Tja, het zal ook niet meevallen om het helemaal goed te doen bij de vele fans. Ik denk dat Lucas erg dicht bij is gekomen. Tenminste wel bij mij. Deel 3 is een film die zich kan meten met de originele trilogie. Ik vind het verhaal goed, de FX geweldig en het acteerwerk zeer matig...........dus de ingredienten voor een Star Wars film.quote:Op maandag 23 mei 2005 00:06 schreef Dr_Crouton het volgende:
Het was een mooie film, maar emotioneel werd ik er niet van. Twee dingen stoorden me: Anakin werd idd wel heel snel bekeerd na het vermoorden van Windu en Yoda gaf wel erg snel op met het gevecht tegen de emperor. Gebruik de lift of trap om naar boven te gaan zou ik zeggen...
Hij vermoordt Windu in een opwelling, want hij MOET en ZAL Padme redden. Nadat hij windu heeft afgemaakt weet hij dat er geen weg terug is, en volgensmij was hij nog erg bang en vertwijfeld toen hij "yes master" zei. En angst en vertwijfeling zijn juist elementen van de Dark Side.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:42 schreef Smoonshine het volgende:
Ik heb de film zaterdag gezien en ik moet zeggen dat het een erg mooie afsluiter is geworden. Er waren alleen 2 dingen die ik wat minder vond aan de film:
1. De manier waarop Anakin naar de Dark side wordt getrokken wordt erg overtuigend gedaan. Ik vind alleen dat hij opeens wel heel snel bekeerd, wanneer hij Windu vermoord. Eerst is het, we moeten hem aangeven en nog geen 10 seconden later: "Yes Master". Dat ging me een beetje heel snel, nadat het eerst zo geleidelijk ging. Ok, je zou ook anders wel een hele lange film krijgen natuurlijk, maar toch.
2. De Death Star op het eind die half af is. Hoewel er geen tijd bij vermeld werd, leek het mij nog niet zo lang na de creatie van Darth Vader en dus de geboorte van zijn kinderen. Dat betekent dat in korte tijd die Death Star half gemaakt is. Het duurt daarna nog iets van 20 jaar, voordat hij helemaal af is.
Maar de stap van moraalridder naar een Sith die kindjes afslacht is wel erg groot. Natuurlijk zal het geen rationele keuze zijn maar er werden wel wat stappen overgeslagen in het proces. Daardoor had de overstap van Anakin wel de emotionele diepgang van een baksteen. Het was misschien beter geweest als hij eerst toe werd getakeld door Obi Wan en Darth Vader werd voordat hij ging moorden.quote:Op maandag 23 mei 2005 02:09 schreef HiZ het volgende:
Ik vind de 'bekering' van Anakin helemaal niet onwaarschijnlijk. Hij is gewoon een jonge man die heel erg twijfelt over de juistheid van de Jedi-leer. Iemand van die leeftijd met dergelijk grote twijfels zal juist heel erg snel overstappen van het ene naar het andere kamp. Ik zou het juist ongeloofwaardig vinden als hij een echt overwogen overstap had gemaakt.
Ja, maar hij werd juist toegetakeld omdat hij had gemoordquote:Op maandag 23 mei 2005 08:40 schreef MeneerTim het volgende:
[..]
Maar de stap van moraalridder naar een Sith die kindjes afslacht is wel erg groot. Natuurlijk zal het geen rationele keuze zijn maar er werden wel wat stappen overgeslagen in het proces. Daardoor had de overstap van Anakin wel de emotionele diepgang van een baksteen. Het was misschien beter geweest als hij eerst toe werd getakeld door Obi Wan en Darth Vader werd voordat hij ging moorden.
Ik kan me hier wel in vinden ja.quote:Op maandag 23 mei 2005 02:09 schreef HiZ het volgende:
Ik vind de 'bekering' van Anakin helemaal niet onwaarschijnlijk. Hij is gewoon een jonge man die heel erg twijfelt over de juistheid van de Jedi-leer. Iemand van die leeftijd met dergelijk grote twijfels zal juist heel erg snel overstappen van het ene naar het andere kamp. Ik zou het juist ongeloofwaardig vinden als hij een echt overwogen overstap had gemaakt.
Het verklaart ook waarom we door de hele serie heen het besef houden dat er ergens in Darth Vader nog een goede rest van Anakin zit. Dat zou zich niet verdragen met een Anakin die heel bewust en overwogen een keuze voor het kwaad had gemaakt.
Dat maakt Darth Vader ook zo anders dan de Keizer, die is namelijk weloverwogen naar de Dark Side overgegaan en dus door en door slecht.
Ik denk dat dat van zijn moeder erg diep bij hem zit....en daarbij de een is er meer vatbaar voor dan de ander......quote:Op maandag 23 mei 2005 09:27 schreef L-X het volgende:
Dus dan moordt je anders ook ff een hele kinderklas uit. Compleet ongeloofwaardig. Dan moet daarvoor iets gebeurt zijn dat je zo intens slecht maakt, maar dat is niet gebeurt.
Ja uiteraard maar als je je hele leven naar de goede kant bent opgevoed waarom kan je dan binnen enkele maanden zo doorslaan naar de andere kant waarbij het vermoorden van kinderen gerechtvaardigd wordt door het kwade karakter van Anakin?quote:Op maandag 23 mei 2005 09:30 schreef Koningin het volgende:
[..]
Ik denk dat dat van zijn moeder erg diep bij hem zit....en daarbij de een is er meer vatbaar voor dan de ander......
gewoon een beetje inleven
Het is niet binnen enkele maanden gebeurd. In een deleted scene van Episode 1 zie je Anakin al een jochie op z'n bek slaan die kritiek op hem heeft. Verder voelt hij zich in heel epsode 2 al gekleineerd, en hij heeft feitelijk schijt aan de Jedi, met zijn geheime huwelijk.quote:Op maandag 23 mei 2005 09:51 schreef L-X het volgende:
[..]
Ja uiteraard maar als je je hele leven naar de goede kant bent opgevoed waarom kan je dan binnen enkele maanden zo doorslaan naar de andere kant waarbij het vermoorden van kinderen gerechtvaardigd wordt door het kwade karakter van Anakin?
Ik vind de overgang gewoon niet geloofwaardig en daardoor kan ik niet de motivatie van Darth Vader begrijpen. Verlies van moeder en geliefden kan best de reden zijn maar motiveer dit dan ook beter en breng het dan ook beter in beeld. Nu wordt het vooral bij suggestie gelaten.
Het gedrag accelereert pas in episode 2 en dan zijn er nog geen harde redenen om naar de dark side over te stappen. Tevens gaat de Jedi council er ook laks mee om. Er is gewoon weinig houvast om de dark side turn goed te praten.quote:Op maandag 23 mei 2005 10:28 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is niet binnen enkele maanden gebeurd. In een deleted scene van Episode 1 zie je Anakin al een jochie op z'n bek slaan die kritiek op hem heeft. Verder voelt hij zich in heel epsode 2 al gekleineerd, en hij heeft feitelijk schijt aan de Jedi, met zijn geheime huwelijk.
Ja dat vele mensen toch vinden dat het snel gaat verbaast me elke keer weer als je oplet zie je het gewoon! En over dat hij na Windu evil is, hij heeft geen keus meer... kon alleen nog de emperor afchoppen en dan zou het nog de vraag zijn of hij weer bij de jedi mag... en kleuterklas is niet zo extreem speciaal hoor als je nagaat dat hij gewoon een van de machtigste jedi's dood maakt (door zijn toedoen)quote:Op maandag 23 mei 2005 10:28 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is niet binnen enkele maanden gebeurd. In een deleted scene van Episode 1 zie je Anakin al een jochie op z'n bek slaan die kritiek op hem heeft. Verder voelt hij zich in heel epsode 2 al gekleineerd, en hij heeft feitelijk schijt aan de Jedi, met zijn geheime huwelijk.
Maar is dat niet een typische puberreactie? Anakin is een onzekere puber, die redelijk impulsief handelt.quote:Op maandag 23 mei 2005 10:37 schreef L-X het volgende:
[..]
Het gedrag accelereert pas in episode 2 en dan zijn er nog geen harde redenen om naar de dark side over te stappen. Tevens gaat de Jedi council er ook laks mee om. Er is gewoon weinig houvast om de dark side turn goed te praten.
Maar is hij in ep 3 nog steeds die puber? Ik kan er gewoon niet helemaal bij. Arrogant, verwaand ok, maar geen intens slecht persoon tochquote:Op maandag 23 mei 2005 10:42 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar is dat niet een typische puberreactie? Anakin is een onzekere puber, die redelijk impulsief handelt.
Vergeet niet dat hij in Episode 2 ook al een heel kamp Tusken Raiders uitmoord, inclusief moeders en kinderen. Dus het is niet de eerste keer voor hem..quote:Op maandag 23 mei 2005 09:51 schreef L-X het volgende:
[..]
Ja uiteraard maar als je je hele leven naar de goede kant bent opgevoed waarom kan je dan binnen enkele maanden zo doorslaan naar de andere kant waarbij het vermoorden van kinderen gerechtvaardigd wordt door het kwade karakter van Anakin?
Mensen maken rare sprongen uit angst.quote:Op maandag 23 mei 2005 10:47 schreef L-X het volgende:
[..]
Maar is hij in ep 3 nog steeds die puber? Ik kan er gewoon niet helemaal bij. Arrogant, verwaand ok, maar geen intens slecht persoon toch
Juist, op dat moment leek hem dat het beste om te beslissen om Padmé te kunnen redden.quote:Op maandag 23 mei 2005 10:42 schreef Toeps het volgende:
[..]
Maar is dat niet een typische puberreactie? Anakin is een onzekere puber, die redelijk impulsief handelt.
Hij wilde toch Padmé redden, en dacht dat de enige manier om haar te redden de emperor volgen was.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:08 schreef L-X het volgende:
Maar wat me opvalt is dat er duidelijk aantoonbare reden is voor zijn overstap. Verlies van moeder en geliefde is maar deels goed te praten.
Ja, dat werd hem verteld, dat the dark side de enige manier was....quote:Op maandag 23 mei 2005 11:13 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Hij wilde toch Padmé redden, en dacht dat de enige manier om haar te redden de emperor volgen was.
Dus vermoordt ie enkele honderden mensen alleen om zijn geliefde te redden? Vervolgens komt hij erachter dat hij verantwoordelijk is voor haar dood en dus volgt ie alsnog vrolijk de emperor? Sorry, maar dat kan er bij mij echt niet in. Tenzij het een labiel persoon is, en zo wordt hij echt niet in het begin neer gezet.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:13 schreef sleepflower het volgende:
[..]
Hij wilde toch Padmé redden, en dacht dat de enige manier om haar te redden de emperor volgen was.
Jawel zo word hij wel afgeschildert... en tevens het was ook kiezen voor zijn goede vriend de kanselier.. En ja voor die zelfde liefde zette hij ook gewoon meteen zijn jedi schap op de tocht...quote:Op maandag 23 mei 2005 11:15 schreef L-X het volgende:
[..]
Dus vermoordt ie enkele honderden mensen alleen om zijn geliefde te redden? Vervolgens komt hij erachter dat hij verantwoordelijk is voor haar dood en dus volgt ie alsnog vrolijk de emperor? Sorry, maar dat kan er bij mij echt niet in. Tenzij het een labiel persoon is, en zo wordt hij echt niet in het begin neer gezet.
Maar het gaat mij juist om daarvoor. Kijk als het eenmaal zo ver is, dan is er geen weg terug, daar kan ik wel inkomen. Maar om die stap te maken moet je wel erg goed in je schoenen staan en met duidelijke motivatie. Aan de ene kant is het het onbegrip van de Jedi council t.o.v. Anakin en aan de andere kant het verlies van zijn moeder en de visioenen van een stervende Padme. Er wordt maar een kleine link gelegd.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:27 schreef blue-102 het volgende:
[..]
Jawel zo word hij wel afgeschildert... en tevens het was ook kiezen voor zijn goede vriend de kanselier.. En ja voor die zelfde liefde zette hij ook gewoon meteen zijn jedi schap op de tocht...
En ja hij is jong en kalverliefde is een bitch(tevens is hij al heel zijn leven verliefd op haar dusja gek vind ik het niet..)
Kijk wat moet hij nog anders, hij kan niet nog even jedi worden hij heeft sowieso nu geproeft van de dark side of the force..
Hij wilde eigenlijk samen met zijn padme regeren over het universum.. Nadat hij hoorde dat hij de schuldige was word hij heel boos, was daarna verslagen, een gebroken man en boeide het allemaal niet meer voor hem... Vandaar dat hij gewoon de emperor volgt, voor dat hij door Obi was verslagen dacht dat hij de allermachtigste was, bleek hij een beetje een mietje te zijn en gaat niet meer de emperor eventjes afzetten![]()
iedereen denkt eerst aan zichzelf... Ook de Jedi , ook al geven ze dat niet toe, vandaar ook dat de emperor meer grip op hem kreeg door te zeggen dat de jedi wil regeren.. En dat anakin een keer nadenkt en ook de mogelijkheid ervan ziet... De kanselier is het slachtoffer denkt hij terwijl hij eigenlijk de veroorzaker isquote:Op maandag 23 mei 2005 11:29 schreef thettes het volgende:
Inderdaad, hij vermoordt vele personen voor Padme. Daarna denkt hij dat Obi Wan Padmé van hem afpakt met leugens. Dat versterkt slechts z'n haat tegen de Jedi en z'n verbinding met de Emperor.
En het begint met Windu, daarna was slechts de keuze over
1. De emperor volgen om padme te redden, en je eigen hachje redden
2. De emperor afmaken, maar daarna alles kwijtraken omdat je ook Windu hebt vermoord.
Anakin is in ieder geval wél vrij egoistisch, dus hij koos optie 1.
Er zijn veel meer factoren dan dat hequote:Op maandag 23 mei 2005 11:31 schreef L-X het volgende:
[..]
Maar het gaat mij juist om daarvoor. Kijk als het eenmaal zo ver is, dan is er geen weg terug, daar kan ik wel inkomen. Maar om die stap te maken moet je wel erg goed in je schoenen staan en met duidelijke motivatie. Aan de ene kant is het het onbegrip van de Jedi council t.o.v. Anakin en aan de andere kant het verlies van zijn moeder en de visioenen van een stervende Padme. Er wordt maar een kleine link gelegd.
Ik denk dat zijn moeder wel degelijk ermee te maken heeft aangezien het zijn gevoelens versterkt en tevens het gevoel opwekt dat hij dat nooit meer mee wil maken getuige zijn keuze voor de darkside om Padme te redden. Maar daar gaat het eigenlijk niet om, het gaat er om dat er in de film geen normale overgang is te waarnemen waardoor de kijker zoiets heeft van: "Ja als ik in zijn schoenen stond, dan had ik het ook zo gedaan". De verbintenis tussen publiek en Anakin's keuze blijft daardoor vaag.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:36 schreef blue-102 het volgende:
[..]
Er zijn veel meer factoren dan dat heverlies van zijn moeder is dat eigenlijk niet eens. Anakin is veelste vol met passie, hij is heel erg in met zijn emoties en geeft zich erna ook vol voor zijn keuzes...
![]()
Jup, maar het gaat me meer om de keuze daarvoor, voordat hij Samual L Jackson's hand eraf hakt.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:43 schreef Toeps het volgende:
Volgens mij kan hij sowieso niet meer terug als hij eenmaal in dat Darth Vader pak zit, en ontdekt dat hij Padmé de dood in gejaagd heeft. De emperor is veel te sterk, die heeft eigenlijk de macht over hem. Hij is gewoon zwaar genaaid.
Maar dat is het hem nou juist.quote:Op maandag 23 mei 2005 11:31 schreef L-X het volgende:
[..]
Maar het gaat mij juist om daarvoor. Kijk als het eenmaal zo ver is, dan is er geen weg terug, daar kan ik wel inkomen. Maar om die stap te maken moet je wel erg goed in je schoenen staan en met duidelijke motivatie.
Ik vond het een geweldige film, maar in mijn optiek klopt niet alles. We zagen nog een stukje van de bouw van de deathstar. Luke en leia waren nog babies. Dit zou betekenen dat de bouw van de deathstar zo'n 16 jaar duurt?? Want in a new hope was de deathstar net operationeel.quote:Op maandag 23 mei 2005 12:05 schreef TrumpingPimp het volgende:
Vond alles juist kloppen. Anakin gaat niet te snel over. Die Palpatine is zo een 20 jaartjes bezig geweest hem langzaam maar zeker te seducen naar die dark side. Alle redenen zijn al gegeven. Mensen die het te snel vinden gegaan. 1 tip
rerol en check alle films opnieuw en begin met 4!
quote:Op maandag 23 mei 2005 10:42 schreef blue-102 het volgende:
[..]
En over de death star, ik heb toch een beetje gevoel dat het heel goed kan kloppen als lucas dat nu als laatste beeld had laten zien... want misschien (Zeker zelfs) is het gewoon later in de tijd, want alle Jango's zijn ook vervangen dus....Dat vind ik een goede verklaring.. . je hebt meer films waar de tijdslijn verspringt (zie een Pulp fiction niet de eerste de beste film..)
Hij heeft natuurlijk ook een slachtpartij aangericht bij dat zandvolk in ep2. Daar heeft hij ook de vrouwen en kinderen niet ontzien.quote:Op maandag 23 mei 2005 09:51 schreef L-X het volgende:
[..]
Ja uiteraard maar als je je hele leven naar de goede kant bent opgevoed waarom kan je dan binnen enkele maanden zo doorslaan naar de andere kant waarbij het vermoorden van kinderen gerechtvaardigd wordt door het kwade karakter van Anakin?
Ik vind de overgang gewoon niet geloofwaardig en daardoor kan ik niet de motivatie van Darth Vader begrijpen. Verlies van moeder en geliefden kan best de reden zijn maar motiveer dit dan ook beter en breng het dan ook beter in beeld. Nu wordt het vooral bij suggestie gelaten.
Nope.quote:Op maandag 23 mei 2005 18:08 schreef Smoonshine het volgende:
[..]
Hij heeft natuurlijk ook een slachtpartij aangericht bij dat zandvolk in ep2. Daar heeft hij ook de vrouwen en kinderen niet ontzien.
Maar was de Death Star niet het laatste beeld? Volgens mij zag je eerst waar Leia en Luke terecht kwamen en als slotscene Palpatine en Darth Vader die samen naar de Death Star kijken. Maar ik kan het ook verkeerd hebben.
Ik vond het wel sterk dat dat een kopie was van de scene in A New Hope waar Luke ipv Owen Lars op precies dezelfde plek in precies dezelfde houding naar de twee ondergaande zonnen staat te kijken.quote:Op maandag 23 mei 2005 18:11 schreef Xrenity het volgende:
[..]
Nope.
Je zag ze kijken naar de twee zonnen, waarna de credits langs komen rollen
Staat Anakin daar ook niet, in Ep. 2?quote:Op maandag 23 mei 2005 18:16 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Ik vond het wel sterk dat dat een kopie was van de scene in A New Hope waar Luke ipv Owen Lars op precies dezelfde plek in precies dezelfde houding naar de twee ondergaande zonnen staat te kijken.
Anakin werd naar de dark side gelokt doordat Palpatine misbruik maakte van het feit dat Padmé zou sterven bij de bevalling. Hij wilde dat voorkomen, wat het ook zou kosten.quote:Op maandag 23 mei 2005 02:09 schreef HiZ het volgende:
Ik vind de 'bekering' van Anakin helemaal niet onwaarschijnlijk. Hij is gewoon een jonge man die heel erg twijfelt over de juistheid van de Jedi-leer. Iemand van die leeftijd met dergelijk grote twijfels zal juist heel erg snel overstappen van het ene naar het andere kamp. Ik zou het juist ongeloofwaardig vinden als hij een echt overwogen overstap had gemaakt.
Het verklaart ook waarom we door de hele serie heen het besef houden dat er ergens in Darth Vader nog een goede rest van Anakin zit. Dat zou zich niet verdragen met een Anakin die heel bewust en overwogen een keuze voor het kwaad had gemaakt.
Dat maakt Darth Vader ook zo anders dan de Keizer, die is namelijk weloverwogen naar de Dark Side overgegaan en dus door en door slecht.
Als ik het me goed herinner, maar dan volgens mij niet dezelfde kleding + houdingquote:
Leonardoquote:
Screenshot: http://zuul.gotdns.com/swunknown/DS/img/greedo.jpgquote:Op maandag 23 mei 2005 10:28 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is niet binnen enkele maanden gebeurd. In een deleted scene van Episode 1 zie je Anakin al een jochie op z'n bek slaan die kritiek op hem heeft. Verder voelt hij zich in heel epsode 2 al gekleineerd, en hij heeft feitelijk schijt aan de Jedi, met zijn geheime huwelijk.
quote:Op maandag 23 mei 2005 18:57 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Screenshot: http://zuul.gotdns.com/swunknown/DS/img/greedo.jpg
volgens mij is die server niet altijd online...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |