[EU] Bij nee toch ja

Mijn moeder wilde "nee" stemmen, maar zei van de week dat ze niet ging stemmen, omdat de regering toch haar zin doet.
Ik zei dus dat dat het stomste was wat ze kon doen, want als iedere potentiële "nee"-stemmer besluit om niet te gaan stemmen om die reden, dan zijn er straks meer "ja"-stemmers en zegt de regering: Zie je wel, het volk is het ermee eens!

quote:

Weinig vertrouwen in gedrag Kamer na referendum

RIJSWIJK - Bijna tweederde van de Nederlanders denkt dat de fracties in de Tweede Kamer hun belofte om de uitslag van het referendum te volgen, zullen breken. Dat blijkt uit een zaterdag gepubliceerd onderzoek van Peil.nl/Maurice de Hond in opdracht van de NOS.

64 Procent acht het waarschijnlijk of zeker dat de Kamer toch voor zal stemmen als een kleine meerderheid bij de volksraadpleging de grondwet afwijst, ook al wordt voldaan aan de door sommige partijen gestelde voorwaarde dat de opkomst meer dan 30 procent moet zijn.

Groei tegenstand

De wekelijkse peiling wijst uit dat de tegenstand tegen de grondwet groeit. Van degenen die zeggen te gaan stemmen, gaat 55 procent 'nee' aankruisen en 45 procent 'ja'. Een week geleden was de verhouding nog 53-47.

Bij VVD-kiezers is de meerderheid die zegt tegen te gaan stemmen, van 52 naar 56 procent gegroeid. Ook onder PvdA-kiezers zijn nee-stemmers in de meerderheid. Beide partijen zijn voor de grondwet, maar hebben hun achterban kennelijk nog niet overtuigd. Ook onder kiezers van CDA en GroenLinks, eveneens voor de grondwet, nadert het percentage nee-stemmers de 50.

Volgens het meest recente kiezersonderzoek dat in opdracht van de regering is gehouden, zegt 58 procent zeker te gaan stemmen. Van hen is 39 procent van plan voor te stemmen en wil 40 procent tegenstemmen. Het gaat hierbij om mensen die geïnformeerd zijn over de grondwet. In een eerdere peiling waren er nog meer voor- dan tegenstemmers.
ANP

Bron: LC

Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2005 21:03 schreef speedfreak1 het volgende:
Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.

Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 11:46 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?

Je begrijpt natuurlijk ook wel dat er zat andere mensen zijn die niet op een lijk hebben gestemd, maar die gewoon ook hun twijfels bij de betrouwbaarheid van politici hebben?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 11:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?

En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.

tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 18:11 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:

[..]

En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.

Niet alleen de laatste 2 jaar hoor. De laatste 20 jaar is een aaneenrijging van kiezersbedrog, echijt hebben aan de bevolking, zakken vullen, graaien, en vooral belasting binnenschrapen. Daarbij nog eens netwerken uitbouwen en benutten om leuke baantjes veilig te stellen. De huidige regering steekt er relatief gezien nog redelijk gunstig bij af, ze voeren het voorgenomen sociaal economisch beleid tenminste min of meer uit.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 18:14 schreef Vampier het volgende:
tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet

Als jij je er met je aankomende VS citizenship nou eens helemaal niet mee bemoeide, hoe lijkt je dat? Je kunt toch alleen maar afgeven op Europa en Nederland. Maak jij je nou maar druk over de miskleunen in jouw Utopia, dan lossen wij hier onze problemen zelf wel op. Deal?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.

Eens. Het is gewoon erg makkelijk om geen verantwoordelijkheid te hoeven dragen. Laat je de regering kiezen, hoor je daar niet bij. Stem je tegen, hoef je er niet mee te zitten. En stem je niet dan houd je het lekker open.

_{Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.}

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 18:52 schreef okee6 het volgende:
Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.

Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden, en die ook nog eens veel bij het verdrag hebben te winnen. Verder houdt een tegenstem niet het afwijzen van de unie in, wel een afwijzen van een verdrag, waar je nog complete Fok! pagina's mee kan vullen, maar waar gewoon de nodige haken en ogen aan zitten. Laat ze hun huiswerk maar eens over gaan doen en eens aan iets gaan werken dat wel de titel grondwet verdient. Dit verdrag heeft helemaal niets met verdergaande liberalisering te maken, te meer omdat het een colossale verzameling regels is die de burgers slechts verder knevelen.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 19:40 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden

Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.

Bovendien, je kan stellen dat men eerst het huiswerk moet maken alvorens men -gesteld- efficiënter te werk kan, maar ook dat men eerst een basis neerzet en van daaruit verder gaat. Ik heb zelf nog geen definitieve keuze gemaakt, welk concept nou het beste is, maar vaststaat dat de regering die er zit, er mede namens mij -als burger- zit. Er is daarmee geen sprake van conflict op het punt van de grondwet, enkel op dat van het eventueel falen van het referendum-mechanisme. "Er wordt 'niks' mee gedaan"

Mijn kat heeft het EU grondwet propaganda boekje van de overheid net onder gepoept

quote:

Op zondag 15 mei 2005 09:21 schreef HarigeKerel het volgende:
Mijn kat heeft het EU grondwet propaganda boekje van de overheid net onder gepoept

Damn smart cat!

quote:

Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.

Ja de mensjes in Spanje, Italie en meer van die landen in het zuiden zijn wat dat betreft erg naief en geloven alles wat je hen voorschoteld...
pleeg nog een aanlagje in Madrid en je krijgt straks 100% ja stemmers.

kijk eens naar dat pausjes gedoe en dat hele circus eromheen.
om te huilen wat ik zie..angst angst angst...
verder zoeken jullie het maar uit in dit topic met je "ik ga ja stemmen"
goedgelovige afhankelijke krantjeslezers...denk/handel eens onafhankelijk van die zooi.

Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met vertrouwen. Vertrouw je op Europa en de Europese leiders of niet?

Ik vertrouw ze voor geen meter en ben er heilig van overtuigd dat het belang van de gewone man op de allerlaatste plaats staat. Mooie praatjes over dat het uiteindelijk goed is voor iedereen zijn schattig, en zullen zeker een kern van waarheid bevatten. Maar dat neemt niet weg dat Europa in z'n huidige vorm mij niets te bieden heeft.

quote:

Op zondag 15 mei 2005 11:23 schreef JoZzephus het volgende:
Ja de mensjes in Spanje, Italie en meer van die landen in het zuiden zijn wat dat betreft erg naief en geloven alles wat je hen voorschoteld...
pleeg nog een aanlagje in Madrid en je krijgt straks 100% ja stemmers.

Nee, de mensjes van Club Med krijgen veel pecunia uit Brussel. Als wij netto-ontvanger zouden zijn, zouden we ook veel enthousiaster zijn over de EU.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 20:25 schreef Sidekick het volgende:
Spanje heeft wel een referendum gehouden. Meer dan 70% was voorstander.

Waar de inhoud zorgvuldig gemeden is en de campagne gevoerd is door Butragueno en Cruijff.

quote:

Op zondag 15 mei 2005 14:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar de inhoud zorgvuldig gemeden is en de campagne gevoerd is door Butragueno en Cruijff.

Ja en die zijn vast ook niet zo genaaid als wij met de euro. Laat mij echt denken dat de politici hier alleen maar voor dergelijke EU maatregelen zijn om er zelf beter van te worden, ongeacht de consequenties voor het land

Denk dat ik toch maar vóór ga stemmen. Omdat één van de regels is dat een land dan uit de EU kan stappen.

Waarom zou dat nu niet kunnen, eigenlijk?
Heb liever gewoon ook weer onze gulden terug.

Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 95% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 93% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 12:46:46 ]

quote:

Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .

Wat een onzinnige reden om tegen te stemmen. Als je niet weet waar het over gaat, stem dan gewoon niet.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 10:24 schreef Mikkie het volgende:

[..]

anders ben ik mijn tegenstem kwijt, maar ook de twee tegenstemmen van m'n ouders die dan op vakantie zijn...

Die laatste ben je sowieso kwijt als je niet in je eigen gemeente stemt. Machtigen EN kiezerspas is namelijk niet mogelijk, voor zover ik weet. Je ouders kunnen dan beter de buren of zo machtigen.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 10:31 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Wat een onzinnige reden om tegen te stemmen. Als je niet weet waar het over gaat, stem dan gewoon niet.

Als je niet weet waar het over gaat kun je beter tegen stemmen. Bij een nee kan die Grondwet in de toekomst nog wel eens terugkomen. Bij een ja krijg je je onafhankelijkheid nooit meer terug.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 11:43 schreef Tikorev het volgende:
Als je niet weet waar het over gaat kun je beter tegen stemmen. Bij een nee kan die Grondwet in de toekomst nog wel eens terugkomen. Bij een ja krijg je je onafhankelijkheid nooit meer terug.

Bij een 'nee' kies je voor een voortzetting van de huidige verdragen en die zijn allerminst gunstiger dan de verdragen die in de grondwet zijn gebundeld. Ik ben dan ook zeer benieuwd welke onafhankelijkheid we volgens jou zouden verliezen met de invoering van de grondwet.

ik vind dit de moeilijktste stem die ik ooit heb mogen uitbrengen. ik vind het ook irritant dat er vrijwel geen objectieve bronnen lijken te zijn. ja hebt het ja kamp en het nee kamp, beiden met hun eigen propaganda.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 13:09 schreef Byte_Me het volgende:
ik vind dit de moeilijktste stem die ik ooit heb mogen uitbrengen. ik vind het ook irritant dat er vrijwel geen objectieve bronnen lijken te zijn. ja hebt het ja kamp en het nee kamp, beiden met hun eigen propaganda.

Als het goed is heb je 2x een folder van de referendumcommissie in de bus gehad. Dat is een objectieve bron.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .

Geweldig, wat een onderbouwing..... dat er echt zulke mensen bestaan zeg, ben bang dat het er zelfs meer zijn die het zo doen dan je zou willen weten.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 13:13 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Als het goed is heb je 2x een folder van de referendumcommissie in de bus gehad. Dat is een objectieve bron.

2x? kan me er maar eentje herinneren. en die vond ik dan weer erg summier

quote:

Op maandag 16 mei 2005 08:53 schreef DaMook het volgende:
Ik weet totaal niet wat die grondwet inhoud, maar ik krijg steeds meer zin om nee te gaan stemmen . En JA dat komt door al die propaganda die er gemaakt word om voor te stemmen .

Ehh, juist.... Denk je zelf ook niet dat er meer 'NEE'-propaganda wordt gemaakt dan 'JA'-propaganda? De enige ja-propaganda die ik ben tegengekomen is van de overheid. Logisch dat de overheid wil dat je 'ja' stemt, ze hebben die grondwet zelf (mede) opgesteld.

'Nee'-propaganda is echter veel meer te vinden. Geert Wilders en de SP verspreiden nogal wat (onware) tegenargumenten, die het 'domme volk' nog overneemt ook. Zie alleen al de signatures op Fok! die het over 'NEE voor EU grondwet = NEE voor toetreding Turkije hebben', terwijl de toetreding van Turkije 0 keer in de grondwet voorkomt. Of die mensen die denken dat de Euro afgeschaft gaat worden als ze tegenstemmen.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 13:34 schreef m021 het volgende:
Of die mensen die denken dat de Euro afgeschaft gaat worden als ze tegenstemmen.

Dan moet je dus juist vóór stemmen, omdat die nieuwe grondwet uittreden uit de EU mogelijk maakt.

Sommige mensen willen zelf uit de EU, maar vinden dat Turkije niet mag toetreden. Als je uit de EU gaat, wat boeit het dan nog wie toetreedt?

quote:

Op maandag 16 mei 2005 13:34 schreef m021 het volgende:

[..]

Ehh, juist.... Denk je zelf ook niet dat er meer 'NEE'-propaganda wordt gemaakt dan 'JA'-propaganda?

Het probleem is niet de kwantiteit, maar de kwaliteit. De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn. Ze zijn met allerlei drogredeneringen en bedreigingen op de proppen gekomen. Nederland zou geïsoleerd raken, het licht zou uitgaan, we zouden stil blijven staan. Al deze beweringen zijn tegengesproken door mensen die er verstand van hebben, zoals economen. Ze liegen ons dus voor om hun grondwet erdoor te krijgen. "Stem nu maar gewoon ja, dan komt alles goed, want wij weten wat goed voor jullie is.". Zo werkt het niet. Ze hebben de bevolking de mogelijkheid gegeven om te stemmen, dus willen ze zelf een oordeel kunnen vormen. Het volk ziet welke macht zij nu in handen heeft en "Den Haag" wordt daar knap zenuwachtig van.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 14:42 schreef SlaadjeBla het volgende:
De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn. Ze zijn met allerlei drogredeneringen en bedreigingen op de proppen gekomen.

Nee, en de tegen-propaganda bestaat niet uit drogredenen zeker...

En ookal vind je dat de overheid een slechte campagne voert, dat is nog geen geldige reden om tegen te stemmen (hoewel veel mensen wel zo denken - "Balkenende praat onzin, dus ik stem tegen").

quote:

Op maandag 16 mei 2005 13:22 schreef Byte_Me het volgende:
2x? kan me er maar eentje herinneren. en die vond ik dan weer erg summier

De eerste was een brochure, de tweede was in de vorm van een uitklapfolder. Als dat niet voldoende is kun je gedetailleerde informatie vinden op Grondwet Europa.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 14:42 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

De overheid heeft mij nog niet duidelijk kunnen maken waarom ik voor zou moeten zijn.

Waarom heb je de overheid nodig om zelf een goed oordeel te nemen?

quote:

Op maandag 16 mei 2005 14:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom heb je de overheid nodig om zelf een goed oordeel te nemen?

Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.

waar ik bang voor ben is dat het net zo wordt als tijdens de Bush verkiezingen in 2000: stemfraude. dat lijkt ondenkbaar in ons 'vrije' polderland, maar als je kijkt welke kant de wereld opgaat sinde 11 sept. geloof ik niet meer zo in democratie.
mijn voorspelling: de stemmen worden geteld, en goh: het 'volk' stemt JA voor de grondwet.

Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.

En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.

En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.

Dat is wel heel kort door de bocht, er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die van niets weten maar toch voor stemmen omdat de politiek het wel zal weten.

Zo'n uitspraak is een grove belediging voor alle NEE-stemmers.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
Dat denk ik niet, wat ik wel denk is dat als de verhouding voor/tegen ongeveer 45/55 is, dat hij dan wél ingevoerd wordt.

En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.

zelfs als dat het geval is, heb je je als regering je gewoon aan de uitkomsten van de stemming te houden. het is niet voor niets dat wij zo weinig zijn geinformeerd over de grondwet en dat er nu een campagne wordt opgezet om mensen zo te hersenspoelen dat ze voor de 'JA' optie gaan (van onze belastingcenten btw). die grondwet stinkt aan alle kanten en net zo als de euro zal ook dit weer door onze strot worden gedauwd en zal heel europa haar schouders ophalen:"Tja, we kunnen er toch niks tegen doen.'' en dat terwijl wij het loon van heel politiek nederland betalen.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 15:38 schreef m021 het volgende:
En terecht, want een groot deel van de tegenstemmers zal bestaan uit mensen 'die niet weten wat ze moeten dus dan maar tegenstemmen', als die niet meegeteld zouden worden zou de meerderheid 'voor' zijn.

Een groot deel van de nee-stemmers is verkeerd voorgelicht / weet niet beter en de ja stemmers hebben het bij het rechte eind?

Dus alleen wat in je straatje past is juist, de rest weet niet beter en kunnen we beter negeren

quote:

Op maandag 16 mei 2005 14:58 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.

Je zou je er ook eens in kunnen verdiepen, moet alles met de lepel ingegoten worden ofzo? Je bent toch geen klein kind meer.

quote:

Op maandag 16 mei 2005 15:43 schreef NgInE het volgende:

[..]

zelfs als dat het geval is, heb je je als regering je gewoon aan de uitkomsten van de stemming te houden. het is niet voor niets dat wij zo weinig zijn geinformeerd over de grondwet en dat er nu een campagne wordt opgezet om mensen zo te hersenspoelen dat ze voor de 'JA' optie gaan (van onze belastingcenten btw). die grondwet stinkt aan alle kanten en net zo als de euro zal ook dit weer door onze strot worden gedauwd en zal heel europa haar schouders ophalen:"Tja, we kunnen er toch niks tegen doen.'' en dat terwijl wij het loon van heel politiek nederland betalen.

Ze hoeven zich nergens aan te houden, hangt allemaal af van de opkomst etc. Kun je mij misschien vertellen op welke punten je vindt dat de grondwet stinkt?

quote:

Op maandag 16 mei 2005 14:58 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Dat heb ik niet, maar als zij zo graag willen dat ik voor stem mogen ze best een beetje hun best doen.

Dus ook een paar miljoen extra uittrekken om mensen als jou te informeren?

quote:

Op maandag 16 mei 2005 16:32 schreef Noca het volgende:

[..]

Je zou je er ook eens in kunnen verdiepen, moet alles met de lepel ingegoten worden ofzo? Je bent toch geen klein kind meer.

Waaruit concludeer je dat ik dat nog niet gedaan heb? Dat heb ik wel degelijk.
Wat een respectvolle reactie trouwens...

quote:

Op maandag 16 mei 2005 17:03 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Waaruit concludeer je dat ik dat nog niet gedaan heb? Dat heb ik wel degelijk.
Wat een respectvolle reactie trouwens...

En waaruit maak jij op dat het geen respectvolle reactie is? Als je jezelf er zo goed in verdiept hebt, wat is je probleem dan eigenlijk?

quote:

Op maandag 16 mei 2005 16:34 schreef Noca het volgende:

[..]

Ze hoeven zich nergens aan te houden, hangt allemaal af van de opkomst etc. Kun je mij misschien vertellen op welke punten je vindt dat de grondwet stinkt?

ja hoor:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. Verlies van zeggenschap over eigen land

Nederland verliest de soevereiniteit. Kort en goed hebben we weinig meer te vertellen over ons eigen land na invoering van de grondwet.

2. Onleesbare grondwet

Een grondwet is de basis van de rechtsstaat, en moet dus door iedereen, ongeacht opleiding, gelezen én begrepen kunnen worden. Deze Europese grondwet voldoet totaal niet aan die criteria, en is dus niet geschikt om als grondwet te dienen.

3. Meer machtsmisbruik

Een grondwet hoort burgers te beschermen tegen machtsmisbruik door de overheid. De EU grondwet doet dit niet, deze vergroot juist de mogelijkheden voor politici om autoritair op te treden tegen burgers in naam van het "algemeen belang".

4. Minder democratie

De grondwet regelt dat er een Europese minister-president komt. Dit is echter géén gekozen president. Daarmee is de claim dat Europa democratischer wordt al weerlegd. Bovendien wordt uw stem aanzienlijk minder waard. Nu bent u één van de 15 miljoen die ergens over mogen stemmen, na invoering van de grondwet bent u één van de 440 miljoen.

5. Geen vetorecht meer

Nederland verliest op veel terreinen haar vetorecht. Dit maakt Nederland, en andere kleine landen, tot speelbal van de grote landen.
Op gebieden waar Nederland haar veto wil uitspreken kunnen Duitsland en Frankrijk eenvoudigweg dreigen met voor ons nadelige wetgeving op terreinen waar we geen vetorecht hebben.

6. Meer bEUROcratie

De grondwet verplaatst macht van Den Haag naar Brussel. De introductie van deze extra bestuurslaag zorgt voor veel meer bureaucratie, meer vriendjespolitiek, meer nutteloze regelgeving, en minder democratische controle. Willen we die macht uit handen geven aan zo'n instituut, dat nog nooit een goedgekeurd financieel verslag heeft kunnen uitbrengen?

7. Meer geld in bodemloze putten

De grondwet introduceert een verzorgingsstaat voor heel Europa.
Terwijl zelfs in het rijke Nederland al blijkt dat een verzorgingsstaat onbetaalbaar is. Bovendien mogen wij, als rijk land, de verzorgingsstaat voor de arme deelnemers betalen. En wie moet straks de rekening betalen van ruim 45 jaar communistisch wanbeleid op gebied van infrastructuur, pensioenvoorzieningen, milieu en tal van andere terreinen?

8. Meer terrorisme

Een oud gezegde luidt: "meerdere volken binnen een grens, en de boel vliegt in de hens." Waar volken verplicht worden om samen te leven zullen er altijd groepen opstaan die hun autonomie willen herwinnen, desnoods met geweld. Daar waar Europa heel misschien een vuist kan maken tegen Islamitisch terrorisme, zullen er intern groepen vrijheidsstrijders opstaan. We hebben in Joegoslavië van nabij kunnen zien waar dat toe leidt. En denk aan de nu al decennia durende ellende in Noord Ierland en Baskenland.

9. Eén Europees leger

De grondwet regelt dat er een Europees leger komt, dat indien gewenst ook buiten de grenzen van Europa mag optreden. Wat Amerika nu in Irak doet kan de EU dankzij de grondwet straks ook. Bovendien zorgt dit voor flinke en onnodige investeringen in militair machtsvertoon.

10. Alle macht naar Frankrijk en Duitsland

De grondwet geeft veel macht aan grote landen als Frankrijk en Duitsland, dit ten koste van kleine landen. Frankrijk en Duitsland hebben al vaak genoeg laten merken dat zij maling hebben aan de rest als hun eigen belang er mee gediend is. Denk aan de Euro en het stabiliteitspact.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

bronnen: http://www.ggz.nl en http://www.parlement.com

quote:

1. Verlies van zeggenschap over eigen land
6. Meer bEUROcratie

Men doet net of de regel "Europese wetgeving gaat boven de Nederlandse" nieuw is. In feite is deze afspraak er al jaren.

quote:

2. Onleesbare grondwet

Het is onzin dat iedereen de grondwet zou moeten kunnen lezen. Als de gewone burger de Nederlandse grondwet (de volledige versie dus, niet de ingekorte) zal proberen te lezen, zal hij deze net zo min snappen.

quote:

3. Meer machtsmisbruik
9. Eén Europees leger

Europa is niet te vergelijken met Amerika. Het Europese leger zou niet voor 'Amerikaanse praktijken' gebruikt worden.

quote:

4. Minder democratie

Bij de "1 op de 15 miljoen vs. 1 op de 440 miljoen" stelling wordt voorbijgegaan aan het feit dat er ook 30x zoveel mensen zijn die jouw mening delen, dus wordt jouw mening nog evenveel vertegenwoordigd.

quote:

5. Geen vetorecht meer
10. Alle macht naar Frankrijk en Duitsland

Misleidend. De vetorechten die verloren worden zijn vetorechten die nooit of zeer zelden gebruikt worden.

quote:

7. Meer geld in bodemloze putten

Door de grondwet zal financiering juist beter geregeld kunnen worden.

quote:

8. Meer terrorisme

Er is geen sprake van 'een grens', de nationale grenzen en culturen blijven gewoon bestaan.