Ja en nee, die vallei waar nu rommel is, is een soort toegangspoort tot de Kaukasus. Voor landen als China en Rusland zal het niet acceptabel zijn dat die landen of dat gebied in handen van andersdenkenden of moslims vallen. Het is dus strategisch gebied en vooral China zal alles doen om het niet in handen te laten vallen van de muzelmannenbrigade.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:10 schreef MrX1982 het volgende:
Je hebt daar allemaal van die wazige ex-sovjet landen. Niemand kent die landen en ik weet er persoonlijk ook niets over.
Zit zeker geen olie in de grond dat er geen grote aandacht is vanuit de Westerse wereld.
Bespaar je de moeite. Er loopt al een topic over: Burgemeester blijft ook kamerlidquote:Op zaterdag 14 mei 2005 17:47 schreef Monidique het volgende:
Er stond vandaag nog een leuk stuk in het NHD over die VVD-er die burgemeester of wethouder wordt, maar eerst nog even in de Kamer blijft om z'n wachtgeldregeling veilig te stellen. Om het maar eens over politiek te hebben. Misschien typ ik het vandaag nog even over.
Poetin bezorgd over geweld in Oezbekistanquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ja en nee, die vallei waar nu rommel is, is een soort toegangspoort tot de Kaukasus. Voor landen als China en Rusland zal het niet acceptabel zijn dat die landen of dat gebied in handen van andersdenkenden of moslims vallen. Het is dus strategisch gebied en vooral China zal alles doen om het niet in handen te laten vallen van de muzelmannenbrigade.
Als deze vallei valt, zal een flinke oorlog niet lang meer op zich laten wachten.
Leuk detail: C&C Generals, en dan vooral de Chineze campagne, draait helemaal om dit scenario. Bijna tot de laatste komma. Je zou dus bijna denken dat de illuminati C&C liet maken als een kijkje in de toekomst.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:13 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ja en nee, die vallei waar nu rommel is, is een soort toegangspoort tot de Kaukasus. Voor landen als China en Rusland zal het niet acceptabel zijn dat die landen of dat gebied in handen van andersdenkenden of moslims vallen. Het is dus strategisch gebied en vooral China zal alles doen om het niet in handen te laten vallen van de muzelmannenbrigade.
Als deze vallei valt, zal een flinke oorlog niet lang meer op zich laten wachten.
Meneer Zalm is bovendien een beetje aan het liegen maar ach staat hem goedquote:Kabinet voert campagne op voor Grondwet
DEN HAAG, 14 MEI. Ruim twee weken voor het referendum over de Europese Grondwet zet het kabinet 3,5 miljoen euro extra in om Nederlanders te overreden om vóór de Grondwet te stemmen.
Het kabinet maakt zich zorgen over de uitkomst, nu een eigen opiniepeiling uitwijst dat het aantal tegenstemmers lijkt toe te nemen. Na afloop van de ministerraad uitte vice-premier Zalm (VVD) zijn zorgen over ,,allerlei emoties'' die volgens de minister bij referenda altijd een rol spelen. Volgens Zalm stemmen er meer mensen vóór de Grondwet naarmate ze er meer vanaf weten. Maar ,,het wordt spannend'', gaf Zalm toe.
,,Het enige wat je kunt doen, is uitleggen waar het wél over gaat'', zei Zalm. Dit moet gebeuren met een kleurige folder (kosten 1,5 miljoen) die volgende week huis aan huis wordt bezorgd, uit naam van het kabinet. Op 23 april deelden ministers, om de vóór-campagne kracht bij te zetten, nog een neutrale samenvatting van de Grondwet uit. Deze was opgesteld door de onafhankelijke referendumcommissie. Maar nu komt het kabinet met de expliciete oproep vóór te stemmen. De Grondwet ,,brengt niet het paradijs, maar zeker wel verbeteringen die de moeite waard zijn'', zo zei de vice-premier gisteren.
Volgens de peiling van het kabinet zou 58 procent van de kiesgerechtigden op 1 juni naar de stembus gaan. Van deze groep zou 40 procent tegen de Europese Grondwet stemmen, terwijl 39 procent van hen vóór de Grondwet zou stemmen. Hiermee is het verwachte aantal tegenstemmers voor het eerst groter dan het aantal voorstemmers. In april zei 54 procent van de kiezers nog vóór te zullen stemmen.
Als ook de mensen die 'waarschijnlijk gaan stemmen' in de prognose worden verwerkt, hebben de voorstanders weer een voorsprong, namelijk 41 procent tegenover 36 procent. De bekendheid van de Grondwet neemt toe. Van de ondervraagden zegt 78 procent de laatste maanden iets vernomen te hebben over dit onderwerp. In april was dit nog 56 procent.
Naast de folder zal het kabinet de voordelen van de Grondwet de komende weken ook via radio-spotjes en advertenties in de pers (kosten 2 miljoen euro) verspreiden. Een probleem voor het kabinet is wel dat alle advertentieruimte al zo goed als bezet is.
Reclamemaker Titus Eikelboom spreekt de vrees uit dat het kabinet zijn doel voorbijschiet. ,,Wie twee miljoen in zo'n korte tijd inzet, wekt zoveel irritatie op dat de boodschap averechts zal werken'', aldus Eikelboom.
http://www.nieuws.nl/bericht/4/37531quote:Na afloop van de ministerraad uitte vice-premier Zalm (VVD) zijn zorgen over ,,allerlei emoties'' die volgens de minister bij referenda altijd een rol spelen. Volgens Zalm stemmen er meer mensen vóór de Grondwet naarmate ze er meer vanaf weten. Maar ,,het wordt spannend'', gaf Zalm toe.
quote:Mensen die menen veel af te weten over de Europese grondwet zijn eerder geneigd tijdens het referendum op 1 juni tegen te stemmen dan mensen die denken minder te weten over de constitutie. Deze samenhang blijkt woensdag uit een enquête van het televisieprogramma TweeVandaag onder ruim 16 duizend personen.
Net zoals Jan M. net op het journaal, wat kan die gast liegen. Het Nederlandse gedoogbeleid zou door Brussel aangetast kunnen worden aldus Jan.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:26 schreef MrX1982 het volgende:
Onze regering krijgt het benauwd.
[..]
Meneer Zalm is bovendien een beetje aan het liegen maar ach staat hem goed
[..]
http://www.nieuws.nl/bericht/4/37531
[..]
Ja, Donner is een echte tegenstander vd grondwet volgens deze lezing,quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:30 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Net zoals Jan M. net op het journaal, wat kan die gast liegen. Het Nederlandse gedoogbeleid zou door Brussel aangetast kunnen worden aldus Jan.
Laat de angst maar weer regeren, daar zijn de tegenstemmers goed in.
Als er iemand is die angst probeert te zaaien zijn het wel de voorstemmers. Met als klap op de vuurpijl Meneer Donner met zijn oorlogsverhaalquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:30 schreef chairman.fx het volgende:
Net zoals Jan M. net op het journaal, wat kan die gast liegen. Het Nederlandse gedoogbeleid zou door Brussel aangetast kunnen worden aldus Jan.
Laat de angst maar weer regeren, daar zijn de tegenstemmers goed in.
De tegenstanders stemmen vooral op sentiment. Ze kunnen de grondwet niet bevatten, ze staan machteloos tegen iets wat ze niet kennen buiten hun beperkt wereld. Deze reden kunnen ze echter niet naar buiten brengen omdat het hun eigen zwakte aantoont, vandaar dat tegenargumenten onderweg gevormd worden. Je kent het wel, de bekende uitspraken van tegenstemmers: '<verkeerd geinterpreteerd artikel>. Tegenstemmer: kijk, nog een reden om tegen te stemmen'.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als er iemand is die angst probeert te zaaien zijn het wel de voorstemmers. Met als klap op de vuurpijl Meneer Donner met zijn oorlogsverhaal
Tegenstemmers zijn realistisch en blijken er ook meer van te weten dan mensen die voorstemmen. Dat lijkt me genoeg te zeggen
Je blijft maar door zwetsenquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:40 schreef chairman.fx het volgende:
De tegenstanders stemmen vooral op sentiment. Ze kunnen de grondwet niet bevatten, ze staan machteloos tegen iets wat ze niet kennen buiten hun beperkt wereld. Deze reden kunnen ze echter niet naar buiten brengen omdat het hun eigen zwakte aantoont, vandaar dat tegenargumenten onderweg gevormd worden. Je kent het wel, de bekende uitspraken van tegenstemmers: '<verkeerd geinterpreteerd artikel>. Tegenstemmer: kijk, nog een reden om tegen te stemmen'.
Tegenstemmers zijn gewoon niet zo slim. Negentig procent is reeds vastgelegd in huidige verdragen, waar de aanvulling slechts positief is vanuit de visie van de tegenstemmers. Voor de tegenstemmers is het een referendum tegen een entiteit welke ze niet kunnen bevatten, iets wat inbreuk maakt op de beperkte lokale wereld.
Je begint nu net zo eng te worden als de gemiddelde haatprediker.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:40 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
De tegenstanders stemmen vooral op sentiment. Ze kunnen de grondwet niet bevatten, ze staan machteloos tegen iets wat ze niet kennen buiten hun beperkt wereld. Deze reden kunnen ze echter niet naar buiten brengen omdat het hun eigen zwakte aantoont, vandaar dat tegenargumenten onderweg gevormd worden. Je kent het wel, de bekende uitspraken van tegenstemmers: '<verkeerd geinterpreteerd artikel>. Tegenstemmer: kijk, nog een reden om tegen te stemmen'.
'Van de ondervraagden die zegt de grondwet goed te kennen'. Ik denk dat Lemmeb ook zou zeggen dat hij de grondwet goed kent, maar hij wist met het artikel voor z'n neus nog te beweren dat gentech onderzoek niet mogelijk zou zijn onder de Europese grondwet. Het feit alleen al dat in dit 'onderzoek' mensen zelf kunnen aangeven hoeveel ze van de grondwet weten is een farce. Stel je voor, je hebt naar Jan M. geluisterd en je weet veel van de grondwetquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je blijft maar door zwetsen
http://www.nieuws.nl/bericht/4/37531
Ik zou dat eens lezen en dan nog eens je post terug lezen
quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:40 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
De tegenstanders stemmen vooral op sentiment. Ze kunnen de grondwet niet bevatten, ze staan machteloos tegen iets wat ze niet kennen buiten hun beperkt wereld. Deze reden kunnen ze echter niet naar buiten brengen omdat het hun eigen zwakte aantoont, vandaar dat tegenargumenten onderweg gevormd worden. Je kent het wel, de bekende uitspraken van tegenstemmers: '<verkeerd geinterpreteerd artikel>. Tegenstemmer: kijk, nog een reden om tegen te stemmen'.
Tegenstemmers zijn gewoon niet zo slim. Negentig procent is reeds vastgelegd in huidige verdragen, waar de aanvulling slechts positief is vanuit de visie van de tegenstemmers. Voor de tegenstemmers is het een referendum tegen een entiteit welke ze niet kunnen bevatten, iets wat inbreuk maakt op de beperkte lokale wereld.
Stem jij tegen wolfje?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:45 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Je begint nu net zo eng te worden als de gemiddelde haatprediker.
Niet specifiek een ban... maar eentje voor al zijn bijdrages.... (kan dat ook ?!).quote:JanPoedel, oeuvreban.
Ach zo kan je wel elk onderzoek bagatelliseren en belachelijk maken. Bovendien als je wat minder opportunistisch zou zijn en de geschiedenis kent weet je wat voor gevolgen zijn van een machtscentralisatie verzonnen door politici.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:47 schreef chairman.fx het volgende:
'Van de ondervraagden die zegt de grondwet goed te kennen'. Ik denk dat Lemmeb ook zou zeggen dat hij de grondwet goed kent, maar hij wist met het artikel voor z'n neus nog te beweren dat gentech onderzoek niet mogelijk zou zijn onder de Europese grondwet. Het feit alleen al dat in dit 'onderzoek' mensen zelf kunnen aangeven hoeveel ze van de grondwet weten is een farce. Stel je voor, je hebt naar Jan M. geluisterd en je weet veel van de grondwet![]()
Het is niet zozeer kennis van de grondwet welke van belang is, het is de kennis van economie en samenhang tussen regio's. Het realiseren van de potentie van integratie zou voor iedereen meteen JA moeten betekenen. Wanneer je zulk voordeel niet op waarde kan schatten mag je jezelf gerust dom noemen.
De grondwet beperkt dan ook juist de macht van Europa. Het stelt vast wat de bevoegdheden van Europa zijn, en vooral waar Europa niks mee te maken heeft. Jouw argument is weer een reden om voor de grondwet te stemmen.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ach zo kan je wel elk onderzoek bagatelliseren en belachelijk maken. Bovendien als je wat minder opportunistisch zou zijn en de geschiedenis kent weet je wat voor gevolgen zijn van een machtscentralisatie verzonnen door politici.
Je hoeft daarvoor alleen nog maar naar de vorige eeuw te kijken
Derde rijk, sovjet-unie, habsburgse rijk
Ja, ik verwerp deze "grondwet". Omdat de grondwet naar mijn idee op 1 a4tje zou moeten passen:quote:
Wat dan niet?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:57 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
En ja, ook de inhoud bevalt me totaal niet.
Vergeet dat maar, als er 1 cliché over de politiek waar is, is dat politici niet te vertrouwen zijn.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:54 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Verklaar dat 's. Ik zie namelijk dat burgers (EP) meer macht krijgen...
Je weet zelf blijkbaar ook niet waar je over praat.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:48 schreef RichardQuest het volgende:![]()
Ik merk ook van mensen dat ze tegenstemmen omdat de euro bestaat, omdat Balkenende bestaat, omdat Turkije aan het onderhandelen is, omdat ze van allochtonen afwillen. Maar nooit om de feitelijke inhoud (recht op onderwijs, sociale zekerheid, gelijkwaardigheid, arbeidsrecht, justie), dat vind ik een beetje raar.
Als ze nou voorstemmen kunnen ze met een miljoen Europeanen een wetsvoorstel indienen dat de beslissingen in het verleden omgedraaid kunnen worden, bijvoorbeeld tot het weer overgaan op de daalder.
Stem voor.
Ja, en daarom krijgen burgers juist meer macht, je bent stiekem wel voorquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:58 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Vergeet dat maar, als er 1 cliché over de politiek waar is, is dat politici niet te vertrouwen zijn.
Ik weet dat er een topic over is, maar in een artikeltje viel nog méér te lezen. 'k Zal het misschien zo even erbij pakken.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:13 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite. Er loopt al een topic over: Burgemeester blijft ook kamerlid
De trekschuit met het laatste nieuws had zeker weer eens vertraging opgelopen?
De macht gaat naar Brussel.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:54 schreef RichardQuest het volgende:
Verklaar dat 's. Ik zie namelijk dat burgers (EP) meer macht krijgen...
Waarom krijgt het Europese parlement dan meer bevoegdheden en gaat het EU recht boven dat van de lidstaten?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:55 schreef chairman.fx het volgende:
De grondwet beperkt dan ook juist de macht van Europa. Het stelt vast wat de bevoegdheden van Europa zijn, en vooral waar Europa niks mee te maken heeft. Jouw argument is weer een reden om voor de grondwet te stemmen.
Machtcentralisatie is dat een zooitje van 25 ongekozen mensen het nu voor het zeggen hebben in Europa, als er gekozen mensen zijn krijg je ten eerste een betere verdeling qua spectrum (ook de SP en PvdA hebben dan macht in Europa) en ten tweede hebben ze verantwoording af te leggen, als men het er niet mee eens is stem je er de volgende keer niet op.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De macht gaat naar Brussel.
Het recht van de EU gaat boven het recht van de lidstaten.
Moet ik nog meer uitleggen of snap je ook wel dat het een machtscentralisatie is.
Kijk naar de vorige Europese verkiezingen en zie hoe het Europese Parlement leeft onder de burgers in bijv. Nederland. En dan krijgt zo'n instituut meer macht![]()
De regeringsleiders staan macht af aan het EP, en dat is hun natte droom?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom krijgt het Europese parlement dan meer bevoegdheden en gaat het EU recht boven dat van de lidstaten?
Deze machtscentralisatie is een opportunistische natte droom van regeringsleiders.
Het recht van de EU gaat al tientallen jaren boven dat van de lidstaten!! Dat is NIKS nieuws in deze grondwet. De verschuiving van macht is van de bestaande bevoegdheden waarbij de macht van de raad naar het parlement verschuift!quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom krijgt het Europese parlement dan meer bevoegdheden en gaat het EU recht boven dat van de lidstaten?
Deze machtscentralisatie is een opportunistische natte droom van regeringsleiders.
Jawel hoor.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je weet zelf blijkbaar ook niet waar je over praat.
Tuurlijk wordt 'ie niet automatisch aangenomen, dat zeg ik toch ook niet. Dat zou uiterst ondemocratisch zijn. Gelukkig maar dus, burgers oefenen op deze manier macht uit op hun vertegenwoordigers en natuurlijk is de druk hoger als er miljoenen kiesgerechtigden iets vinden.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:59 schreef MrX1982 het volgende:
De burgers kunnen de Europese Commissie verzoeken de wetgever een wetsvoorstel voor te leggen.
Waar haal jij vandaan dat we een wetsvoorstel kunnen indienen en waar haal jij vandaan dat zo'n wetsvoorstel dan wordt aangenomen.![]()
Omdat de EP'ers niet meer herkozen willen wordenquote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:59 schreef MrX1982 het volgende:
Dat hele idee van zogenaamde macht voor burgers is een grote leugen. In de praktijk zal daar niets van terecht komen.
quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:10 schreef Drugshond het volgende:
Frankrijk steunt China inzake Taiwan :Leuk joh.. de EU met 1 groot gemeenschappelijkleger, gevormd door leiders die alleen maar aan zelfbelang denken.
Ok. Ik wacht in spanning af. Ik wil de VVD weer eens compleet afbranden op basis van acties van individuen.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik weet dat er een topic over is, maar in een artikeltje viel nog méér te lezen. 'k Zal het misschien zo even erbij pakken.
Da's altijd een goed ideequote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ok. Ik wacht in spanning af. Ik wil de VVD weer eens compleet afbranden op basis van acties van individuen.
Hier niet nee...quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:12 schreef chairman.fx het volgende:
Het EU leger zal hier nooit voor worden ingezet, beetje jammer dat je de feiten zo verdraait.
Lijkt me een slecht plan, Zalm is een overlever... Hij zal het balletje even overspelen aan van Aartsen, die uit hetzelfde hout is gesneden en we krijgen door het ja alsnog die walgelijke dienstenrichtlijn voor onze kiezen.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:17 schreef Sidekick het volgende:
Nee, laat ik het anders wensen: ik hoop dat 55% tegen stemt, en dat CDA, VVD en D66 dit advies niet opvolgen. Daarmee komt die grondwet er, voor de noodzakelijk kleine stapjes in de goede richting, en Balkenende en Zalm worden persoonlijk gelyncht.
quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hier niet nee...
Frankrijk doet kernproeven.
Frankrijk steunt Irak.
Frankrijk steunt China inzake kwestie Taiwan.
Straks is dat.
EU steunt.... vul maar in.
De dienstenrichtlijn komt er wat er ook gebeurt met het referendum of de grondwet. Het heeft totaal niks met deze dingen te maken.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:19 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Lijkt me een slecht plan, Zalm is een overlever... Hij zal het balletje even overspelen aan van Aartsen, die uit hetzelfde hout is gesneden en we krijgen door het ja alsnog die walgelijke dienstenrichtlijn voor onze kiezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |