abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27342077
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 10:44 schreef Cheiron het volgende:
Iets wat ik wel gemist heb: de bliksem die Dooku, Yoda en Sidious kunnen doen. Hoe/wat/waar leren ze dit, waarom kunnen Anakin/Obi het niet, en waarom gebruikt Dooku het niet tegen Anakin in het begin van de film?
Yoda kan dat ook niet, hij is alleen zo sterk dat ie het wel kan stoppen. Je kunt alleen lightning als je bij de dark side bent. En dooku zal het niet gebruiken tegen Anakin omdat hij dat ook met zijn Lightsaber kan stoppen. (en omdat hij waarschijnlijk in EP 2 wel die fout maakte.)
  woensdag 25 mei 2005 @ 15:30:11 #202
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27342202
kan iemand mij trouwens vertellen waarom george lucas eerst 4,5,6 heeft gemaakt en vervolgens pas 1,2,3? waarom was hij niet gewoon bij 1 begonnen?
  woensdag 25 mei 2005 @ 15:37:53 #203
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_27342482
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:26 schreef TheGeneral het volgende:

[..]

Yoda kan dat ook niet, hij is alleen zo sterk dat ie het wel kan stoppen. Je kunt alleen lightning als je bij de dark side bent. En dooku zal het niet gebruiken tegen Anakin omdat hij dat ook met zijn Lightsaber kan stoppen. (en omdat hij waarschijnlijk in EP 2 wel die fout maakte.)
Hmm.. in mijn geheugen deed Yoda het toch ook in ROTS?
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_27342574
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:30 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
kan iemand mij trouwens vertellen waarom george lucas eerst 4,5,6 heeft gemaakt en vervolgens pas 1,2,3? waarom was hij niet gewoon bij 1 begonnen?
Je bent ook bezig met de prijsvraag op nu.nl?
Kijk op de vorige pagina, er is al het een en ander over gezegd!
  woensdag 25 mei 2005 @ 15:41:51 #205
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27342634
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:40 schreef Koningin het volgende:

[..]

Je bent ook bezig met de prijsvraag op nu.nl?
Kijk op de vorige pagina, er is al het een en ander over gezegd!
nee, is er een prijsvraag?
nee een vriend van me vroeg dat en ik heb er eerlijk gezegt ook nooit over nagedacht. misschien is hij wel bezig met die prijsvraag
pi_27342698
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:41 schreef Bar-Le-Duc het volgende:

[..]

nee, is er een prijsvraag?
nee een vriend van me vroeg dat en ik heb er eerlijk gezegt ook nooit over nagedacht. misschien is hij wel bezig met die prijsvraag
Ja, op nu.nl
Ik wist het antwoord ook niet en heb het toen hier in dit topic gevraagd
  woensdag 25 mei 2005 @ 15:47:15 #207
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_27342856
ooh vandaar ik over vragen naar de vragen vindt op internet
pi_27342887
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 15:37 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Hmm.. in mijn geheugen deed Yoda het toch ook in ROTS?
Nee hoor. Hij kaatst het alleen terug. In ESB zegt Yoda ook dat een Jedi de Force alleen gebruikt voor verdediging en nooit voor een aanval. Lijkt me duidelijk.

Overigens: http://www.ooze.com/toolofsatan/
  woensdag 25 mei 2005 @ 16:10:32 #209
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_27343673
En het moment dan in de senaat? Ik meen mij toch echt te herinneren dat ze allebei bliksem afvuren?
Ik zal het wel verkeerd opgeslagen hebben
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_27344237
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 16:10 schreef Cheiron het volgende:
En het moment dan in de senaat? Ik meen mij toch echt te herinneren dat ze allebei bliksem afvuren?
Ik zal het wel verkeerd opgeslagen hebben
Inderdaad, dat klopt je hebt het verkeert opgeslagen
door alle force illustreren ze dat ze even sterl zijn door beide weg te ketsen.. soort ehm natuurkunde
pi_27344338
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 16:10 schreef Cheiron het volgende:
En het moment dan in de senaat? Ik meen mij toch echt te herinneren dat ze allebei bliksem afvuren?
Ik zal het wel verkeerd opgeslagen hebben
De bliksem verdwijnd bij Yoda in soort "force" bolletjes. Kijk maar goed. Hij maakt zelf geen lightning
pi_27345639
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 10:45 schreef SignOTheTimes het volgende:

[..]

Deze scene is overigens al opgenomen tijdens EP2!
Is ook geljk de enige outdoor scene die er bij zit. De rest is ALLEMAAL studio/CGI. Moet je nagaan.
pi_27346135
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 17:12 schreef =HellFire= het volgende:

[..]

Is ook geljk de enige outdoor scene die er bij zit. De rest is ALLEMAAL studio/CGI. Moet je nagaan.
tam tam tam!!.... Cgi is de toekomst
pi_27349674
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 10:44 schreef Cheiron het volgende:
Iets wat ik wel gemist heb: de bliksem die Dooku, Yoda en Sidious kunnen doen. Hoe/wat/waar leren ze dit, waarom kunnen Anakin/Obi het niet, en waarom gebruikt Dooku het niet tegen Anakin in het begin van de film?
Tis een dark side power, daarom kunnen de Sith hem.. Yoda niet.. nouja, hij doet het iig niet.
Waarom Dooku hem niet gebruikt in het begin van ep3 weet ik niet... hij had meer zin in zwaardvechten denk ik
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 25 mei 2005 @ 19:59:21 #215
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27350438
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 17:12 schreef =HellFire= het volgende:

[..]

Is ook geljk de enige outdoor scene die er bij zit. De rest is ALLEMAAL studio/CGI. Moet je nagaan.
en het is ook de enige scene die je outdoor had kunnen filmen, de rest van de locaties is echt nergens te vinden.
Nothing lasts forever but the certainty of change
  woensdag 25 mei 2005 @ 21:57:14 #216
72820 3st
immer besser
pi_27354978
wat ik trouwens vreemd vindt is de relatie tussen anakin en die chick ( hoe heet ze ook alweer?) het is een regel dat jedi's geen geliefde mogen hebben. Maar ze wisten dondersgoed dat hij bij haar woonde. Lieten ze het dan oogluikend toe? Of heeft george het maar zo gelaten? Daarnaast zag je bij haar wel heel snel een buikje....
A dirty mind is a joy forever
  woensdag 25 mei 2005 @ 23:00:09 #217
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_27357928
quote:
Op maandag 23 mei 2005 18:16 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Ik vond het wel sterk dat dat een kopie was van de scene in A New Hope waar Luke ipv Owen Lars op precies dezelfde plek in precies dezelfde houding naar de twee ondergaande zonnen staat te kijken.
das niet sterk, da was natuurlijk de bedoeling he
pi_27364269
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 19:35 schreef thettes het volgende:

[..]

Tis een dark side power, daarom kunnen de Sith hem.. Yoda niet.. nouja, hij doet het iig niet.
Waarom Dooku hem niet gebruikt in het begin van ep3 weet ik niet... hij had meer zin in zwaardvechten denk ik
Hij dacht misschien dat ie Anakin wel met de light saber aan zou kunnen.....
  donderdag 26 mei 2005 @ 09:29:23 #219
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_27365090
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 19:59 schreef Tokus het volgende:

[..]

en het is ook de enige scene die je outdoor had kunnen filmen, de rest van de locaties is echt nergens te vinden.
ze hebben anders de halve wereld afgevlogen voor backgroundplates. Dus in feite bestaan sommige locaties wel echt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 26 mei 2005 @ 15:10:47 #220
74483 Smoonshine
Oh ja, ja zo
pi_27375949
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 21:57 schreef 3st het volgende:
wat ik trouwens vreemd vindt is de relatie tussen anakin en die chick ( hoe heet ze ook alweer?) het is een regel dat jedi's geen geliefde mogen hebben. Maar ze wisten dondersgoed dat hij bij haar woonde. Lieten ze het dan oogluikend toe? Of heeft george het maar zo gelaten? Daarnaast zag je bij haar wel heel snel een buikje....
In EP2 had Anakin de opdracht om Padmé te beschermen. Ik denk dat hij dat in deel 3 nog steeds heeft. Dat is denk ik de enige verklaarbare reden.
//geen commentaar...
  donderdag 26 mei 2005 @ 19:41:49 #221
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_27384085

'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  donderdag 26 mei 2005 @ 22:41:07 #222
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_27389890
Ik vond die van "i promis never to call you ani" leuker. Kan hem alleen iet meer vinden
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_27422125
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 08:46 schreef Koningin het volgende:

[..]

Hij dacht misschien dat ie Anakin wel met de light saber aan zou kunnen.....
Ik denk dat hij van de latere keizer de opdracht had gekregen om te verliezen. Hij had alleen niet verwacht dat ie ook z'n koppie zou verliezen.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 00:07:32 #224
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27422381
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 23:59 schreef sol1tair het volgende:

[..]

Ik denk dat hij van de latere keizer de opdracht had gekregen om te verliezen. Hij had alleen niet verwacht dat ie ook z'n koppie zou verliezen.
Nee, dat niet, denk ik. De keizer had er op gerekend dat Dooku dood ging. (Véél te kort zat ie erin. ), zodat ie, conform de Sith traditie, een nieuwe leerling kon nemen. 3 keer raden wie.

En voor de Dooku > Obi Wan, Anakin > Dooku maar Obi Wan > Anakin. Anakin was nogal 'consumed' door zijn haat. Kennen we het principe van een stier? Hij werd overmoedig, en toen kreeg ie een nogal kortere kijk op het leven, zo gezegd. Verder is Obi Wan heel defensief; en misschien is dat voor Anakin niet te slechten, maar voor Dooku wel.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 01:13:51 #225
20063 Quasar_de_Duif
Seldom indeed.
pi_27423881
Ik denk dat veel mensen niet weten dat er verschillende lightsaber technieken of vormen bestaan. Ik geloof 11. Vandaar dat het niet allemaal zo rechtlijnig is van "die wint van die dus die moet toch ook winnen van die"
  zaterdag 28 mei 2005 @ 14:43:32 #226
32402 s0k
..............................
pi_27431482
Goh, d'r heeft er ook iemand KOTOR:TSL gspeeld
..................................................................................................................................................
  zaterdag 28 mei 2005 @ 23:14:03 #227
20063 Quasar_de_Duif
Seldom indeed.
pi_27441249
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 14:43 schreef s0k het volgende:
Goh, d'r heeft er ook iemand KOTOR:TSL gspeeld
Het is een algemeen SW feit. Of haal jij soms je info uit computerspelletjes?

http://swg.stratics.com/c(...)ightsaber_combat.php
  zaterdag 28 mei 2005 @ 23:41:54 #228
3767 Herald
Come get some
pi_27441753
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 01:13 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ik denk dat veel mensen niet weten dat er verschillende lightsaber technieken of vormen bestaan.
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 23:14 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Het is een algemeen SW feit.
dus het is een algemeen onbekend feit?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  zaterdag 28 mei 2005 @ 23:48:38 #229
20063 Quasar_de_Duif
Seldom indeed.
pi_27441899
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 23:41 schreef Herald het volgende:

[..]


[..]

dus het is een algemeen onbekend feit?
Met een algemeen SW feit bedoel ik te zeggen dat het een gegeven is dat in diverse media tot uiting is gekomen zoals encyclopedieën, stripboeken, fora, etc. Niet alleen in computerspelletjes. Het onbekende zit 'm in dat niet zo heel veel mensen het SW universum goed kennen en dus niet bekend zijn met de diverse lightsaber vormen.
pi_27442396
Of de keizer heeft Dooku opgedragen te verliezen.
Op die manier zou hij zijn handen vrij krijgen voor een nieuwe apprentice: Anakin
En zijn tocht naar de dark side voortzetten.
De keizer plant altijd alles, ik denk dat het sterven van count Dooku ook in het master plan van de keizer zat.
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 08:46 schreef Koningin het volgende:

[..]

Hij dacht misschien dat ie Anakin wel met de light saber aan zou kunnen.....
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  zondag 29 mei 2005 @ 00:43:13 #231
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_27443020
Zeg, ik zag net Episode 4: A new hope en het viel me op dat Obi Wan expres wacht tot Luke kijkt, vervolgens zijn lightsaber laat zakken en Darth Vader de kans geeft hem af te maken. Doet hij dat om de agressie en wraakgevoelens in Luke op te wekken? En waarom verdwijnt hij eigenlijk als hij de genadeslag krijgt? Met een lightsaber hak je toch gewoon iemand doormidden?
  zondag 29 mei 2005 @ 12:30:50 #232
74483 Smoonshine
Oh ja, ja zo
pi_27448937
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:43 schreef MeneerTim het volgende:
Zeg, ik zag net Episode 4: A new hope en het viel me op dat Obi Wan expres wacht tot Luke kijkt, vervolgens zijn lightsaber laat zakken en Darth Vader de kans geeft hem af te maken. Doet hij dat om de agressie en wraakgevoelens in Luke op te wekken? En waarom verdwijnt hij eigenlijk als hij de genadeslag krijgt? Met een lightsaber hak je toch gewoon iemand doormidden?
Aan het eind van ep3 zegt geloof ik Yoda tegen Obi Wan dat hij een manier heeft gevonden om contact te krijgen met zijn oude (overleden) leermeester Qui Gon. Ik denk dat Obi Wan zich in EP4 opoffert om zo beter op Luke te kunnen letten, zodat hem niet hetzelfde gebeurt als wat er met Anakin is gebeurd.

Ik denk dat hij wacht tot Luke kijkt om aan te geven dat het zo niet voorbij is. Obi Wan kijkt op dat moment ook niet angstig of verloren.

Agressie en wraakgevoelens wil hij zeker niet opwekken, want dat staat symbool voor de Dark side.
//geen commentaar...
pi_27453190
Toch is het stug, hij kan namelijk net zo goed gewoon met Luke meegaan naar Dagobah. Enige wat hij niet had kunnen doen is voor Luke verschijnen als hij in z'n Xwing de death star wil opblazen (use the force enzo).
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 19:16:54 #234
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_27460628
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt thettes.
Anyway, via Qui-Gon kan Kenobi dus na zijn dood contact houden met Yoda en Luke
Het oogcontact in ANH is volgens mij meer een blik van Kenobi om te kijken of iedereen aan boord van de Falcon is, of er kan komen

starwars.com heeft een leuk lijstje met easter eggs gepubliceerd. De Falcon zit in Revenge of the Sith, dat was me dus nog niet eens opgevallen.


Zie meer hier
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_27460841
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:08 schreef merry77 het volgende:
Of de keizer heeft Dooku opgedragen te verliezen.
Op die manier zou hij zijn handen vrij krijgen voor een nieuwe apprentice: Anakin
En zijn tocht naar de dark side voortzetten.
De keizer plant altijd alles, ik denk dat het sterven van count Dooku ook in het master plan van de keizer zat.
Is er dan altijd maar 1 Sith (de keizer) die steeds nieuwe apprentices krijgt???

Heb dit weekend naar 5 en 6 gekeken (eerder al naar 4). Je kijkt er gelijk met andere ogen naar........het klopt.
pi_27461816
1 Sith Lord heeft altijd 1 apprentice. Er zit nog een heel verhaal voor zelfs SW I, waar onder andere alle Sith Lords worden gedood door de Jedis. Op eentje na dus.
De keizer heeft Dooku waarschijnlijk ook een halve waarheid verkondigt, of hem hooguit verteld dat hij de beste van de twee (Anakin of Dooku) als apprentice zou nemen.
If you can't beat them: beat harder next time.
  zondag 29 mei 2005 @ 19:58:48 #237
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27461857
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:08 schreef merry77 het volgende:
Of de keizer heeft Dooku opgedragen te verliezen.
Op die manier zou hij zijn handen vrij krijgen voor een nieuwe apprentice: Anakin
En zijn tocht naar de dark side voortzetten.
De keizer plant altijd alles, ik denk dat het sterven van count Dooku ook in het master plan van de keizer zat.
[..]
Natuurlijk, het vermoorden van Count Dooku is weer een stap richting de Dark Side voor Anakin.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 20:01:27 #238
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27461931
quote:
Op zondag 29 mei 2005 19:16 schreef TARAraboemdijee het volgende:

Zie meer hier
leuke link, en het geeft ook gelijk duidelijkheid over die Corellian Corvette discussie van wat topics terug
Nothing lasts forever but the certainty of change
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 20:11:35 #239
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_27462196
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:01 schreef Tokus het volgende:

[..]

leuke link, en het geeft ook gelijk duidelijkheid over die Corellian Corvette discussie van wat topics terug
Ik weet zo even niet wat je bedoeld. Wel de discussie, maar ik zie de duidelijkheid niet. Behalve de volgende quote:
quote:
Yes, that is Jeremy Bulloch in the role of Captain Colton. He's the pilot of the Tantive IV as the Alderaanian starship returns to Coruscant for a special session of the Senate.
Wat zou bevestigen dat het inderdaad om de Tantive IV zou gaan.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 20:13:12 #240
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27462234
ja, dat bedoel ik dus. Het bevestigt dat het de Tantive IV is, in tegenstelling tot wat iemand hier beweerde.
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_27470884
quote:
Op zondag 29 mei 2005 19:16 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt thettes.
Ik bedoel dat Ben's dood niet noodzakelijk is. Hij had beter juist kunnen (proberen te) blijven leven, dan zou Luke meer aan hem hebben dan een geest die af en toe verschijnt.

En dooku keek erg verwonderd naar Palpatine toen Anakin werd opgedragen om hem te vermoorden. Dus ik denk dat Sidious niet de hele waarheid heeft verteld. De optie dat hij het verschil tussen Sidious en Palpatine niet weer is zelfs mogelijk??, hoewel onwaarwschijnlijk??
  maandag 30 mei 2005 @ 01:27:50 #242
3767 Herald
Come get some
pi_27470910
wat snap je daar dan niet aan
is het nog niet vaak genoeg gezegd dat Dooku niet had verwacht dat Palpatine hem zou opofferen?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  maandag 30 mei 2005 @ 01:43:43 #243
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27471088
Wat me meer verbaast is waarom Darth Vader in RotJ zo lang wacht en twijfelt voordat hij Luke helpt door de Emperor te mollen. Want de Emperor is op dat moment ook bereid om hem te slachtofferen en om Luke als nieuwe apprentice te nemen. Als Luke dan vervolgens weigert staat Darth Vader daar een beetje als een schaap te kijken. Ik zou me toch wel genaaid voelen door de Emperor.
  maandag 30 mei 2005 @ 01:55:19 #244
3767 Herald
Come get some
pi_27471229
hmm omdat die film 16 jaar eerder is gemaakt voordat Lucas die hele master heeft maar 1 apprentice onzin had verzonnen? Palpatine wilde in eerste instantie Darth Vader én Luke als bondgenoten.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_27472952
quote:
Op maandag 30 mei 2005 01:43 schreef Kang-He het volgende:
Wat me meer verbaast is waarom Darth Vader in RotJ zo lang wacht en twijfelt voordat hij Luke helpt door de Emperor te mollen. Want de Emperor is op dat moment ook bereid om hem te slachtofferen en om Luke als nieuwe apprentice te nemen. Als Luke dan vervolgens weigert staat Darth Vader daar een beetje als een schaap te kijken. Ik zou me toch wel genaaid voelen door de Emperor.
Hij is jaren bij de Dark Side geweest, je stapt ook niet in één keer weer terug. Op dat moment gaat er natuurlijk vanalles door zijn hoofd.
  maandag 30 mei 2005 @ 09:52:37 #246
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27474114
quote:
Op maandag 30 mei 2005 01:55 schreef Herald het volgende:
hmm omdat die film 16 jaar eerder is gemaakt voordat Lucas die hele master heeft maar 1 apprentice onzin had verzonnen? Palpatine wilde in eerste instantie Darth Vader én Luke als bondgenoten.
Ja, maar stel jij bent Darth Vader op dat moment. Je hand is er net afgehakt door Luke en je ligt daar voor pampus op de grond. En dan zegt je vriend en meester van al die jaren dat Luke je mag afmaken zodat hij jou plaats in kan nemen. Dan denk je toch ook van, hee doe ff normaal.

Overigens is dit te halen over dat master-apprentice van de Sith van Wikipedia:
quote:
To guard against the Sith self-destructing or losing sight of their "ideals" again, Bane took only one apprentice, starting a one-master-one-apprentice tradition to prevent the Sith from destroying themselves again. He also restarted the tradition of passing the name "Darth" to each of his successors, a trend which appears to have originated with Darth Revan millennia before. In a nod to Kaan's earlier pronouncement, both master and apprentice in Bane's Sith Order held the title "Dark Lord of the Sith," making them, nominally at least, equals. The new tenets of this sinister order would be cunning, stealth, and subterfuge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sith
pi_27474203
quote:
Op zondag 29 mei 2005 20:13 schreef Tokus het volgende:
ja, dat bedoel ik dus. Het bevestigt dat het de Tantive IV is, in tegenstelling tot wat iemand hier beweerde.
Tuurlijk was die de Tantive IV, Captain Antilles liep er rond. Dan is de link al snel gemaakt.
  maandag 30 mei 2005 @ 09:56:33 #248
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27474208
quote:
Op maandag 30 mei 2005 08:55 schreef Koningin het volgende:

[..]

Hij is jaren bij de Dark Side geweest, je stapt ook niet in één keer weer terug. Op dat moment gaat er natuurlijk vanalles door zijn hoofd.
Mjah, zoiets zal het dan wel zijn .
pi_27474900
Maar stel dat Darth Vader eerder al wellicht de keizer zou vermoorden........zou hij dan zelf een nieuwe apprentice mogen zoeken? Of moet dat in dit geval telkens de keizer zijn?
Of is het zo dat je je niet mag verzetten tegen je master?
pi_27475068
quote:
Op maandag 30 mei 2005 10:24 schreef Koningin het volgende:
Maar stel dat Darth Vader eerder al wellicht de keizer zou vermoorden........zou hij dan zelf een nieuwe apprentice mogen zoeken? Of moet dat in dit geval telkens de keizer zijn?
Of is het zo dat je je niet mag verzetten tegen je master?
Ik denk niet dat hij dat kan. The Emperor is volgens mij veel sterker dan Darth Vader.
  maandag 30 mei 2005 @ 10:32:49 #251
42940 Kang-He
Sklansky $$$ Millionaire
pi_27475100
Hij is dan in principe vrij om te doen wat hij wil. Maar een apprentice kan wel praktisch zijn voor de vuile klusjes en om de lijn van het kwaad door te zetten.

Er is in de SW geschiedenis vaak genoeg voor gekomen dat de Sith door o.a. meningsverschillen elkaar afmaken. Aan de Dark Side mag alles dus .
quote:
He became so powerful . . . the only thing he was afraid of was losing his power, which eventually, of course, he did. Unfortunately, he taught his apprentice everything he knew, then his apprentice killed him in his sleep. (smiles) Plagueis never saw it coming. It's ironic he could save others from death, but not himself.
pi_27475139
Ik vind het juist goed gedaan hoe Anakin naar de "dark side" is gelokt..
Na het zien van deze film kan ik nooit meer normaal naar Darth Vader kijken, ik heb er zelfs een beetje medelijden mee.

Ook al wist ik heel goed hoe de film af zou gaan lopen heb ik toch wel stiekem een nare bijsmaak van het "not so happy end"..
  maandag 30 mei 2005 @ 10:59:10 #253
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27475657
Misschien is het in een ander topic al besproken, maar ik vroeg me toch iets af:

Stel je eens voor dat je een baby'tje wilt verbergen voor zijn vader, omdat die zojuist de grootste schurk van de galaxy is geworden. Zou je dat baby'tje dan onderbrengen bij de halfbroer van de vader, en hem zijn achternaam laten houden? Ik zou het persoonlijk anders aanpakken denk ik, maar ja, ik heb dan ook niet de wijsheid van een Jedi
pi_27475955
Ik zie Anakin nou niet zo snel terug gaan naar Tatooine, waar zijn moeder is gestorven. Misschien daarom?
  maandag 30 mei 2005 @ 11:29:32 #255
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27476600
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:10 schreef Toeps het volgende:
Ik zie Anakin nou niet zo snel terug gaan naar Tatooine, waar zijn moeder is gestorven. Misschien daarom?
Weet je niet. Misschien gaat hij nog wel eens terug om wraak te nemen op Wattoo, die hem immers toch als slaaf gehouden heeft en hem niet overdreven slecht, maar ook niet erg goed behandelde. Of misschien gaat het Keizerrijk alsnog proberen wat de Republiek niet gelukt is: Tatooine inlijven.

Nu weten wij natuurlijk dat dit alles niet is gebeurd, maar Obi en Yoda konden dat niet weten. En dus blijf ik vinden dat het een té groot risico was om Luke onder te brengen op een planeet waar Vader emotionele banden mee heeft en zelfs nog familie heeft wonen.
pi_27476626
quote:
He became so powerful . . . the only thing he was afraid of was losing his power, which eventually, of course, he did. Unfortunately, he taught his apprentice everything he knew, then his apprentice killed him in his sleep. (smiles) Plagueis never saw it coming. It's ironic he could save others from death, but not himself.
Inderdaad. Het kan dus wel. Was dit stukje effe vergeten.
pi_27476752
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:10 schreef Toeps het volgende:
Ik zie Anakin nou niet zo snel terug gaan naar Tatooine, waar zijn moeder is gestorven. Misschien daarom?
Maar het is niet bepaald slim om 'm gewoon Skywalker te laten heten terwijl de mensen bij wie hij woont Owen heten
pi_27476766
quote:
Op maandag 30 mei 2005 10:59 schreef Frollo het volgende:
Misschien is het in een ander topic al besproken, maar ik vroeg me toch iets af:

Stel je eens voor dat je een baby'tje wilt verbergen voor zijn vader, omdat die zojuist de grootste schurk van de galaxy is geworden. Zou je dat baby'tje dan onderbrengen bij de halfbroer van de vader, en hem zijn achternaam laten houden? Ik zou het persoonlijk anders aanpakken denk ik, maar ja, ik heb dan ook niet de wijsheid van een Jedi
Wat ik me dan weer afvraag, waarom worden de babies gescheiden?
pi_27476863
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:34 schreef So_Addictive het volgende:

[..]

Wat ik me dan weer afvraag, waarom worden de babies gescheiden?
Dan vindt hij ze moeilijker. Daarbij weet hij niet dat Padmé een tweeling heeft gekregen, hij meent dat het er maar een is.
pi_27476864
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:34 schreef So_Addictive het volgende:

[..]

Wat ik me dan weer afvraag, waarom worden de babies gescheiden?
Nou als er 1 word ontdekt weten ze niet van de andere waar die is.... plus dat hij maar weet dat hij 1 kind heeft... dus als hij er 1 vind zoekt hij misschien niet meer naar een andere
  maandag 30 mei 2005 @ 11:38:30 #261
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27476904
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:34 schreef So_Addictive het volgende:

Wat ik me dan weer afvraag, waarom worden de babies gescheiden?
Dat is nog wel logisch: twee personen zijn moeilijker op te sporen dan één, en bovendien weet Anakin niet eens dat hij twee kids heeft.

edit: LOL wat typ ik toch sloom zeg
pi_27477047
Ik was het snelste
  maandag 30 mei 2005 @ 11:52:29 #263
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27477323
Gefeliciteerd majesteit!
pi_27477390
Hij weet niet eens dat hij 1 kind heeft omdat hij denkt en palpatine hem verteld dat hij Padme gedood heeft................En ze was nog zwanger toen hij haar wurgde.
  maandag 30 mei 2005 @ 11:57:04 #265
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27477473
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:54 schreef basset het volgende:
Hij weet niet eens dat hij 1 kind heeft omdat hij denkt en palpatine hem verteld dat hij Padme gedood heeft................En ze was nog zwanger toen hij haar wurgde.
Daar heb je ook wel een punt ja
  maandag 30 mei 2005 @ 11:57:47 #266
4756 Kyara
1 + 1 = 3
pi_27477497
Wat ik niet goed begrijp is dat Darth Vader in ANH een sterke force bij Luke voelt als hij achter hem vliegt maar Leia stond de hele tijd onder zijn neus en daar merkte hij niets aan.

En als Leia een veel minder sterkte concentratie van de force in zich heeft, waarom zegt Yoda dan in een ander deel dat niet alle hoop op Luke gevestigd hoeft te worden omdat er nog een is. Maar als Leia een minder sterke force in zich heeft dan hebben ze daar toch niks aan?
pi_27477591
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:54 schreef basset het volgende:
Hij weet niet eens dat hij 1 kind heeft omdat hij denkt en palpatine hem verteld dat hij Padme gedood heeft................En ze was nog zwanger toen hij haar wurgde.
Tja, inderdaad.
Maar misschien dat hij via The Force voelt dat ze bevallen is. Ten tijde van de bevalling werd hij omgedoopt tot Vader, en schreeuwde hij gelijk met Padmé. Tis maar een idee hoor.

Leia zal denk ik de Force in zich zelf moeten ontwikkelen.
pi_27477719
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:00 schreef Koningin het volgende:

[..]

Tja, inderdaad.
Maar misschien dat hij via The Force voelt dat ze bevallen is. Ten tijde van de bevalling werd hij omgedoopt tot Vader, en schreeuwde hij gelijk met Padmé. Tis maar een idee hoor.

Leia zal denk ik de Force in zich zelf moeten ontwikkelen.
Ik denk dat hij te druk was met het voelen dat Padme aan het bevallen was...

Ik kan me denk ik ook niet zo goed concentreren als mn benen en een arm er af liggen terwijl ik allemaal 3e graads brandwonden op mn lichaam heb.

Bovendien schreeuwd hij als hij eenmaal "omgebouwd" is ook als hij hoort dat Padme dood is.
En aangezien hij haar ook niet kan "voelen".....
Wat me doet denken dat Padme daarom ook doodgaat om haar konderen te beschermen omdat anakin wellicht juist kan voelen als ze was blijven leven.

Er zitten minder plotgaten in de film en er is meer over doorgedacht dan dat men George Lucas er credit voor geeft.
pi_27477763
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:57 schreef Kyara het volgende:
Wat ik niet goed begrijp is dat Darth Vader in ANH een sterke force bij Luke voelt als hij achter hem vliegt maar Leia stond de hele tijd onder zijn neus en daar merkte hij niets aan.

En als Leia een veel minder sterkte concentratie van de force in zich heeft, waarom zegt Yoda dan in een ander deel dat niet alle hoop op Luke gevestigd hoeft te worden omdat er nog een is. Maar als Leia een minder sterke force in zich heeft dan hebben ze daar toch niks aan?
Maar Luke heeft geleerd het te gebruiken, Leia heeft nog helemaal niks geleerd.
pi_27477794
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:57 schreef Kyara het volgende:
Wat ik niet goed begrijp is dat Darth Vader in ANH een sterke force bij Luke voelt als hij achter hem vliegt maar Leia stond de hele tijd onder zijn neus en daar merkte hij niets aan.

En als Leia een veel minder sterkte concentratie van de force in zich heeft, waarom zegt Yoda dan in een ander deel dat niet alle hoop op Luke gevestigd hoeft te worden omdat er nog een is. Maar als Leia een minder sterke force in zich heeft dan hebben ze daar toch niks aan?
Luke weet ook hoe hij de force aan kan wenden (oproepen zeg maar) Leia weet dat (nog) niet.

Je moet je er wel van bewust zijn hoe je de force kunt gebruiken. Er wordt namelijk ook in ANH gezegd (door Yoda of Obi-wan) dat de force overal is.

Maar goed, het zijn van die discussies Iedere SW fan heeft er een idee over tot in het exreme.
Zie het maar als Wicca


Ah. Toeps had de "invoeren" knop sneller gevonden dan ik
pi_27477798
Ik vind padme een stuk minder knap dan toen ze jonger was.
pi_27477839
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:04 schreef basset het volgende:
Er zitten minder plotgaten in de film en er is meer over doorgedacht dan dat men George Lucas er credit voor geeft.
Inderdaad, je moet gewoon een beetje meegaan met het hele verhaal.....
pi_27477845
Ik heb het idee dat Padmé misschien nog wel een betere 'gave' heeft dan al die anderen in de film.

Terwijl de Jedi zich in de maling laten nemen door Palpetine, is Padmé de enige die steeds lijkt te weten wie goed is en wie fout is. Gewoon door haar rechtvaardigheidsgevoel te volgen.
pi_27477903
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:09 schreef Toeps het volgende:
Ik heb het idee dat Padmé misschien nog wel een betere 'gave' heeft dan al die anderen in de film.

Terwijl de Jedi zich in de maling laten nemen door Palpetine, is Padmé de enige die steeds lijkt te weten wie goed is en wie fout is. Gewoon door haar rechtvaardigheidsgevoel te volgen.
Jammer dat ze Anakin niet heeft kunnen overtuigen
pi_27477926
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:07 schreef TheMassive het volgende:
Ik vind padme een stuk minder knap dan toen ze jonger was.


Ik vind haar juist knapper worden. Ze wordt nu tenminste een beetje volwassen. Ziet er mijn inziens een stuk beter uit als het "kinderlijke" weg is hoor....... (maar ja, wat wil je...ik ben 33)
pi_27478145
ZIjn er nog meer mensen die met bijna tranen in hun ogen zaten te kijken toen 'order 66' werd uitgevoerd?? Voor mij 1 van de meest dramatische momenten in de geschiedenis van de film...
pi_27478148
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:12 schreef basset het volgende:




Ik vind haar juist knapper worden. Ze wordt nu tenminste een beetje volwassen. Ziet er mijn inziens een stuk beter uit als het "kinderlijke" weg is hoor....... (maar ja, wat wil je...ik ben 33)
Ik vind het trouwens jammer dat ze in deel 4, 5 en 6 weinig tot niet benoemd wordt, vooral ook om dat ze een grote invloed heeft gehad in het leven van Anakin.
  maandag 30 mei 2005 @ 12:24:06 #278
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27478305
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:19 schreef RevneD het volgende:
ZIjn er nog meer mensen die met bijna tranen in hun ogen zaten te kijken toen 'order 66' werd uitgevoerd?? Voor mij 1 van de meest dramatische momenten in de geschiedenis van de film...
Ik kreeg het wel even koud ja
pi_27478319
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:19 schreef Koningin het volgende:

[..]

Ik vind het trouwens jammer dat ze in deel 4, 5 en 6 weinig tot niet benoemd wordt, vooral ook om dat ze een grote invloed heeft gehad in het leven van Anakin.
Tja,

Ik denk niet dat GL 30 jaar geleden deel 1, 2 en 3 al volledig klaar had liggen als verhaal waar alles al vast lag.

Het was idd wel bizar om te zien waarom alle Jedi nu uitgeroeid zijn. Met de muziek er onder werkelijk heel "mooi" gedaan.

Voor mij staat EP 3 ook gelijk met deel IV en V en is beter dan deel VI (VI is overigens ook een meer dan goede film naar mijn mening. Maar als afsluiter van een trilogie was deze beter dan VI


Ik zit nu overigens (eindelijk) KOTOR te spelen en dat is toch ook wel erg gaaf (4000 jaar voor deel !)
pi_27478589
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:12 schreef basset het volgende:

[..]



Ik vind haar juist knapper worden. Ze wordt nu tenminste een beetje volwassen. Ziet er mijn inziens een stuk beter uit als het "kinderlijke" weg is hoor....... (maar ja, wat wil je...ik ben 33)
Tsja, ik niet.
pi_27478610
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:19 schreef RevneD het volgende:
ZIjn er nog meer mensen die met bijna tranen in hun ogen zaten te kijken toen 'order 66' werd uitgevoerd?? Voor mij 1 van de meest dramatische momenten in de geschiedenis van de film...
Van de film als algemeen? Dat gaat wat mij betreft te ver.
pi_27478696
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:24 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ik kreeg het wel even koud ja
Ik kreeg het koud toen de "net verbrande" Anakin "I HATE YOU" naar Obi schreeuwde
  maandag 30 mei 2005 @ 12:41:59 #283
4756 Kyara
1 + 1 = 3
pi_27478786
Okey, met die beredenering kan ik leven
pi_27478836
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:38 schreef So_Addictive het volgende:

[..]

Ik kreeg het koud toen de "net verbrande" Anakin "I HATE YOU" naar Obi schreeuwde
Leuke woordspeling...bedoeld of niet

Nog zo'n moment, waar bij mij de haren overeind gingen staan: Toen anakin de jedi academy bij de kinderen binnen kwam lopen

Voor mij is deze film echt een van mn favoriete films. Of het nou als pulp gezien wordt of niet. SW is voor mij emotie en deze film weet dat heel goed aan te boren (flink gevoed door nostalgie natuurlijk)
pi_27478992
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:38 schreef So_Addictive het volgende:

[..]

Ik kreeg het koud toen de "net verbrande" Anakin "I HATE YOU" naar Obi schreeuwde
Ja, inderdaad. En ook toen ie Padmé wurgte....... en de tweestrijd waar ie op dat moment inzit, liefde voor Padmé sleurt hem naar de Dark Side

Triest gewoon, dat was ook het eerste wat ik zei toen ik de bios uitliep....
pi_27479147
quote:
Op maandag 30 mei 2005 12:43 schreef basset het volgende:

[..]


Nog zo'n moment, waar bij mij de haren overeind gingen staan: Toen anakin de jedi academy bij de kinderen binnen kwam lopen
Ik schreeuwde bijna in de bioscoop
pi_27481339
quote:
Op maandag 30 mei 2005 10:59 schreef Frollo het volgende:
Misschien is het in een ander topic al besproken, maar ik vroeg me toch iets af:

Stel je eens voor dat je een baby'tje wilt verbergen voor zijn vader, omdat die zojuist de grootste schurk van de galaxy is geworden. Zou je dat baby'tje dan onderbrengen bij de halfbroer van de vader, en hem zijn achternaam laten houden? Ik zou het persoonlijk anders aanpakken denk ik, maar ja, ik heb dan ook niet de wijsheid van een Jedi
Het meest voor de hand liggende valt soms het minst op
If you can't beat them: beat harder next time.
pi_27481681
Ik vind na het zien van de laatste (of eerste, zoals je wil) delen dat die delen een acteur als Harisson Ford missen. De acteur die Aniken speelt en de acteur die Obi wan speelt vind ik niet overtuigend, terwijl ze beide zo'n beetje de hoofdrol spelen. De rol die beide acteurs neerzetten vind ik bij lange niet zo sterk als de rol die ford neerzette in de andere delen.
pi_27481844
quote:
Op maandag 30 mei 2005 14:12 schreef TeRRoRiTe het volgende:

[..]

Het meest voor de hand liggende valt soms het minst op
Lees mn post een stukje hoger. Vader weet niet eens dat hij nog een kind heeft.
pi_27481886
quote:
Op maandag 30 mei 2005 14:24 schreef TheMassive het volgende:
Ik vind na het zien van de laatste (of eerste, zoals je wil) delen dat die delen een acteur als Harisson Ford missen. De acteur die Aniken speelt en de acteur die Obi wan speelt vind ik niet overtuigend, terwijl ze beide zo'n beetje de hoofdrol spelen. De rol die beide acteurs neerzetten vind ik bij lange niet zo sterk als de rol die ford neerzette in de andere delen.
Ik vond Ewan Mgregor een meer dan goede Obi-Wan neerzetten. (in alle 3 de delen)
En ik moet eerlijk zeggen dat ik Hayden heel goed vond spelen in deze film.
pi_27481920
En toch missen beide acteurs in mijn ogen het charisma wat Ford wel heeft. En dat gegeven mis ik in de laatst verschenen 3 delen.
pi_27482108
quote:
Op maandag 30 mei 2005 14:33 schreef basset het volgende:


En ik moet eerlijk zeggen dat ik Hayden heel goed vond spelen in deze film.
Ik eigenlijk ook.
Ik heb vrijdag voor de 2e keer gekeken, en alle punten van kritiek zijn zo van tafel geveegd als je de film snapt.

Over het stukje waarin Padmé vertelt dat ze zwanger is: Ja, hij reageert niet direct blij. Nee, gek hè. Hij wordt meteen bang, hij heeft nu nog meer te verliezen. Zijn jedi-schap staat ook op de tocht. Natuurlijk zegt hij daarna dat hij blij is, maar ik kan me voorstellen dat hij geschokt is.

Over het stukje waarin hij, na het afhakken van Mace's hand, naar de Dark Side gaat: Daar kijkt hij inderdaad behoorlijk suf uit zijn ogen. Maar hij is op dat moment ook redelijk in de war (=weak-minded), en zo gemakkelijk te beïnvloeden door Sidious. Hij is bijna een zombie.

Sowieso kijkt hij over de hele film genomen wat moeilijk, maar ook dat is logisch. Die jongen heeft het ook moeilijk. Het is in mijn ogen een typische puber, met dat wantrouwende, het idee dat men tegen hem is.
pi_27482568
Toeps, jij zegt het prima
Ben het met je eens.

En zoals ik hierboven al eens zei: Je moet gewoon lekker meegaan met het verhaal
pi_27482650
quote:
Op maandag 30 mei 2005 14:58 schreef Koningin het volgende:
Toeps, jij zegt het prima
Ben het met je eens.

En zoals ik hierboven al eens zei: Je moet gewoon lekker meegaan met het verhaal
Inderdaad. Ik vind dat zo vervelend, van die mensen die naar een film gaan, waarvan ze wéten dat er special effects in zitten, en dan gaan lopen roepen: "Oh, da's nep!"
Of van die mensen die naar The Village bijvoorbeeld gaan, zich helemaal sufpeinzen, 50 theorieen opperen om maar de slimste te willen zijn, en dan achteraf gaan lopen zeiken: "Tsss, voorspelbaar zeg!"
pi_27483227
quote:
Op maandag 30 mei 2005 15:00 schreef Toeps het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vind dat zo vervelend, van die mensen die naar een film gaan, waarvan ze wéten dat er special effects in zitten, en dan gaan lopen roepen: "Oh, da's nep!"
Of van die mensen die naar The Village bijvoorbeeld gaan, zich helemaal sufpeinzen, 50 theorieen opperen om maar de slimste te willen zijn, en dan achteraf gaan lopen zeiken: "Tsss, voorspelbaar zeg!"


Word!

Film is emotie, en als je maar genoeg fantasie hebt zijn de meeste films die je aanspreken gewoon leuk.
Critici analyseren een film en ondergaan hem niet. Daarom hebben critici altijd wat te zeuren. Voor mij is dat na de film, een film moet wel erg slecht zijn wil ik me gauw gaan vervelen.

Damn! Ik zit meestal zo in een film, dat ik niet eens kan zien of een SFX nep is of echt. Tijdens de film is voor mij JarJar echt!
pi_27483267
Basset - Toeps


[ Bericht 34% gewijzigd door Koningin op 30-05-2005 15:24:31 ]
  maandag 30 mei 2005 @ 15:22:23 #297
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_27483395
Maar vergeet niet dat de mensen die het meeste mopperen over wat er allemaal niet klopt aan Star Wars, vaak juist de grootste fans zijn.
pi_27483461
Natuurlijk beleeft iedereen een film op zijn/haar eigen manier. Bij iedereen komt een film en daarmee de diverse aspecten als FX of acteurs of dialogen anders over.

Niet iedereen slikt alles wat hij/zij ziet voor zoete koek, het is dan ook best gezond om bij bepaalde zaken vraagtekens te zetten (zoals george lucas die soms meer voor vorm dan inhoud lijkt te kiezen).

Buiten dat ben ik het er wel mee eens dat een film een stukje entertainig is. Je ondergaat het. Houdt niet automatisch in dat je alles meteen ook mooi en goed moet vinden.
pi_27483516
Het zou toch ook wat zijn als we allemaal dezelfde meningen over films e.d. hadden.
Beetje discussie kan nooit kwaad.
  maandag 30 mei 2005 @ 15:29:29 #300
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_27483621
Toeps, helemaal mee eens!
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')