altijd hebben over dat kinderen stinken, lawaai maken, lelijk zijn, dom zijn, irritant zijn, die komen gewoon heel mopperkonterig over.
Mag ik mij met nadruk niet tot die groep rekenen?quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:03 schreef diabolotin het volgende:
Mensen die niets ergerlijks in een kind kunnen vinden en die kinderen helemaal het einde vinden en die zich ergeren aan mensen die totaal niets met kinderen hebben en ze gewoon strontvervelend vinden eigenlijk die brengen bij elkaar eigenlijk dezelfde reacties teweeg (lees: onbegrijp).
Maar wát vind je niet leuk aan kinderen? Daar ben ik zo benieuwd naar!quote:Ik houd niet van kinderen, ik zie ze niet graag, ik ben er niet graag bij in de buurt en meestal erger ik me er ook aan. Toch ben ik verder bijna altijd optimistisch enzo... De onverdraagzame chagrijnen zijn volgens kinderliefhebbers de kindervrijen... maar ik vraag mij soms af wie er nu onverdraagzaam is...
Gewoon een misverstandje, kan gebeuren.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:10 schreef Angeles het volgende:
Ik heb het dus over mensen die er actief niet van houden en geen gelegenheid voorbij laten gaan om dat te vermelden, ik dacht dat dat wel duidelijk was omdat ik onderscheid maakte tussen dat en mensen die gewoon niet zoveel met kinderen hebben.
Maar kinderen zijn ook geen eenheidsworst, ik kan niet met elk kind opschieten, kinderen zijn net als volwassenen individuen, met de een lig je veel meer op 1 lijn als met de ander, dat is gewoon zo...quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:05 schreef Markster het volgende:
[..]
Ja maar daar kies ik niet voor, dat zit nou eenmaal in mij. Ik heb kinderen nooit gemogen. En ik zal dat ook niet snel gaan doen.
tuurlijk vind ik een kindje wel eens schattig als ze lacht, of gaat janken als hij zijn kadootje moet afgeven omdat ik hem over de scanner moet halen. Maar dat is meer geforceerd leukvinden, dan echt spontaan.
Nou, ik vind ze niet allemaal even leuk en aardig. Maar ik kan van elk kind genieten.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:09 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Je gaat mij niet vertellen dat je ze allemaal even leuk en aardig vindt. Ik heb ook zelden een hekel aan iemand, maar dat betekent nog niet dat ik iedereen aardig vind. Da's een onmogelijkheid. Ik kan wél begrip hebben voor het gedrag van iemand die ik niet aardig vind.
Ik hou het nog kort zegquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:09 schreef Markster het volgende:
Erodome, waarom moet jij altijd van die lappen tekst schrijven, ik ben moe
Ook kleine negertjes? Wow die zijn irritantquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:14 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nou, ik vind ze niet allemaal even leuk en aardig. Maar ik kan van elk kind genieten.
Eerlijk gezegd was dat niet eens zozeer de insteek van dit topic.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:10 schreef Angeles het volgende:
Ik heb het dus over mensen die er actief niet van houden en geen gelegenheid voorbij laten gaan om dat te vermelden, ik dacht dat dat wel duidelijk was omdat ik onderscheid maakte tussen dat en mensen die gewoon niet zoveel met kinderen hebben.
Dat komt doordat je je vooroordeel dat alle kinderen leuk zijn bevestigd wilt zien.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:14 schreef Moonah het volgende:
Nou, ik vind ze niet allemaal even leuk en aardig. Maar ik kan van elk kind genieten.
En aan wie ligt dat dan? Aan het kind of aan die mensen die alleen nog maar aandacht hebben voor dat kind?quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:12 schreef Markster het volgende:
Als ik in de tuin zit, met vrienden en familie. En iemand komt met een klein kind, dan is het voor mij compleet verpest.
ALle aandacht gaat naar dat mormel, je kan niet meer schelden want er is een kind bij. Kind jankt erdoor heen etc.
Nee dankje, ik heb echt liever geen kinderen in een gezelschap. Doe mij maar een biertje.
quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:16 schreef Markster het volgende:
[..]
Ook kleine negertjes? Wow die zijn irritant
Dat zijn dan ook de plekken waar ik met mijn kind minder graag kom(of er moeten andere kinderen zijn).quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:12 schreef Markster het volgende:
Als ik in de tuin zit, met vrienden en familie. En iemand komt met een klein kind, dan is het voor mij compleet verpest.
ALle aandacht gaat naar dat mormel, je kan niet meer schelden want er is een kind bij. Kind jankt erdoor heen etc.
Nee dankje, ik heb echt liever geen kinderen in een gezelschap. Doe mij maar een biertje.
Nee natuurlijk is dat niet een keuze. Ik erger me eraan, of ik dat nou leuk vind of niet. Ik kan niet tegen dat oeh ahh lieve gedoe die die kindertjes uitstralen. Ik kan niet leuk spelen met ze. Kies ik daarvoor? Nee. Ik moet er gewoon niets van hebben.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:16 schreef Moonah het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd was dat niet eens zozeer de insteek van dit topic.
Ik vraag me gewoon af wat het is dat mensen niet leuk zouden vinden aan kinderen.
Mensen die zich overal (en dus ook aan kinderen) ergeren snap ik sowieso niet.
Oh, en Markster, je al dan niet ergeren is dus wél een keuze.... [afbeelding]
Beide. Het kind vraagt teveel om aandacht. Daar hou ik niet zovan. En dan gaat het er mij niet om of dat mormel dat nou bewust doet of niet, dat kan me jeuken. Het gaat erom dat ik het vervelend vind.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:18 schreef Moonah het volgende:
[..]
En aan wie ligt dat dan? Aan het kind of aan die mensen die alleen nog maar aandacht hebben voor dat kind?
Ik vind jequote:Op woensdag 25 mei 2005 22:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat komt doordat je je vooroordeel dat alle kinderen leuk zijn bevestigd wilt zien.Het is een self-fulfilling prophecy. Voor jou als juf wel een goeie, maar ik vind het weingi realistisch. Het is toch net zo raar als zeggen: "Ik kan van elke volwassene genieten"? Of vind je dat ook niet raar? Kinderen hebben een persoonlijkheid en die ligt je of die ligt je niet, ik kan me maar moeilijk voorstellen dat jij de persoonlijkheid van elk kind leuk vindt. Daar zou uit moeten volgen dat je de persoonlijkheid van elke volwassene ook leuk vindt, want elke volwassene was tenslotte ooit een kind.
quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:49 schreef Moonah het volgende:
Oké, wat ik tot nu toe gelezen heb van mensen die niet zo van kinderen houden is imo vooral te wijten aan de ouders. Kinderen die drammen, geen grenzen kennen en ook niet aanvaarden, doorjengelen. Hoort dat bij die kinderen? Ja, feitelijk wel, zíj vertonen immers dat gedrag. Kun je ze er verantwoordelijk voor stellen? Nee, het gedrag wordt ze aan geleerd (door bv inconsequente opvoeding) door hun ouders. Is dat nare gedrag al een karaktereigenschap waardoor het kind an sich niet leuk zou zijn? Wellicht. Maar in veel gevallen is het ook om te buigen.
Zo zit er in mijn klas een grietje dat zich thuis onmogelijk schijnt te gedragen (moeder wordt bv 'kuthoer' genoemd..). Bij mij is ze een gewoon lief, aanhankelijk, vriendelijk kind. Heeft ze dan een rotkarakter? Nee, maar ze kan het wél krijgen als die opvoeding zo doorgaat.
Je ergeren is een keuze.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:19 schreef Markster het volgende:
[..]
Nee natuurlijk is dat niet een keuze. Ik erger me eraan, of ik dat nou leuk vind of niet. Ik kan niet tegen dat oeh ahh lieve gedoe die die kindertjes uitstralen. Ik kan niet leuk spelen met ze. Kies ik daarvoor? Nee. Ik moet er gewoon niets van hebben.
Waarom heb je geen zin in een discussie? Wat ontzettend sjagrijnig en negatief zeg! Zou bijna hetzelfde zijn als mensen die geen zin in kinderen hebbenquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:25 schreef Moonah het volgende:
[..]
Je ergeren is een keuze.
Ik heb nu geen zin in die discussie, maar wellicht open ik er binnenkort een topic over. Lijkt me interessant.
Ik ben moe en ik moet mijn terras nog water gaan geven.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:26 schreef Markster het volgende:
[..]
Waarom heb je geen zin in een discussie? Wat ontzettend sjagrijnig en negatief zeg! Zou bijna hetzelfde zijn als mensen die geen zin in kinderen hebben
Kijk, en naar dát soort dingen ben ik nou op zoek!quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:27 schreef SEMTEX het volgende:
Ik kan me trouwens ook wel eens flink ergeren aan kinderen, maar dat is meestal als ik erg moe ben of tijd nodig heb voor mezelf. Ik merk ook dat ik als tiener elk wandelend kind als een klein duiveltje zag, zo'n vervelend spruit waar ik het liefst niets mee te maken had. En tegenwoordig heb ik dat niet meer en kan ik af en toe zelfs denken: "Aaach, wat schattig".
Misschien is het ook een soort onvrede die volwassenen projecteren op kinderen. Onvrede over hun eigen niet zo denderend verlopen opvoeding. Of het feit dat ze gepest zijn en dus een hekel hebben aan kinderen omdat die ze doen denken aan hun plaaggeesten.
Het betekent dat ik een grapje maak. Maar verder ben ik ook helemaal niet sympathiek hoor.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:22 schreef Moonah het volgende:
Ik vind jegebruik niet zo sympathiek overkomen.
De vergelijking met volwassenen gaat wel degelijk op. Want je kunt dan toch met evenveel recht zeggen dat het vervelende gedrag van volwassenen niet hun schuld is? Dat het gewoon door hun opvoeding komt? Niet elke vervelende gedraging van een kind is te wijten aan de omgeving. Sommige kinderen genieten ervan om andere kinderen te treiteren, te bedreigen en te slaan. En dan hebben ze lang niet altijd van mama geleerd, geloof me. Sommige ouders zitten met de handen in het haar wegens het onsympathieke gedrag van hun kind (ik zal ook wel slecht opgevoed zijn met mijn onsympathieke smiliegebruikquote:Omdat jij het je niet kunt voorstellen zou het niet realistisch zijn?
Ik kan dus idd genieten van elk kind.
Je vergelijking met volwassenen gaat in deze niet op.
Zie bv mijn eerder post.
Nou maak je het wel heel makkelijk voor me. Je zegt hier bijna letterlijk dat dit is wat je wilt horen; je wilt je eigen theorie over waarom mensen kinderen niet mogen bevestigd zien.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:28 schreef Moonah het volgende:
Kijk, en naar dát soort dingen ben ik nou op zoek!
Oh. Ik interpreteer die smiley altijd spottend.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het betekent dat ik een grapje maak. Maar verder ben ik ook helemaal niet sympathiek hoor.
Volwassenen kunnen kiezen voor het gedrag dat ze vertonen. Ze kunnen zich distantiëren van hun opvoeding en een andere wending geven aan hun persoonlijkheid als zij dat willen. Kinderen zijn afhankelijk en hebben nog geen zelfreflectief vermogen. Zij hebben zich te schikken naar hetgeen volwassenen van hen verlangen. Ze hebben nog geen eigen inbreng.quote:De vergelijking met volwassenen gaat wel degelijk op. Want je kunt dan toch met evenveel recht zeggen dat het vervelende gedrag van volwassenen niet hun schuld is? Dat het gewoon door hun opvoeding komt? Niet elke vervelende gedraging van een kind is te wijten aan de omgeving. Sommige kinderen genieten ervan om andere kinderen te treiteren, te bedreigen en te slaan. En dan hebben ze lang niet altijd van mama geleerd, geloof me. Sommige ouders zitten met de handen in het haar wegens het onsympathieke gedrag van hun kind (ik zal ook wel slecht opgevoed zijn met mijn onsympathieke smiliegebruik).
Ik heb nergens gezegd dat jij zegt dat je me niet sympathiek vindt. Ik meld alleen even dat ik het niet ben.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:34 schreef Moonah het volgende:
En ik zei niet dat ik jou niet sympathiek vond, ik had het slechts over het gebruik van de smiley.
Dat kan jij. Dat kan ik. 90% van de mensen kan het niet. Dat hebben ze namelijk nooit geleerd.quote:Volwassenen kunnen kiezen voor het gedrag dat ze vertonen.
Ze moeten daarvoor wel de middelen in handen hebben.quote:Ze kunnen zich distantiëren van hun opvoeding en een andere wending geven aan hun persoonlijkheid als zij dat willen.
Dus alle gedrag van kinderen wordt veroorzaakt door een externe factor? Kinderen doen niets vanuit zichzelf? Of doen ze alleen de leuke dingen vanuit zichzelf en de minder leuke dingen door iemand anders?quote:Kinderen zijn afhankelijk en hebben nog geen zelfreflectief vermogen. Zij hebben zich te schikken naar hetgeen volwassenen van hen verlangen. Ze hebben nog geen eigen inbreng.
Ik denk idd dat het in the eye of the beholder is.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou maak je het wel heel makkelijk voor me. Je zegt hier bijna letterlijk dat dit is wat je wilt horen; je wilt je eigen theorie over waarom mensen kinderen niet mogen bevestigd zien.
Alle andere reacties (waarin het niet-aardig vinden soms aan het kind ligt) zijn niet goed.Die indruk krijg ik althans. Je beschuldigde mij er net van dat ik iets niet aanneem omdat ik het me niet kan voorstellen, maar je doet zelf eigenlijk exact hetzelfde als je het mij vraagt. Dat begint al in de OP, waarin je je afvraagt hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand niet van kinderen houdt. Het móet wel aan hen liggen!
Volwassenen zien kinderen meestal als lief, grappig, onschuldig en naief, maar niets is minder waar. Kinderen zijn keihard. Dat gebrek aan zelfreflectie is daar waarschijnlijk de oorzaak van dus je kunt het die kinderen nauwelijks kwalijk nemen, ze zien niet in wat hun gedrag aanricht bij anderen. Maar dat gezellige geluid van het schoolplein bestaat voor de helft uit kinderen die elkaar de huid volschelden en elkaar de haren uittrekken. Kinderen zijn ook uitgekookt. Ik erger me opzich niet aan de kinderen zelf, maar meer aan de volwassenen die niet in willen zien dat kinderen ook karakters zijn met negatieve trekjes.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:34 schreef Moonah het volgende:
[..]
Kinderen zijn afhankelijk en hebben nog geen zelfreflectief vermogen. Zij hebben zich te schikken naar hetgeen volwassenen van hen verlangen. Ze hebben nog geen eigen inbreng.
Dat geldt voor alles in deze wereld. Het is maar net welke bril je opzet. Maar het leuk vinden van alle kinderen blijft in mijn ogen onrealistisch. Ik geloof best dat jij dat echt vindt, maar ik denk dat je het bij sommige kinderen mis hebt.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:38 schreef Moonah het volgende:
Ik denk idd dat het in the eye of the beholder is.
Iets niet leuk vinden is iets heel anders dan je eraan ergeren. Je ergeren is eigenlijk pure zelfkwelling. Je gaat al je gedachten zitten te focussen op iets dat je niet leuk vindt. Is dat nou niet een beetje dom? Je kunt je er ook aan onttrekken. In sommige (extreme) situaties is dat misschien wat lastig, maar het is mogelijk om gevoelens van ergernis te minimaliseren door het beter beheersen van je gedachten. En ik geef je mee dat dat een hoop oefening vergt. Maar het is de moeite waard!quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:38 schreef Markster het volgende:
Okay. Misschien is het woord 'ergeren' niet helemaal op zijn plek?
Ik bedoel, jullie ontkennen toch niet, dat iemand er niets aan kan doen als hij iets niet leuk vind, en zich daar dus aan 'ergert' ?
Inderdaad. Ik denk niet dat Moonah vroeger bijvoorbeeld ooit gepest is op school. Kinderen kunnen héél wreed zijn. De vraag is of je ze dat altijd kwalijk kunt nemen (pesters zijn evengoed kinderen met problemen), maar er zijn kinderen die er een duivels genoegen in lijken te scheppen (de latere carrièrecriminelenquote:Op woensdag 25 mei 2005 22:40 schreef Penny_Lane het volgende:
Maar dat gezellige geluid van het schoolplein bestaat voor de helft uit kinderen die elkaar de huid volschelden en elkaar de haren uittrekken. Kinderen zijn ook uitgekookt.
Dat kan iedereen die het echt wil. Denk ik dan.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat kan jij. Dat kan ik. 90% van de mensen kan het niet. Dat hebben ze namelijk nooit geleerd.
[..]
Ze moeten daarvoor wel de middelen in handen hebben.
Ik denk dat kinderen van nature vnl leuk zijn ja. En dat ze negatief gedrag gaan vertonen omdat er niet adequaat wordt gereageerd. Dat gedrag wordt naarmate ze ouder worden geïnternaliseerd en mogelijk een karaktereigenschap.quote:Dus alle gedrag van kinderen wordt veroorzaakt door een externe factor? Kinderen doen niets vanuit zichzelf? Of doen ze alleen de leuke dingen vanuit zichzelf en de minder leuke dingen door iemand anders?
Ik heb je wel eens totaal iets anders zien beweren in een topic over pesten, waar je telkens maar bleef benadrukken dat het wel over kinderen ging en dat je niet begreep hoe men zo hatelijk kon denken over kinderen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Sommige kinderen genieten ervan om andere kinderen te treiteren, te bedreigen en te slaan. En dan hebben ze lang niet altijd van mama geleerd, geloof me. Sommige ouders zitten met de handen in het haar wegens het onsympathieke gedrag van hun kind (ik zal ook wel slecht opgevoed zijn met mijn onsympathieke smiliegebruik).
Tuurlijk hoef je ze niet leuk te vinden. Maar voor jezelf lijkt het me wel handig als je de 'last' die je van ze hebt zoveel mogelijk beperkt.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:41 schreef Markster het volgende:
Wat jij zegt is dat ik me 'moet' aanpassen om kinderen leuk te vinden, maar waarom zou ik ? Ik wil ze helemaal niet leuk vinden, ik leef prima zoals ik nu leef. Ik hoef ook geen kinderen later, kosten tijd, en nog veel erger; geld.
Je hebt een goed geheugen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:45 schreef Angeles het volgende:
Ik heb je wel eens totaal iets anders zien beweren in een topic over pesten, waar je telkens maar bleef benadrukken dat het wel over kinderen ging en dat je niet begreep hoe men zo hatelijk kon denken over kinderen.
Er is denk ik geen omslag.quote:Vanwaar nu die omslag, of begrijp ik het niet helemaal goed?
Ik geef kinderen niet meer of minder krediet op dat gebied denk ik. Maar kinderen zijn nog wel makkelijker 'om te vormen'.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:50 schreef Angeles het volgende:
Okee, maar geldt dat niet ook voor een heleboel volwassen gemene etterbakjes? Op de een of andere manier hebben kinderen dan toch wel meer krediet, wat ik ook wel logisch vind op zich, maar het heeft dan niet alleen te maken met de problemen die ze hebben, ook met het feit dat ze nog kind zijn.
Je denkt dat je dat gejank over een paar jaar wél leuk vindt?quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:54 schreef Rhoona het volgende:
Ik vind kinderen even leuk, en als ze maar niet van mij zijn.... Pff dat gejank, daar kan ik dus echt niet tegen... Misschien over een paar jaar...
Daar legde ik toen heel sterk de nadruk op, ja. Maar dat was vooral vanwege de vreselijke dingen die sommigen met die kinderen wilden uithalen denk ik.quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:56 schreef Angeles het volgende:
Ik vroeg het me af omdat je er daar de hele tijd heel erg de nadruk op legde. Dat het wel om kinderen ging.
Maar goed, zal nu kappen met oude koeien uit de sloot halen, ik was gewoon nieuwsgierig.
'quote:Op woensdag 25 mei 2005 22:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Je denkt dat je dat gejank over een paar jaar wél leuk vindt?
Volgens mij heeft elke beginnende ouder wel eens de neiging om die krijsmachine het raam uit te tyfen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 23:01 schreef Rhoona het volgende:
Nee niet leuk, maar dan heb ik misschien niet meer zo de neiging het kind uit het raam te tiefen![]()
Ik heb bij intertoys gewerkt en ik ben kinderen alleen maar leuker gaan vinden.quote:Op woensdag 25 mei 2005 20:57 schreef Markster het volgende:
Ga bij de bart smit werken en binnen no time hou je toch niet zo van kinderen
Ja, precies, dat is het. Goed uitgelegd, Thaleiaquote:Op woensdag 25 mei 2005 23:49 schreef thaleia het volgende:
Het is niet dat ik kinderen stom vind, maar wel dat ik gewoon niet zoveel met ze heb. Ik weet niet hoe ik het uit moet leggen, maar het is zoiets: Als ik met kinderen omga lach ik om hun grapjes omdat ik ze gun dat iemand om hun grapjes lacht, als ik met mijn vrienden omga lach ik om hun grapjes omdat ik ze leuk vind. Bij kinderen moet ik mijn best doen om het contact een beetje okee te laten zijn, bij volwassenen gaat dat meer vanzelf en ongedwongener.
Ik heb gewoon niet zoveel met kinderen, dat heeft niets met verbitterdheid of frustratie te maken, gewoon met voorkeur.
Dat is ook weer zo'n lekker generaliserende stelling.quote:Op woensdag 25 mei 2005 23:03 schreef r4uz het volgende:
Mensen die goed met kinderen overweg kunnen gaan zijn vaak ook gezellige mensen.
Maar dat heeft niks met het onderwerp van dit topic te maken. Mensen die actief ergens een hekel aan hebben en daar altijd over lopen te zeiken zijn sowieso zuurpruimen.quote:Op woensdag 25 mei 2005 21:56 schreef Angeles het volgende:
Ik heb het over mensen die echt actief een hekel hebben aan kinderen en daar altijd over lopen te zeiken. Dat vind ik zuurpruimen.
Da's ook wel weer waar ja.quote:Op woensdag 25 mei 2005 23:56 schreef thaleia het volgende:
Maar dat heeft niks met het onderwerp van dit topic te maken. Mensen die actief ergens een hekel aan hebben en daar altijd over lopen te zeiken zijn sowieso zuurpruimen.
Ik heb echt een hekel aan kinderen, maar zeur er niet constant over, ik ontwijk ze gewoon zoveel mogelijkquote:Op woensdag 25 mei 2005 23:56 schreef thaleia het volgende:
[..]
Maar dat heeft niks met het onderwerp van dit topic te maken. Mensen die actief ergens een hekel aan hebben en daar altijd over lopen te zeiken zijn sowieso zuurpruimen.
Precies zoals mijquote:Op donderdag 26 mei 2005 07:02 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ik heb echt een hekel aan kinderen, maar zeur er niet constant over, ik ontwijk ze gewoon zoveel mogelijk. Als er zo'n klas de trein in komt ga ik gewoon ergens anders zitten, zijn ze op een verjaardag aanwezig, dan zorg ik ervoor dat ik een eindje uit de buurt zit en geen contact met ze krijg. En daar ben ik echt niet de hele dag bewust mee bezig ofzo hoor, dat gaat bijna vanzelf!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |