POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet dat er al veel topic's lopen over dit onderwerp en ik heb niet de moeite genomen om ze allemaal door te lopen. Maar dat komt eigenlijk alleen maar door een simpele vraag.
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat als de meerderheid van Nederland NEE tegen europa zegt. De politiek toch ja gaat zeggen.
Nu mijn vraag: Pikken wij dit? En wat voor actie's zullen er volgen vanuit het volk als wederom blijkt dat onze regering niet naar de meerderheid luistert? Als er uberhaupt actie's volgen.
Laten we gewoon over ons heen lopen? Waarschijnlijk wel...
Mijn antwoord op mijn vraag zou zijn : Ik denk dat ik voor het eest in me leven bereid ben te gaan rellen! En die stinkers weg te jagen uit den haag.
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat als de meerderheid van Nederland NEE tegen europa zegt. De politiek toch ja gaat zeggen.
Nu mijn vraag: Pikken wij dit? En wat voor actie's zullen er volgen vanuit het volk als wederom blijkt dat onze regering niet naar de meerderheid luistert? Als er uberhaupt actie's volgen.
Laten we gewoon over ons heen lopen? Waarschijnlijk wel...
Mijn antwoord op mijn vraag zou zijn : Ik denk dat ik voor het eest in me leven bereid ben te gaan rellen! En die stinkers weg te jagen uit den haag.
Denial isnt that a river in egypt ?
Ik sta al klaar
Ik bedoel, op het moment dat ik mag zeggen wat ik er van vind (om mij een gevoel te geven dat ik in een democratie leef) en er wordt gewoonweg niet naar geluisterd dan kom ik middelvingers te kort.
Ik bedoel, op het moment dat ik mag zeggen wat ik er van vind (om mij een gevoel te geven dat ik in een democratie leef) en er wordt gewoonweg niet naar geluisterd dan kom ik middelvingers te kort.
Als "ze" toch ja zeggen tegen de nieuwe grondwet kun je wel stellen dat we NIET in een democratie leven
Dat zou helemaal gezichtsverlies voor de politiek zijn. Het zal zeker een grote rel gaan worden, mocht het gebeuren.
En dan is het hoog tijd om je dikke piemel te laten zien in Den Haagquote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:55 schreef Kierewiet1985 het volgende:
Als "ze" toch ja zeggen tegen de nieuwe grondwet kun je wel stellen dat we NIET in een democratie leven
Hoe weet jij dat ik een hele dikke piemel heb?quote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:57 schreef DrazTic het volgende:
[..]
En dan is het hoog tijd om je dikke piemel te laten zien in Den Haag
Maar dat zal ik ook zeker doen
Dat zou echt politieke zelfmoord zijn, dus ik kan mij niet voorstellen dat ze dat doen. Al weet je het natuurlijk nooit zeker.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
het was aanmoedigend bedoeltquote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:05 schreef Kierewiet1985 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat ik een hele dikke piemel heb?
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Dat referendum hoefde er van mij nooit te komen en als ik in de tweede kamer zat dan zou ik er ook niet naar luisteren.
Als het volk nee zegt gaat de politiek wat punten en comma's in die grondwet veranderen, dan komt er een "platform" (net als nu met het rekeningrijden) en die zal dan beslissen dat het Nederlandse volk er dan wel achter staat. En daarmee is de zaak afgedaan en de democratie is gered.
Satan Stole My Teddybear
Ik vind dat de regering maar eens wat meer zijn best moet doen om de mensen duidelijk te maken waar dit nou precies over gaat.
Als je een persoon op straat vraagt of je hem eens mag "bralobiken" (o.i.d.), zal hij ook nee zeggen. Tot je hem vertelt dat dat gewoon synoniem is voor het geven van 1000 euro.
Als je een persoon op straat vraagt of je hem eens mag "bralobiken" (o.i.d.), zal hij ook nee zeggen. Tot je hem vertelt dat dat gewoon synoniem is voor het geven van 1000 euro.
Trotse poster van het 37000000ste bericht ^O^
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Dat verscheidene politieke partijen hebben geroepen dat ze de mening van het volk zullen respecteren maakt het wel wat ingewikkelder dan dat. Ze hebben het zichzelf moeilijk gemaakt. Terugkrabbelen kan niet meer. Het is nu in handen van het volk, hoe dom ze misschien ook zijn. De enige uitweg is dat Frankrijk tegen stemt. Dan is de druk eraf en kunnen ze het de volgende keer er gewoon zonder referendum doordrukken.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Jullie leven serieus in een banenen republiek als dit het geval is.
Free people own guns! Slaves do not!
quote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:53 schreef skiczukie het volgende:
Het moet een rel worden, zodat de mensheid het er over vijftig jaar nog heeft.
Dat wist ik al langer dan vandaag, echter in Nederland zijn de regeringsleiders apen en de burgers de bananen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:38 schreef Vampier het volgende:
Jullie leven serieus in een banenen republiek als dit het geval is.
Blij dat ik er niks meer mee te maken heb - net als jij
ik ben geen banaan...ik ben een Chiquitaquote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:07 schreef succubus het volgende:
[..]
Dat wist ik al langer dan vandaag, echter in Nederland zijn de regeringsleiders apen en de burgers de bananen.
Blij dat ik er niks meer mee te maken heb - net als jij
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
ik ben geen banaan...ik ben een Chiquita
En een bananenrepubliek? Dit natuurlijk in tegenstelling tot Vampier's nieuwe prachtige vaderland waar alles open en eerlijk gaat, zoals Presidentsverkiezingen, oorlogsverklaringen, geheime dienstrapporten en zo?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je in dat land woont heb je dat niet door. Laat hem lekker in de waanquote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.
En een bananenrepubliek? Dit natuurlijk in tegenstelling tot Vampier's nieuwe prachtige vaderland waar alles open en eerlijk gaat, zoals Presidentsverkiezingen, oorlogsverklaringen, geheime dienstrapporten en zo?
Trotse poster van het 37000000ste bericht ^O^
Kom op, dit kon je mijlen ver zien aankomen dat de politiek zich niks zou aan trekken wanneer er massaal nee gestemd wordt...
De huidige regering is al niet echt geloofwaardig tegewoordig, dus wanneer ze eieren voor hun geld kiezen houden ze zich aan de uitslag...
Maar aangezien onze buren, de duitsers, voor gestemd hebben, de regering athans, zal menig oog gericht zijn op ons...
De huidige regering is al niet echt geloofwaardig tegewoordig, dus wanneer ze eieren voor hun geld kiezen houden ze zich aan de uitslag...
Maar aangezien onze buren, de duitsers, voor gestemd hebben, de regering athans, zal menig oog gericht zijn op ons...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik heb ook wel zin om stenen door de ruiten van het Binnenhof te gooien. Als die teringlijers wel ja gaan zeggen terwijl het volk nee zegt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het referendum is een bindend advies. Elke partij zal zich neerleggen bij de uiteindelijke beslissing, ja of nee. Maar stenen gooien op het binnenhof is natuurlijk altijd een goed ideequote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:23 schreef pberends het volgende:
Ik heb ook wel zin om stenen door de ruiten van het Binnenhof te gooien. Als die teringlijers wel ja gaan zeggen terwijl het volk nee zegt.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Ze gaan er nu alles aan doen om ons te brainwashen, er komt flinke propaganda en de zenders zijn ook al bevooroordeeld, en dan kunnen ze altijd nog knoeien met de uitslag/stemmachines, dit valt toch niet te kontroleren.
JA komt er, good no good.
JA komt er, good no good.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Overigens reken ik weer op een behoorlijk zetelverlies voor de coalitiepartners als dit kabinet toch ja zegt .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Overigens wordt er nu al gefraudeerd, er is onvoldoende referentiemateriaal beschikbaar om volwaardig je stem uit te kunnen brengen. Ik stuurde op 4 mei een mailtje naar ReferendumEuropeseGrondwet@minbzk.nl voor een gekafte kopie van de grondwet, maar ik heb 'm nog steeds niet binnen. In plaats daarvan sturen ze een laf mailtje terug:
Geachte heer/mevrouw
Dank u voor uw bericht. Uw gegevens zijn op de verzendlijst genoteerd. Gezien de grote drukte zijn wij door onze voorraad Grondwetten heen. Een nieuwe voorraad is op korte termijn beschikbaar. Zodra deze binnen is, zult u een exemplaar ontvangen. Dit kan ongeveer twee weken duren.
Met vriendelijke groet,
Eva Frech
Geachte heer/mevrouw
Dank u voor uw bericht. Uw gegevens zijn op de verzendlijst genoteerd. Gezien de grote drukte zijn wij door onze voorraad Grondwetten heen. Een nieuwe voorraad is op korte termijn beschikbaar. Zodra deze binnen is, zult u een exemplaar ontvangen. Dit kan ongeveer twee weken duren.
Met vriendelijke groet,
Eva Frech
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Hoe meer propaganda van de overheid hoe meer NEE-stemmers . Dat heb je gemerkt met die krant en die stemwijzer. Iedereen pissed off dat dat krantje niet leesbaar is en die stemwijzer onbetrouwbaar is .quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:27 schreef longinus het volgende:
Ze gaan er nu alles aan doen om ons te brainwashen, er komt flinke propaganda en de zenders zijn ook al bevooroordeeld, en dan kunnen ze altijd nog knoeien met de uitslag/stemmachines, dit valt toch niet te kontroleren.
JA komt er, good no good.
. Dat heb je gemerkt met die krant en die stemwijzer. Iedereen pissed off dat dat krantje niet leesbaar is en die stemwijzer onbetrouwbaar is
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Daar blijven dergelijke zaken achter gesloten deuren en is iedereen die er wat van zegt onpatriotistisch. Dat leeft wat makkelijker.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.
En een bananenrepubliek? Dit natuurlijk in tegenstelling tot Vampier's nieuwe prachtige vaderland waar alles open en eerlijk gaat, zoals Presidentsverkiezingen, oorlogsverklaringen, geheime dienstrapporten en zo?
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
(Overigens mag elke Nederlander per gezin maximaal 2 exemplaren bestellen, op cdrom of in boekvorm)quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:29 schreef Harry_Sack het volgende:
Overigens wordt er nu al gefraudeerd, er is onvoldoende referentiemateriaal beschikbaar om volwaardig je stem uit te kunnen brengen. Ik stuurde op 4 mei een mailtje naar ReferendumEuropeseGrondwet@minbzk.nl voor een gekafte kopie van de grondwet, maar ik heb 'm nog steeds niet binnen. In plaats daarvan sturen ze een laf mailtje terug:
Geachte heer/mevrouw
Dank u voor uw bericht. Uw gegevens zijn op de verzendlijst genoteerd. Gezien de grote drukte zijn wij door onze voorraad Grondwetten heen. Een nieuwe voorraad is op korte termijn beschikbaar. Zodra deze binnen is, zult u een exemplaar ontvangen. Dit kan ongeveer twee weken duren.
Met vriendelijke groet,
Eva Frech
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
quote:4 mei
quote:Dit kan ongeveer twee weken duren.
Anders wacht je nog vijf dagen voor je begint te zeuren. Zomaar een suggestie.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:29 schreef Harry_Sack het volgende:
GTA San Andreas Multiplayer: Las Venturas Playground Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
zo'n groot besluit en er komt maar 30% van die kiezers opdagen voor dit allereerste referendum?? de lafheid zit diep geworteld in onze genen, dus van rellen zal het helaas ook wel niet komen.
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Als er protesten e.d. worden georganiseerd, zal ik er zeker bij staan, mocht die wet er toch doorgedrukt worden..
Volgens de wetten van de democratie, bepaalt het volk wat er gaat gebeuren.. Als Den Haag iets gaat doen, terwijl het volk duidelijk heeft laten weten het niet te zien zitten, dan weten ze dondersgoed dat het rellen word.
Volgens de wetten van de democratie, bepaalt het volk wat er gaat gebeuren.. Als Den Haag iets gaat doen, terwijl het volk duidelijk heeft laten weten het niet te zien zitten, dan weten ze dondersgoed dat het rellen word.
Ik heb mooie rooie kaplaarzen!
Daar gaat het niet om, voor juni moet je het wel allemaal gelezen kunnen hebben om je een mening te vormen. Daar mag je best wat ruime tijd voor verlangen van de overheid.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:38 schreef Nevermind het volgende:
[..]
[..]
[..]
Anders wacht je nog vijf dagen voor je begint te zeuren. Zomaar een suggestie.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
quote:Extra belastinggeld voor Ja-campagne?
Geplaatst om 14.50 uur.
Tweede-Kamerlid Harry van Bommel wil dinsdag tijdens het vragenuurtje opheldering krijgen van het kabinet over de intensivering van de ja-campagne. De regering gaat een nieuwe advertentiecampagne beginnen en een nieuwe samenvatting van de grondwet huis-aan-huis verspreiden.
De SP wil weten waar het extra geld hiervoor vandaan komt en of het beruchte ‘oorlogspotje’ wordt aangebroken. De regering had eerder beloofd dat voor het aanbreken hiervan toestemming aan de Tweede Kamer zou worden gevraagd.
De regering zou een nieuwe folder met extra veel plaatjes willen verspreiden omdat de neutrale brochure van de Onafhankelijke Referendumcommissie en de Grondwetkrant door de bevolking zeer slecht zijn ontvangen. De kosten van deze nieuwe folder worden geschat op 1,5 miljoen euro en worden waarschijnlijk betaald uit het ‘oorlogspotje’ van de regering. Om de gelden uit deze oorlogskas te gebruiken, is afgesproken dat hiervoor toestemming gevraagd zou worden aan de Tweede Kamer. Dit is voor zover bekend niet gebeurd.
Harry van Bommel: “Kennelijk is de regering ten einde raad en wordt nu alles uit de kast gehaald om de kiezer alsnog ‘ja’ te laten zeggen tegen dit grondwettelijke gedrocht. Er kan blijkbaar probleemloos belastinggeld voor worden aangewend. Als Nicolaï het ‘oorlogspotje’ aanroert zonder overleg met de Kamer en dus afspraken schendt, toont dat aan hoe desperaat de regering wordt onder het vooruitzicht van een ‘nee’ van de bevolking.”
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Men heeft de burger bewust onkundig gehouden vind ik een betere manier om te vertellen dat de burger vaak weinig inzicht heeft waarover het gaat. Overigens is het na alle publiciteit nog maar de vraag of er nou zo veel burgers zijn die niet weten waar het over gaat.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Het opvallende fenomeen is dat de tegenstemmers in ruime mate in alle kampen te vinden zijn, wel zie je verschillen, Wilders aanhang is voor 96 % tegen, CDA-aanhang voor 40 % tegen. Bij VVD en PvdA iets meer dan de helft. Het maakt het argument stemmen uit haat al ongeloofwaardig. Het sentiment is wat de voor-lobby enthousiast gebruikt, ze drukken het zelfs op spiekbriefjes af.quote:of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Het zou je nog wel eens mee kunnen vallen hoeveel mensen gewoon nuchter tegen de zaken aan kunnen kijken. Ik vind het ontluisterend om te moeten vernemen dat de tegenstemmers worden weggezet als, en ik gebruik gewoon een aantal woorden die zo graag gebruikt worden, dom, sentimenteeel, populistisch, rechts, asociaal, anti-europa, leugenaar, emotioneel, er zijn vast nog wel meer van die modekreten. Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.quote:Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Wat zitten die autisten te trillebenen . Geweldig, alleen daarom zou je al nee stemmen !quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Moeten ze geen referendum uitschrijven .quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef NiteSpeed het volgende:
Wanneer leren mensen nou eens hoe democratie echt werkt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Moeten ze geen referendum uitschrijven .
We'll keep on whispering our mantras.
"De mongolen" stemmen toch al niet. Niet nodig om je zorgen te maken.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
Ik heb mooie rooie kaplaarzen!
Klopt, maar het negeren van de uitslag is politieke zelfmoord. Bij de volgende verkiezingen zal dat zich wreken, en aangezien een meerderheid van het parlement al heeft aangegeven de uitslag bij een minimaal opkomstpercentage van 30% over te nemen, zal dat wrs ook gebeuren.quote:
Zelfs de extra voorwaarde van het CDA om pas bij een "duidelijke uitslag" van 60% voor of tegen pas de uitslag over te nemen zal geen roet in het eten gooien van de tegenstemmers, mochten de tegenstemmers met 57% in de meerderheid zijn. Het CDA zal dat tegen-advies dan negeren en misschien de VVD ook, maar zij hebben geen meerderheid.
Dus op voorhand al gaan huilen dat de politiek het referendum niet serieus gaat nemen is niet realistisch.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze vertegenwoordigen ons al. Ook zonder referndum. Het referendum kan er juist voor zorgen dat ze niet meer hun kiezers vertegenwoordigen, maar de gehele bevolking. En het zou toch zeer jammer zijn dat een bepaalde mening niet meer wenselijk is in het parlement als die mening niet strookt met de meerderheid van de bevolking, als je het effect van het opvolgen van het referendum doortrekt naar alle beslissingen in politiek Den Haag. Het parlement is er juist voor politici die ieder een deel van de bevolking vertegenwoordigen en dan gezamenlijk tot een goed beeld van de gehele bevolking vormen, en aan de hand daarvan meerderheidsbesluiten gaat nemen. Een referendum dwingt iedere politicus om zijn idealen, zijn achterban en zijn verkiezingsbeloftes te laten varen, en maar meegaan met de meerderheid. Dat zou pas echt een dictatuur van de meerderheid zijn...quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:52 schreef Echtwelkloon het volgende:
[..]
Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.
Maar dat is meer een onderwerp voor het boycot-topic van SCH.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
We'll keep on whispering our mantras.
Dat bindt de Nederlander inderdaadquote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat zitten die autisten te trillebenen . Geweldig, alleen daarom zou je al nee stemmen !
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Dat men e.e.a. zo ingewikkeld maakt en bar weinig aan goede, objectieve voorlichting doet is het probleem van die lapzwansen in Den Haag.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Ik ben TEGEN het idee van 1 Europa op de manier zoals dit nu wordt uitgevoerd. Ik zie het gewoon niet werken.
De Europese grondwet... het is me nog steeds niet duidelijk wat de exacte gevolgen zullen zijn. Dus stem ik tegen. Als men toch niet van plan is te luisteren dan is dat verhaal van jou wel leuk, maar dan kun je je afvragen hoe democratisch we eigenlijk bezig zijn. Wellicht dat men zich in Den Haag eens achter de oren moet krabben als straks een grote meerderheid tegen stemt. Dit afdoen als ' ach wat weten die burgertjes nou toch?' is net even iets te makkelijk ook al zit er soms best een kern van waarheid in.
Zeg dat lekker tegen die mongolen die zonodig CDA moesten stemmen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Mijn moeder wilde "nee" stemmen, maar zei van de week dat ze niet ging stemmen, omdat de regering toch haar zin doet.
Ik zei dus dat dat het stomste was wat ze kon doen, want als iedere potentiële "nee"-stemmer besluit om niet te gaan stemmen om die reden, dan zijn er straks meer "ja"-stemmers en zegt de regering: Zie je wel, het volk is het ermee eens!
Ik zei dus dat dat het stomste was wat ze kon doen, want als iedere potentiële "nee"-stemmer besluit om niet te gaan stemmen om die reden, dan zijn er straks meer "ja"-stemmers en zegt de regering: Zie je wel, het volk is het ermee eens!
Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?quote:Weinig vertrouwen in gedrag Kamer na referendum
RIJSWIJK - Bijna tweederde van de Nederlanders denkt dat de fracties in de Tweede Kamer hun belofte om de uitslag van het referendum te volgen, zullen breken. Dat blijkt uit een zaterdag gepubliceerd onderzoek van Peil.nl/Maurice de Hond in opdracht van de NOS.
64 Procent acht het waarschijnlijk of zeker dat de Kamer toch voor zal stemmen als een kleine meerderheid bij de volksraadpleging de grondwet afwijst, ook al wordt voldaan aan de door sommige partijen gestelde voorwaarde dat de opkomst meer dan 30 procent moet zijn.
Groei tegenstand
De wekelijkse peiling wijst uit dat de tegenstand tegen de grondwet groeit. Van degenen die zeggen te gaan stemmen, gaat 55 procent 'nee' aankruisen en 45 procent 'ja'. Een week geleden was de verhouding nog 53-47.
Bij VVD-kiezers is de meerderheid die zegt tegen te gaan stemmen, van 52 naar 56 procent gegroeid. Ook onder PvdA-kiezers zijn nee-stemmers in de meerderheid. Beide partijen zijn voor de grondwet, maar hebben hun achterban kennelijk nog niet overtuigd. Ook onder kiezers van CDA en GroenLinks, eveneens voor de grondwet, nadert het percentage nee-stemmers de 50.
Volgens het meest recente kiezersonderzoek dat in opdracht van de regering is gehouden, zegt 58 procent zeker te gaan stemmen. Van hen is 39 procent van plan voor te stemmen en wil 40 procent tegenstemmen. Het gaat hierbij om mensen die geïnformeerd zijn over de grondwet. In een eerdere peiling waren er nog meer voor- dan tegenstemmers.
ANP
Bron: LC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:03 schreef speedfreak1 het volgende:
Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
Je begrijpt natuurlijk ook wel dat er zat andere mensen zijn die niet op een lijk hebben gestemd, maar die gewoon ook hun twijfels bij de betrouwbaarheid van politici hebben?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 11:46 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 11:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?
Niet alleen de laatste 2 jaar hoor. De laatste 20 jaar is een aaneenrijging van kiezersbedrog, echijt hebben aan de bevolking, zakken vullen, graaien, en vooral belasting binnenschrapen. Daarbij nog eens netwerken uitbouwen en benutten om leuke baantjes veilig te stellen. De huidige regering steekt er relatief gezien nog redelijk gunstig bij af, ze voeren het voorgenomen sociaal economisch beleid tenminste min of meer uit.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:11 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
[..]
En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Als jij je er met je aankomende VS citizenship nou eens helemaal niet mee bemoeide, hoe lijkt je dat? Je kunt toch alleen maar afgeven op Europa en Nederland. Maak jij je nou maar druk over de miskleunen in jouw Utopia, dan lossen wij hier onze problemen zelf wel op. Deal?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:14 schreef Vampier het volgende:
tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet
Eens. Het is gewoon erg makkelijk om geen verantwoordelijkheid te hoeven dragen. Laat je de regering kiezen, hoor je daar niet bij. Stem je tegen, hoef je er niet mee te zitten. En stem je niet dan houd je het lekker open.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.
Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden, en die ook nog eens veel bij het verdrag hebben te winnen. Verder houdt een tegenstem niet het afwijzen van de unie in, wel een afwijzen van een verdrag, waar je nog complete Fok! pagina's mee kan vullen, maar waar gewoon de nodige haken en ogen aan zitten. Laat ze hun huiswerk maar eens over gaan doen en eens aan iets gaan werken dat wel de titel grondwet verdient. Dit verdrag heeft helemaal niets met verdergaande liberalisering te maken, te meer omdat het een colossale verzameling regels is die de burgers slechts verder knevelen.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:52 schreef okee6 het volgende:
Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 19:40 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Bovendien, je kan stellen dat men eerst het huiswerk moet maken alvorens men -gesteld- efficiënter te werk kan, maar ook dat men eerst een basis neerzet en van daaruit verder gaat. Ik heb zelf nog geen definitieve keuze gemaakt, welk concept nou het beste is, maar vaststaat dat de regering die er zit, er mede namens mij -als burger- zit. Er is daarmee geen sprake van conflict op het punt van de grondwet, enkel op dat van het eventueel falen van het referendum-mechanisme. "Er wordt 'niks' mee gedaan"
Mijn kat heeft het EU grondwet propaganda boekje van de overheid net onder gepoept
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Damn smart cat!quote:Op zondag 15 mei 2005 09:21 schreef HarigeKerel het volgende:
Mijn kat heeft het EU grondwet propaganda boekje van de overheid net onder gepoept
Free people own guns! Slaves do not!
Ja de mensjes in Spanje, Italie en meer van die landen in het zuiden zijn wat dat betreft erg naief en geloven alles wat je hen voorschoteld...quote:Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.
pleeg nog een aanlagje in Madrid en je krijgt straks 100% ja stemmers.
kijk eens naar dat pausjes gedoe en dat hele circus eromheen.
om te huilen wat ik zie..angst angst angst...
verder zoeken jullie het maar uit in dit topic met je "ik ga ja stemmen"
goedgelovige afhankelijke krantjeslezers...denk/handel eens onafhankelijk van die zooi.
Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met vertrouwen. Vertrouw je op Europa en de Europese leiders of niet?
Ik vertrouw ze voor geen meter en ben er heilig van overtuigd dat het belang van de gewone man op de allerlaatste plaats staat. Mooie praatjes over dat het uiteindelijk goed is voor iedereen zijn schattig, en zullen zeker een kern van waarheid bevatten. Maar dat neemt niet weg dat Europa in z'n huidige vorm mij niets te bieden heeft.
Ik vertrouw ze voor geen meter en ben er heilig van overtuigd dat het belang van de gewone man op de allerlaatste plaats staat. Mooie praatjes over dat het uiteindelijk goed is voor iedereen zijn schattig, en zullen zeker een kern van waarheid bevatten. Maar dat neemt niet weg dat Europa in z'n huidige vorm mij niets te bieden heeft.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Nee, de mensjes van Club Med krijgen veel pecunia uit Brussel. Als wij netto-ontvanger zouden zijn, zouden we ook veel enthousiaster zijn over de EU.quote:Op zondag 15 mei 2005 11:23 schreef JoZzephus het volgende:
Ja de mensjes in Spanje, Italie en meer van die landen in het zuiden zijn wat dat betreft erg naief en geloven alles wat je hen voorschoteld...
pleeg nog een aanlagje in Madrid en je krijgt straks 100% ja stemmers.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Waar de inhoud zorgvuldig gemeden is en de campagne gevoerd is door Butragueno en Cruijff.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 20:25 schreef Sidekick het volgende:
Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja en die zijn vast ook niet zo genaaid als wij met de euro. Laat mij echt denken dat de politici hier alleen maar voor dergelijke EU maatregelen zijn om er zelf beter van te worden, ongeacht de consequenties voor het landquote:Op zondag 15 mei 2005 14:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar de inhoud zorgvuldig gemeden is en de campagne gevoerd is door Butragueno en Cruijff.
Denk dat ik toch maar vóór ga stemmen. Omdat één van de regels is dat een land dan uit de EU kan stappen.
Waarom zou dat nu niet kunnen, eigenlijk?
Heb liever gewoon ook weer onze gulden terug.
Waarom zou dat nu niet kunnen, eigenlijk?
Heb liever gewoon ook weer onze gulden terug.
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 93% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Wat een onzinnige reden om tegen te stemmen. Als je niet weet waar het over gaat, stem dan gewoon niet.quote:Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .
Die laatste ben je sowieso kwijt als je niet in je eigen gemeente stemt. Machtigen EN kiezerspas is namelijk niet mogelijk, voor zover ik weet. Je ouders kunnen dan beter de buren of zo machtigen.quote:Op maandag 16 mei 2005 10:24 schreef Mikkie het volgende:
[..]
anders ben ik mijn tegenstem kwijt, maar ook de twee tegenstemmen van m'n ouders die dan op vakantie zijn...
Als je niet weet waar het over gaat kun je beter tegen stemmen. Bij een nee kan die Grondwet in de toekomst nog wel eens terugkomen. Bij een ja krijg je je onafhankelijkheid nooit meer terug.quote:Op maandag 16 mei 2005 10:31 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Wat een onzinnige reden om tegen te stemmen. Als je niet weet waar het over gaat, stem dan gewoon niet.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Bij een 'nee' kies je voor een voortzetting van de huidige verdragen en die zijn allerminst gunstiger dan de verdragen die in de grondwet zijn gebundeld. Ik ben dan ook zeer benieuwd welke onafhankelijkheid we volgens jou zouden verliezen met de invoering van de grondwet.quote:Op maandag 16 mei 2005 11:43 schreef Tikorev het volgende:
Als je niet weet waar het over gaat kun je beter tegen stemmen. Bij een nee kan die Grondwet in de toekomst nog wel eens terugkomen. Bij een ja krijg je je onafhankelijkheid nooit meer terug.
ik vind dit de moeilijktste stem die ik ooit heb mogen uitbrengen. ik vind het ook irritant dat er vrijwel geen objectieve bronnen lijken te zijn. ja hebt het ja kamp en het nee kamp, beiden met hun eigen propaganda.
Als het goed is heb je 2x een folder van de referendumcommissie in de bus gehad. Dat is een objectieve bron.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:09 schreef Byte_Me het volgende:
ik vind dit de moeilijktste stem die ik ooit heb mogen uitbrengen. ik vind het ook irritant dat er vrijwel geen objectieve bronnen lijken te zijn. ja hebt het ja kamp en het nee kamp, beiden met hun eigen propaganda.
Geweldig, wat een onderbouwing..... dat er echt zulke mensen bestaan zeg, ben bang dat het er zelfs meer zijn die het zo doen dan je zou willen weten.quote:Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .
2x? kan me er maar eentje herinneren. en die vond ik dan weer erg summierquote:Op maandag 16 mei 2005 13:13 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als het goed is heb je 2x een folder van de referendumcommissie in de bus gehad. Dat is een objectieve bron.
Ehh, juist.... Denk je zelf ook niet dat er meer 'NEE'-propaganda wordt gemaakt dan 'JA'-propaganda? De enige ja-propaganda die ik ben tegengekomen is van de overheid. Logisch dat de overheid wil dat je 'ja' stemt, ze hebben die grondwet zelf (mede) opgesteld.quote:Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .
'Nee'-propaganda is echter veel meer te vinden. Geert Wilders en de SP verspreiden nogal wat (onware) tegenargumenten, die het 'domme volk' nog overneemt ook. Zie alleen al de signatures op Fok! die het over 'NEE voor EU grondwet = NEE voor toetreding Turkije hebben', terwijl de toetreding van Turkije 0 keer in de grondwet voorkomt. Of die mensen die denken dat de Euro afgeschaft gaat worden als ze tegenstemmen.
Zie alleen al de signatures op Fok! die het over 'NEE voor EU grondwet = NEE voor toetreding Turkije hebben', terwijl de toetreding van Turkije 0 keer in de grondwet voorkomt. Of die mensen die denken dat de Euro afgeschaft gaat worden als ze tegenstemmen. 
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Dan moet je dus juist vóór stemmen, omdat die nieuwe grondwet uittreden uit de EU mogelijk maakt.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:34 schreef m021 het volgende:
Of die mensen die denken dat de Euro afgeschaft gaat worden als ze tegenstemmen.
Sommige mensen willen zelf uit de EU, maar vinden dat Turkije niet mag toetreden. Als je uit de EU gaat, wat boeit het dan nog wie toetreedt?
Het probleem is niet de kwantiteit, maar de kwaliteit. De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn. Ze zijn met allerlei drogredeneringen en bedreigingen op de proppen gekomen. Nederland zou geïsoleerd raken, het licht zou uitgaan, we zouden stil blijven staan. Al deze beweringen zijn tegengesproken door mensen die er verstand van hebben, zoals economen. Ze liegen ons dus voor om hun grondwet erdoor te krijgen. "Stem nu maar gewoon ja, dan komt alles goed, want wij weten wat goed voor jullie is.". Zo werkt het niet. Ze hebben de bevolking de mogelijkheid gegeven om te stemmen, dus willen ze zelf een oordeel kunnen vormen. Het volk ziet welke macht zij nu in handen heeft en "Den Haag" wordt daar knap zenuwachtig van.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:34 schreef m021 het volgende:
[..]
Ehh, juist.... Denk je zelf ook niet dat er meer 'NEE'-propaganda wordt gemaakt dan 'JA'-propaganda?
Nee, en de tegen-propaganda bestaat niet uit drogredenen zeker...quote:Op maandag 16 mei 2005 14:42 schreef SlaadjeBla het volgende:
De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn. Ze zijn met allerlei drogredeneringen en bedreigingen op de proppen gekomen.
En ookal vind je dat de overheid een slechte campagne voert, dat is nog geen geldige reden om tegen te stemmen (hoewel veel mensen wel zo denken - "Balkenende praat onzin, dus ik stem tegen").
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
De eerste was een brochure, de tweede was in de vorm van een uitklapfolder. Als dat niet voldoende is kun je gedetailleerde informatie vinden op Grondwet Europa.quote:Op maandag 16 mei 2005 13:22 schreef Byte_Me het volgende:
2x? kan me er maar eentje herinneren. en die vond ik dan weer erg summier
Waarom heb je de overheid nodig om zelf een goed oordeel te nemen?quote:Op maandag 16 mei 2005 14:42 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.quote:Op maandag 16 mei 2005 14:57 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom heb je de overheid nodig om zelf een goed oordeel te nemen?
waar ik bang voor ben is dat het net zo wordt als tijdens de Bush verkiezingen in 2000: stemfraude. dat lijkt ondenkbaar in ons 'vrije' polderland, maar als je kijkt welke kant de wereld opgaat sinde 11 sept. geloof ik niet meer zo in democratie.
mijn voorspelling: de stemmen worden geteld, en goh: het 'volk' stemt JA voor de grondwet.
mijn voorspelling: de stemmen worden geteld, en goh: het 'volk' stemt JA voor de grondwet.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Dat is wel heel kort door de bocht, er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die van niets weten maar toch voor stemmen omdat de politiek het wel zal weten.quote:Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.
Zo'n uitspraak is een grove belediging voor alle NEE-stemmers.
Vive la resistance!
zelfs als dat het geval is, heb je je als regering je gewoon aan de uitkomsten van de stemming te houden. het is niet voor niets dat wij zo weinig zijn geinformeerd over de grondwet en dat er nu een campagne wordt opgezet om mensen zo te hersenspoelen dat ze voor de 'JA' optie gaan (van onze belastingcenten btw). die grondwet stinkt aan alle kanten en net zo als de euro zal ook dit weer door onze strot worden gedauwd en zal heel europa haar schouders ophalen:"Tja, we kunnen er toch niks tegen doen.'' en dat terwijl wij het loon van heel politiek nederland betalen.quote:Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Een groot deel van de nee-stemmers is verkeerd voorgelicht / weet niet beter en de ja stemmers hebben het bij het rechte eind?quote:Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.
Dus alleen wat in je straatje past is juist, de rest weet niet beter en kunnen we beter negeren
Je zou je er ook eens in kunnen verdiepen, moet alles met de lepel ingegoten worden ofzo? Je bent toch geen klein kind meer.quote:Op maandag 16 mei 2005 14:58 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.
Ze hoeven zich nergens aan te houden, hangt allemaal af van de opkomst etc. Kun je mij misschien vertellen op welke punten je vindt dat de grondwet stinkt?quote:Op maandag 16 mei 2005 15:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
zelfs als dat het geval is, heb je je als regering je gewoon aan de uitkomsten van de stemming te houden. het is niet voor niets dat wij zo weinig zijn geinformeerd over de grondwet en dat er nu een campagne wordt opgezet om mensen zo te hersenspoelen dat ze voor de 'JA' optie gaan (van onze belastingcenten btw). die grondwet stinkt aan alle kanten en net zo als de euro zal ook dit weer door onze strot worden gedauwd en zal heel europa haar schouders ophalen:"Tja, we kunnen er toch niks tegen doen.'' en dat terwijl wij het loon van heel politiek nederland betalen.
Dus ook een paar miljoen extra uittrekken om mensen als jou te informeren?quote:Op maandag 16 mei 2005 14:58 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.
lollig
Waaruit concludeer je dat ik dat nog niet gedaan heb? Dat heb ik wel degelijk.quote:Op maandag 16 mei 2005 16:32 schreef Noca het volgende:
[..]
Je zou je er ook eens in kunnen verdiepen, moet alles met de lepel ingegoten worden ofzo? Je bent toch geen klein kind meer.
Wat een respectvolle reactie trouwens...
En waaruit maak jij op dat het geen respectvolle reactie is? Als je jezelf er zo goed in verdiept hebt, wat is je probleem dan eigenlijk?quote:Op maandag 16 mei 2005 17:03 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Waaruit concludeer je dat ik dat nog niet gedaan heb? Dat heb ik wel degelijk.
Wat een respectvolle reactie trouwens...
ja hoor:quote:Op maandag 16 mei 2005 16:34 schreef Noca het volgende:
[..]
Ze hoeven zich nergens aan te houden, hangt allemaal af van de opkomst etc. Kun je mij misschien vertellen op welke punten je vindt dat de grondwet stinkt?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Verlies van zeggenschap over eigen land
Nederland verliest de soevereiniteit. Kort en goed hebben we weinig meer te vertellen over ons eigen land na invoering van de grondwet.
2. Onleesbare grondwet
Een grondwet is de basis van de rechtsstaat, en moet dus door iedereen, ongeacht opleiding, gelezen én begrepen kunnen worden. Deze Europese grondwet voldoet totaal niet aan die criteria, en is dus niet geschikt om als grondwet te dienen.
3. Meer machtsmisbruik
Een grondwet hoort burgers te beschermen tegen machtsmisbruik door de overheid. De EU grondwet doet dit niet, deze vergroot juist de mogelijkheden voor politici om autoritair op te treden tegen burgers in naam van het "algemeen belang".
4. Minder democratie
De grondwet regelt dat er een Europese minister-president komt. Dit is echter géén gekozen president. Daarmee is de claim dat Europa democratischer wordt al weerlegd. Bovendien wordt uw stem aanzienlijk minder waard. Nu bent u één van de 15 miljoen die ergens over mogen stemmen, na invoering van de grondwet bent u één van de 440 miljoen.
5. Geen vetorecht meer
Nederland verliest op veel terreinen haar vetorecht. Dit maakt Nederland, en andere kleine landen, tot speelbal van de grote landen.
Op gebieden waar Nederland haar veto wil uitspreken kunnen Duitsland en Frankrijk eenvoudigweg dreigen met voor ons nadelige wetgeving op terreinen waar we geen vetorecht hebben.
6. Meer bEUROcratie
De grondwet verplaatst macht van Den Haag naar Brussel. De introductie van deze extra bestuurslaag zorgt voor veel meer bureaucratie, meer vriendjespolitiek, meer nutteloze regelgeving, en minder democratische controle. Willen we die macht uit handen geven aan zo'n instituut, dat nog nooit een goedgekeurd financieel verslag heeft kunnen uitbrengen?
7. Meer geld in bodemloze putten
De grondwet introduceert een verzorgingsstaat voor heel Europa.
Terwijl zelfs in het rijke Nederland al blijkt dat een verzorgingsstaat onbetaalbaar is. Bovendien mogen wij, als rijk land, de verzorgingsstaat voor de arme deelnemers betalen. En wie moet straks de rekening betalen van ruim 45 jaar communistisch wanbeleid op gebied van infrastructuur, pensioenvoorzieningen, milieu en tal van andere terreinen?
8. Meer terrorisme
Een oud gezegde luidt: "meerdere volken binnen een grens, en de boel vliegt in de hens." Waar volken verplicht worden om samen te leven zullen er altijd groepen opstaan die hun autonomie willen herwinnen, desnoods met geweld. Daar waar Europa heel misschien een vuist kan maken tegen Islamitisch terrorisme, zullen er intern groepen vrijheidsstrijders opstaan. We hebben in Joegoslavië van nabij kunnen zien waar dat toe leidt. En denk aan de nu al decennia durende ellende in Noord Ierland en Baskenland.
9. Eén Europees leger
De grondwet regelt dat er een Europees leger komt, dat indien gewenst ook buiten de grenzen van Europa mag optreden. Wat Amerika nu in Irak doet kan de EU dankzij de grondwet straks ook. Bovendien zorgt dit voor flinke en onnodige investeringen in militair machtsvertoon.
10. Alle macht naar Frankrijk en Duitsland
De grondwet geeft veel macht aan grote landen als Frankrijk en Duitsland, dit ten koste van kleine landen. Frankrijk en Duitsland hebben al vaak genoeg laten merken dat zij maling hebben aan de rest als hun eigen belang er mee gediend is. Denk aan de Euro en het stabiliteitspact.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
bronnen: http://www.ggz.nl en http://www.parlement.com
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Men doet net of de regel "Europese wetgeving gaat boven de Nederlandse" nieuw is. In feite is deze afspraak er al jaren.quote:1. Verlies van zeggenschap over eigen land
6. Meer bEUROcratie
Het is onzin dat iedereen de grondwet zou moeten kunnen lezen. Als de gewone burger de Nederlandse grondwet (de volledige versie dus, niet de ingekorte) zal proberen te lezen, zal hij deze net zo min snappen.quote:2. Onleesbare grondwet
Europa is niet te vergelijken met Amerika. Het Europese leger zou niet voor 'Amerikaanse praktijken' gebruikt worden.quote:3. Meer machtsmisbruik
9. Eén Europees leger
Bij de "1 op de 15 miljoen vs. 1 op de 440 miljoen" stelling wordt voorbijgegaan aan het feit dat er ook 30x zoveel mensen zijn die jouw mening delen, dus wordt jouw mening nog evenveel vertegenwoordigd.quote:4. Minder democratie
Misleidend. De vetorechten die verloren worden zijn vetorechten die nooit of zeer zelden gebruikt worden.quote:5. Geen vetorecht meer
10. Alle macht naar Frankrijk en Duitsland
Door de grondwet zal financiering juist beter geregeld kunnen worden.quote:7. Meer geld in bodemloze putten
Er is geen sprake van 'een grens', de nationale grenzen en culturen blijven gewoon bestaan.quote:8. Meer terrorisme
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
|
|
