En dan is het hoog tijd om je dikke piemel te laten zien in Den Haagquote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:55 schreef Kierewiet1985 het volgende:
Als "ze" toch ja zeggen tegen de nieuwe grondwet kun je wel stellen dat we NIET in een democratie leven
Hoe weet jij dat ik een hele dikke piemel heb?quote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:57 schreef DrazTic het volgende:
[..]
En dan is het hoog tijd om je dikke piemel te laten zien in Den Haag
het was aanmoedigend bedoeltquote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:05 schreef Kierewiet1985 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat ik een hele dikke piemel heb?![]()
Dat verscheidene politieke partijen hebben geroepen dat ze de mening van het volk zullen respecteren maakt het wel wat ingewikkelder dan dat. Ze hebben het zichzelf moeilijk gemaakt. Terugkrabbelen kan niet meer. Het is nu in handen van het volk, hoe dom ze misschien ook zijn. De enige uitweg is dat Frankrijk tegen stemt. Dan is de druk eraf en kunnen ze het de volgende keer er gewoon zonder referendum doordrukken.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
quote:Op vrijdag 13 mei 2005 18:53 schreef skiczukie het volgende:
Het moet een rel worden, zodat de mensheid het er over vijftig jaar nog heeft.
Dat wist ik al langer dan vandaag, echter in Nederland zijn de regeringsleiders apen en de burgers de bananen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:38 schreef Vampier het volgende:
Jullie leven serieus in een banenen republiek als dit het geval is.
ik ben geen banaan...ik ben een Chiquitaquote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:07 schreef succubus het volgende:
[..]
Dat wist ik al langer dan vandaag, echter in Nederland zijn de regeringsleiders apen en de burgers de bananen.
Blij dat ik er niks meer mee te maken heb - net als jij
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
ik ben geen banaan...ik ben een Chiquita![]()
Als je in dat land woont heb je dat niet door. Laat hem lekker in de waanquote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.
En een bananenrepubliek? Dit natuurlijk in tegenstelling tot Vampier's nieuwe prachtige vaderland waar alles open en eerlijk gaat, zoals Presidentsverkiezingen, oorlogsverklaringen, geheime dienstrapporten en zo?
Het referendum is een bindend advies. Elke partij zal zich neerleggen bij de uiteindelijke beslissing, ja of nee. Maar stenen gooien op het binnenhof is natuurlijk altijd een goed ideequote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:23 schreef pberends het volgende:
Ik heb ook wel zin om stenen door de ruiten van het Binnenhof te gooien. Als die teringlijers wel ja gaan zeggen terwijl het volk nee zegt.
Hoe meer propaganda van de overheid hoe meer NEE-stemmersquote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:27 schreef longinus het volgende:
Ze gaan er nu alles aan doen om ons te brainwashen, er komt flinke propaganda en de zenders zijn ook al bevooroordeeld, en dan kunnen ze altijd nog knoeien met de uitslag/stemmachines, dit valt toch niet te kontroleren.
JA komt er, good no good.
Daar blijven dergelijke zaken achter gesloten deuren en is iedereen die er wat van zegt onpatriotistisch. Dat leeft wat makkelijker.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens Youp van 't Hek is "een Chiquita [..] een prachtige banaan". Dus zelfs als Chiquita ben je een banaan.
En een bananenrepubliek? Dit natuurlijk in tegenstelling tot Vampier's nieuwe prachtige vaderland waar alles open en eerlijk gaat, zoals Presidentsverkiezingen, oorlogsverklaringen, geheime dienstrapporten en zo?
(Overigens mag elke Nederlander per gezin maximaal 2 exemplaren bestellen, op cdrom of in boekvorm)quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:29 schreef Harry_Sack het volgende:
Overigens wordt er nu al gefraudeerd, er is onvoldoende referentiemateriaal beschikbaar om volwaardig je stem uit te kunnen brengen. Ik stuurde op 4 mei een mailtje naar ReferendumEuropeseGrondwet@minbzk.nl voor een gekafte kopie van de grondwet, maar ik heb 'm nog steeds niet binnen. In plaats daarvan sturen ze een laf mailtje terug:
Geachte heer/mevrouw
Dank u voor uw bericht. Uw gegevens zijn op de verzendlijst genoteerd. Gezien de grote drukte zijn wij door onze voorraad Grondwetten heen. Een nieuwe voorraad is op korte termijn beschikbaar. Zodra deze binnen is, zult u een exemplaar ontvangen. Dit kan ongeveer twee weken duren.
Met vriendelijke groet,
Eva Frech
quote:4 mei
quote:Dit kan ongeveer twee weken duren.
Anders wacht je nog vijf dagen voor je begint te zeuren. Zomaar een suggestie.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:29 schreef Harry_Sack het volgende:
Daar gaat het niet om, voor juni moet je het wel allemaal gelezen kunnen hebben om je een mening te vormen. Daar mag je best wat ruime tijd voor verlangen van de overheid.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 20:38 schreef Nevermind het volgende:
[..]
[..]
[..]
Anders wacht je nog vijf dagen voor je begint te zeuren. Zomaar een suggestie.
quote:Extra belastinggeld voor Ja-campagne?
Geplaatst om 14.50 uur.
Tweede-Kamerlid Harry van Bommel wil dinsdag tijdens het vragenuurtje opheldering krijgen van het kabinet over de intensivering van de ja-campagne. De regering gaat een nieuwe advertentiecampagne beginnen en een nieuwe samenvatting van de grondwet huis-aan-huis verspreiden.
De SP wil weten waar het extra geld hiervoor vandaan komt en of het beruchte ‘oorlogspotje’ wordt aangebroken. De regering had eerder beloofd dat voor het aanbreken hiervan toestemming aan de Tweede Kamer zou worden gevraagd.
De regering zou een nieuwe folder met extra veel plaatjes willen verspreiden omdat de neutrale brochure van de Onafhankelijke Referendumcommissie en de Grondwetkrant door de bevolking zeer slecht zijn ontvangen. De kosten van deze nieuwe folder worden geschat op 1,5 miljoen euro en worden waarschijnlijk betaald uit het ‘oorlogspotje’ van de regering. Om de gelden uit deze oorlogskas te gebruiken, is afgesproken dat hiervoor toestemming gevraagd zou worden aan de Tweede Kamer. Dit is voor zover bekend niet gebeurd.
Harry van Bommel: “Kennelijk is de regering ten einde raad en wordt nu alles uit de kast gehaald om de kiezer alsnog ‘ja’ te laten zeggen tegen dit grondwettelijke gedrocht. Er kan blijkbaar probleemloos belastinggeld voor worden aangewend. Als Nicolaï het ‘oorlogspotje’ aanroert zonder overleg met de Kamer en dus afspraken schendt, toont dat aan hoe desperaat de regering wordt onder het vooruitzicht van een ‘nee’ van de bevolking.”
Men heeft de burger bewust onkundig gehouden vind ik een betere manier om te vertellen dat de burger vaak weinig inzicht heeft waarover het gaat. Overigens is het na alle publiciteit nog maar de vraag of er nou zo veel burgers zijn die niet weten waar het over gaat.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Het opvallende fenomeen is dat de tegenstemmers in ruime mate in alle kampen te vinden zijn, wel zie je verschillen, Wilders aanhang is voor 96 % tegen, CDA-aanhang voor 40 % tegen. Bij VVD en PvdA iets meer dan de helft. Het maakt het argument stemmen uit haat al ongeloofwaardig. Het sentiment is wat de voor-lobby enthousiast gebruikt, ze drukken het zelfs op spiekbriefjes af.quote:of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Het zou je nog wel eens mee kunnen vallen hoeveel mensen gewoon nuchter tegen de zaken aan kunnen kijken. Ik vind het ontluisterend om te moeten vernemen dat de tegenstemmers worden weggezet als, en ik gebruik gewoon een aantal woorden die zo graag gebruikt worden, dom, sentimenteeel, populistisch, rechts, asociaal, anti-europa, leugenaar, emotioneel, er zijn vast nog wel meer van die modekreten. Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.quote:Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Wat zitten die autisten te trillebenenquote:
Moeten ze geen referendum uitschrijvenquote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef NiteSpeed het volgende:
Wanneer leren mensen nou eens hoe democratie echt werkt.
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Moeten ze geen referendum uitschrijven.
"De mongolen" stemmen toch al niet. Niet nodig om je zorgen te maken.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:41 schreef NiteSpeed het volgende:
[..]
Een referum is niet bindend. Dat het overgrote deel van Nederland een I.Q. onder de 88 heeft en denkt dat het wel bindend is moet maar een kogel door zijn kop schieten.
Klopt, maar het negeren van de uitslag is politieke zelfmoord. Bij de volgende verkiezingen zal dat zich wreken, en aangezien een meerderheid van het parlement al heeft aangegeven de uitslag bij een minimaal opkomstpercentage van 30% over te nemen, zal dat wrs ook gebeuren.quote:
Ze vertegenwoordigen ons al. Ook zonder referndum. Het referendum kan er juist voor zorgen dat ze niet meer hun kiezers vertegenwoordigen, maar de gehele bevolking. En het zou toch zeer jammer zijn dat een bepaalde mening niet meer wenselijk is in het parlement als die mening niet strookt met de meerderheid van de bevolking, als je het effect van het opvolgen van het referendum doortrekt naar alle beslissingen in politiek Den Haag. Het parlement is er juist voor politici die ieder een deel van de bevolking vertegenwoordigen en dan gezamenlijk tot een goed beeld van de gehele bevolking vormen, en aan de hand daarvan meerderheidsbesluiten gaat nemen. Een referendum dwingt iedere politicus om zijn idealen, zijn achterban en zijn verkiezingsbeloftes te laten varen, en maar meegaan met de meerderheid. Dat zou pas echt een dictatuur van de meerderheid zijn...quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:52 schreef Echtwelkloon het volgende:
[..]
Dat het niet bindend is maakt mij niet uit. Het is een signaal van het volk naar de politiek hoe wij er over denken. Gaan zijn dan toch anders handelen, dan is dat gewoon zuur. Die lui in Den Haag zitten er voor ons. Zij vertegenwoordigen ons. Tenminste.. Dat hóren ze te doen.
Dat bindt de Nederlander inderdaadquote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat zitten die autisten te trillebenen. Geweldig, alleen daarom zou je al nee stemmen
!
Dat men e.e.a. zo ingewikkeld maakt en bar weinig aan goede, objectieve voorlichting doet is het probleem van die lapzwansen in Den Haag.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 19:28 schreef mart81 het volgende:
Het probleem is dat zoiets relevants als dit je niet aan de burger kunt over laten in een referendum, want het gros van de mensen weet er niets vanaf of stemt wegens onrealistische sentimenten of zelfs haat tegen de overheid tegen.
Volledig onterecht. Dat geeft een scheef beeld en heeft een onjuist resultaat, daarom is het helemaal niet verkeerd dat dit referendum raadplegend is en de overheid zelf de beslissing gaat nemen.
Burgers kunnen politiek moeilijk van emotie scheiden blijkt..
Zeg dat lekker tegen die mongolen die zonodig CDA moesten stemmen.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?quote:Weinig vertrouwen in gedrag Kamer na referendum
RIJSWIJK - Bijna tweederde van de Nederlanders denkt dat de fracties in de Tweede Kamer hun belofte om de uitslag van het referendum te volgen, zullen breken. Dat blijkt uit een zaterdag gepubliceerd onderzoek van Peil.nl/Maurice de Hond in opdracht van de NOS.
64 Procent acht het waarschijnlijk of zeker dat de Kamer toch voor zal stemmen als een kleine meerderheid bij de volksraadpleging de grondwet afwijst, ook al wordt voldaan aan de door sommige partijen gestelde voorwaarde dat de opkomst meer dan 30 procent moet zijn.
Groei tegenstand
De wekelijkse peiling wijst uit dat de tegenstand tegen de grondwet groeit. Van degenen die zeggen te gaan stemmen, gaat 55 procent 'nee' aankruisen en 45 procent 'ja'. Een week geleden was de verhouding nog 53-47.
Bij VVD-kiezers is de meerderheid die zegt tegen te gaan stemmen, van 52 naar 56 procent gegroeid. Ook onder PvdA-kiezers zijn nee-stemmers in de meerderheid. Beide partijen zijn voor de grondwet, maar hebben hun achterban kennelijk nog niet overtuigd. Ook onder kiezers van CDA en GroenLinks, eveneens voor de grondwet, nadert het percentage nee-stemmers de 50.
Volgens het meest recente kiezersonderzoek dat in opdracht van de regering is gehouden, zegt 58 procent zeker te gaan stemmen. Van hen is 39 procent van plan voor te stemmen en wil 40 procent tegenstemmen. Het gaat hierbij om mensen die geïnformeerd zijn over de grondwet. In een eerdere peiling waren er nog meer voor- dan tegenstemmers.
ANP
Bron: LC
Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?quote:Op vrijdag 13 mei 2005 21:03 schreef speedfreak1 het volgende:
Stem met verstand huilde Wim Kok aan de vooravond van zijn verkiezingsnederlaag..................... Dat deed Nederland prompt, paars werd gestraft.
Je begrijpt natuurlijk ook wel dat er zat andere mensen zijn die niet op een lijk hebben gestemd, maar die gewoon ook hun twijfels bij de betrouwbaarheid van politici hebben?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 11:46 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Je begrijpt natuurlijk wel dat hordes mensen die op een lijk stemmen duidelijk een voorbeeld is van niet met verstand stemmen?
En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 11:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het is tpch apart om te zien hoe de angst erin zit dat het referendum nutteloos is. Waar komt dat precies vandaan?
Niet alleen de laatste 2 jaar hoor. De laatste 20 jaar is een aaneenrijging van kiezersbedrog, echijt hebben aan de bevolking, zakken vullen, graaien, en vooral belasting binnenschrapen. Daarbij nog eens netwerken uitbouwen en benutten om leuke baantjes veilig te stellen. De huidige regering steekt er relatief gezien nog redelijk gunstig bij af, ze voeren het voorgenomen sociaal economisch beleid tenminste min of meer uit.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:11 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
[..]
En jij bent mod van POL? Politiek wel een beetje gevolgd de laatste jaren? VVD die voor de verkiezingen aangaf niet mee te doen aan een kabinet? Die campagne voerde met 'teruggave Kwartje van Kok'? D66 die alleen mee wou doen als hun kroonjuwelen zouden worden gerealiseerd en anders niet? Partijen hebben de laatste 2 jaar aan een stuk door beloftes en toezeggingen gebroken.
Als jij je er met je aankomende VS citizenship nou eens helemaal niet mee bemoeide, hoe lijkt je dat? Je kunt toch alleen maar afgeven op Europa en Nederland. Maak jij je nou maar druk over de miskleunen in jouw Utopia, dan lossen wij hier onze problemen zelf wel op. Deal?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:14 schreef Vampier het volgende:
tjah... best belangrijk.... mun aars dus met die hele grondwet
Eens. Het is gewoon erg makkelijk om geen verantwoordelijkheid te hoeven dragen. Laat je de regering kiezen, hoor je daar niet bij. Stem je tegen, hoef je er niet mee te zitten. En stem je niet dan houd je het lekker open.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 22:29 schreef NiteSpeed het volgende:
Weet je wat het is, de bevolking kiest de vertegenwoordigers. Verknallen die het, dan heb je zelf toch echt op de verkeerde gestemd. Ik vind het maar een beetje de schuld op een ander schuiven dat gezeur over het referendum.
Voorlopig hebben slechts 5 landen het verdrag geratificeerd, en dat zijn dan ook nog eens landen waar geen referendum is gehouden, en die ook nog eens veel bij het verdrag hebben te winnen. Verder houdt een tegenstem niet het afwijzen van de unie in, wel een afwijzen van een verdrag, waar je nog complete Fok! pagina's mee kan vullen, maar waar gewoon de nodige haken en ogen aan zitten. Laat ze hun huiswerk maar eens over gaan doen en eens aan iets gaan werken dat wel de titel grondwet verdient. Dit verdrag heeft helemaal niets met verdergaande liberalisering te maken, te meer omdat het een colossale verzameling regels is die de burgers slechts verder knevelen.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 18:52 schreef okee6 het volgende:
Mensen die een titel stellen als "Bij nee toch ja", leven nog ten tijde van een vermoord politicus. Bedenk: vrijwel de complete Unie zegt ja, maar wij die de Unie mede bedachten zullen hem (bij voorbaat?) moeten afwijzen. Raar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |