Laatste post van Misticle_lightning:
quote:Ooooh dat heb ik nooit geweten. Mensen proberen het op verschillende fora te pas en te onpas en men zegt altijd dat er nooit wat kan gebeuren. Maar of het nu wel of geen beginnende OBE was, het was echt heel eng. Ik heb niet eerder kunnen slapen als toen het licht werd en ik de vogeltjes hoorde fluiten.Een van de belangrijkste fouten die je hebt gemaakt is dat je je niet hebt geaard.
Verder heb je angst gekregen en dan wordt je per definitie gelijk terug gesmeten in je lijf. Door niet te aarden wordt je misselijk op het moment dat je probeerd astraal te gaan. Eerst dus van te voren een stevige aardingsmeditatie doen, voor je hier uberhaubt mee gaat beginnen. Zorgen dat er altijd een glas drank en wat te eten naast je staat.
Het suizen wat je beschrijft, is het bloed wat je door je lijf hoort gaan. Je bent dus dieper betrokken bij je eigen lijf.
Doe dit soort dingen voor het eerst dan ook niet wanneer je alleen bent, maar doe het onder begeleiding
Bedoel je met dat aarden dat je die bepaalde opgewekte lading bewust kwijt moet raken via iets? Want ik voelde mij inderdaad niet ontaard in die context. Het was alsof het gevoel nog niet weg was, wel veel minder, maar niet weg. Toen ik vanochtend wakker werd voelde ik me pas weer goed.
Wel is het zo dat angst inderdaad een slechte raadgever is en dat je inderdaad vaak terug belandt als je bang bent. Dat suizingen geluid is wat mij betreft zeker niet verklaard als bloed door je lijf. En ik hoor het heel vaak.
En niet alleen doen? Waarom niet? Ik doe het al sinds het begin alleen (ik bedoel: aards gezien dan, want er is wel altijd beschermning aan de astrale kant), en dat heb ik goed aangekund en nog steeds.
Jemig, als ik er nog aan terugdenk... het was echt heel vaag en ook wel eng (dit laatste omdat het natuurlijk onbekend is voor mij). Wat zou er zijn gebeurd als ik mijn angst had bedwongen in de zin van dat mij niets zou overkomen en dat het juist een fijne ervaring zou zijn en ik dus had doorgezet?
Afgelopen nacht voor ik ging slapen (een uur of twaalf) wilde ik eens een poging wagen. Bij deze de vraag (aan Stenny) in hoeverre mijn ervaring het begin was van een uittreding. Ik begon met mijn lichaam volledig te ontspannen. Dus van onderaan beginnen en dan per lichaamsdeel mijzelf overtuigen dat dat lichaamsdeel geheel ontspannen was. Zo werkte ik van onderen naar boven. Dat werkte goed... op een gegeven moment voelde ik mijn eigen lichaam niet meer. Toen concentreerde ik mij op het binnenste van mijn hoofd en dacht ik aan een soort hemelse trap die ik besteeg en waarbij ik mijzelf de suggestie voorhield dat ik bij iedere trede een stapje verder bij de uittreding zou zijn.
In het begin viel ik bijna in slaap een aantal keer maar daar kon ik mij telkens van redden. Er gebeurde verder eerst niets... het enige wat ik hoorde was een monotone zoem/suis/piep in mijn hersenen die zich wat bewoog in mijn hersenen. Niet noemenswaardig, maar wel aanwezig.
Maar opeens na een poos begon het, zoals altijd wordt beschreven, vage geluid op te komen. Ik weet niet of dit de bekende suizingen zijn, maar het was een vaag lawaaiering geluid in mijn hersenen en ik voelde ook mij ook heel erg licht worden. Maar hierdoor werd ik angstig en mijn hart begon echt snel te slaan en ik begon te zweten! Ik ben direct gestopt en heb het licht aangedaan.
Maar daarna voelde ik me gewoon niet goed. Ik was bang en mijn lichaam voelde zwaar aan en het was net alsof ik nog in een soort trance zat.
Kan iemand hier wat meer over vertellen? Was dit een begin van een uittreding?
EINDE CITAAT
Ja zeker was dit een begin van een uittreding, alles ging volgens het boekje zou ik bijna zeggen.
Ook het geluid in je hersenen wees erop dat je astraal begon waar te nemen. En dat het gevoel aanhield: natuurlijk: je bent niet zomaar helemaal uít dat bewustzijn weg. Al met al duurde het denk ik een half uur om tot het punt van daadwerkelijk uittreden te komen. Is dit een redelijke periode voor een eerste keer?
Kijk, ik weet er niets vanaf en ik ben ook erg sceptisch. Ik bedoel, het is allemaal erg vaag, dat uittreden, dus ik zou er meer voor open kunnen staan wanneer ik het aan den lijve zou ondervinden. Dat van vannacht zou ik zeker in de beschrijving van uittreden kunnen plaatsen, dus tot dat punt ben ik al overtuigd
. Maar oh oh, wat was het eng!quote:Ja, dan was je vast als geest in je kamer beland. Denk niet in termen van: is dit redelijk voor de eerste keer, is dit goed of slecht. Ieder mens is anders, de een heeft een uittreding op zijn vierde, de ander op haar achttiende, en ander op zijn 42ste, de ander in de 70. Dat maakt allemaal niet uit. Elke ervaring telt, hoe lang of kort hij ook duurt en in welke fase of dimensie je ook zit.Op donderdag 12 mei 2005 12:05 schreef FuifDuif het volgende:
Dus als ik door was gegaan, dan had ik misschien wel boven mijn bed gezweefd?
Al met al duurde het denk ik een half uur om tot het punt van daadwerkelijk uittreden te komen. Is dit een redelijke periode voor een eerste keer?
Kijk, ik weet er niets vanaf en ik ben ook erg sceptisch. Ik bedoel, het is allemaal erg vaag, dat uittreden, dus ik zou er meer voor open kunnen staan wanneer ik het aan den lijve zou ondervinden. Dat van vannacht zou ik zeker in de beschrijving van uittreden kunnen plaatsen, dus tot dat punt ben ik al overtuigd
Uittreden is minder vaag dan je denkt, het is een vorm van leven net als deze, maar dan in een fijnstoffelijke vorm en ook in fijnstoffelijke gebieden.
Je hebt het al aan den lijve ervaren, dus je hebt zeker een idee hoe het voelt. Sta er open voor, het is een verbreding & verdieping van je werkelijkheid. En: was het ook niet eng toen je als baby voor het eerst de aardse lucht inademde? Toen moest je toch ook huilen?
Succes,
Sten
Ik reageer misschien niet meer maar ik lees nog wel mee. Erg interessant
tevens tvp
Dat vind ik dus lastig heh. Me concentreren op bijna niks ('binnenste van me hoofd' bv). Voor ik het weet springen me gedachten al weer van hot naar her. Ik ben gewoon te druk in me hoofd ergens en dus heb ik het idee dat het ook nooit gaat werken voor me. De ervaring meemaken lijkt me erg interessant en ook spannend ergens.
quote:Dank je, Morwen, ik doe mijn best. ;-)Op donderdag 12 mei 2005 13:09 schreef Morwen het volgende:
Fantastisch dat je overal nog steeds zo uitgebreid op ingaat, Stenny
Ik reageer misschien niet meer maar ik lees nog wel mee. Erg interessant
tevens tvp
quote:Je kunt je best ergens op concentreren hoor. Ga je bijvoorbeeld eens heel levendig voor je geest halen hoe dat gebouw (waar je in werkt, waar je vaak in komt, bij wijze van spreken de bibliotheek of de AHOp donderdag 12 mei 2005 13:29 schreef livEliveD het volgende:
Meelezen doe ik ook
Dat vind ik dus lastig heh. Me concentreren op bijna niks ('binnenste van me hoofd' bv). Voor ik het weet springen me gedachten al weer van hot naar her. Ik ben gewoon te druk in me hoofd ergens en dus heb ik het idee dat het ook nooit gaat werken voor me. De ervaring meemaken lijkt me erg interessant en ook spannend ergens.
) er van binnen uit ziet. Loop het gangpad af, beschrijf de hoeken van het gebouw, de kenmerken, laat je oog erlangs gaan als een camera, probeer het, hiermee train je je bewustzijn zich op een andere plaats af te tunen waardoor er mogelijk een astrale perceptie, waarneming, uittreding volgt.Je kunt ook verhalen vertellen in jezelf hoe je door het heelal reist en of hoe je beschermengelen eruit zien, ook hiermee tune je je bewustzijn, er zijn vele manieren om je astrale bewustzijn te prikkelen. Maak het leuk voor jezelf, dus vind een manier die bij je past.
Sten
De persoon die er bij zit kan je dan gelijk zeggen wat er gebeurt.
Dat jij niet hoeft te aarden Stenny, betekend nog altijd niet dat anderen dat niet moeten doen. Aarden is altijd verstandig om te doen.
Een simpele oefening om te doen om te aarden is de volgende
Ga op een stoel zitten, voeten plat op de grond
handen los op je schoot (niet gekruisd)
Visualiseer dan dat er een touwtje uit je linkervoet de aarde in gaat.
Die maak je diep in de aarde vast
Daarna visualiseer je een touwtje vanuit je rechtervoet die de aarde in gaat, en maak die vast in de aarde
Daarna een touwtje vanuit je stuitje, ook die maak je vast.
Dan laat je de aarde energie vanuit de aarde via die touwtjes naar boven stromen
Je lijf in, je kan dat vaak letterlijk voelen. Je laat heel je lijf overspoelen door de aarde energie.
Als je het gevoel hebt dat je helemaal geaard bent, maar je 1 voor 1 de touwtjes weer los en haal je ze binnen.
Je bent dan volledig geaard.
succes
quote:Dit is voor mij meer een ritueel dat vooraf gaat aan het in slaap vallen. Dit doe ik al sinds ik het me kan herinneren. Maar ergens raak ik de concentratie kwijt en zweef naar dromenland waar heel andere gebeurtenissen zijn die helemaal niets te maken hoeven hebben met het concentratiepunt van voor ik weggleed.Op donderdag 12 mei 2005 14:01 schreef Stenny het volgende:
[..]
Je kunt je best ergens op concentreren hoor. Ga je bijvoorbeeld eens heel levendig voor je geest halen hoe dat gebouw (waar je in werkt, waar je vaak in komt, bij wijze van spreken de bibliotheek of de AH
Je kunt ook verhalen vertellen in jezelf hoe je door het heelal reist en of hoe je beschermengelen eruit zien, ook hiermee tune je je bewustzijn, er zijn vele manieren om je astrale bewustzijn te prikkelen. Maak het leuk voor jezelf, dus vind een manier die bij je past.
Sten
Een keer een halve uittreding meegemaakt. Ik was 15 en stond vlak voor mijn schoolexamen. Mijn bovenlichaam kwam los en er was een toon. Maar ik werd doodsbang en schoot weer terug. Die angst bleef dagen hangen.
Als ik me nu concentreer op een bepaald iets gaat het anders. Dat uittredingsgevoel heb ik daarna nooit meer gehad. Maar ik kan soms wel compleet afwezig zijn omdat mijn geest ergens anders is. Gewoon in de bus of terwijl ik geconcentreerd met iets bezig ben. Vaak in de badkamer. Ik weet ook niet waarom daar. Niet alleen als ik daar in bad zit maar ook als ik daar met andere dingen bezig ben. Als ik heel geconcentreerd aan het schilderen ben ook. Dan kom ik tot inzichten die niet geheel en al in mijn hoofd kunnen zitten. Het eureka gevoel.
quote:Iedereen kan het, mits je serieus er mee bezig gaat en erin gelooft.Op vrijdag 13 mei 2005 15:31 schreef Andrew1985 het volgende:
dat uittreding is dat iets wat je je ook zou kunnen aanleren of zit dat gewoon echt in je en kan je het gewoon>?
quote:Ik ken iemand die is Christen (vriend van me) en/of Christelijk opgevoed (met kerst wou hij naar de Nachtmis, heet het nou zoOp zaterdag 14 mei 2005 12:06 schreef Henk_sjoerd het volgende:
fuif, was jij niet degene die zo enthousiast christen was en nu probeer je dit uit? *serieuze vraag*
, en is ook gegaan), echter hij heeft reiki gedaan en als er iemand is die er, voor dat soort dingen, openstaat, is hij het wel.Sleur hem ook altijd mee naar van die winkeltjes, steentjes pendelen enzo heeft hij op mijn idee (samen met mij) voor het eerst gedaan. Het kan, omdat hij het alleen maar leuk vindt. En hij is/gaat ver in het spirituele, misschien nog wel verder dan mij en/of (weer) op andere vlakken. En op zijn initiatief heeft hij mij meegenomen, voor het eerst, tijd terug alweer, naar een Paranormale beurs. Ja, ik ben een nitwit juist soms, zie of zag het vanzelf allemaal wel.
Maar het kan dus wel degelijk
Oh, en astrale erotiek
, grappie .Maar wow Stenny, nog steeds bezig, respect!
quote:Jawel, maar wat maakt het uit? Als ik deze ervaring kan beleven, dan kan ik hem toch niet ontkennen? Wat heeft het voor zin om mijn kop in het zand te steken alleen maar om het christen-zijn?Op zaterdag 14 mei 2005 12:06 schreef Henk_sjoerd het volgende:
fuif, was jij niet degene die zo enthousiast christen was en nu probeer je dit uit? *serieuze vraag*
En sweetgirly, ik kijk al uit naar een astrale erotische beleving met jou
.Ik ben nieuw hier ik had mij geregistreerd omdat ik dit onderwerp uitermate intressant vind en op dit gebied zeer veel ervaring heb. Ik ben 28 jaar en woon in Den Haag.
Ik Had vanacht een uitreding en plotseling wou ik gaan praten mijn woorden waren hallo dit klonk heel vreemd alsof ik vertraagd aan het praten was. IHerkent iemand dit?
groeten Jeffrey
quote:Toen ik mijn heup gebroken had kreeg ik een verdoven middel toegediend.Op zondag 15 mei 2005 15:07 schreef starscr3am het volgende:
Hallo Allemaal,
Ik ben nieuw hier ik had mij geregistreerd omdat ik dit onderwerp uitermate intressant vind en op dit gebied zeer veel ervaring heb. Ik ben 28 jaar en woon in Den Haag.
Ik Had vanacht een uitreding en plotseling wou ik gaan praten mijn woorden waren hallo dit klonk heel vreemd alsof ik vertraagd aan het praten was. IHerkent iemand dit?
groeten Jeffrey
hierdoor weet ik niet meer precies wat er is gebeurt, maar ik ben op een brancard naar buiten gebracht en ik heb de hele tijd het idee gehad dat ik achter die brancard aan liep
en ook die stemmen waren heel vreemd
quote:Ik wil niet hier komen en je de les gaan lezen, maar omdat je zelf vraagt waarom niet wil ik je wel antwoorden ;o)Op zaterdag 14 mei 2005 13:30 schreef FuifDuif het volgende:
Of met andere woorden: waarom zou ik dit niet kunnen uitproberen als christen?
En sweetgirly, ik kijk al uit naar een astrale erotische beleving met jou
De bijbel waarschuwt voor iedere poging, op lichamelijke of op psychische wijze, om de door God gestelde grenzen te doorbreken en in contact te treden met de wereld der demonen of boze geesten, zoals de priesters dat deden in Ezechiel 8. Het is een occult verschijnsel en ik neem aan dat je wel weet dat dit in strijd is met God's regels.
Misschien worden we al duizenden jaren vreselijk om de tuin geleid in denkbelden over occultisme en het Kwaad.
ja dit is een tvp:P
edit: kan ik ook meteen wel wat zinnigs posten; iemand zei dat hij zich voorstelde dat hij een trap op liep en bij elke stap een stukje verder bij de uittreding was.
Ik doe precies hetzelfde maar dan andersom bij mediteren; ik ga bij elke keer dat ik uitadem een tree lager waarbij ik steeds dieper in de trance ga
toeval?
Het is voor mij makkelijker en sneller om vragen op FOK te beantwoorden, hoewel het natuurlijk heel goed is als ik dat ook veel op mijn eigen site doe, want het wemelt ook in Nederland en België van de uittredingservaringen, en zo kan iedereen zien dat dit een universele ervaring is. Op FOK zie ik ook regelmatig berichten over ervaringen met uittredingen en verwant, echt goed dat steeds meer mensen hiermee komen. Laten we de wetenschap(pers) overspoelen hiermee, dan moeten ze er wel aan.
zoals bij wel meer
quote:Hmm, volgens mij valt dit wel mee, uittreden an sich en verwant is namelijk al spectaculair genoeg. En ik maak genoeg oprechte mensen mee, die dit, net als ik, werkelijk zo ervaren zonder er iets bij verzonnen te hebben. Maar natuurlijk zal er altijd wel wat gruis rondwaren; het is dan in de perceptie van de waarnemer om dit te zien.Op dinsdag 24 mei 2005 12:39 schreef BaajGuardian het volgende:
alleen jammer dat er ook veel mensen dingen bij verzinnen omdat het dan wat interresanter lijkt , dit dan eigenlijk tegenwerkt.
zoals bij wel meer
Bij een uittreding moet je dus niet gestoord worden. Er mogen dus geen signalen komen tijdens je uittreding. Het gevolg als je lichaam eerder wakker wordt dan je hem kan bereiken is verlamming, hartaanval of stilstand.
Wie kan hier iets meer over vertellen?
quote:Wil je eens serieuze reactie van mij als ervaringsdeskundige? Wel: dit is volkomen kolder wat je hier citeert en het komt niet uit een goed boek zoals dat van Robert Monroe.Op dinsdag 24 mei 2005 17:19 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Verschillende boeken over uittredingen geven het volgende aan :
Bij een uittreding moet je dus niet gestoord worden. Er mogen dus geen signalen komen tijdens je uittreding. Het gevolg als je lichaam eerder wakker wordt dan je hem kan bereiken is verlamming, hartaanval of stilstand.
Wie kan hier iets meer over vertellen?
quote:Zo is het, als je het al niet voelde aankomen, zoals ik soms en je al bij voorbaat terugbent.Op dinsdag 24 mei 2005 21:05 schreef Siriusje het volgende:
Wordt je niet gelijk "teruggeflitst" in je lichaam zodra je gestoort wordt tijdens je uittreding?
is mediteren nou het tegenovergestelde van uittreden?
Ik heb wel soms dat ik tijdens het mediteren een beetje begin te schokken of (heel soms) dat ik dingen hoor. Een soort onverstaanbare stemmen. En dat duurt dan 1 of 2 "woorden" of een soort knal hoor en dan is het weer een tijdje stil. Ik heb dit overigens alleen als ik al vrij diep zit.
quote:die suizingen waar jij het over had heb ik nog nooit gehad. Maar toch zijn het aardige symptomen van het in de buurt komen van een uittreding die ik had.Op maandag 7 maart 2005 09:42 schreef Stenny het volgende:
Je voelt echt hoe je uit en in je lichaam gaat en je hoort ook suizingen (niet te verwarren met oorsuizingen) direct voor en na de uittreding. Er zijn allerlei bijkomende sensaties als suizingen horen, allerlei geluiden en soms zelfs knallen horen, vibraties in je lichaam, je heel licht voelen, en bijvoorbeeld bij terugkomst een gevoel niet te weten waar je bent (kan, hoeft niet).
quote:Nog een quote van jouJa, Sleep Paralysis (slaapverslamming) heeft inderdaad met het astrale te maken. Je hebt nog geen klik gemaakt met je stoffelijke bewustzijn en lichaam en je neemt nog astraal waar en je spieren reageren nog niet op je signalen.
ik heb wel na het mediteren dat ik me moeilijk/niet kan bewegen, is dat die Sleep Paralysis? Ik heb wel dat ik mijn ogen kan bewegen en ik neem wel waar met mijn eigen (stoffelijke) ogen.
Nou dacht ik altijd dat het een soort tegenovergestelde dingen van elkaar waren, mediteren en uittreden, maar het lijkt toch aardig dicht bij elkaar te liggen.
wat zou ik moeten doen om uit te treden zodra ik in trance ben?
en als je uittreedt, kijk je dan nog wel tegen de binnenkant van je ogen? of zit er echt een duidelijk verschil tussen je astrale lichaam en je stoffelijke?
en kun je een voorbeeld geven van een negatieve ervaring die je hebt gehad? En het liefst flink erg, dan heb ik al een beetje een idee van wat ik zou kunnen verwachten als ik uittreed.
Niet teveel vragen in 1 keer hoop ik
edit: Nog 1 ding
ik had een flinke tijd terug een behoorlijke aparte ervaring. ik was aan het fietsen en opeens was ik 10-20 meter verder. ik keek er wel van op, maar ik had niet zoiets van "WHAT DE FOK?!?!?". Ik vond het wel best en ik voelde me heel goed, als een soort stofwolk die een beetje meedreef op de wind. Dat "WHAT DE FOK??!?!"-gevoel kwam een minuut of 2 later.
Is dit iets wat te verklaren is hiermee?
. Deze dus
Nu heb ik een paar jaar geleden wel iets meegemaakt wat wel vreemd was. Ik lag in m'n bed en had net wat Sint jans kruid genomen omdat ik een wild weekend had gehad en daarmee kom je er sneller bovenop, anyway ik had ook het eea over gelezen dat het spul je dromen vitaler maakt, wat ik altijd wel leuk vind. op een gegeven moment was ik aan het proberen om mijn arm omhoog te krijgen zonder mijn arm omhoog te tillen (
). Nou is dat dus ook gelukt tot mijn milde verbazing. maar verder kwam ik ook niet met mijn uittreding, dacht ik. Later was ik dus van plan om te gaan slapen en toen kwam de grap. Ik lag lekker in m'n nest te rotten en opeens begon ik rondjes te draaien in mijn bed, ik zag om en om het plafond, de wekker, de stereo enzovoorts. maar ik kwam niet verder, ik zat vast in het bed zullen we maar zeggen. Een moment later werd ik dus 'wakker' en ik controleerde voor de zekerheid nog het dekbed maar daar lag ik dus nog netjes onder.
Naja, best vreemd dus en ook wel jammer dat ik dus niet verder kwam
. Nu heb ik van de week nog een poging gewaagd, en een paar dagen geleden was ik dus weer op het punt dat ik weer het dubbele gevoel had dat mijn arm op het dekbed lag terwijl ik het ook voor mijn ogen had getild. Maar is het niet zo dat je persoonlijke energie ( om het beestje maar een naam te geven ) helemaal geen armen heeft of heeft het een arm omdat ik me daarop concentreer?
En als ik bijvoorbeeld denk van 'hey, mijn energie kan nergens heen omdat ik onder een dekbed lig' dat het dus ook zo is maar alleen omdat ik mezelf die grens opleg?
Anyway, ik kom er wel denk ik, moet alleen nog wat rustiger worden in het geheel. Moet wel zaeegen dat de dromen wel beter onthouden worden nu en dat ze wat levendiger zijn, maar dat komt denk ik omdat ik me concentreer voor het slapen gaan enzo.
En ach, ik zal ook maar meteen wat vragen stellen...
Welke signalen krijg je ongeveer als je bijna bij het moment supreme bent?
Ik las in het vorige topic dat als je "beelden" ziet met gesloten ogen, dat je dan al heel ver bent...
Zelf zie ik 8 van de 10 keer dat ik in bed lig "beelden". Dit zijn eigenlijk altijd "dansende" mensen
(als in een kroeg of discotheek ofzo), maar wanneer ik probeer in te zoomen en de gezichten
zijn echt vlakbij dan vervormen ze ineens en verdwijnen ze en zie ik in de verte weer mensen
dansen, waarna dit ritueeltje zich herhaalt... Meestal val ik dan na 5 minuten in slaap.
En nog een vraag; proberen jullie uittredingen altijd 's nachts? (d.w.z. : moet het 's nachts?)
[ Bericht 3% gewijzigd door yozd op 31-05-2005 17:26:42 ]
Maar vlak daarna ontstond er een hoge piep in mijn hoofd en mijn lichaam werd ontzettend licht en het leek alsof ik begon te draaien. Ik werd weer doodsbang en deed snel het licht aan.
Nu zit ik weer precies met hetzelfde probleem. Ik voel me nog steeds duizelig, ja, zelfs misselijk en durf niet meer te gaan slapen. Als ik een uittreding wil dan wil ik dan wanneer ik er klaar voor ben en niet zomaar een spontane.
Ik weet niet in hoeverre dit het begin van een uittreding was, of dat het misschien simpel vermoeidheid is, maar prettig is het niet.
Kun je trouwens misselijk zijn na een angstige ervaring met een uittreding?
quote:vergeet je 'zilveren draad' niet als je uittreedt. misschien helpt dat.Op woensdag 1 juni 2005 03:56 schreef FuifDuif het volgende:
Help, ik heb wederom een ervaring gehad die ik gelukkig vroegtijdig kon afbreken. Ik deed het licht uit om te gaan slapen en het duurde niet lang of een bepaalde rilling ging door mijn lichaam. Die voel ik vaker. Het is geen koude rilling, maar soort vibratie die heen en weer door mijn lichaam loopt. Best wel een prettig gevoel eigenlijk.
Maar vlak daarna ontstond er een hoge piep in mijn hoofd en mijn lichaam werd ontzettend licht en het leek alsof ik begon te draaien. Ik werd weer doodsbang en deed snel het licht aan.
Nu zit ik weer precies met hetzelfde probleem. Ik voel me nog steeds duizelig, ja, zelfs misselijk en durf niet meer te gaan slapen. Als ik een uittreding wil dan wil ik dan wanneer ik er klaar voor ben en niet zomaar een spontane.
Ik weet niet in hoeverre dit het begin van een uittreding was, of dat het misschien simpel vermoeidheid is, maar prettig is het niet.
Kun je trouwens misselijk zijn na een angstige ervaring met een uittreding?
quote:Op woensdag 1 juni 2005 04:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vergeet je 'zilveren draad' niet als je uittreedt. misschien helpt dat.
, ja ik weet niet of het echt een uittredingsfase was. Persoonlijk sta ik er vrij sceptisch tegenover, maar het was gewoon een naar gevoel. Ik heb er nog last van. Maar het gevoel kwam overeen met de beschrijvingen van mensen, dus wat dat betreft zit ik hier goed.Heb jij trouwens wel eens iets dergelijks meegemaakt, of ben jij hier mee bezig?
quote:als youssef belooft zich niet met mijn waar- of onwaarheden te bemoeien kan ik je met de hand op mijn hart vertellen dat ik al vanaf mijn 12e bezig hou met lucidedromen en uittredingen.Op woensdag 1 juni 2005 04:16 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Heb jij trouwens wel eens iets dergelijks meegemaakt, of ben jij hier mee bezig?
denkbeeldige zilveren draad is gewoon een hulpmiddel om veilig uit te kunnen treden. misselijkheid ken ik weer niet, tenzij ik heel erg bezopen ben en ook andere dingen heb gebruikt.
!Maar je hebt dus ook al bewust uittredingen meegemaakt? Hoe was dat en wat heb je zoal ervan geleerd?
Misselijkheid door drank komt mij niet onbekend voor overigens, maar dat is toch een andere soort misselijkheid. Ik denk dat het nu komt door de 'angstaanval' die ik had vanavond. Maar wat ik zeg, misschien was het wel gewoon vermoeidheid en had het niets met een uittreding te maken.
quote:die angst kan je dus terugdringen door gewoon uit te treden met die denkbeeldige draad, waardoor je altijd weer snel en safe terug kan keren. morgen meer, of overmorgen.Op woensdag 1 juni 2005 04:24 schreef FuifDuif het volgende:
Hahahaha Youssef
Maar je hebt dus ook al bewust uittredingen meegemaakt? Hoe was dat en wat heb je zoal ervan geleerd?
Misselijkheid door drank komt mij niet onbekend voor overigens, maar dat is toch een andere soort misselijkheid. Ik denk dat het nu komt door de 'angstaanval' die ik had vanavond. Maar wat ik zeg, misschien was het wel gewoon vermoeidheid en had het niets met een uittreding te maken.
quote:Ik had het vanacht ook! Voelde me ook enorm misselijk na mijn mislukte "poging".Op woensdag 1 juni 2005 03:56 schreef FuifDuif het volgende:
Nu zit ik weer precies met hetzelfde probleem. Ik voel me nog steeds duizelig, ja, zelfs misselijk
Ik ging liggen, ontspande m'n hele lichaam en ging toen "naar het midden van m'n hoofd",
daarna voelde ik me enorm licht worden en zag ik flitsen (hoorde geen geluid verder).
Toen leek het net of mijn gezicht zich begon samen te trekken (mijn ogen leken alle kanten
op te bewegen), maar ik kon het zelf niet sturen, het was heel ongecontroleerd allemaal. Het leek ook net alsof mijn hoofd iets blokkeerde ofzo?
Na 20 seconden begon ik echter weer aan iets te denken en toen was het allemaal weer weg
(wel was ik misselijk daarna).
Nog ff een paar vraagjes aan Stenny;
1) wat gebeurt er precies op het moment dat je uittreedt.. moet je zelf een bepaalde "beweging"
maken, of gebeurt het je gewoon (d.w.z.: je ziet jezelf ineens) ?
2) Is het niet gewoon zo dat sommigen mensen het kunnen en de meesten niet? Dat het in je zit zeg
maar? Want ik las in het vorige topic dat jij het op je 7e al had en toen was je er neem ik aan nog
helemaal niet mee bezig... Geeft dat niet aan dat jij er gewoon een soort "gave" voor hebt (dus dat
het voor anderen niet te leren is) ?
New Age (1)
De enorme opkomst van het occulte in de wereld ligt voor een belangrijk deel in handen van de New Age beweging, één van Satan’s paradepaartjes.
De New Age beweging heeft zich ten doel gesteld, alle religies tezamen te brengen en te komen tot de afsluiting van wat men noemt ‘het donkere en gewelddadige tijdperk van het christendom’ en over te gaan naar het tijdperk van ‘Vrede, liefde, eenheid en de "Verlichte mens."
New Age betekent letterlijk "Nieuw Tijdperk" en is een verzamelnaam voor een geheel nieuwe denkrichting.
New Age is dan ook niet zomaar een beweging, maar een bewust gekozen denkwijze om alles wat met het christelijk erfgoed en de christelijke normen en waarden te maken heeft, te vernietigen.
De Bijbelse leer dient volledig te worden uitgeschakeld.
De opvatting dat Jezus Christus de weg, de waarheid en het leven is, dient te worden geminacht en verworpen.
Volgens de New Age komen alle godsdiensten uit een oerstroom van het menselijk denken en daarom zijn alle religies op aarde welkom onder hun paraplu.
De New Age filosofie is terug te vinden bij alle groepen waar de dialoog tussen de wereldgodsdiensten plaatsvindt.
De Wereldraad van kerken wordt gezien als de grote promotor van deze interreligieuze dialoog. Ook het wereldparlement van de Religies bereidt deze dialoog met overtuiging voor.
In andere godsdiensten zoals het boeddhisme, islam en het hindoeďsme vindt men eveneens groeperingen die deze wereldeenheid nastreven.
De Duitse theoloog Hans Küng is bezig met het opstellen van een oecumenische versie van de Tien Geboden, waar elke wereldreligie zich wel in kan vinden.
Een onderzoek in Amerika naar de invloed van de New Age filosofieën heeft aangetoond dat New Age organisaties ook de VN als een belangrijke schakel zien bij het tot stand brengen van hun doelstellingen.
Diverse leden van de Rockefeller familie vertonen grote interesse voor de New Age filosofieën.
Zij stimuleren dit gedachtegoed krachtig in allerlei organisaties waar hun macht van invloed is, zoals in de Verenigde Naties.
De doelstellingen van de New Age beweging zou een ernstige waarschuwing moeten zijn aan het adres van de christenen.
Want de weg die de samenzweringen zijn ingeslagen, is niet de weg die God de mens wijst.
God maakt juist duidelijk dat Hij de raad der volken verbreken zal.
Psalm 33:10 De Here verbreekt de raad der volken, Hij verijdelt de gedachten der natiën;
De pseudo-godsdiensten brengen de gelovigen via de handen van de Here Jezus rechtstreeks in de schoot van Satan.
De Here heeft de mens van tevoren gewaarschuwd dat in de tijd van de opkomst van de antichrist, allerlei duistere religies en occulte mediums de aarde zullen overspoelen.
Mensen die niet meer volledig in Gods Woord geloven, worden ook niet meer door Gods Geest verlicht waardoor er automatisch een stijgende belangstelling gaat ontstaan voor het occulte en het bovennatuurlijke.
De wereld wordt overspoeld met New Age doctrine; spiritualiteit en meditatie zijn de moderne toverwoorden geworden.
De kracht van de eigen geest daar draait het allemaal om.
‘Als men deze kracht goed ontwikkelt dan kunnen ouders zelfs communiceren met de ziel van het nog ongeboren kind.
Meditatie is dé methode om al je zintuigen te concentreren om de wereld te zien met de ogen van de ziel.
Zo kan men in contact treden met overledenen en wordt hun aanwezigheid nadrukkelijk gevoeld’ zo zeggen de ingewijden.
De duivel is slim en sluw.
De gebeurtenissen ontwikkelen zich precies zoals Satan zich dat heeft voorgesteld.
Het gaat hier niet meer over God en de Here Jezus, maar om de universele liefde: de god in ons liefde.
Tegenover de waarheid van Gods Woord staat de leugen van de duivel verwoord in de New Age beweging.
Volgens de New Agers mag geen enkele religie exclusiviteit claimen zoals het christendom dat doet.
De volmaakte religie zou bij de New Age te vinden zijn die zegt dat de mens zelf god kan worden: god moet niet buiten de mens gezocht worden, maar in de mens zelf.
Het is een kracht, zo zegt men, die in ieder mens aanwezig is.
Ieder mens is als het ware een god in de maak.
Dat begon al in Genesis 3, waar de slang tegen Eva zegt: "Er is een mogelijkheid om gelijk te worden aan de Allerhoogste; luister maar naar mij."
Daarmee begon de opstand tegen God.
Deze aloude leugen van Satan dat de mens zichzelf kan verlossen om daarna gelijk aan de Zoon van God te worden, ziet hij door de New Age beweging verwezenlijkt.
Velen hebben gedacht dat de beweging van voorbijgaande aard zou zijn, maar niets blijkt minder waar.
Het aantal New Age sympathisanten loopt inmiddels in de miljoenen.
Vrijwel alle religies waaronder het vervalste christendom en stromingen van occulte mystiek zijn terug te vinden onder de paraplu van de New Age beweging.
De bijeen verzameling is in volle gang.
Gelovigen uit alle religies weten zich al met elkaar verbonden en zijn bezig om het ‘Grote Licht’ aan de wereld te openbaren.
De New Agers noemen zichzelf de "Witte Loge" de aardse vertegenwoordigers van de Kosmische Loge.
Zij zeggen dat de "Verheven Hemelse Meesters" op aarde zijn teruggekeerd om een kernregering te vormen.
Hun taak is het de "Zwarte Loge" bestaande uit aanhangers van de Bijbelse God, te bekeren.
De aanhangers worden gezien als bijgelovige fanatiekelingen.
Hun slechte karma, zo zeggen zij, vormen een hinderlijk obstakel voor de verdere evolutionaire ontwikkeling van de aarde’.
De algehele leiding is in handen van "Sanat Kumara" de "Heer der wereld" die ook wel de "Ene Inwijder" de "Jongeling van oneindige zomers" en de "Oude der dagen" wordt genoemd.
Volgens de New Agers is hij de koning en de vader in de hemel.
Overal in de wereld staan mensen op en sluiten zich aan bij de opstand tegen de Bijbelse God.
Zij worden gerekend tot het nieuwe ras dat straks over de aarde en het heelal zal heersen.
De zegslieden van de New Age zeggen dat de aarde spoedig door de chaos van een ‘reinigingsproces’ heen moet gaan.
Dit noemt men de wereldwijde zuivering of reinigingsactie.
Christenen die weigeren met hen mee te doen staan boven aan de lijst van degenen die ‘weggezuiverd’ gaan worden.
Men wil zich ontdoen van hen die zich tegen de komende New Age Wereld Orde zullen verzetten: "Zij zullen naar een andere "Dimensie" worden gezonden vanwaar geen terugkeer meer mogelijk is".
Volgens de demonische geesten is dit noodzakelijk, om een nieuwe hemel en een nieuwe aarde vol vreugde tot stand te brengen.
De New Age wereldreligie voldoet aan alle criteria van de valse kerk die in de laatste dagen zal optreden.
De New Agers beweren dat de mensheid aan de drempel staat van een Nieuwe Orde, het grote ontwaken.
Openbaring 17 laat zien dat er een satanisch religieus systeem zal heersen over alle rassen, volken, stammen en talen, en vol zal zijn van gruwelen en onreine dingen.
Het zal een herleving zijn van de mysteriereligie van het oude Babylon, voordat de talen door God werden verward.
De kern van de New Age filosofie is dat iedereen de waarheid voor zichzelf moet bepalen.
Alle religies zijn goed behalve dat van het Judaďsme en het christendom die volharden in hun geloof in Gods Woord en daarom moeten die worden bestreden en afgeschaft. New Age leiders en gelovigen zullen de laster verbreiden dat Jezus niet God is en ook geen Christus.
Jezus wordt wel als een grote verlichte geest gezien maar beslist niet als "Verlosser".
Hij zou de zonnegeest zijn die zich in Jezus van Nazareth manifesteerde.
Christus en Jezus zou ook niet één en dezelfde Persoon zijn.
De Christus zou dóór Jezus van Nazareth spreken.
In de uitzending van Teleac getiteld ‘Zoon van God’op vrijdagavond 12-12-2003 uiten zgn gnostische wetenschappers ook hun visie over de positie van de historische Jezus van Nazareth, en zij ontkenden dat hij de werkelijke, waarachtige eniggeboren Zoon van God was/ is.
Het is typisch New Age denken.
Hoewel voor velen de New Age slechts een geestesgesteldheid en een persoonlijke manier van leven betekent, schuilt achter deze beweging een immens gevaar.
Zij die de Here Jezus lief hebben dienen op te passen voor de afleidingsmanoeuvres die de New Age beweging teweegbrengt.
Mensen die hun god-zijn al beheersen zijn volgens de New Agers opgeklommen tot een hogere vibratie en hebben niet langer een lichaam nodig.
Het zijn geesten geworden die de titel dragen van "Meesters der Wijsheid."
Deze geesten (demonen) hebben bepaalde mensen op aarde uitgekozen waaraan zij hun kennis doorgeven.
Zo gaf de Tibetaanse demon ‘Djwahl Khul’ zijn boodschap door aan Alice Baily (*).
Doel is om zo’n ingewijd medium bindend de gedachten van Satan op te leggen om deze vervolgens als ‘openbaring’ aan de hunkerende mensheid door te geven.
Dit contact tussen het menselijk medium en de geleidegeest van Satan heet ‘channelen’ of ‘schakelen’.
Er zijn een groot aantal ‘schakelende’geesten en mediums bekend.
Zoals christenen een naam hebben bij God, die geschreven staat in het Boek des Levens, zo zijn er ook mensen die een naam hebben in het rijk der duisternis. (Stenny misschien ?
)Zij krijgen vanuit die wereld allerlei gaven en occulte inspiratie toebedeeld en genieten een zekere ‘bescherming’ van hun ‘Meesters’ (demonen).
Tot de meest bekende woordvoerders van de ‘Meesters’ behoren de eerder genoemde Alice Baily en Helena Blavatsky.
Blavatsky werd in 1831 als Helena Petrovna von Hahn geboren in Rusland.
Tijdens omzwervingen in Constantinopel, Kiev en Parijs, waarbij zij enige tijd in een circus werkte, kwam Blavatsky in contact met de occulte tradities.
Naar haar zeggen begonnen zich in deze periode haar paranormale gaven te openbaren.
In 1875 stichtte zij samen met H.S. Olcott de Theosofische Vereniging ter bevordering van de studie der theosofie en ter verspreiding van de theosofische opvattingen.
Dertien jaar later werd deze Amerikaanse afdeling omgedoopt tot de ‘Arische Theosofische beweging’.
Blavatsky bevond zich toen al in India waarin 1882 het internationaal hoofdkwartier te Adyar bij Madras werd gevestigd.
Het woord theosofie, dat letterlijk ‘wijsheid van God’ of ‘wijsheid aangaande God’ betekent, is alle eeuwen door gebruikt in geschriften van theologen en filosofen.
Het is weer te geven als een vorm van bovennatuurlijke kennis van of inzicht in God en het goddelijke, zoals die in de eerste eeuwen van het christendom tot ontwikkeling is gekomen in het gnosticisme.
De theosofie kent geen God zoals de christelijke leer.
Het hoogste beginsel kan met woord en denken niet benaderd worden.
In engere zin wordt met het woord theosofie sedert 1875 de levensbeschouwing van Helena Blavatsky bedoeld.
De vereniging heeft thans afdelingen in meer dan 60 landen die allemaal ten dienste staan van de New Age beweging. Blavatsky kwam in India in contact met de leer van het karma en reďncarnatie en trad in 1884 toe tot de rijen der boeddhisten.
Zij meende zodoende in de buurt te kunnen komen van wat zij de 'Grote Witte Broederschap’ noemde.
Ze geloofde dat deze groep geheime meesters zich in de Himalaya ophield.
Blavatsky beweerde dat de occulte kennis uit haar boeken was ingefluisterd door deze geheime meesters. Eén van hen noemde Blavatsky ‘Koot Hoomi’ al bestaan er veel geruchten dat zij deze naam zelf bedacht.
Uiteindelijk legde zij zich toe op het schrijven dat leidde tot o.m. het boek "De Geheimleer" dat tussen 1888 en 1891 in twee delen verscheen en als haar belangrijkste occulte studie geldt.
De New Agers noemen het de meest uitgebreide bron van esoterische wijsheid. Het eerste deel van dit 1300 pagina’s tellende werk bestond uit een occulte visie over het ontstaan van de kosmos, de Kosmogenesis.
Het tweede gedeelte handelde over de oorsprong van de menselijke rassen, de Antropogenesis. Theosofen wekken bij voorkeur de indruk dat Blavatsky het allemaal zo kwaad niet meende en dat haar rassenleer zelfs uitging van een verbroedering tussen rassen.
Maar de indeling tussen ‘Übermenschen ‘Untermenschen’ was in haar denken al nadrukkelijk herkenbaar.
En dat de joden voor haar tot die laatste groep vormden is eveneens duidelijk.
In de ‘Geheime leer’ geeft zij een uiterst negatief beeld van joden.
Materialisme, zelfzucht en zinnelijkheid waren volgens Blavatsky specifiek joodse kenmerken.
In haar ogen waren joden een lager ras, dat niet in staat was om de materie in dienst te stellen van het spirituele leven. Alleen het Arische ras was hiertoe in staat.
Aangezien de mate van spiritualiteit voor Blavatsky de waarde van een ras bepaalde, was het arische ras voor haar het verst geëvolueerd en waren de joden minderwaardig.
Door dit soort beweringen trok zij de aandacht van allerlei racistische groeperingen waaronder die van de nazi’s.
Zo werd Adolf Hitler een groot liefhebber van haar boek ‘De Geheimleer’.
Volgens ingewijden raakte hij volledig in de ban van de occulte geheimen van de theosofische beweging.
Hitler was lid van het Thule-genootschap, waar de satanist Aleister Crowley en top-nazi’s als Hesse en Eckhart mee verbonden waren.
Zij onderhielden nauwe contacten met de Illuminatie en de theosofen van Blavatsky.
Stromingen binnen de New Age zeggen dat Hitler één van hen was omdat hij uit dezelfde bronnen putte, dezelfde doelstellingen had en met dezelfde methoden werkte.
Dat gold overigens voor de hele top van de nazi-beweging met haar satanische rituelen.
De Nazi-beweging was volkomen door het kwade overschaduwd en beheerst. Ook waren er bindingen met verschillende Loges van de Vrijmetselarij.
Hitler en zijn trawanten waren zo van de duivel bezeten dat ze regelmatig in demonische razernij vervielen.
Tijdens zo’n aanval zou Hitler een visioen hebben gehad die bij hem dodelijke angst had veroorzaakt.
Hij zou een beeld hebben gezien van de komende antichrist, angstaanjagender en vele malen gewelddadiger dan zijn eigen duivelse regiem.
De nazi-beweging was een organisatie die volkomen door het kwade werd overschaduwd en beheerst. Blavatsky verafschuwde God, Jezus en het christendom.
Ze ging zover, dat ze beweerde dat Satan een onschuldig slachtoffer was van Gods grillige en buitensporige toorn.
De invloed van de Theosofische Vereniging hield niet op bij de nazi’s.
Vandaag heeft de theosofische leer van Blavatsky veel invloed op de New Age beweging en daaraan verbonden religies en sektes.
Zeker als in aanmerking wordt genomen dat de Theosofische Vereniging een belangrijke katalysator was bij de wederopleving van het gnostische denken, is deze stroming een uiterst belangrijke invloed op het moderne occultisme.
Als het duistere plan van de New Age gaat slagen dan zal het komende beest de wereld niet eens hoeven te dwingen om zijn merkteken te aanvaarden.
De mensheid zal er zelfs wanhopig naar verlangen omdat men onwetend is van het lot dat dit met zich meebrengt.
Maar tegenover het duivelse plan van Satan staat de raad van God.
God wil dat niemand verloren gaat.
(Daarom lees je dit nu ook nog steeds DUH)
Zijn woorden klinken na in Johannes 5:24
Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, wie mijn woord hoort en Hem gelooft, die Mij gezonden heeft, heeft eeuwig leven en komt niet in het oordeel, want hij is overgegaan uit de dood in het leven.
Bronnen: Citaten uit "De tentakels van de theosofie" P.Edel, Studiedag Het KNP, 16-11-2002. Nicholas Goodrick-Clarke, The Occult Roots of Nazism, New York University Press, New York, 1992.
Citaten uit "Hoefgetrappel van de Eén-Wereld religie",R.H.Matzken, Studiedag Het KNP, 22-11-2003.
Citaten uit Promise, april 1997.
The Hidden Danger of the Rainbow, Constance Cumbey.
Fragmenten uit de brief van René van Dijk aan Teleac, zie ook: http://home.filternet.nl/~kjv/
quote:WOEHOE, IK GA LEKKER BRANDEN IN DE HELOp donderdag 2 juni 2005 01:10 schreef Tiesemans het volgende:
blablabla
en reken maar dat ik ervan zal genieten
maar kerel, als je niks zinnigs te melden hebt, blijf dan weg
ik hoop dat je niet serieus was, anders heb ik diep medelijden met je
edit: gezien je posthistory doe je dat vaker. in TRU even een stukje bijbel citeren en dan vervolgens je muil houden. prima zo, maar wil je wel zo vriendelijk zijn om die hele lap meuk weer weg te editten? je verneukt de layout met die bagger van je.
eng mannetje
[ Bericht 9% gewijzigd door P8 op 02-06-2005 02:02:20 ]
quote:Natuurlijk ben ik wel SERIEUS... (alhoewel jij het niet zinnig vind en who the FUCK ben jij dan héOp donderdag 2 juni 2005 01:38 schreef P8 het volgende:
[..]
WOEHOE, IK GA LEKKER BRANDEN IN DE HEL *EET JE TOCH LEKKER EEN IJSJE*
en reken maar dat ik ervan zal genieten
maar kerel, als je niks zinnigs te melden hebt, blijf dan weg
ik hoop dat je niet serieus was, anders heb ik diep medelijden met je
edit: gezien je posthistory doe je dat vaker. in TRU even een stukje bijbel citeren en dan vervolgens je muil houden. prima zo, maar wil je wel zo vriendelijk zijn om die hele lap meuk weer weg te editten? je verneukt de layout met die bagger van je.
eng mannetje
* quote:schreef P8 het volgende:WOEHOE, IK GA LEKKER BRANDEN IN DE HEL en reken maar dat ik ervan zal genieten
* Vandaar waarschijnlijk ook die labiele en agressieve anti Christen reactie van je. En het is dus de bedoeling dat je als gelovig Christen (ik dus) mededeelt uit de Bijbel ipv te dicteren doormiddel van de Bijbel, welk jij dus blijkbaar gewend bent van anderen (?) getuige je domme opmerking over mijn posting "style".
Ik edit helemaal niks terug, komt er maar uit zou ik zeggen !
Mensen zoals jij hebben niks voor niks weinig tot geen verstand van Christenen en dan wel eisen stellen ??
Wat voor jou "mooi" is in deze discussie, is voor mij niets meer en minder dan zondig geratel van ongelovigen.
Welk overigens ook getuigd van weinig "gezond" verstand met betrekking tot wat je doet.
Ik bid tot (de levende) God die buiten mij sterfelijke lichaam is en overal aanwezig is.
Schepper is van het begin tot het eind en welk mij z'n Zoon heeft geschonken als verlosser om te weten wie ik mag zijn, en wat ik daarvoor moet laten namelijk het verheerlijken van het wereldlijke en de mens als centrum van het universum......
De mens is namelijk niets dan schepping ... stof ... dode materie...
Als je geest er de pijp aan geeft en je ziel wederkeerd is je vlees idd morsdood.
Zou je dat ineens overkomen dan ben je toeschouwer van sterfelijk vlees.
Vele die mediteren zoeken iets Goddelijks/onsterfelijks in hun eigen lichaam, naar een goddelijke kracht die ze richting Nirvana zal leiden, waardoor de mens zelf een goddelijke status zou bereiken, welk een keiharde leugen is.
In feite verkondig je dus dat de God van het Christendom niet de enige waarachtige God is (zoals ik dus geloof), neen, dat de mens god is.
Want een mens die het universum opeist zonder toestemming van God is een afgoden dienaar.
Aangezien ik hiervoor pas dien ik te bidden tot Hem, God de almachtige en Here Jezus Christus om vergeving te kunnen krijgen.
En hierin heb jij dus een probleem want als jij dus mediteert en dus aan bijde bovenstaande maling hebt endus gaat voor enige kracht die in jezelf aanwezig zou zijn loop je dus grote kans om in verzoeking te geraken.
Dus wijd open te staan voor occulte zaken en krachten welk de mens vernietigen en hem/haar van z'n ziel beroven..
En aangezien demonen wel degelijk bestaan zullen ze er alles aan doen om de waarheid van de Heere Jezus Christus de nek om te draaien bij wie dan ook, waar mogelijk,..
Dat ik de mensen vervolgens niet op jou wijze overtuig doch rustig een Bijbel quote post en verder leef tja.. (Weinig last van m'n ego of m'n geweten hé)
Ik word teminste niet botergeil wakker s'nachts, niet beseffende dat ik door demonen vekracht word.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tiesemans op 02-06-2005 03:10:23 ]
quote:Zondig geratel he?Op donderdag 2 juni 2005 02:19 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Natuurlijk ben ik wel SERIEUS... (alhoewel jij het niet zinnig vind en who the FUCK ben jij dan hé
[..]
En het is dus de bedoeling dat je als gelovig Christen (ik dus) mededeelt uit de Bijbel ipv te dicteren doormiddel van de Bijbel, welk jij dus blijkbaar gewend bent van anderen (?) getuige je domme opmerking over mijn posting "style".
Ik edit helemaal niks terug, komt er maar uit zou ik zeggen !
Mensen zoals jij hebben niks voor niks weinig tot geen verstand van Christenen en dan wel eisen stellen ??
Wat voor jou "mooi" is in deze discussie, is voor mij niets meer en minder dan zondig geratel van ongelovigen.
Welk overigens ook getuigd van weinig "gezond" verstand met betrekking tot wat je doet.
Ik bid tot (de levende) God die buiten mij sterfelijke lichaam is en overal aanwezig is.
Schepper is van het begin tot het eind en welk mij z'n Zoon heeft geschonken als verlosser om te weten wie ik mag zijn, en wat ik daarvoor moet laten namelijk het verheerlijken van het wereldlijke en de mens als centrum van het universum......
De mens is namelijk niets dan schepping ... stof ... dode materie...
Als je geest er de pijp aan geeft en je ziel wederkeerd is je vlees idd morsdood.
Zou je dat ineens overkomen dan ben je toeschouwer van sterfelijk vlees.
Vele die mediteren zoeken iets Goddelijks/onsterfelijks in hun eigen lichaam, naar een goddelijke kracht die ze richting Nirvana zal leiden, waardoor de mens zelf een goddelijke status zou bereiken, welk een keiharde leugen is.
In feite verkondig je dus dat de God van het Christendom niet de enige waarachtige God is (zoals ik dus geloof), neen, dat de mens god is.
Want een mens die het universum opeist zonder toestemming van God is een afgoden dienaar.
Aangezien ik hiervoor pas dien ik te bidden tot Hem, God de almachtige en Here Jezus Christus om vergeving te kunnen krijgen.
En hierin heb jij dus een probleem want als jij dus mediteert en dus aan bijde bovenstaande maling hebt endus gaat voor enige kracht die in jezelf aanwezig zou zijn loop je dus grote kans om in verzoeking te geraken.
Dus wijd open te staan voor occulte zaken en krachten welk de mens vernietigen en hem/haar van z'n ziel beroven..
En aangezien demonen wel degelijk bestaan zullen ze er alles aan doen om de waarheid van de Heere Jezus Christus de nek om te draaien bij wie dan ook, waar mogelijk,..
Dat ik de mensen vervolgens niet op jou wijze overtuig doch rustig een Bijbel quote post en verder leef tja.. (Weinig last van m'n ego of m'n geweten hé)
Ik word teminste niet botergeil wakker s'nachts, niet beseffende dat ik door demonen vekracht word.
Hmmm inderdaad word ik regelmatig botergeil wakker van astrale erotiek, misschien iets leuks voor jou?, misschien ga je dat wat losser tegen de dingen aankijken? Weet je wat ik een demoon vind? Jouw redenering die regelrecht uit de middeleeuwen schijnt te komen en waardoor mensen als ik toen op de brandstapel kwamen.quote:Ja daar ben ik. Hallo Yo.Op woensdag 1 juni 2005 12:38 schreef yozd het volgende:
[..]
Ik had het vanacht ook! Voelde me ook enorm misselijk na mijn mislukte "poging".
Ik ging liggen, ontspande m'n hele lichaam en ging toen "naar het midden van m'n hoofd",
daarna voelde ik me enorm licht worden en zag ik flitsen (hoorde geen geluid verder).
Toen leek het net of mijn gezicht zich begon samen te trekken (mijn ogen leken alle kanten
op te bewegen), maar ik kon het zelf niet sturen, het was heel ongecontroleerd allemaal. Het leek ook net alsof mijn hoofd iets blokkeerde ofzo?
Na 20 seconden begon ik echter weer aan iets te denken en toen was het allemaal weer weg
(wel was ik misselijk daarna).
Nog ff een paar vraagjes aan Stenny;
1) wat gebeurt er precies op het moment dat je uittreedt.. moet je zelf een bepaalde "beweging"
maken, of gebeurt het je gewoon (d.w.z.: je ziet jezelf ineens) ?
2) Is het niet gewoon zo dat sommigen mensen het kunnen en de meesten niet? Dat het in je zit zeg
maar? Want ik las in het vorige topic dat jij het op je 7e al had en toen was je er neem ik aan nog
helemaal niet mee bezig... Geeft dat niet aan dat jij er gewoon een soort "gave" voor hebt (dus dat
het voor anderen niet te leren is) ?
1) Over uittredingen: het bewegen gebeurt vanzelf, je astraallichaam stuurt zichzelf vaak door energieën in je hoofd en lichaam, je kunt je opeens ergens anders bevinden. Natuurlijk heb je dat zelf gedaan, en of iemand heeft je een handje geholpen, maar dan was je je er niet van bewust dat je ergens heen reisde (vergelijk het met het tijdens het dromen onbewust ook uit je lichaam treden en de "valsensatie").
Zodra je je dan bewust wordt, neem je de controle over van de bewegingen.
2) Iedereen treedt uit gedurende de nacht, zie ook 1, het is de kunst (als dat een kunst is) je ervan bewust te zijn/worden. Je bewustzijn kun je trainen 'wakker te worden', de een gaat dat wat gemakkelijker af dan de ander. Bij mij op mijn 18e kwamen de eerste uittredigen en bleven komen, spontaan en ik was helemaal bewust. Ik heb dus in dit leven niets getraind, maar soms roep ik ze wel op (en soms lukt dat niet), maar ze komen nog steeds spontaan. Wel ben ik altijd heel bewust bezig, dus dat helpt wel.
Op mijn 7e had ik inderdaad onder narcose mijn eerste uittreding en zag het allemaal van een afstandje gebeuren dat mijn keelamandelen uit mijn keel geschept werden.
Ik denk als je in waarheid werkelijkheid helemaal niet bewust leeft, of er aanwijzingen zijn dat je dat gaat doen, bewust uittreden een stuk moeilijker is.
PS: over dat misselijk zijn: het zou kunnen dat je, door de tijdelijke consternatie van je astraallichaam in je stoffelijke lichaam, je evenwichtsorgaan even aan het wankelen hebt gebracht. Misselijk was ik zelf nooit door een uittreding, wel herken ik wat je beschrijft dat alles in je astraallichaam alle kanten op lijkt te gaan, je voelt je astraallichaam vreemde toeren uithalen.
Groetjes,
Sten
quote:Zie ook mijn reactie op Yo. Als je door het begin van je eerste bewuste uittredingen heenkomt, komt er ook een einde aan het ongemak. Je moet je even door de eerste onwennigheid heenworstelen, tot je voelt en beseft dat je er zelf bij bent en zelf kunt reageren. In het begin kun je inderdaad wat pijn voelen, maar die komt naar mijn weten voort uit angst. Ik had het ook. Als je je laat dragen door de stroom, zul je zien dat je minder last gaat hebben.Op woensdag 1 juni 2005 03:56 schreef FuifDuif het volgende:
Help, ik heb wederom een ervaring gehad die ik gelukkig vroegtijdig kon afbreken. Ik deed het licht uit om te gaan slapen en het duurde niet lang of een bepaalde rilling ging door mijn lichaam. Die voel ik vaker. Het is geen koude rilling, maar soort vibratie die heen en weer door mijn lichaam loopt. Best wel een prettig gevoel eigenlijk.
Maar vlak daarna ontstond er een hoge piep in mijn hoofd en mijn lichaam werd ontzettend licht en het leek alsof ik begon te draaien. Ik werd weer doodsbang en deed snel het licht aan.
Nu zit ik weer precies met hetzelfde probleem. Ik voel me nog steeds duizelig, ja, zelfs misselijk en durf niet meer te gaan slapen. Als ik een uittreding wil dan wil ik dan wanneer ik er klaar voor ben en niet zomaar een spontane.
Ik weet niet in hoeverre dit het begin van een uittreding was, of dat het misschien simpel vermoeidheid is, maar prettig is het niet.
Kun je trouwens misselijk zijn na een angstige ervaring met een uittreding?
quote:Na dit doorgelezen te hebben vraag ik me des te meer af of het Christendom zoals hier becshreven het Kwaad zelf niet is dat mensen al eeuwen een rad voor ogen heeft gedraaid.
Blijkbaar heeft het liever de godsdienstoorlogen en grote tegenstellingen dan eenheid, al dan niet onder New Age paraplu.
quote:Jij zegt het, ik denk het.Op donderdag 2 juni 2005 08:11 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Na dit doorgelezen te hebben vraag ik me des te meer af of het Christendom zoals hier becshreven het Kwaad zelf niet is dat mensen al eeuwen een rad voor ogen heeft gedraaid.
Blijkbaar heeft het liever de godsdienstoorlogen en grote tegenstellingen dan eenheid, al dan niet onder New Age paraplu.
quote:En waar zie jij DAN terug hoe de mens geschapen is naar het evenbeeld van God? Niet in het vlees toch zeker. Wat blijft er dan over? Juist.... in de geest. Dus????Op donderdag 2 juni 2005 02:19 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Natuurlijk ben ik wel SERIEUS... (alhoewel jij het niet zinnig vind en who the FUCK ben jij dan hé
[..]
En het is dus de bedoeling dat je als gelovig Christen (ik dus) mededeelt uit de Bijbel ipv te dicteren doormiddel van de Bijbel, welk jij dus blijkbaar gewend bent van anderen (?) getuige je domme opmerking over mijn posting "style".
Ik edit helemaal niks terug, komt er maar uit zou ik zeggen !
Mensen zoals jij hebben niks voor niks weinig tot geen verstand van Christenen en dan wel eisen stellen ??
Wat voor jou "mooi" is in deze discussie, is voor mij niets meer en minder dan zondig geratel van ongelovigen.
Welk overigens ook getuigd van weinig "gezond" verstand met betrekking tot wat je doet.
Ik bid tot (de levende) God die buiten mij sterfelijke lichaam is en overal aanwezig is.
Schepper is van het begin tot het eind en welk mij z'n Zoon heeft geschonken als verlosser om te weten wie ik mag zijn, en wat ik daarvoor moet laten namelijk het verheerlijken van het wereldlijke en de mens als centrum van het universum......
De mens is namelijk niets dan schepping ... stof ... dode materie...
Als je geest er de pijp aan geeft en je ziel wederkeerd is je vlees idd morsdood.
Zou je dat ineens overkomen dan ben je toeschouwer van sterfelijk vlees.
Vele die mediteren zoeken iets Goddelijks/onsterfelijks in hun eigen lichaam, naar een goddelijke kracht die ze richting Nirvana zal leiden, waardoor de mens zelf een goddelijke status zou bereiken, welk een keiharde leugen is.
In feite verkondig je dus dat de God van het Christendom niet de enige waarachtige God is (zoals ik dus geloof), neen, dat de mens god is.
Want een mens die het universum opeist zonder toestemming van God is een afgoden dienaar.
Aangezien ik hiervoor pas dien ik te bidden tot Hem, God de almachtige en Here Jezus Christus om vergeving te kunnen krijgen.
En hierin heb jij dus een probleem want als jij dus mediteert en dus aan bijde bovenstaande maling hebt endus gaat voor enige kracht die in jezelf aanwezig zou zijn loop je dus grote kans om in verzoeking te geraken.
Dus wijd open te staan voor occulte zaken en krachten welk de mens vernietigen en hem/haar van z'n ziel beroven..
En aangezien demonen wel degelijk bestaan zullen ze er alles aan doen om de waarheid van de Heere Jezus Christus de nek om te draaien bij wie dan ook, waar mogelijk,..
Dat ik de mensen vervolgens niet op jou wijze overtuig doch rustig een Bijbel quote post en verder leef tja.. (Weinig last van m'n ego of m'n geweten hé)
Ik word teminste niet botergeil wakker s'nachts, niet beseffende dat ik door demonen vekracht word.
Geloof wat je wilt maar doe het dan met vreugde en met een positieve insteek zodat het je milder maakt. En laat dan het oordeel over aan God zelf ipv als mens met het vingertje te wijzen.
quote:Goeie insteek.Op donderdag 2 juni 2005 08:18 schreef nokwanda het volgende:
Juist het halstarrig vasthouden aan dogma's uit angst om niet gered te worden is een grote zonde. Dan regeerd de angst. En dat is het Kwaad.
Geloof wat je wilt maar doe het dan met vreugde en met een positieve insteek zodat het je milder maakt. En laat dan het oordeel over aan God zelf ipv als mens met het vingertje te wijzen.
Tjongejongejongejongejongejonge zeg....
quote:Waar denk je dat mijn geest vandaan komt die ik verkregen heb bij geboorte ?Op donderdag 2 juni 2005 07:52 schreef Stenny het volgende:
[..]
Zondig geratel he?
God de almachtige was toen dezelfde als nu en ik dezelfde knecht toen en nu.
Slechts het vlees vergaat dat weet je toch hé.
Het heet niks voor niks branden tot in de verdommenis.
Ik kan je een instructie geven met betrekking tot je praktijken en dat is houd er mee op en richt je eens tot Jezus en de vader in plaats van je eigen lichaam, uiteraard wel met hetzelfde enthousiasme allicht, en ik kan je verklappen het is voor sommigen als met een eerste keer blowen, of je voelt gelijk iets of het doet je kompleet niks....
Moet je nagaan hoe die arme sloebers in de middeleeuwen zich voelden terwijl zo'n jonge tante ieens over meditatie begon ipv bidden....
Komtie dan hé :
Het oog is de lamp van het lichaam.
Dus als je oog helder is, zal heel je lichaam verlicht zijn.
Maar als je oog troebel is, zal er in heel je lichaam duisternis zijn.
Als het licht in jezelf verduisterd is, hoe groot is dan die duisternis!
Niemand kan twee heren dienen: hij zal de eerste haten en de tweede liefhebben, of hij zal juist toegewijd zijn aan de ene en de andere verachten.
Jullie kunnen niet God dienen én de mammon.
En als toetje voor het verstand :
Er was eens een rechter in een stad die geen ontzag had voor God en zich niets aan de mensen gelegen liet liggen.
Er woonde ook een weduwe in die stad, die steeds weer naar hem toe ging met het verzoek: “Doe mij recht in het geschil met mijn tegenstander.”
Maar lange tijd wilde hij dat niet doen.
Ten slotte zei hij bij zichzelf: Ook al heb ik geen ontzag voor God en laat ik mij niets aan de mensen gelegen liggen, toch zal ik die weduwe recht verschaffen omdat ze me last bezorgt.
Anders blijft ze eindeloos bij me komen en vliegt ze me nog aan.’
Toen zei de Heer: ‘Luister naar wat deze rechter zegt, al minacht hij ook het recht.
Zal God dan niet zeker recht verschaffen aan zijn uitverkorenen die dag en nacht tot hem roepen? Of laat hij hen wachten?
Ik zeg jullie dat hij hun spoedig recht zal verschaffen.
Maar als de Mensenzoon komt, zal hij dan geloof vinden op aarde?’
prettige ochtend verder...
.Tiesemans, nokken nu hoor. Ik vind je erg respectloos overkomen en bovendien snap ik niet wat je in TRU komt doen als je dit allemaal zo evil vindt.
quote:Uhm angst ?Op donderdag 2 juni 2005 08:18 schreef nokwanda het volgende:
Juist het halstarrig vasthouden aan dogma's uit angst om niet gered te worden is een grote zonde. Dan regeerd de angst. En dat is het Kwaad.
Geloof wat je wilt maar doe het dan met vreugde en met een positieve insteek zodat het je milder maakt. En laat dan het oordeel over aan God zelf ipv als mens met het vingertje te wijzen.
Dogma's (oh oh zeker ook ja gestemd gisteren ?)
Ennuh ik zondig ? (tja ik Jezus toch echt eerlijk en oprecht om vergeving gevraagd... telt dat ook ?)
LoL kortom waar blijf je dan met je new-age stereo-types
Nee, ik ben het niet met je eens, dat snap je toch wel hé...
Wees juist blij dat ik besta als wakkere Christen.
Aangezien het bevestigd dat er afgoderij en kwaad bestaat welk de tegenpartij vormt en ook jullie bedreigd.
Want nogmaals als er goed bestaat is er ook kwaad idd....
Het maakt dat jullie mede bestaan en zelf van gekkigheid niet weten waar het te moeten zoeken in deze grote boze wereld...
Ik heb slechts aan één geest genoeg namelijk m'n geest uit God.
fijne ochtend verder ....
(oh en lang leve de meningsvrijheid of niet dan ! )
quote:tuurlijk tuurlijk ,,,, vandaar ook dat jij "Esther" aan die peuk laat lurken ...Op donderdag 2 juni 2005 09:32 schreef MUUS het volgende:
Speak of the devil....
Tiesemans, nokken nu hoor. Ik vind je erg respectloos overkomen en bovendien snap ik niet wat je in TRU komt doen als je dit allemaal zo evil vindt.
Waar rook is is brand .. TOCH ?
Ennuh Mag Bidden en voor je geloof (dus ook overtuiging) ineens niet meer ?
Goh zeker teveel gezweeft vanacht ? Of gewoon teveel van de "astrale" porno gesnoept ?
Respect moet je verdienen en zeker inruilen als ie van de duivel afkomstig is in de vorm van een handdruk.
Dit bovenstaande kun je herkennen door een koude klammige hand die tot aan je elleboog de boel leegzuigt waarbij de blik ontweken word.
Is dit het geval roept dan hard en trots: Moge de Heere God u straffen Satan, ook u zult Hem die in de hemel zijt dienen.
Werkt dit niet maak gebruik van u kennis in Wing-Chun Kung-fu ... gegarandeerd dat u verlost bent van enig "duister" persoon OF Schim.
*edit achteraf
*De Truth is in here >>> Tiesemans verwijst glimlachend naar z'n bovenkamer.
Zo ook in het Fok forum ... Daar past de Allmachtige prima in toch ?!
The one and only Truth of niet dan hé....
TRustuh !!!!!
(Ties gaat lekker naar de Vader voor z'n slaapie slaapie 
)[ Bericht 18% gewijzigd door Tiesemans op 02-06-2005 09:53:00 (Truth bijna vergeten joh !!) ]
quote:GODZIJDANK leven we niet meer in de middeleeuwen. Ik ben teruggekomen, Ties, om mensen zoals jij te laten zien dat een vrije geest onbreekbaar is en om een oude rekening op elegante wijze te vereffenen.Op donderdag 2 juni 2005 09:46 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
tuurlijk tuurlijk ,,,, vandaar ook dat jij "Esther" aan die peuk laat lurken ...
Waar rook is is brand .. TOCH ?
Ennuh Mag Bidden en voor je geloof (dus ook overtuiging) ineens niet meer ?
Goh zeker teveel gezweeft vanacht ? Of gewoon teveel van de "astrale" porno gesnoept ?
Respect moet je verdienen en zeker inruilen als ie van de duivel afkomstig is in de vorm van een handdruk.
Dit bovenstaande kun je herkennen door een koude klammige hand die tot aan je elleboog de boel leegzuigt waarbij de blik ontweken word.
Is dit het geval roept dan hard en trots: Moge de Heere God u straffen Satan, ook u zult Hem die in de hemel zijt dienen.
Werkt dit niet maak gebruik van u kennis in Wing-Chun Kung-fu ... gegarandeerd dat u verlost bent van enig "duister" persoon OF Schim.
Denk je dat ik niet meer weet hoe het voelde in de middeleeuwen? Jullie regeerden toen, maar nu zijn de zaken omgedraaid. 
En nee, ik heb geen horentjes, maar ik vind geitjes wel heel lief hoor.
En oh ja btw: ik ben een mens. Het zal wel als een schok voor je komen. En zoals jij steeds praat over hardcore astrale seks, denk ik dat je zelf heel wat tekort komt. Dat krijg je als je brein in termen denkt van zonde.[ Bericht 7% gewijzigd door Stenny op 02-06-2005 09:57:36 ]
quote:Goh Goh toch nog neeeET op tijd om getuige te zijn van de "ware" aard van het "dame'tje" ...Op donderdag 2 juni 2005 09:52 schreef Stenny het volgende:
[..]
GODZIJDANK leven we niet meer in de middeleeuwen. Ik ben teruggekomen, Ties, om mensen zoals jullie te laten zien dat een vrije geest onbreekbaar is en om een oude rekening op elegante wijze te vereffenen.
En nee, ik heb geen horentjes, maar ik vind geitjes wel heel lief hoor.
Lilith ben je niet nee ... LOL (of onder invloed van d'r geest ... maar toch
)Maaruh dat je geiten hoog op de ranglijst hebt dat vermoedde ik al, je kunt niet anders als je een andere getuigenis hebt dan welke ik bezit. (toch zal ik zeker hard voor je bidden want het zou idd zonde zijn als je (ook) deze keer niet behouden zou blijven ... Je ijver siert je ... doch rekeningen vereffen nu nog ?
Ben je beetje laat mee lieve schat.
(Hopelijk sta je ook niet met je handje op gehoornde wijze gevouwen te headbangen, hopende dat ik bij God niet weet wat ik moet zeggen op je "oprechte" en "open" reactie..)
Kom kom denk je dat je de enige bent die al lang mee in het rond gaat ?!
Moge God je genadig zijn voor je "avontuurtjes".
Misschien wil Jezus je wel vergeven hoor...
Moet je dan wel ff één nachtje voor aan Hem denken hé ..... ennuh... vooral niet afdwalen naar een astaal wipje want das idd zondig.. (spijt me maar is zooo
)quote:Ha ha jij bent echt een komediant, ga het toneel op, de mensen zouden niet meer bijkomen van het lachen.Op donderdag 2 juni 2005 10:02 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Goh Goh toch nog neeeET op tijd om getuige te zijn van de "ware" aard van het "dame'tje" ...
Lilith ben je niet nee ... LOL (of onder invloed van d'r geest ... maar toch
Maaruh dat je geiten hoog op de ranglijst hebt dat vermoedde ik al, je kunt niet anders als je een andere getuigenis hebt dan welke ik bezit. (toch zal ik zeker hard voor je bidden want het zou idd zonde zijn als je (ook) deze keer niet behouden zou blijven ... Je ijver siert je ... doch rekeningen vereffen nu nog ?
Ben je beetje laat mee lieve schat.
(Hopelijk sta je ook niet met je handje op gehoornde wijze gevouwen te headbangen, hopende dat ik bij God niet weet wat ik moet zeggen op je "oprechte" en "open" reactie..)
Kom kom denk je dat je de enige bent die al lang mee in het rond gaat ?!
Moge God je genadig zijn voor je "avontuurtjes".
Misschien wil Jezus je wel vergeven hoor...
Moet je dan wel ff één nachtje voor aan Hem denken hé ..... ennuh... vooral niet afdwalen naar een astaal wipje want das idd zondig.. (spijt me maar is zooo
Je bent een karikatuur van jezelf en van de middeleeuwen.
Amen
quote:Nee, je moet gewoon normaal doen hier vanaf de eerste post. Klaar.
quote:Niet als je topics gaat verkloten zoals je hier doet. Je kan je niet vinden in de onderwerpen in TRU. Prima, blijf dan weg.Zo ook in het Fok forum ... Daar past de Allmachtige prima in toch ?!
Ophouden nu.
Christendom - "new age thingies"
Trouwens als meditatie zo slecht is... waarom doet de grootste bevolkins groep hier dan aan... Namelijk China (en meer van de oosterse weereld..)
Als onze geest bij god vandaan komt... waarom zouden we die niet mogen ontdekken ??
We mogen toch ook naar een ander land reizen om dingen daar te bekijken die we nog niet kennen.. ??
heb verder niets tegen 't christendom hoor geloof wat je zelf wil...
Ik zelf verkies me gevoel te volgen...
*edit: spellen is lastig
*quote:Ik sluit me hierbij aan.Op donderdag 2 juni 2005 10:20 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
Blijft grappige discussie
Christendom - "new age thingies"
Trouwens als meditatie zo slecht is... waarom doet de grootste bevolkins groep hier dan aan... Namelijk China (en meer van de oosterse weereld..)
Als onze geest bij god vandaan komt... waarom zouden we die niet mogen ontdekken ??
We mogen toch ook naar een ander land reizen om dingen daar te bekijken die we nog niet kennen.. ??
heb verder niets tegen 't christendom hoor geloof wat je zelf wil...
Ik zelf verkies me gevoel te volgen...
*edit: spellen is lastig
En voeg er aan toe:
De discussie is niet perse grappig maar interessant. Het zal duidelijk zijn dat ik, samen met andere users hier, de mening van Tiesemans niet deel. Dat wil echter niet zeggen dat ik niet geinteresserd ben in zijn vrij extreme mening.
Zoals ie zelf al aangaf..... zonder kwaad geen goed. Zonder duister geen licht.
Ik voeg daaraan toe: Zonder moeder geen vader.
Ik heb als moeder wat problemen met het zien van God als vader alleen. De menselijke metafoor. Een onlogische paternalistische omschrijving van wat men niet snapt. Is dat dan geloof?
En... om maar op de geest terug te komen......idd is het lichaam slechts vlees waarmee je het in dit leven maar moet doen. Dat gaat gewoon dood. Ook jij zegt dus toch dat de gest voortleeft. Maar even eerder zeg je dat dat niet kan omdat de mens zich dan gelijk zou stellen met God.
Waarom zou dat laatste niet kunnen als God de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft?
En ehhh. I've got this thing with cats. Ben ik nou ook een heks?
Wat jij goed vind he... wie zegt dat DAT goed is ?
Mssn vind iemand anders dat nou weer net niet... en vind dat zijn idee 't goede is en jouw 't slechte..
it's all in the eye (mind ?) of the beholder ye know
quote:Oh FuifDuif, ik heb je nog nooit zo geweldig gevonden als nu.Op donderdag 2 juni 2005 11:04 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vind dat wanneer je intenties juist zijn, van een goed en zuiver hart, dat er dan niet veel mis kan zijn met het beleven en praktiseren van spiritualiteit; welke vorm dan ook. In essentie is de mens juist een spiritueel wezen en het stoffelijke aspect is naar mijn idee enkel een loden last. Het is derhalve juist goed dat wij op zoek gaan naar onze ware geestelijke zelf en deze vrijmaken van het materialistische denken, zonder dat wij daarbij in het gareel worden gehouden door één of andere kerk die claimt de enige portaal te zijn naar het hogere niveau (God?). Dat hoofdstuk kunnen we nu wel afsluiten, de kerk verliest haar greep en haar monopoliepositie als enige portaal.
.Je was me net voor :p
quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:11 schreef MUUS het volgende:
Oh FuifDuif, ik heb je nog nooit zo geweldig gevonden als nu.
.Volgens mij opent mijn verandering vele deuren voor mij naar het vrouwelijk schoon als ik zo door ga, het bevalt mij wel
.quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:04 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vind dat wanneer je intenties juist zijn, van een goed en zuiver hart, dat er dan niet veel mis kan zijn met het beleven en praktiseren van spiritualiteit; welke vorm dan ook. In essentie is de mens juist een spiritueel wezen en het stoffelijke aspect is naar mijn idee enkel een loden last. Het is derhalve juist goed dat wij op zoek gaan naar onze ware geestelijke zelf en deze vrijmaken van het materialistische denken, zonder dat wij daarbij in het gareel worden gehouden door één of andere kerk die claimt de enige portaal te zijn naar het hogere niveau (God?). Dat hoofdstuk kunnen we nu wel afsluiten, de kerk verliest haar greep en haar monopoliepositie als enige portaal.
Cool FDagree.... siyavuma
quote:Ik dacht dat je daar niet zo heel erg in geinteresseerd was.Op donderdag 2 juni 2005 11:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Volgens mij opent mijn verandering vele deuren voor mij naar het vrouwelijk schoon als ik zo door ga, het bevalt mij wel
het zijn toch wel wat dingen die ik graag zou willen weten, en aangezien niemand anders antwoord geeft erop, hoopte ik dat jij het zou kunnen doen
en ik voel dat we een hele mooie discussie kunnen houden met tiesemans in een ander topic, wie maakt em?
quote:Ben zo'n onhandige topicstarter dat ik er niet aan begin. Doe er uren over en dan ben ik nog niet tevreden over de TT . Maar heb wel zin in de discussie.Op donderdag 2 juni 2005 18:06 schreef P8 het volgende:
hey stenny, niet verkeerd bedoeld ofzo, maar ik heb nog geen antwoord gehad
het zijn toch wel wat dingen die ik graag zou willen weten, en aangezien niemand anders antwoord geeft erop, hoopte ik dat jij het zou kunnen doen
en ik voel dat we een hele mooie discussie kunnen houden met tiesemans in een ander topic, wie maakt em?
Dus ik hoop dat iemand het doet. Is wel een goeie discussie. En een stevige.
quote:je was gewaarschuwdOp donderdag 2 juni 2005 11:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Volgens mij opent mijn verandering vele deuren voor mij naar het vrouwelijk schoon als ik zo door ga, het bevalt mij wel
quote:Nou ik heb iets tegen toneelspelen, misschien komt dat omdat er in tegenstelling tot de waarheid meer leugens zijn als materiaal om te spelen dan slechts eenvoud en eerlijkheid en openheid van zake..Op donderdag 2 juni 2005 10:10 schreef Stenny het volgende:
[..]
Ha ha jij bent echt een komediant, ga het toneel op, de mensen zouden niet meer bijkomen van het lachen.
Je bent een karikatuur van jezelf en van de middeleeuwen.
Amen
Karikaturen daar doe ik niet aan, geef mij maar liever het volle pond.
Ik hanteer hooguit een avitar
maar das slechts visueel.Die middeleeuwen das jammer want waar ik op terug val speelde al honderden jaren voor de middeleeuwen.
Kort gezegd vind ik het een beetje te kort doen aan de tijd rond Christus
quote:Uhm "normaal" doen betekend dat volgens jou nou aanpassen aan de massa en buigen voor de mening van anderen/andersdenkende?Op donderdag 2 juni 2005 10:12 schreef MUUS het volgende:
[..]
Nee, je moet gewoon normaal doen hier vanaf de eerste post. Klaar.
[..]
Niet als je topics gaat verkloten zoals je hier doet. Je kan je niet vinden in de onderwerpen in TRU. Prima, blijf dan weg.
Ophouden nu.
Of op respectable wijze je levensovertuiging uitdragen en daarbij hopen dat massa cencuur/kritiek geen gevolg zal zijn van het uitdragene?
Ik snap namelijk niet waarom jij de mening hebt dat ik deze topic thread verkloot terwijl anderen duidelijk maken door hun latere postings dat ze teminste nog enig wijs worden uit m'n gegeven mening doch Hem niet delen.
En wie zegt dat ik me niet kan vinden in onderwerpen in Tru forum sectie ?
Heb namelijk anders met veel plezier gelezen en m'n mening gedeeld in verschillende andere topic threads.
Jammer dus dat je nogal defensief en overdreven agressief mij tot de orde probeert te roepen.
Met respect en kalmte in je postings bereik je veel meer,,,, ook bij mij.
Ps van roken krijg je een hoge bloeddruk dat wist je toch he ?
(denk zeg het toch maar ff
)quote:Tja als niet Bijbel liefhebbers snappen die Chinezen ook wel dat die voorspellingen over dat de beschaving eveneens als de zon eerst opkomt in het oosten om vervolgens in het westen onder te gaan om vervolgens weer in het Oosten op te komen.Op donderdag 2 juni 2005 10:20 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
Blijft grappige discussie
Christendom - "new age thingies"
Trouwens als meditatie zo slecht is... waarom doet de grootste bevolkins groep hier dan aan... Namelijk China (en meer van de oosterse weereld..)
Met andere woorden, die Chinezen hoeven geen Christenen te wezen, en mogen mediteren wat ze willen.
Doch enkele Christenen in Europa hebben al lang in de gaten dat als de Chinezen eenmaal richting het Westen marcheren en onder invloed van Confusius moraal komen dicteren, wij christenen daaronder flink zullen lijden evenals overigens westerse niet christenen.
Wat denk je dat China (de rode reus) op een dag geen, Amerika, lees: Sheriff neigingen krijgt ?
Misschien vinden ze de gealieerde bombardementen op Dresden wel massa moord en dient die nog steeds 60 jaar later afgestraft te worden.
Dus laat ze mediteren die Chinezen... het moment dat ze er mee ophouden en andere dingen gaan doen, daar maak ik me eerder druk over.
quote:Uhm Dennis je leeft das het bewijs dat je van God vandaan komt.Denubis_Tarinius schreef het volgende:
Als onze geest bij god vandaan komt... waarom zouden we die niet mogen ontdekken ??
Anders zou je nu nog of in de Hemel als geest zijn of in de Hel als brandende vervloekte ziel aanwezig zijn niet wetende of God je wel wil helpen.
Je geest heeft een kans om een menselijke ervaring te beleven en dat is een kostbare leer kans.
Die krijgt niet iedereen zomaar ondanks de immers toenemende wereld bevolking.
Kun je maar beter een oprecht en juist kader hanteren dan om de haveklap astrale achtbanenen te betreden.
Als jij dus die Bijbel leest behoor jij dus al lezende ook te mediteren door de bijzondere werking van God's woord, aangezien je hersens door de bijzondere logica c.q wijsheid en kennis aan het denken word gezet op een manier die geen goddeloos mens welk boeken schrijft kan doen herhalen, dat geloof ik heilig. (tenzij je iemand die meer waarde hecht aan dat "menselijke hersenspinsels" want dan mag je ook de Dali Lama meer serieus nemen want die schrijft ook graag "geestelijke" boeken doch in mijn ogen, afgoden boeken.. (mijn mening)
quote:Tuurlijk mag je dat .... Wat denk je dat die heiligen zoals Paulus en Petrus en Heere Jezus zelve gedaan hebben? .... "de hele dag internet postings typen zeker terwijl God al het werk doet ??"Denubis_Tarinius schreef het volgende:
We mogen toch ook naar een ander land reizen om dingen daar te bekijken die we nog niet kennen.. ??
Nee nee die hebben de helft en meer van hun levenduur gegeven om door andere landen te reizen/zwerven om het Christelijk geloof (toen nog zo klein en plaatselijk dat men over sekte sprak) te verkondigen.
Kortom reis jij maar lekker waar je maar naar toe wil... vergelijk doch zorg wel dat je met Christelijke waarden en normen kunt beoordelen dan zul je wijs en kennisvol geraken,,, dat maakt meer rijk dan hoeveel geld je ook zult verdienen.
Ben ik uiterst oprecht ik.
quote:Oh en we hadden het net nog over Geest die bij God vandaan komt ....Denubis_Tarinius schreef het volgende:
heb verder niets tegen 't christendom hoor geloof wat je zelf wil...
Ik zelf verkies me gevoel te volgen...
Kortom stel dat die geest van jou daadwerkelijk gezegend is om tot God weder te keren terwijl je leeft in een tijdelijk en vleeselijk lichaam, met andere woorden nu Christen mag worden en daar iets voor terug mag geven en doen (dus God en Jezus eren boven allen) als pure dankbetuiging (dus voordat je ontslaapt/lichaam sterft en dus je fysieke waarneming ophoud en je alsnog geconfronteerd word met de Almachtige) dan is dat toch toppie.
Want je gevoel denk word gestuurd zei het dus door het Goede (God) of het kwade (de satan).
Vrije wil houd zover op als waar Lot's z'n vrouw ophoud en omdraaid om te kijken en daardoor sterft terwijl ze versteend door angst.
Lot loopt door en vreest de Heere meer dan z'n 'eigen" nieuwschierigheid.
Kortom wees wijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 03-06-2005 08:13:26 ]
quote:Geloof is geloven in God's woord en waar het voor staat. (Namelijk het redden van God's kinderen.)Op donderdag 2 juni 2005 10:41 schreef nokwanda het volgende:
[..]
[quote]nokwanda schreef het volgende:
Ik sluit me hierbij aan.
En voeg er aan toe:
De discussie is niet perse grappig maar interessant.
Het zal duidelijk zijn dat ik, samen met andere users hier, de mening van Tiesemans niet deel.
Dat wil echter niet zeggen dat ik niet geinteresserd ben in zijn vrij extreme mening.
Zoals ie zelf al aangaf..... zonder kwaad geen goed.
Zonder duister geen licht.
=
Ik voeg daaraan toe: Zonder moeder geen vader.
Ik heb als moeder wat problemen met het zien van God als vader alleen.
De menselijke metafoor.
Een onlogische paternalistische omschrijving van wat men niet snapt.
Is dat dan geloof?
Niet alleen datgene wat men leuk vind toepassen en belijden wat betreft God en heere Jezus, nee, ook het minder aantrekkelijke betuigen endus gehaat en bespot worden, en toch blijven zegenen en dank spreken alsof het de gewoonste zaak van deze wereld is.
Ik snap door mijn ervaring met m'n moeder dat het dus moeilijk te accepteren is dat God zichzelf Vader laat noemen, terwijl het feitelijk ook meer te maken heeft met waar Hij naar handeld.
Een Vader beschermd en tucht, zorgt echter ook voor het overleven en het welzijn van z'n kinderen.
Hij is de gene die letterlijk strijd voor ze, die voor ze belijd, zodat ze moge leven. Soms laat hij ze in de steek, doch omdat Hij de vader is zijn jullie de moeders onder de vrouwen.
jij (mede) brengt zijn kinderen voort (of niet).
Das idd dus niet de rol van een man.
Hij (God) eist dat de vrouw die Hij geschapen heeft voor de ("menselijke" !) man geeërd word,
zoals dat hoort bij een moeder die God's eer toekomt doordat ze God eert met kinderen.
Want de vrouw die Hem kinderen schenkt en ze opvoed in goedheid en zo deze helpt op te groeien tot goede vrome Christenen die brengt de gemeente van Christus bijeen.
Daar hebben echter vele mannen geen gehoor aan gegeven om respect te hebben voor de rol die God aan oprechte moeders geeft, en nemen dus ook hun eigen verantwoordelijkheden niet serieus.
Evenals Adam* welk vergat om op te letten en te beseffen dat ook hij als man z'n verantwoordelijkheden heeft om zichzelf en z'n vrouw te beschermen tegen kwade invloeden van binnen & buitenaf.
(*die niet in de gaten had dat zijn vrouw hem in de problemen bracht omdat ze zo naief was om naar een "andere dan God" en man te luisteren, terwijl God haar notabene had gewaarschuwd niet van het fruit te eten aan die boom van kennis. Omdat ze dan verbannen zouden worden, en wat doet Eva die niet luisteren wil zoals enkele moeders die ik ken....nieuwschierig dat ze is....
Ja, ze plukt de appel en zonder te vertellen tegen haar man dat het die "ene" appel is bied ze hem ook wat te eten aan. (heeel sociaal en is een keer andersom.)
En verdomd hoor, vol in vertrouwen, ( Adam heef niet opgelet en als man eindoordeel verkozen.) nemen bijde smakelijk een hap van het wereldlijke leven.
Want ohohoh wat voelden ze zich ineens naakt zonder God*.
(*ze hadden die Hem namelijk onmiddelijk verlaten na die fastfood actie.)
quote:De geest leeft uit God OF niet .. dat is juist.nokwanda schreef het volgende:
En... om maar op de geest terug te komen......idd is het lichaam slechts vlees waarmee je het in dit leven maar moet doen.
Dat gaat gewoon dood.
Ook jij zegt dus toch dat de geest voortleeft.
Maar even eerder zeg je dat dat niet kan omdat de mens zich dan gelijk zou stellen met God.
Waarom zou dat laatste niet kunnen als God de mens naar zijn evenbeeld geschapen heeft?
Doch wanneer je een geest hebt, niet uit God heb je er een uit satan de koning, van de wereld, heerser van het kwade...
(In zonde worden wij allen geboren ,,, remember ??)
Je behoort dus tijdens je "menselijke" leven tot God weder te keren door je Geest God's wil op te leggen doormiddel van Bijbel* studie en uiteindelijk kom je tot God of niet.
Dit in plaats van astrale uitstapjes te maken naar de kosmos "Efteling".
(*welke versie dan ook behalve de nieuwe vertaling gemeente is namelijk niet de katholieke kerk maar een groep oprechte christelijke gelovigen zonder bakstenen badkuip)
Je bent danook naar God's evenbeeld geschapen doch niet naar z'n inhoud.
God is almachtig die heeft dus geen biologisch lichaam nodig, dat lijkt me duidelijk.
Hij is de kosmos, het Heelal, de zuurstof (komt toevallig alleen hier op deze planeet in dit zonnestelsel voor, genoeg om van te leven), het (bruikbare)water, alles is zijn Woord, zijn Wil, in plaats van al die slappe Evolutie leer ondersteunende termen als atoom en molicuul en cel want das ook dood het bevat geen leven op zichzelf.
quote:Oh nee aub zeg ik ben opgegroeid met katten, as a matter of fact, toen ik het huis uitging enkele jaren geleden heb ik nog snel 2 katten helpen uitzoeken voor moeders na het overlijden van de vorige kat door ouderdom. (twee perzen.. mannetje en vrouwtje,,, nee geen adam en eva.)nokwanda schreef het volgende:
En ehhh.
I've got this thing with cats. Ben ik nou ook een heks?
En die heb ik bijde lief ... Sammi en Xavier heten ze... christelijke schepsels zijn het, doen geen vogeltjes kwaad.
En Heksen het spijt me, maar dat is toch echt overhyped...
Verkoopt misschien lekker in al die alternatieve winkeltjes, maar geen vrouw die ooit gevlogen heeft op een bezemsteel, laat staan een stofzuiger.
Eerder dat vrouwen vroeger waarzegsters waren en orakels en sommigen andere hoogpriesteres doch vooral dan Baäl priesteressen.
Kortom weinig nuttigs.
Kun je beter gewoon goede Christelijke moeder zijn met katten dan een sprookje van een vrouw.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tiesemans op 03-06-2005 08:43:50 ]
quote:Uhm tja dat is tussen God en mij.Op donderdag 2 juni 2005 10:54 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
Oh nog een zeer leuke op het God is goed, duivel is slecht vlak!
Wat jij goed vind he... wie zegt dat DAT goed is ?
Mssn vind iemand anders dat nou weer net niet... en vind dat zijn idee 't goede is en jouw 't slechte..
it's all in the eye (mind ?) of the beholder ye know
Daar heb ik dus een geweten voor gekregen.
Welk wanneer ik in overtreding ben, zorgt dat schande en straf mijn deel zijn in dit leven.
Je kunt natuurlijk ook onder God proberen uit te komen en lekker de beest uit gaan hangen.
doch vergeet niet door Jezus z'n heldhaftige opoffering is Satan als heerser uit het dodenrijk verwijderd/gestampt.
Kortom als moordenaar/crimineel/schennispleger/haatzaaier ect.. kom je niet na overlijden bij je maatjes, na je crimineel "plezierige" tijd in een sterfelijke lichaam om dan als beloning weer als geestelijk demoon verder te mogen spoken op aarde en in ongelovige lichamen.
Nee,nee je komt na je dood voor de gelijkende (te eervol om aan te staren) neus van de Almachtige en je word vevolgens naar de hel gestuurd als arm geestje om voor eeuwig te worden gestraft op manieren welk je niet wil meemaken. (daar kunnen ze in Al grayb bajes in Irak nog een puntje aan zuigen.)
Of ik word toegelaten tot de hemelen en koninkrijken van God.
Kortom jij mag mij oordelen, doch mocht je het nu nog niet beseffen,,, God (niet menselijk = onpartijdig en niet beinvloedbaar en almachtig) oordeelt efficienter.
geloof dus Hem die mij gestuurd heeft en niet de boodschapper op zich.
quote:In essentie is de mens idd een spiritueel wezen Lees geest.Op donderdag 2 juni 2005 11:04 schreef FuifDuif het volgende:
Ik vind dat wanneer je intenties juist zijn, van een goed en zuiver hart, dat er dan niet veel mis kan zijn met het beleven en praktiseren van spiritualiteit; welke vorm dan ook.
[quote]FuifDuif schreef het volgende:
In essentie is de mens juist een spiritueel wezen en het stoffelijke aspect is naar mijn idee enkel een loden last.
Het stoffelijke echter hebben wij ter ere en belijdenis verkregen dankzij en voor God.
Anders had jij nu niet gesproken tot mij, niet in staat om te kunnen typen, niet fysiek aanwezig zijnde.
quote:Opzoek gaan naar ons ware geestelijke zelf is niet verboden en word zelfs aanbevolen doch doe dit onder begeleiding van de Heilige Geest en God's woord.FuifDuif schreef het volgende:
Het is derhalve juist goed dat wij op zoek gaan naar onze ware geestelijke zelf en deze vrijmaken van het materialistische denken, zonder dat wij daarbij in het gareel worden gehouden door één of andere kerk die claimt de enige portaal te zijn naar het hogere niveau (God?).
Wanneer heeft het geschapen recht om zich vrij te maken van het doel tot waar zij toe geschapen zijn. ?
(Te weten weder keren tot de Vader)
Wanneer gij namelijk noch God noch satan erkend zult gij toch in het vlees sneller dan het licht door de satan geschaakt worden.
En in vergetenheid geraken als geestelijk mens wanneer gij het stoffelijke gepasseerd bent.
Het dodenrijk zul je niet kunnen betreden, de hemelen en gewesten blijven gesloten.
De hel des te meer zal je verwelkomen met eeuwige duisternis voor u geest om te onderzoeken want God wil u niet, die kans heb je laten liggen (vrije wil remember in het tijdelijke lichaam ).
En wie zijn sleutel zoekt zonder God in het oneindige zonder licht in de duisternis om toegang te verkrijgen tot een lichaam is hopeloos verloren.
quote:"De kerk" moet zijn "de Gemeente".FuifDuif schreef het volgende:
Dat hoofdstuk kunnen we nu wel afsluiten, de kerk verliest haar greep en haar monopoliepositie als enige portaal.
God laat aan steen geen kracht ontlenen en hout dient niet vereerd te worden.
Geloof door de Geest, God erende, en Jezus om vergeving vragende door de geest.
Daar ontleent een wijs mens kracht aan.
Katholieken het is slechts een naam, een van de vele verbasteringen.
Was het niet : God Jezus & Heilige Geest ?
Heb jij soms ergens Katholieke kerk zien staan ?
Ik heb aan Petrus en zijn gemeente geen verantwoording af te leggen.
Jezus en zijn Gemeente is wie ik werkelijk dien.
quote:tja vleeschelijke lust ..... hoe verdorvenOp donderdag 2 juni 2005 11:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Volgens mij opent mijn verandering vele deuren voor mij naar het vrouwelijk schoon als ik zo door ga, het bevalt mij wel
..Blij dat mijn vlees sterker is dan dat het bij de eerste de beste ophemeling door een vrouw gelijk lustig word.
(no offence, maaruh zelfbeheersing is zeker wat waard ...)
Word ik toch liever door God gecomplimenteerd.
[ Bericht 10% gewijzigd door Tiesemans op 03-06-2005 08:16:18 ]
quote:Wat wil je nu, ik lees je lappen tekst niet eens en wie dat wel doet, prima.Op vrijdag 3 juni 2005 03:49 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Nou ik heb iets tegen toneelspelen, misschien komt dat omdat er in tegenstelling tot de waarheid meer leugens zijn als materiaal om te spelen dan slechts eenvoud en eerlijkheid en openheid van zake..
Karikaturen daar doe ik niet aan, geef mij maar liever het volle pond.
Ik hanteer hooguit een avitar
Die middeleeuwen das jammer want waar ik op terug val speelde al honderden jaren voor de middeleeuwen.
Kort gezegd vind ik het een beetje te kort doen aan de tijd rond Christus
Ik heb geen tijd voor enge figuurtjes als jij.
quote:Dat betekent niet je mening opdringen en compleet off-topic gaan. Het gaat hier over uittredingen en ik zie nu alleen maar posts over compleet andere dingen.Op vrijdag 3 juni 2005 03:55 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Uhm "normaal" doen betekend dat volgens jou nou aanpassen aan de massa en buigen voor de mening van anderen/andersdenkende?
Of op respectable wijze je levensovertuiging uitdragen en daarbij hopen dat massa cencuur/kritiek geen gevolg zal zijn van het uitdragene?
Bovendien is het respectloos om hier binnen te komen en meteen over Satan ed te beginnen alleen omdat men hier ervaringen uitwisselt.
quote:Ik zie veel off-topic gaan en veel mensen die je uitlachen eigenlijk. Ik zie ook dat de persoon die deze topics begonnen is én flink bijhoudt (door vragen te beantwoorden ed) zich ergert aan je posts, omdat nu het hele topic verkloot is.Ik snap namelijk niet waarom jij de mening hebt dat ik deze topic thread verkloot terwijl anderen duidelijk maken door hun latere postings dat ze teminste nog enig wijs worden uit m'n gegeven mening doch Hem niet delen.
quote:Als je meteen begint over God en Satan als wij het over dingen hebben die je niet 1, 2, 3 kunt uitleggen, snap ik idd niet wat je in TRU doet. Dit topic is niet veel anders dan vele andere topics hier.En wie zegt dat ik me niet kan vinden in onderwerpen in Tru forum sectie ?
Heb namelijk anders met veel plezier gelezen en m'n mening gedeeld in verschillende andere topic threads.
quote:Als jij 'mijn' users zo komt aanvallen, mep ik terug, ja.Jammer dus dat je nogal defensief en overdreven agressief mij tot de orde probeert te roepen.
Met respect en kalmte in je postings bereik je veel meer,,,, ook bij mij.
quote:En dit soort gezuig mag je ook mee ophouden.Ps van roken krijg je een hoge bloeddruk dat wist je toch he ?
(denk zeg het toch maar ff
En dit:
quote:Waar bemoei je je mee? Compleet off-topic en totaal onnodig!Op vrijdag 3 juni 2005 05:18 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
tja vleeschelijke lust ..... hoe verdorven
Blij dat mijn vlees sterker is dan dat het bij de eerste de beste ophemeling door een vrouw gelijk lustig word.
(no offence, maaruh zelfbeheersing is zeker wat waard ...)
Word ik toch liever door God gecomplimenteerd.
Nu weer on-topic, want dit is een topic over uittredingen en niet over God. Bekeren mag je ergens anders gaan doen.
quote:Wil je anders een nieuw topic openen?Op vrijdag 3 juni 2005 08:48 schreef Stenny het volgende:
[..]
Wat wil je nu, ik lees je lappen tekst niet eens en wie dat wel doet, prima.
Ik heb geen tijd voor enge figuurtjes als jij.
Dit hele topic is meer off-topic dan on-topic inmiddels.
. Bah... ik word hondsmoe van dat doordrammen en mening opdringen.quote:In je eerste zin zeg je dus eigenlijk al: Goed / Kwaat is relatief... En ligt net hoe jij iets ziet.Op vrijdag 3 juni 2005 04:59 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Uhm tja dat is tussen God en mij.
Daar heb ik dus een geweten voor gekregen.
Welk wanneer ik in overtreding ben, zorgt dat schande en straf mijn deel zijn in dit leven.
Je kunt natuurlijk ook onder God proberen uit te komen en lekker de beest uit gaan hangen.
doch vergeet niet door Jezus z'n heldhaftige opoffering is Satan als heerser uit het dodenrijk verwijderd/gestampt.
Kortom als moordenaar/crimineel/schennispleger/haatzaaier ect.. kom je niet na overlijden bij je maatjes, na je crimineel "plezierige" tijd in een sterfelijke lichaam om dan als beloning weer als geestelijk demoon verder te mogen spoken op aarde en in ongelovige lichamen.
Nee,nee je komt na je dood voor de gelijkende (te eervol om aan te staren) neus van de Almachtige en je word vevolgens naar de hel gestuurd als arm geestje om voor eeuwig te worden gestraft op manieren welk je niet wil meemaken. (daar kunnen ze in Al grayb bajes in Irak nog een puntje aan zuigen.)
Of ik word toegelaten tot de hemelen en koninkrijken van God.
Kortom jij mag mij oordelen, doch mocht je het nu nog niet beseffen,,, God (niet menselijk = onpartijdig en niet beinvloedbaar en almachtig) oordeelt efficienter.
geloof dus Hem die mij gestuurd heeft en niet de boodschapper op zich.
Jij zegt dat is tussen mij en god.
Bij mij is dit tussen mezelf en me geweten / hogere zelf / gevoel, wat tevens volgens jouw door god geschapen / gegeven is....
Ik probeer ook nergens onderuit te komen, maar juist een open perspectief te houden, als er een god bestaan perfect! Maar er zijn heel veel andere geloven op de wereld, die al dan niet hun eigen manier van uiting hebben. Zijn die dan allemaal fout ? of zouden dat andere wegen naar Rome kunnen zijn (uitgaande dat Rome er is).
Ik heb een instinkt / gevoel / geweten gekregen van god / natuur / *vul wat in*
Deze volg ik liever dan een bijbel, of welk boek dan ook. Ik zal ze misschien wel lezen als het goed voelt, maar niet klakkeloos opvolgen.
Boedah zei ooit ook zoiets: Volg niet zomaar blind op wat een ander zegt / schrijft, ookal ben ik dat. Mocht god bestaan dan zal ik dat vanzelf merken, als er iets anders is ook.
Tot die tijd volg ik liever me gevoel, waarvan ik 100% zeker ben dat hij bestaat. Mocht deze door god geschonken zijn, leid die me vanzelf naar hem toe. Maar op een manier die voor MIJ goed voelt (netzoals jij dat nu doet door ons te vertellen van de bijbel / jouw ideeén!), zoniet zie ik vanzelf waar 't me heen leid.
Mijn geloof is mijn gevoel (instinkt, geweten, etc). Bij jouw is dit de bijbel / god.
Wie zegt dat deze niet hetzelfde zijn ? of dat enig ander geloof anders / slechter is. De bijbel misschien ? Err zijn vast geloven die hetzelfde uit hun boekje prediken over jouw geloof. (helaas)
Ik zal niet zeggen dat jij fout zit, of dat een ander geloof fout zit, zolang het maar goed voelt voor de persoon die dit geloof aanhangt
[offtopic]
Trouwens: Respect dat je zo geloof / erop ingaat en ons probeert, op jouw manier dan, te helpen
. Zijn niet veel mensen met zo'n overtuiging meer als je het mij vraag!![/oftopic]
Btw names not Dennis
quote:Mn excuses MUUS, was al reply aan het typen toen jij dit pas neerzette! Plzz forgive meOp vrijdag 3 juni 2005 09:18 schreef MUUS het volgende:
[..]
Wil je anders een nieuw topic openen?
Dit hele topic is meer off-topic dan on-topic inmiddels.
Nieuw topic for beide dingen danmaar ??
[ Bericht 2% gewijzigd door Denubis_Tarinius op 03-06-2005 09:22:13 (bah spellen is nogsteeds lastig) ]
quote:Het is je vergeven hoor.Op vrijdag 3 juni 2005 09:21 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Mn excuses MUUS, was al reply aan het typen toen jij dit pas neerzette! Plzz forgive me
.quote:Prima wmb en de boel dan fijn apart houden gaarne, zodat iedereen zijn eigen ding kan doen zonder dat haar/zijn topic verkloot wordt.Nieuw topic for beide dingen danmaar ??
Hoewel discussies over God misschien beter in WFL passen.
quote:Hoi Muus,Op vrijdag 3 juni 2005 09:18 schreef MUUS het volgende:
[..]
Wil je anders een nieuw topic openen?
Dit hele topic is meer off-topic dan on-topic inmiddels.
ik begin niet eens een discussie met zulke mensen, dat is compleet onmogelijk, de normale ratio is er namelijk aan hun zijde niet. We kunnen gerust deze topic laten doorgaan, ieder mens mag zijn haar eigen keuzes maken bij de teksten van Ties, maar ik lees ze niet eens. If you have seen one, you have seen them all (mijn standpunt dan he).
Dus kijk maar wat je wilt besluiten, indien nodig wordt er vast wel door iemand weer een nieuwe topic geopend.
Groetjes,
Sten
quote:*knip* en in feedback geplaatst. Hoorde niet hier.Op vrijdag 3 juni 2005 09:28 schreef MUUS het volgende:
[..]
Het is je vergeven hoor.
[..]
Prima wmb en de boel dan fijn apart houden gaarne, zodat iedereen zijn eigen ding kan doen zonder dat haar/zijn topic verkloot wordt.
Hoewel discussies over God misschien beter in WFL passen.
[ Bericht 49% gewijzigd door nokwanda op 03-06-2005 10:20:16 ]
quote:Het was een grapje van mijOp vrijdag 3 juni 2005 05:18 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
tja vleeschelijke lust ..... hoe verdorven
Blij dat mijn vlees sterker is dan dat het bij de eerste de beste ophemeling door een vrouw gelijk lustig word.
(no offence, maaruh zelfbeheersing is zeker wat waard ...)
Word ik toch liever door God gecomplimenteerd.
. Op dit punt ben ik het wel met je eens. Niet dat ik het doe vanuit religieus oogpunt, maar ik heb zo mijn principes. Ook ik weiger mij mee te laten voeren met de seksuele vrij golf van tegenwoordig. Laten we eens teruggaan naar het verhaal van Adam en Evan in het hof van Eden. God had hen verboden van de verboden vrucht te eten. Echter, hun instinct was dat zij hielden van lekker eten (sappig en zoet fruit). De slang overtuigde ze dat de vrucht van de boom heerlijk was en het koste Eva weinig moeite om over het verbod heen te stappen door haar lust te volgen en dat markeerde het einde van de menselijke onschuld. Dus: we hebben allemaal instincten, gevoelens, lusten en preferenties, maar die vormen geen vrijbrief voor vrij gedrag op ieder vlak.
Dit dus gezien van uit christelijke moraal.
quote:En hier wil je dan mee aantonen dat vanuit christelijk standpunt het niet toegestaan is om uit te treden, laat staan astraal erotische ervaringen op te doen? Dat laatste kan ik me nog inbeelden, enkel en alleen al vanuit de 10 Geboden. Maar waar staat er ergens in de bijbel dat je niet mag uittreden? Er zijn zoveel mensen die dit spontaan doen. Zijn zij dan ineens afvalligen (in de veronderstelling dat deze mensen christelijk zijn).Op vrijdag 3 juni 2005 10:44 schreef FuifDuif het volgende:
Onder andere Denubis_Tarinius, heeft het over het volgen van instinct, gevoel en geweten en dat als God bestaat, dat wij die van Hem hebben gekregen en om die reden deze volledig kunnen toepassen. Daar ben ik het zelf echter niet mee eens. Dat je iets kunt wil nog niet zeggen dat je het mag. Let wel: ik spreek hier nu vanuit een christelijke invalshoek. Je kunt wel zoveel van God hebben gekregen, maar dat wil niet zeggen dat je al die mogelijkheden mag exploiteren.
Laten we eens teruggaan naar het verhaal van Adam en Evan in het hof van Eden. God had hen verboden van de verboden vrucht te eten. Echter, hun instinct was dat zij hielden van lekker eten (sappig en zoet fruit). De slang overtuigde ze dat de vrucht van de boom heerlijk was en het koste Eva weinig moeite om over het verbod heen te stappen door haar lust te volgen en dat markeerde het einde van de menselijke onschuld. Dus: we hebben allemaal instincten, gevoelens, lusten en preferenties, maar die vormen geen vrijbrief voor vrij gedrag op ieder vlak.
Dit dus gezien van uit christelijke moraal.
Voor de rest moet ik je met overtuiging gelijk geven dat alles wat we kunnen daarmee nog niet perse betekend dat het moreel correct is. Om een extreem voorbeeld te geven. Ik kan iemand vermoorden, en op een bepaald moment/omstandigheid zou mijn instinct zelfs kunnen zeggen dat dat de juiste oplossing is, maar het blijft verkeerd.
quote:Het is zelfs sterker dan dit: de hele bijbel is één occult boek vol met geesten (de drie EenheidOp vrijdag 3 juni 2005 11:03 schreef elfenvleugels het volgende:
[..]
En hier wil je dan mee aantonen dat vanuit christelijk standpunt het niet toegestaan is om uit te treden, laat staan astraal erotische ervaringen op te doen? Dat laatste kan ik me nog inbeelden, enkel en alleen al vanuit de 10 Geboden. Maar waar staat er ergens in de bijbel dat je niet mag uittreden? Er zijn zoveel mensen die dit spontaan doen. Zijn zij dan ineens afvalligen (in de veronderstelling dat deze mensen christelijk zijn).
Voor de rest moet ik je met overtuiging gelijk geven dat alles wat we kunnen daarmee nog niet perse betekend dat het moreel correct is. Om een extreem voorbeeld te geven. Ik kan iemand vermoorden, en op een bepaald moment/omstandigheid zou mijn instinct zelfs kunnen zeggen dat dat de juiste oplossing is, maar het blijft verkeerd.
), heldere dromen, nachtmerries en uittredingen. Ja, dat laatste ook. Er is namelijk het Evangelie van Maria Magdalena naar boven gekomen dat weg gecensureerd is uit de bijbel en net zoveel bestaansrecht heeft als de overige evangelieën; hierin wordt beschreven hoe Jezus door vele dimensies reist (uittreding!) en Maria zijn trouwe spirituele gezelle is, en ABSOLUUT niet de 'zondige' vrouw die de hypocriete kerkvadertjes van haar gemaakt hebben. Zie "Maria Magdalena en haar Evangelie" van Jacob Slavenburg.Verder is de bijbel niet het woord van god maar een 1000 keer gecensureerde versie van vele op macht geilende en vrouwonvriendelijke mannetjes. Het kleine stuk goed wat er zeker in zit, is het restant van de boodschap zoals Jezus die waarschijnlijk echt had willen overbrengen. Niet als zoon van Good (een leuke verschrijving zeg!) in het bijzonder, maar als goed mens.
Sten
quote:Nu 't grappig, voor wie is het verkeerd ? in wies ogen??!Op vrijdag 3 juni 2005 11:03 schreef elfenvleugels het volgende:
[..]
En hier wil je dan mee aantonen dat vanuit christelijk standpunt het niet toegestaan is om uit te treden, laat staan astraal erotische ervaringen op te doen? Dat laatste kan ik me nog inbeelden, enkel en alleen al vanuit de 10 Geboden. Maar waar staat er ergens in de bijbel dat je niet mag uittreden? Er zijn zoveel mensen die dit spontaan doen. Zijn zij dan ineens afvalligen (in de veronderstelling dat deze mensen christelijk zijn).
Voor de rest moet ik je met overtuiging gelijk geven dat alles wat we kunnen daarmee nog niet perse betekend dat het moreel correct is. Om een extreem voorbeeld te geven. Ik kan iemand vermoorden, en op een bepaald moment/omstandigheid zou mijn instinct zelfs kunnen zeggen dat dat de juiste oplossing is, maar het blijft verkeerd.
Tuurlijk is moord in mijn ogen ook verkeerd, maar op die manier is uittreden verkeerd in de ogen van ties in dit geval.
Het kan best zijn dat voor de moordernaar in dat geval het juist goed is. Ik spreek het hiermee niet goed daar niet van. Maar als hij zich daar goed bij voelt / voldoening geeft, is dat VOOR HEM / zijn beeld van werkelijkheid, positief. (tevens kan het best zijn dat hij later tot inzicht komt, maar op dat moment zal het voor hem goed zijn.)
Zelfde dus met uittreden
Wat me trouwens nogsteeds niet gelukt is
Nouja practise makes perfect, had er laatst leuk stuk over gelezen, zal hem ff opzoeken, mssn dat mensen geinterreseerd zijn. Mocht god ze niet tegen houden 
quote:Kan me hier best in vinden sten!! er gaan zo vaak dingen verloren in de geschiedenis...Op vrijdag 3 juni 2005 11:25 schreef Stenny het volgende:
[..]
Het is zelfs sterker dan dit: de hele bijbel is één occult boek vol met geesten (de drie Eenheid
Verder is de bijbel niet het woord van god maar een 1000 keer gecensureerde versie van vele op macht geilende en vrouwonvriendelijke mannetjes. Het kleine stuk goed wat er zeker in zit, is het restant van de boodschap zoals Jezus die waarschijnlijk echt had willen overbrengen. Niet als zoon van Good (een leuke verschrijving zeg!) in het bijzonder, maar als goed mens.
Sten
Jammer eigenlijk!
http://home.hccnet.nl/sarealon/maan.htm
dan is het 't 2de linkje van links.
(is nie mijn site trouwens voordat er over reclame word gesproken
)dr is geen next knop dus je zal steeds terug moeten naar de index, maargoed. Je moet er maar wat voor over hebben
quote:Nou die vergelijking met een moordenaar gaat toch niet op hoor. Ik vermoord niemand in mijn uittredingen en daarbuiten ook nietOp vrijdag 3 juni 2005 11:31 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Nu 't grappig, voor wie is het verkeerd ? in wies ogen??!
Tuurlijk is moord in mijn ogen ook verkeerd, maar op die manier is uittreden verkeerd in de ogen van ties in dit geval.
Het kan best zijn dat voor de moordernaar in dat geval het juist goed is. Ik spreek het hiermee niet goed daar niet van. Maar als hij zich daar goed bij voelt / voldoening geeft, is dat VOOR HEM / zijn beeld van werkelijkheid, positief. (tevens kan het best zijn dat hij later tot inzicht komt, maar op dat moment zal het voor hem goed zijn.)
Zelfde dus met uittreden
Wat me trouwens nogsteeds niet gelukt is
, het is een volkomen vredelievende en boeiende reis die niemand kwaad doet en die alleen maar, ik zou bijna willen zeggen, cultureel verrijkt. Ik ben notabene al sinds mijn 19e veganist en sinds mijn 15e daarvoor een vegetariër. Ik doe nog geen vlieg kwaad.
quote:Haha dat weet ik, dat zei ik ook niet (sorry als dat zo over kwam)Op vrijdag 3 juni 2005 11:35 schreef Stenny het volgende:
[..]
Nou die vergelijking met een moordenaar gaat toch niet op hoor. Ik vermoord niemand in mijn uittredingen en daarbuiten ook niet
Ik ben notabene al sinds mijn 19e veganist en sinds mijn 15e daarvoor een vegetariër. Ik doe nog geen vlieg kwaad.
<gaat binnenkort maar boek van R.Monroe kopen denkt hij, weet alleen nog niet welke, iemand aanrader ?>
quote:Nee ik dacht al dat je het zo niet bedoelde.Op vrijdag 3 juni 2005 11:40 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Haha dat weet ik, dat zei ik ook niet (sorry als dat zo over kwam)
<gaat binnenkort maar boek van R.Monroe kopen denkt hij, weet alleen nog niet welke, iemand aanrader ?>
Begin bij zijn eerste boek, is logisch en ook het meest concrete! Monroe is een lieverd en totaal wars van 'geloofssystemen' zoals hij het noemt. Hij zegt volkomen terecht dat je, zodra je in een geloofssysteem leeft, je in een illusie leeft en niet in de grenzeloze werkelijkheid. Veel leesplezier!Zijn eerste boek heet trouwens gewoon 'Uittredingen'
quote:Hehe ok, vanmiddag (als ik thuis nog internet heb) bestellen!Op vrijdag 3 juni 2005 11:43 schreef Stenny het volgende:
[..]
Nee ik dacht al dat je het zo niet bedoelde.
Zijn eerste boek heet trouwens gewoon 'Uittredingen'
Tevens, maar flauw te doen:
Mssn dat wij wel in een illusie leven, en dat 't *vul geloofssysteem in* het wel goed heeft
Uittredingen... en engelse naam ?: Journey's out of the body toch ??
Heb liever engels dan een vertaling namelijk
quote:Yep dat is de goede titel. Daar ben ik helemaal niet bang voor hoor, want de werkelijkheid wordt ook nog eens rationeel en gevoelsmatig onderbouwd en de argumenten van de mensen die gevangen zitten in een geloofssysteem, lopen stuk op de feiten. Je zult zien dat de mogelijkheid van uittredingen in de toekomst ook wordt ondersteund door de wetenschap.Op vrijdag 3 juni 2005 11:48 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Hehe ok, vanmiddag (als ik thuis nog internet heb) bestellen!
Tevens, maar flauw te doen:
Mssn dat wij wel in een illusie leven, en dat 't *vul geloofssysteem in* het wel goed heeft
Uittredingen... en engelse naam ?: Journey's out of the body toch ??
Heb liever engels dan een vertaling namelijk
De hele bullshit van Adam en Eva en hoe lang de aarde zou bestaan (3000 jaar? ;-)) is allang achterhaald. De mens bestaat al miljoenen jaren. Zelfs in de bijbel zelf stikt het van de tegenstrijdigheden bijvoorbeeld over hoeveel het duurde, voordat Jezus opstond uit zijn graf (geest die definitief uittrad!
), op de ene plaats staat een dag, op de andere plaats meerdere dagen. Maar daarvoor moet je maar eens naar de bijbelanalytici kijken en hun bevindingen. Dat boeit me verder niet zo. Mijn gevoel en mijn verstand wijzen me op de onjuistheid van de bijbel, en daar hoef ik dan verder geen eindeloze zinloze analyses voor te verrichten. Bijvoorbeeld dat de mens de kroon op de schepping zou zijn. La me niet lachen, onderaan zul je bedoelen. ;-) Dan weet je meteen al dat dat een machtsgeil mannetje was die dat schreef. quote:Bovendien is de hele bijbel zoals wij die kennen gebaseerd op vertalingen van documenten die naar believen aanwijsbaar geinterpreteerd zijn. Denk daarbij aan het concilie van Nice.Op vrijdag 3 juni 2005 11:25 schreef Stenny het volgende:
[..]
Het is zelfs sterker dan dit: de hele bijbel is één occult boek vol met geesten (de drie Eenheid
Verder is de bijbel niet het woord van god maar een 1000 keer gecensureerde versie van vele op macht geilende en vrouwonvriendelijke mannetjes. Het kleine stuk goed wat er zeker in zit, is het restant van de boodschap zoals Jezus die waarschijnlijk echt had willen overbrengen. Niet als zoon van Good (een leuke verschrijving zeg!) in het bijzonder, maar als goed mens.
Sten
Eigenlijk leven we nog steeds volgens de Romeinse principes. Maar dan verkapt.
De Romeinse maatschappij was een patriarchale maatschappij die al eeuwen hun best deed de matriarchale maatschappij die in de noordelijker delen van Europa gangbaar was te onderwerpen. Zie de verhalen over Boudica. Of de legenden over de slag van Mons Graupius.
Over Jezus als persoon sluit ik me bij Sten aan. Ik kan me herinneren dat al als meisje van 6 op die manier te zien. (begon al vrij vroeg over godsdienst na te denken)
Wellicht is de tijd aangebroken om eens te denken over God als vrouwelijk noch mannelijk maar als een EEN.
En om het dan ook maar over erotiek te hebben:
Dat houdt helemaal niet in dat er een losse moraal zou moeten zijn. Juist sex om de sex heeft helemaal niet met een EEN te maken. Dat is een puur egocentrisch fysiek genot. (waaraan ik verder niets wil afdoen.... voor de liefhebbers) Maar wanneer er gesproken word over astrale erotiek dan kan via geestverbondenheid genot verschaft worden en liefde gegeven woden. Dat kan toch niet demonisch zijn. Dat die zijn invloed heeft op de reacties van het fysieke lichaam is dan niet vreemd.
Maar ook de fysieke erotiek is als de emotie tussen twee mensen diep zit een eenwording die als goddelijk ervaren kan worden. Dat is, denk ik, niet iets dat zomaar met iedereen kan.
Misschien is sex en erotiek wel heel erg heilig als symbool van de eenwording en wat er uit die vruchtbaarheid en genot kan voortkomen. Daarom zijn kinderen ook heilig. Als vrucht van de eenwording.
quote:owkie, cheers!Op vrijdag 3 juni 2005 11:56 schreef Stenny het volgende:
[..]
Yep dat is de goede titel. Daar ben ik helemaal niet bang voor hoor, want de werkelijkheid wordt ook nog eens rationeel en gevoelsmatig onderbouwd en de argumenten van de mensen die gevangen zitten in een geloofssysteem, lopen stuk op de feiten. Je zult zien dat de mogelijkheid van uittredingen in de toekomst ook wordt ondersteund door de wetenschap.
De hele bullshit van Adam en Eva en hoe lang de aarde zou bestaan (3000 jaar? ;-)) is allang achterhaald. De mens bestaat al miljoenen jaren. Zelfs in de bijbel zelf stikt het van de tegenstrijdigheden bijvoorbeeld over hoeveel het duurde, voordat Jezus opstond uit zijn graf (geest die definitief uittrad!
Ben het verder wel met jouw en nokwanda eens! zo'n gedacht had ik ook over Jezus namelijk.
Tevens ook over god, geen zei / hij, maar EEN (of IETS). Dat onderdeel heb ik maar *nog geen mening over* genoemt
Maarja, valt ook weinig anders te verwachten van een technishe geschoold / denkend iemand
quote:Hier zag ik laatst op Discovery een Docu over. Weet niet meer waar dat was, maar dat er heel vroeger een beschaving was, maar sex dus zelfs geeerd werd, apparte kamer / bed (zoiets) voor was, en ook zeer belangrijk deel in de samenleving was! Beeldjes van vrijende mensen, etc. Zeer boeiend om te zien was datOp vrijdag 3 juni 2005 12:00 schreef nokwanda het volgende:
Misschien is sex en erotiek wel heel erg heilig als symbool van de eenwording en wat er uit die vruchtbaarheid en genot kan voortkomen. Daarom zijn kinderen ook heilig. Als vrucht van de eenwording.
als ik op bol.com zoek op boeken(engels) naar robert monroe
dan staan er 2 verseis van: Journeys Out of the Body
enigste wat verschilt is prijs, en jaartal.
(en een A in de naam van de schrijver)...
Is hier nog een verschil tussen ??...
quote:Wel meer dan een beschaving hoor. Het huwelijk is in alle beschavingen een heilig iets geweest. Alleen is het in de meeste hedendaagse "beschavingen" tot een beschamend iets verworden.Op vrijdag 3 juni 2005 12:10 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Hier zag ik laatst op Discovery een Docu over. Weet niet meer waar dat was, maar dat er heel vroeger een beschaving was, maar sex dus zelfs geeerd werd, apparte kamer / bed (zoiets) voor was, en ook zeer belangrijk deel in de samenleving was! Beeldjes van vrijende mensen, etc. Zeer boeiend om te zien was dat
quote:Jah dat snap ik ookwel, maar daar werd het bijna vereerd ofzow iets herinner ik mij.Op vrijdag 3 juni 2005 12:19 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Wel meer dan een beschaving hoor. Het huwelijk is in alle beschavingen een heilig iets geweest. Alleen is het in de meeste hedendaagse "beschavingen" tot een beschamend iets verworden.
Het werd daar ook absoluut niet beschaamd.
anyway, getting offtopic again
quote:Dat is niet offtopic.Op vrijdag 3 juni 2005 12:24 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Jah dat snap ik ookwel, maar daar werd het bijna vereerd ofzow iets herinner ik mij.
Het werd daar ook absoluut niet beschaamd.
anyway, getting offtopic again
Het ging over uittreding en astrale erotiek. Het is enkel een zijstapje waarbij ook nog de christelijke discussie nog even wordt meegenomen. Lekker topic.
En uiteindelijk is het allemaal aan elkaar gelinkt. Het lijkt verdorie het echte leven wel.
quote:Wat bijzonder, je verwoordt alles precies zoals ik het voel.Op vrijdag 3 juni 2005 12:00 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Bovendien is de hele bijbel zoals wij die kennen gebaseerd op vertalingen van documenten die naar believen aanwijsbaar geinterpreteerd zijn. Denk daarbij aan het concilie van Nice.
Eigenlijk leven we nog steeds volgens de Romeinse principes. Maar dan verkapt.
De Romeinse maatschappij was een patriarchale maatschappij die al eeuwen hun best deed de matriarchale maatschappij die in de noordelijker delen van Europa gangbaar was te onderwerpen. Zie de verhalen over Boudica. Of de legenden over de slag van Mons Graupius.
Over Jezus als persoon sluit ik me bij Sten aan. Ik kan me herinneren dat al als meisje van 6 op die manier te zien. (begon al vrij vroeg over godsdienst na te denken)
Wellicht is de tijd aangebroken om eens te denken over God als vrouwelijk noch mannelijk maar als een EEN.
En om het dan ook maar over erotiek te hebben:
Dat houdt helemaal niet in dat er een losse moraal zou moeten zijn. Juist sex om de sex heeft helemaal niet met een EEN te maken. Dat is een puur egocentrisch fysiek genot. (waaraan ik verder niets wil afdoen.... voor de liefhebbers) Maar wanneer er gesproken word over astrale erotiek dan kan via geestverbondenheid genot verschaft worden en liefde gegeven woden. Dat kan toch niet demonisch zijn. Dat die zijn invloed heeft op de reacties van het fysieke lichaam is dan niet vreemd.
Maar ook de fysieke erotiek is als de emotie tussen twee mensen diep zit een eenwording die als goddelijk ervaren kan worden. Dat is, denk ik, niet iets dat zomaar met iedereen kan.
Misschien is sex en erotiek wel heel erg heilig als symbool van de eenwording en wat er uit die vruchtbaarheid en genot kan voortkomen. Daarom zijn kinderen ook heilig. Als vrucht van de eenwording.
Daar gaat mijn tweede boek ook over (ben ermee bezig, en nee, ik zal dat niet spammen, het is gewoon een opmerking waar ik mee bezig ben), erotiek is de poort naar de eenwording. quote:Precies, door 'god' een bepaalde vorm toe te kennen, doe je onrecht aan alle andere vormen. Zodoende is god geen hij of zij, geen mens, of dier of plant, of god is dat allemaal.Op vrijdag 3 juni 2005 12:08 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
owkie, cheers!
Ben het verder wel met jouw en nokwanda eens! zo'n gedacht had ik ook over Jezus namelijk.
Tevens ook over god, geen zei / hij, maar EEN (of IETS). Dat onderdeel heb ik maar *nog geen mening over* genoemt
Maarja, valt ook weinig anders te verwachten van een technishe geschoold / denkend iemand
quote:Mooi had ik graag gezien, he, wat jammer.Op vrijdag 3 juni 2005 12:10 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
[..]
Hier zag ik laatst op Discovery een Docu over. Weet niet meer waar dat was, maar dat er heel vroeger een beschaving was, maar sex dus zelfs geeerd werd, apparte kamer / bed (zoiets) voor was, en ook zeer belangrijk deel in de samenleving was! Beeldjes van vrijende mensen, etc. Zeer boeiend om te zien was dat
quote:Misschien hardcover en softcover, aan jou wat je het meeste behaagt.Op vrijdag 3 juni 2005 12:13 schreef Denubis_Tarinius het volgende:
*mumbles annoyed*
als ik op bol.com zoek op boeken(engels) naar robert monroe
dan staan er 2 verseis van: Journeys Out of the Body
enigste wat verschilt is prijs, en jaartal.
(en een A in de naam van de schrijver)...
Is hier nog een verschil tussen ??...
quote:Op vrijdag 3 juni 2005 12:55 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dat is niet offtopic.
Het ging over uittreding en astrale erotiek. Het is enkel een zijstapje waarbij ook nog de christelijke discussie nog even wordt meegenomen. Lekker topic.
En uiteindelijk is het allemaal aan elkaar gelinkt. Het lijkt verdorie het echte leven wel.
quote:Sorry, was jij dat in mijn hotmail account?, ja sorry, heb daar nog niet op gereageerd, het komt wel vaker voor dat ik 'lezersbrieven' meer dan een maand laat liggen, er komt gewoon steeds iets tussen in mjin gevoel, en dat is niet altijd rationeel, maar ook wel eens gevoelsmatig, de rust ergens voor hebben. Tuurlijk heb ik tips en do's en don't's. Die staan allemaal op mijn site, waar ik hier nooit meer naar zal verwijzen. Zoek gewoon maar op de naam 'Sten' in Google, de numero uno hit, ben ik, ga daar eens heen en klik op Tips... (vind het zelf trouwens behoorlijk ongelooflijk dat je met de naam 'Sten' als nummer 1 bij mij komt, ook op de Google voor het hele internet. Ik heb het dan wel over de Google Nederland en Google België he.Op vrijdag 3 juni 2005 13:47 schreef bighit het volgende:
stenny ik snap het niet helemaal meer heb je geen tips&tricks of do and donts? want ik heb alles meegelezen en speciaal een accountje gemaakt om hierop te reageren ( had je overigens ook al een mail gestuurd maar niets op vernomen) t lijkt me een geweldige ervaring maar ik twijfel of ik dat ooit zal ervaren..... en wat zijn de mindere dingen die je zou kunnen beleven? ( als ik ooit zover kom dat ik iets ervaar)
)In de boeken van Robert MOnroe en andere boeken over uittredingen vind je vaak de vele kanten van uittredingen...
quote:Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe jij dat zou verwoorden.Op vrijdag 3 juni 2005 17:01 schreef Stenny het volgende:
[..]
Wat bijzonder, je verwoordt alles precies zoals ik het voel.
quote:I'm working on it.Op vrijdag 3 juni 2005 22:30 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe jij dat zou verwoorden.
quote:Ja.... snap ik
Maar ik bedoelde meer in de vorm van discussie.
quote:Korte discussies misschien, mijn dagen vliegen voorbij, ook last van tijd die zo snel gaat?Op vrijdag 3 juni 2005 22:57 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ja.... snap ik
Maar ik bedoelde meer in de vorm van discussie.
quote:Niet nu iig. Ben 's avonds niet zo helder.Op vrijdag 3 juni 2005 23:13 schreef Stenny het volgende:
[..]
Korte discussies misschien, mijn dagen vliegen voorbij, ook last van tijd die zo snel gaat?
En ja..... op een bepaalde manier gaan de dagen snel. Maar kan ik te weinig doen in een kort tijdsbestek en gaat het leven in mijn visie soms toch langzaam. Do I still make sense?
Ach..... ik moet gewoon
quote:Wat jij wiltOp vrijdag 3 juni 2005 23:49 schreef Keromane het volgende:
Leuke verhalen allemaal, heel herkenbaar, maar het zijn lucide dromen en niets anders.
. Jammer dat mensen zo ingewikkeld doen. Je kunt een hoop lol beleven met lucide dromen.
quote:Tja geef ik een keer antwoord en is het weer niet goed..Op vrijdag 3 juni 2005 11:56 schreef Stenny het volgende:
[..]
Yep dat is de goede titel.
Daar ben ik helemaal niet bang voor hoor, want de werkelijkheid wordt ook nog eens rationeel en gevoelsmatig onderbouwd en de argumenten van de mensen die gevangen zitten in een geloofssysteem, lopen stuk op de feiten.
Dat boeit me verder niet zo.
Mijn gevoel en mijn verstand wijzen me op de onjuistheid van de bijbel, en daar hoef ik dan verder geen eindeloze zinloze analyses voor te verrichten.
Bijvoorbeeld dat de mens de kroon op de schepping zou zijn.
La me niet lachen, onderaan zul je bedoelen. ;-)
Dan weet je meteen al dat dat een machtsgeil mannetje was die dat schreef.
Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
Recht doen is een een vreugde voor den rechtvaardige,
maar een verschrikking voor de bedrijvers van ongerechtigheid.
In de overtreding der lippen ligt een valstrik,
maar de rechtvaardige ontkomt aan de benauwdheid.
Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.
Wij weten ook dat de wet er niet is voor de rechtvaardige, maar voor wie zich aan wet of gezag niet stoort, voor goddelozen en zondaars, die alles wat heilig is verachten en ontwijden, die hun eigen vader of moeder doden, voor moordenaars, ontuchtplegers, knapenschenders, slavenhandelaars, leugenaars en plegers van meineed.
Doordat sommigen hun geweten hebben verloochend, heeft hun geloof schipbreuk geleden.
Verwerp heilloze bakerpraat en verzinsels.
Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.
Iemand die iets anders onderwijst en niet instemt met de heilzame woorden van onze Heer Jezus Christus en de leer van ons geloof, is verblind.
Maar voor wie tevreden is met wat hij heeft, is het geloof grote winst.
God heeft ons niet een geest van lafhartigheid gegeven, maar een geest van kracht, liefde en bezonnenheid.
Hij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.
Deze genade was ons al vóór alle tijden gegeven in Christus Jezus, maar nu is ze bekend geworden doordat onze redder Christus Jezus is verschenen, die de dood heeft vernietigd en onvergankelijk leven heeft doen oplichten door het evangelie.
Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geďnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.
onthoud :God gaf de uitweg, waarnaar de mensen hadden gezocht, weer terug in hun handen.
Ze hoeven niet langer te wenen.
Toen Hij Satans ruggegraat brak op Golgotha, de ruggegraat van zonde en ziekte, bracht het elk mens op aarde terug in de tegenwoordigheid van God, met vergeven zonden.
Onze zonden zijn vergeven.
Satan kan ons niet meer van God scheiden.
Er is een hoogweg gebaand.
Er staat daar een telefoon.
Er is een verbinding met de heerlijkheid.
Ieder werd binnen bereik van die verbindingslijn gebracht.
Een mens die vol van zonde is, is in verbinding gekomen met de "Grote Centrale".
Zijn zonden kunnen hem vergeven worden.
En dat niet alleen; er is voor die zonde betaald! Glorie!
U hoeft niet te zeggen: "Ik ben niet waardig."
Natuurlijk bent u dat niet.
U zou het zelfs nooit kunnen worden!
Maar, Eén die wčl waardig was, nam uw plaats in. U bent vrij!
Dat was de betekenis van Golgotha.
De mens die in gevangenschap was, is vrijgelaten.
De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.
De man, die verlangt naar de stad, wier Bouwmeester en Maker God is, kan nu die Gebaande Weg betreden en opzien naar de hemel, want hij is vrij!
Hij is verlost.
Hij hoeft zich niets meer af te vragen, want er is een manier om te weten of hij goed of fout gaat. God heeft ons leven gegeven.
onze zonden zijn weggedaan.
Op die dag op Golgotha werd de prijs betaald.
En of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".
quote:Je had wat mij betreft net zo goed 'bla bla' kunnen schrijven.Op zaterdag 4 juni 2005 05:01 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Tja geef ik een keer antwoord en is het weer niet goed..
Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
Recht doen is een een vreugde voor den rechtvaardige,
maar een verschrikking voor de bedrijvers van ongerechtigheid.
In de overtreding der lippen ligt een valstrik,
maar de rechtvaardige ontkomt aan de benauwdheid.
Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.
Wij weten ook dat de wet er niet is voor de rechtvaardige, maar voor wie zich aan wet of gezag niet stoort, voor goddelozen en zondaars, die alles wat heilig is verachten en ontwijden, die hun eigen vader of moeder doden, voor moordenaars, ontuchtplegers, knapenschenders, slavenhandelaars, leugenaars en plegers van meineed.
Doordat sommigen hun geweten hebben verloochend, heeft hun geloof schipbreuk geleden.
Verwerp heilloze bakerpraat en verzinsels.
Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.
Iemand die iets anders onderwijst en niet instemt met de heilzame woorden van onze Heer Jezus Christus en de leer van ons geloof, is verblind.
Maar voor wie tevreden is met wat hij heeft, is het geloof grote winst.
God heeft ons niet een geest van lafhartigheid gegeven, maar een geest van kracht, liefde en bezonnenheid.
Hij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.
Deze genade was ons al vóór alle tijden gegeven in Christus Jezus, maar nu is ze bekend geworden doordat onze redder Christus Jezus is verschenen, die de dood heeft vernietigd en onvergankelijk leven heeft doen oplichten door het evangelie.
Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geďnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.
onthoud :God gaf de uitweg, waarnaar de mensen hadden gezocht, weer terug in hun handen.
Ze hoeven niet langer te wenen.
Toen Hij Satans ruggegraat brak op Golgotha, de ruggegraat van zonde en ziekte, bracht het elk mens op aarde terug in de tegenwoordigheid van God, met vergeven zonden.
Onze zonden zijn vergeven.
Satan kan ons niet meer van God scheiden.
Er is een hoogweg gebaand.
Er staat daar een telefoon.
Er is een verbinding met de heerlijkheid.
Ieder werd binnen bereik van die verbindingslijn gebracht.
Een mens die vol van zonde is, is in verbinding gekomen met de "Grote Centrale".
Zijn zonden kunnen hem vergeven worden.
En dat niet alleen; er is voor die zonde betaald! Glorie!
U hoeft niet te zeggen: "Ik ben niet waardig."
Natuurlijk bent u dat niet.
U zou het zelfs nooit kunnen worden!
Maar, Eén die wčl waardig was, nam uw plaats in. U bent vrij!
Dat was de betekenis van Golgotha.
De mens die in gevangenschap was, is vrijgelaten.
De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.
De man, die verlangt naar de stad, wier Bouwmeester en Maker God is, kan nu die Gebaande Weg betreden en opzien naar de hemel, want hij is vrij!
Hij is verlost.
Hij hoeft zich niets meer af te vragen, want er is een manier om te weten of hij goed of fout gaat. God heeft ons leven gegeven.
onze zonden zijn weggedaan.
Op die dag op Golgotha werd de prijs betaald.
En of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".
quote:En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?Op zaterdag 4 juni 2005 02:25 schreef Keromane het volgende:
Dat is het idee van een lucide droom. 'Wat je wilt'.
Jammer dat mensen zo ingewikkeld doen. Je kunt een hoop lol beleven met lucide dromen.
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment
quote:Dat kan ie niet. Sowieso is het ook maar een naampje dat ie eraan geeft en het zegt geen ruk over de mogelijkheden. Op dit moment kun je zowel stellen dat het een droom is die je kunt sturen alswel een 'ziel' die uit zijn lichaam jumped (+nog tig andere ideeen). Geen mens die het tegendeel van beide beweringen zal kunnen aantonen.Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:
En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?
quote:Ha ha, nou ik ben heel stout hoor volgens Tiesemans. Maar dat vind ik zelf altijd een compliment, als zuke starre mensen jou stout vinden, ik zou het veel erger vinden als zulke types mij cool zouden vinden.Op zaterdag 4 juni 2005 11:26 schreef JoZzephus het volgende:
Tiesemans kom maar binnen met je knecht,
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment
quote:Ah dus als ik op deze opper entiteit vertrouw (die Afrika niet helpt) ben ik welzalig. Leuk PR gebeurenOp zaterdag 4 juni 2005 05:01 schreef Tiesemans het volgende:
Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
<blaat>
Wie naar raad luistert is wijs. Open deur natuurlijk. quote:Als het niet in je straatje past dan is de ander ineens dom?Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.
quote:Ok. Dus ik moet vroom leven wat, imho, de lol uit me leven haalt maar dit doe ik voor de beste uber entiteit en als ik dat 80 jaar volhoud dan pas krijg ik wel recht op lol. Me vrienden en me familie niet. Nee zo'n regelneef daarboven ga ik dan ook echt achterstaan.Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.
quote:Nu heeft hij ons weer gered? Dus ik hoef geen ruk meer te doen want Jezus heeft reeds al het werk gedaan. Toffe peer 14.gifHij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.
quote:Tis anders net de Europese grondwet want je kan tig punten dubbel interpreteren.Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geďnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.
quote:Dit geldt voor elke sterke overtuiging. Als je boven de mensen gaat staan dan kan minder je raken en heb je minder te vrezen voor je gevoel. Daar is geen God voor nodig hoor, slechts een sterke overtuiging in *iets*Er is een verbinding met de heerlijkheid.
quote:Ah angst. Ook zo'n goede PR truc.De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.
quote:Ik denk dat God wil dat jij je toetsenbord het raam uit gooitEn of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".
Zelf heb ik het ook al een aantal keer meegemaakt bijna een OOBE te hebben. Nog nooit helemaal jammer genoeg. ik ben er totaal niet bang voor, maar meestal ben ik er bijna (voor mijn gevoel) alles voelt licht enzo, maar dan ineens is de concentratie weg en ga ik maar slapen...
quote:Omdat alles wat hier gezegd is mij niet vreemd is, inclusief alle ervaringen en gevoelens. Inclusief het 100% overtuigende gevoel uitgetreden te zijn, inclusief onweerlegbaar bewijs.Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?
Lucide dromen kunnen heel boeiend zijn, maar wel beide benen op de grond houden. Als je je bewust met lucide dromen wilt bezighouden is het beter om te weten waar je aan werkt, zonder wazige ideeen. In lucide dromen is genoeg van jezelf te ontdekken dan dat je met één enkele uittreding zou kunnen meemaken. Wat dat betreft is er ook geen enkel verschil, behalve dat je er niet een andere betekenis aan moet koppelen.
Ik heb, als ik wil, dagelijks lucide dromen met alles erop en eraan. Lekker 's middags je ogen sluiten en je gedachten de vrije loop laten gaan. Niet teveel willen ineens, of op een bepaalde manier. Dan gaat het vanzelf. Denken gaat veel helderder, dingen voorstellen gaat veel beter.
quote:En ik maar denken dat ik niet lucide kon dromen.Op zondag 5 juni 2005 02:18 schreef Keromane het volgende:
[..]
Omdat alles wat hier gezegd is mij niet vreemd is, inclusief alle ervaringen en gevoelens. Inclusief het 100% overtuigende gevoel uitgetreden te zijn, inclusief onweerlegbaar bewijs.
Lucide dromen kunnen heel boeiend zijn, maar wel beide benen op de grond houden. Als je je bewust met lucide dromen wilt bezighouden is het beter om te weten waar je aan werkt, zonder wazige ideeen. In lucide dromen is genoeg van jezelf te ontdekken dan dat je met één enkele uittreding zou kunnen meemaken. Wat dat betreft is er ook geen enkel verschil, behalve dat je er niet een andere betekenis aan moet koppelen.
Ik heb, als ik wil, dagelijks lucide dromen met alles erop en eraan. Lekker 's middags je ogen sluiten en je gedachten de vrije loop laten gaan. Niet teveel willen ineens, of op een bepaalde manier. Dan gaat het vanzelf. Denken gaat veel helderder, dingen voorstellen gaat veel beter.
Volgens deze uitleg doe ik dat dan dagelijks.
En idd gaat denken dan opeens helderder en komen inzichten heel duidelijk waar ik anders wat verstrooid ben.
En mocht Tiesemans zich nog melden...... Hier is ook een leuk topic:
Gein met den Bijbel.
quote:Heb er maar niet bijgezegd dat jij me getipt hebtOp zondag 5 juni 2005 19:37 schreef nokwanda het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ik niet lucide kon dromen.
Volgens deze uitleg doe ik dat dan dagelijks.
En idd gaat denken dan opeens helderder en komen inzichten heel duidelijk waar ik anders wat verstrooid ben.
En mocht Tiesemans zich nog melden...... Hier is ook een leuk topic:
Gein met den Bijbel.
.....Bij deze reactie geplaatst
quote:Op maandag 6 juni 2005 05:08 schreef Tiesemans het volgende:
[afbeelding]
Tiesemans zegt :
[..]
De wijze volgt altijd het goede spoor, de dwaas ontspoort voortdurend, en terwijl hij doelloos ronddwaalt op de weg toont hij steeds aan iedereen hoe dwaas hij is. (anno 2005 met spottende plaatjes)
Al het gezwoeg dient ertoe dat de mens zijn buik vult, maar zijn verlangens blijven onvervuld.
Welk voordeel heeft de wijze vergeleken met de dwaas, wat is het voordeel voor de arme dat hij inzicht in het leven heeft?
Het is beter te genieten van iets tastbaars dan te grijpen naar iets onbereikbaars.
Ook dat is niets dan lucht en najagen van wind.
Wie en wat de mens is, werd al lang geleden vastgesteld:
Zijn naam is Mens en hij is niet in staat het op te nemen tegen hem die meer macht bezit dan hij.
Alles wat er meer over gezegd wordt, vermeerdert slechts de leegte.
Wat is hiervan het voordeel voor de mens?
Wie weet wat goed is voor de mens gedurende het luttel aantal dagen van zijn leeg bestaan?
Ze zijn voor hem zo vluchtig als een schaduw.
Wie kan hem vertellen wat er na hem komen zal onder de zon?
Ik nam nog eens in ogenschouw wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is.
Wat zou de koning na mij doen met alles wat zijn voorgangers tot stand hebben gebracht?
Zeker, ik zag wel in dat wijsheid nuttiger is dan dwaasheid, zoals het licht nuttiger is dan de duisternis.
Een wijze ziet tenminste wat hij doet, terwijl een dwaas in het duister tast.
Maar ik weet ook dit: beiden treft hetzelfde lot.
Wat de dwaas treft, treft ook mij, zei ik tegen mezelf, dus waarvoor ben ik eigenlijk zo uitermate wijs geweest? Ook dat is enkel leegte.
Want zowel de wijze als de dwaas zal snel worden vergeten, beiden worden ze voorgoed vergeten.
Hoe bitter dat de wijze sterft, niet anders dan de dwaas.
Ik kreeg een afkeer van het leven.
Elke bezigheid onder de zon ging me tegenstaan, want het is niet meer dan lucht en najagen van wind.
Van alles waarvoor ik me had afgebeuld onder de zon kreeg ik een afkeer.
Ik zou het moeten achterlaten voor mijn opvolger, en wie zou kunnen zeggen of hij wijs of dwaas zou zijn?
Toch zou hij de macht verwerven over alles wat ik met mijn wijsheid had bereikt.
Ook dat is enkel leegte.
Vertwijfeling beving me over alles wat ik had verworven en waarvoor ik had gezwoegd onder de zon.
Ook al is een mens bij alles wat hij heeft bereikt bekwaam te werk gegaan, met wijsheid en kennis van zaken, hij moet het iemand geven die er niets voor heeft gedaan.
Ook dat is niets dan leegte en een uiterst kwade zaak.
Welk voordeel heeft de mens van alles wat hij moeizaam heeft verworven?
Hij jaagt het na en zwoegt ervoor onder de zon, maar alle dagen van zijn leven brengen hem verdriet, alles wat hij onderneemt brengt hem niets dan smart.
Zelfs ’s nachts vindt hij geen rust. Ook dat is leegte.
Het is daarom nog maar het beste voor een mens dat hij zich aan eten en drinken te goed doet en volop geniet van alles wat hij moeizaam heeft verworven.
En ook dat, zo heb ik ingezien, is in de hand van God.
Want wie, zegt hij, kan zich te goed doen en genieten zonder dat ik ermee instem?
Aan een mens die hem behaagt geeft hij wijsheid, kennis en vreugde, maar een zondaar legt hij een kwellende bezigheid op: een zondaar moet bezit vergaren voor een mens die God behaagt. Ook dat is enkel lucht en najagen van wind.
De woorden die de wijze in de mond neemt, geven hem respect; wat er van de lippen van de dwaas komt, verstrikt hem in steeds groter warrigheid.
Wat er uit zijn mond aan woorden komt, is aan het begin al dwaasheid en wordt erbarmelijke waanzin aan het eind.
Een dwaas bazelt er maar op los, terwijl geen mens weet hoe het later wordt en wat er na hem komt.
Wie kan hem dat vertellen?
Een dwaas zwoegt almaar door en dat mat hem af, want hij weet niet eens de weg te vinden naar de stad. ______________________
______________________
Goh Cerror kon je weer niks beters verzinnen
Omdat je blijkbaar zo van Bijbelse plaatjes houd ... speciaal voor jou met een knipoog
-http://www.thebricktestam(...)compass/dt29_19.html
Compliment trouwens voor je energie welk je hebt gestoken in het bespotten van het Christendom en met name Jezus*.
(*gelukkig dat die teminste niet onbekend is met spotters en haatdragenden)
[..]
quote:ALS JIJ SPECIAAL VOOR MIJ ZOVEEL MOEITE DOET OM ZO'N MOOI GEDICHTJE TE MAKENOp zaterdag 4 juni 2005 11:26 schreef JoZzephus het volgende:
Tiesemans kom maar binnen met je knecht,
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment
...(*edit* print uit die onderstaande reactie
... leest namelijk nog sneller LOL )HEB IK VOOR JOU EEN UURTJE OF MEER GEPLOETERD OM VOOR JOU ONDERSTAANDE TEKSTEN TE POSTEN.
OF JE HET HELEMAAL LEEST IS NATUURLIJK EEN TWEEDE. (Hé Stenny.... lieverd
)Is in Ieder geval leerzamer dan de Da Vinci Code
En ongeacht hoezeer wij proberen te denken dat wij juist zijn als we een belijdenis opzeggen of toetreden tot een gemeente: u bent nog steeds dezelfde als daarvoor, tenzij u werkelijk door de Geest van God wederom geboren wordt.
Deze dingen veranderen u niet: uw geloofsbelijdenis, noch het toetreden tot een kerk, noch het van gedachte veranderen of uw goede voornemens, hoe goed ze ook mogen schijnen.
Daarmee is het nog steeds niet in orde.
Er moet iets gebeuren; de wedergeboorte is een ervaring, iets wat plaatsvindt.
Dat zijn niet die zaken, die de wedergeboorte bewerken.
In verschillende kerken wordt gezegd: "Neem dit aan of geloof zus-en-zo en het is in orde."
Maar zo is het niet.
Laten we beginnen, om het ergens op te baseren, met de reden waarom we wederomgeboren moeten worden.
Het is, omdat het is zoals de Bijbel zegt: "Zie in ongerechtigheid ben ik geboren, in zonde heeft mijn moeder mij ontvangen."
"Als leugensprekers zijn wij in deze wereld gekomen."
Het toont ons, dat onze natuur zondig is, al vanaf het begin.
We waren van meet af aan al niet goed.
Dus wij kunnen nergens aanspraak op maken; op grond van onze kennis niet, niet vanwege onze ernst of omdat we zo groot zijn of zo klein of wat anders ook: we zijn gewoon reeds vanaf het begin totaal verkeerd en er is niets wat wij daaraan kunnen doen.
U kunt het niet.
Jezus sprak: "Wie toch van u kan, met bezorgd te zijn, één el tot zijn lengte toedoen?"
U zou alle gedachten kunnen nemen, er alles van dromen, erover lezen, het bestuderen, onderzoeken, en wat al meer, maar toch zou u uzelf niet in het minst kunnen helpen.
Dus dat maakt dat dat alles buiten beschouwing kan worden gelaten.
Ik ben zo blij dat het zo is, want als het op kennis aankwam of op schranderheid, dan zouden wij ongeletterden er buiten staan.
We zouden geen kans hebben.
Maar God veranderde het... of, heeft het van de beginne zo niet bepaald.
Het zijn de kerken die het altijd zo ingewikkeld maken.
God maakt het eenvoudig.
Het wordt zo gegeven, dat een ieder van ons het kan begrijpen en ieder van ons het kan ontvangen.
Het is voor een ieder die wil.
De ene mens is niet in staat om de andere te redden, wat hij ook probeert te zeggen.
Geen mens kan een ander redden.
Het maakt niet uit hoe verstandig iemand is, wat voor ambt hij ook bekleedt -- of hij nu pastoor is, priester, bisschop, kardinaal of paus -- hij kan niets voor de redding van een mens doen, want hij is zelf een zondaar, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid, als leugenspreker in de wereld gekomen.
Hij is een leugenaar om mee te beginnen en ieder woord dat hij zegt is een leugen, wanneer het in tegenspraak is met Gods Woord en Gods plan.
Maar God maakte een plan voor de mens om gered te worden.
Een plan waaraan de mens niets kan toevoegen.
Het is Gods plan.
En dat plan is het wat we vanmorgen willen gaan bestuderen. (teminste ik kauw het voor)
Wat is Gods plan?
Hij sprak: "Het blijve: God waarachtig en ieder mens leugenachtig."
Daarom zouden wij het niet moeten wagen om er ook maar één zin van te veranderen, om er iets anders van te maken.
Het maakt niet uit wat er ook allemaal bij onze rituelen enzovoort gezegd wordt; dat moeten we vergeten.
Dit is Góds Woord!
Op een andere wijze kŕn het niet gebeuren.
God heeft een plan; Hij heeft een plan gemaakt.
In de eerste plaats moet u weten, dat u wederom geboren moet zijn, wilt u het ooit begrijpen. Tweemaal zei Hij het: "Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk niet binnengaan."
"Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods zelfs niet zíen..." (Joh. 3:3 en 5)
En dan heeft Hij dat nog sterk benadrukt.
Men heeft mij verteld dat als men iets opschreef en men iets extra wilde beklemtonen, men dan schreef: "Voorwaar, voorwaar!"
Zoals wij het met hoofdletters schrijven: "Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u!"
Dit woord wordt op verschillende plaatsen ook wel vertaald met: 'absoluut'. "Absoluut, absoluut, Ik zeg u...!"
Wie heeft dat gezegd?
Was het een kardinaal, een priester, een pastoor, een evangelist of misschien een paus?
Nee, God Zelf!
Er is geen verontschuldiging.
Hij zal op geen manier, geen enkele manier, en kan op geen enkele andere manier, ongeacht hoe groot hij is, wat voor naam hij ook heeft, hoe beroemd hij ook is of hoe populair: hij kan het Koninkrijk Gods nog niet eens begrijpen, tot hij wederom geboren is.
Het is een geweldig onderwerp.
"Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u!"
Let op!
Ga terug naar de Griekse tekst en u zult vaststellen, dat het 'zien' niet slechts met de ogen gebeurt, maar dat u ziet met het hart.
U zou het Koninkrijk Gods niet met uw ogen kunnen zien, omdat het een geestelijk Rijk is.
Met andere woorden: u zult nooit in staat zijn het Koninkrijk Gods te begrijpen, totdat u wederom geboren bent.
Anders blijft het een niet-geopenbaard geheimenis.
Wanneer u wederom geboren bent, zal het plan van Gods Koninkrijk en ook dat Koninkrijk zelf, een realiteit voor u zijn.
Een voorbeeld:
Wanneer een aannemer een gebouw wil bouwen, dan moet hij op z'n minst de bouwtekening kunnen lezen.
Het heeft geen zin, dat hij begint te bouwen als hij de tekening niet begrijpt.
Wanneer hij die blauwdruk heeft begrepen, weet hij, hoe het gebouw gemaakt moet worden.
Zo is het.
En dat is nu ook het geval bij de bouw van Gods Koninkrijk.
U moet de blauwdruk begrijpen en u zult haar pas begrijpen als u wederom geboren bent.
Het eerste wat we moeten doen, is erkennen dat wij zondaren zijn, het oordeel waardig.
Erkennend, dat we allen zijn geboren in zonde en gevormd in ongerechtigheid en dat er niets goeds aan ons is.
Onze gezindheid is slecht, onze ziel vergankelijk, ons voortdurend denken is boos, elke denkbeeldige gedachte van de menselijke geest is boos.
Hij is een zondaar.
Ook is ons lichaam zwak, is onze geest niet goed en zijn we vol verderf.
Hoe zou dan het ene verderfelijke iets goeds kunnen voortbrengen uit iets anders wat ook verderfelijk is?
Laat mij dit zeggen uit Job 14: "De mens, uit een vrouw geboren, is kort van dagen en zat van onrust. Hij komt voort als een bloem, en wordt afgesneden."
En als de profeet dan verder spreekt, zegt hij: "Komt ooit een reine uit een onreine? Niet één!"
Als u uw emmer neerlaat in een put en weer ophaalt en het water is bedorven en stinkt
-- als u er in kijkt is het vuil, en zitten er wormen in het water; want het is stilstaand water, dan is het onmogelijk dat u de emmer opnieuw neerlaat om er dan schoon water uit te halen.
De hele wereld is verdorven.
Ziel, geest en lichaam van de mens zijn geheel verdorven door zonde.
Hij is, wat zijn lichaam betreft, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid en komt als een leugenspreker in de wereld, zodat ook zijn ziel verdorven is; er is niets goed in hem!
De een kan de ander niet verlossen, want allen zijn verkeerd.
U kunt niet hier een emmer bedorven water putten en dan daar nog een, en ze dan met elkaar mengen.
Dan hebt u zelfs nog méér verdorvenheid gekregen! Dat heeft geen reiniging in zich!
Maar God had besloten, dat Hij de mens zou redden.
Hij deed op Hem al onze ongerechtigheden neerkomen.
De straf voor de zonde, waarin u bent geboren, is de dood.
Zonde is dood.
En die straf was zo zwaar, dat niemand van ons de ander kon helpen.
Dus er moest Iemand gevonden worden, die deze straf kon betalen.
Stelt u zich voor, dat de straf voor het verlaten van deze ruimte 100 biljoen euro zou bedragen? Dan zou niemand van ons er meer uit kunnen, want niemand van ons is van zo'n waarde.
Wat zouden we ervan vinden, als er dan iemand zou binnenkomen, die van genoeg waarde zou zijn om voor ons allen te betalen!
En zo Iemand is nodig.
Wij kunnen het niet betalen.
Er was er Eén nodig die waardig was.
O, hoe graag zou ik hier nu even stoppen, teruggaan en spreken over Ruth en Naomi.
Dan zou ik u tonen hoe de bloedverwant-verlosser, om het verloren gegane erfdeel vrij te kopen, ten eerste waardig moest zijn en bovendien een bloedverwant.
Daarom werd God, die Geest is, Jehova, een Bloedverwant van ons, en nam Hij de gedaante van een mens aan.
Hij werd Bloedverwant.
Hij moest dat zijn.
En dan moest Hij waardig zijn.
En Hij is het, die die bron voortbracht, gevuld met Bloed, vloeiend uit Immanuëls zij.
Hij was het die onze ongerechtigheden droeg.
Nu, als u opziet naar Christus, dan ziet u de vergelding.
De enige... God Zelf, die vlees werd.
Het was God, die naar de aarde kwam en ons aller zonden op Zich heeft genomen.
Het oordeel en de wraak van de Almachtige God werd uitgestort over Zijn lichaam, dat daar werd verscheurd aan het kruis.
Dat is het werkelijke gericht.
Hij heeft de wijnpers van de wraak van God alleen getreden.
Hij ging de weg alleen.
Hij stierf alleen, zonder bijstand.
Niet van een engel, niet van een mens, Zijn gemeente, Zijn moeder, Zijn broeders of van Zijn Vader:
Hij werd verlaten door God, door de mensen en de natuur.
Hij stierf alleen, ons tonend dat zelfs de natuur zelf ons in het doodsuur geen hulp meer kan bieden.
Daar helpt geen vriend, priester of paus, en ook geen voorganger!
Het is de dood.
Maar daar was er Eén die het voor ons onderging!
Zo dood was Hij, dat in Zijn lichaam het water zich van Zijn bloed scheidde.
Zijn dood was zo verschrikkelijk, dat men zou kunnen zeggen dat de aarde een zenuwinstorting had.
Zij schudde en beefde zo, dat de rotsen van de bergen afsprongen.
Wie zou zo kunnen sterven?
Geen stervende paus, geen stervende voorganger zou dat teweegbrengen.
Maar toen God kwam in het vlees en stierf aan het kruis, toen kreeg de aarde een zenuwschok. Toen, toen dat alles, wat Zijn gesproken Woord in het bestaan had gebracht -- de rotsen, de aarde, de takken en bomen der aarde, de sterren en de maan -- toe moest zien, hoe de zonde over Hem werd uitgestort.
Zijn Eigen gesproken Woord zag de Schepper vlees worden en aanschouwde hoe de zonde op Hem werd gelegd.
Hoe de toorn van God over Hem werd uitgestort, zodat zelfs de maan en de zon hun licht doofden. De aarde kreeg een zenuwschok en beefde.
Ze zou in stukken zijn uiteengebarsten, als ze er niet voor ons had moeten blijven, voor de toekomst.
Dat alles gebeurde.
Ja, om wederom geboren te worden, moet u door een afstervingsproces gaan.
Dat geldt voor alles.
Neem nu een graankorrel.
Als die graankorrel ooit leven zal willen voortbrengen, zal hij eerst moeten sterven.
Wanneer een tarwekorrel ooit leven wil voortbrengen... Het is totaal onmogelijk voor dat graan, die tarwe, een bloem, een boom, gras of groente...
Alles wat opnieuw leven verwacht voort te brengen, moet eerst sterven.
Hoe denkt u dan, dat u er aan zult ontkomen?
U moet éérst sterven.
U moet sterven. Hoe sterven?
Aan uzelf, ja aan alles, zodat u wederom geboren kunt worden.
Dat moet er met u gebeuren.
Als u niet sterft, kunt u nooit herleven.
Hebt u er wel eens bij stilgestaan, dat er iedere dag iets moet sterven, opdat u kunt leven? Misschien zijn er Zevendedags-Adventisten in ons midden.
Velen zeggen: "Ik zou geen eekhoorntjes schieten, of een hert doden, of een konijn, of een vis, want ik geloof dat het niet goed is dat we iets doden."
Weet u niet mijn broeder, dat groenten en al die dingen die u eet, ook leven hebben?
U moet het doden.
De enige mogelijkheid dat u kunt blijven leven is, dat er iets sterft opdat u kunt leven door dat afgestorven leven.
Als er dan eerst iets moet sterven, opdat u door het opofferen van dat sterfelijke leven, hier op aarde een sterfelijk bestaan kon hebben, zou er dan niet ook iets moeten sterven, opdat u door de opoffering van dat Leven, eeuwig zou kunnen leven?
Stel uzelf gewoon eens deze vraag... En die Ene was Christus, want niemand anders bezit onsterfelijkheid.
Alleen de Zoon heeft onsterfelijkheid.
En Hij geeft Zichzelf aan u, als u Hem slechts aanvaardt. Er moet iets sterven.
Nu, u ziet waar ik heen wil, nietwaar?
Naar wat de geboorte is, de nieuwe geboorte.
U moet eerst sterven, opdat u wederom geboren kunt worden.
Maar wanneer u nog steeds de dingen van de wereld in u heeft, bent u nog niet wederom geboren.
Hoe kunt u er dan aanspraak op maken wederom geboren te zijn, terwijl de dingen van de wereld nog steeds bij u worden gevonden? Hoe kunt u dat waarmaken?
In geloof worden onze zielen op Zijn koperen altaar gelegd.
Dan komt het oordeel Gods neer en wordt ons offer verteerd.
Herinnert u zich, dat Elia eens onder een hemel als van koper, het offer voor God op het altaar legde, en dat het offer toen verteerd werd?
Baäl kon zijn offer niet verteren.
Ik zou dit liever niet willen zeggen, maar ik moet het: U zou naar een gemeente kunnen gaan, hun geloofsbelijdenis aannemen en hun doopformulieren en het offer brengen, (wat u zelf bent, die wordt verondersteld daar te liggen), dan mag u misschien huiverend opstaan, in tongen sprekend, en de hele zaal doorrennen, of misschien staat u huilend op...
Maar wanneer uw offer werkelijk door God werd aangenomen dan wordt het verteerd, dan is de wereld dood voor u.
Het is voorbij met u, want wij houden onszelf voor dood en begraven.
Wij zijn gestorven en in Christus verborgen.
Geborgen in Christus!
En bovendien, nadat wij gestorven en begraven zijn, en geborgen in Christus, worden wij dan verzegeld met de Heilige Geest.
Ziet u nu wat ik bedoel?
U bent gestorven.
Onze zielen worden getroffen door Zijn Goddelijk oordeel.
Daar duidt het koper op.
Onze zielen werden gelegd op het altaar van het Goddelijk oordeel.
Wat was de straf? De dood.
Wanneer u uzelf op het altaar van God legt en de dood over de zondaar wordt uitgesproken, hoe zou u dan van die plaats kunnen opstaan en voortgaan in zonde te leven, nadat God het offer heeft aangenomen?
Is het u nu duidelijk? U sterft.
U wordt werkelijk verteerd; u versteent als het ware.
Er blijft niets anders meer van u over dan alleen de vorm waarin u bent.
U bent als de koperen slang, zoals Christus, toen ze Hem dood en koud van het kruis namen.
U bent dood! Waarom? U bent op Gods oordeelsaltaar.
Wat is Zijn oordeel?
Als de Rechter Zijn veroordeling uitspreekt, hoe luidt dan de straf? "De dood."
En wanneer u uw ziel op Zijn oordeelsaltaar legt, betekent dat uw dood. Begrijpt u het nu?
Wat dan met u, nadat u bent gestorven?
Wat moet er dan met u gebeuren?
Dan wordt u opnieuw ontvangen, opnieuw verwekt.
Eerst werd u ontvangen in zonde, maar nu wordt u in iets nieuws verwekt.
Wat is dat?
In het levende Woord. Amen. O, dat verandert de zaak, nietwaar?
Nu zijn we door de worsteling heen, nadat we zagen wat we moesten doen.
U bent opnieuw verwekt door het levende Woord.
Dat betekent, dat het Woord levend in u wordt.
U begint de dingen anders te zien.
Wat u eerst niet kon zien, ziet u nu wčl.
Het is nu anders geworden.
De Schrift wordt één geheel voor u.
Alles klopt nu precies met elkaar.
Er begint iets te gebeuren: u sterft aan uw eigen denken U bent nu opnieuw verwekt, want u bent gewassen in het waterbad van het Woord.
Is dat juist?
Wat doet u met een baby, direct na de geboorte?
Hij wordt gewassen.
Klopt dat?
Direct nadat iemand aan zichzelf gestorven is en uit God geboren is, wordt hij gewassen in het waterbad van het Woord. Amen.
Als er staat: "In Jezus' Naam" dan zegt u ook "in Jezus' Naam".
Als er staat: "Gij moet wederom geboren worden", dan zegt u hetzelfde.
Wat God ook zegt, u bent gewassen in het waterbad van dat Woord. Amen.
U hebt de dingen van deze wereld niet meer lief.
Uw genegenheid gaat uit naar God.
U geeft niet om dat wat de mensen zeggen, of ze om u lachen of u als ouderwets bestempelen of wat ze ook doen, daar maakt u zich geen zorgen over, want u bent van boven geboren.
Uw verlangens gaan uit naar de dingen die van boven zijn.
God schaamt zich niet voor u en u schaamt zich niet voor Hem.
Zo is het -- u moet Hebreeën 11 maar eens lezen.
Hoe het de mensen verging in die dagen.
Zij zwierven rond, gekleed in schaapsvachten, door woestijnen en zij leden ontbering, zij, wien de wereld niet waard was.
Leest u het maar eens; het zal u goed doen.
Daaruit kunt u zien, wat er met de mensen gebeurt, wier natuur werd veranderd.
Een nieuwe natuur, een nieuw wezen, een nieuwe schepping.
De natuur van uw Vader.
Dan zult u ieder Woord dat Hij zei geloven en liefhebben.
Elk mensenwoord dat in tegenstelling is met Zijn Woord, is een leugen.
Dit is Gods Woord.
De Bijbel heeft gelijk.
Ik geef er niets om, wat de kerk zegt, maar de Bijbel blijft altijd juist voor u, want uw natuur is veranderd.
Wanneer uw vader een kerk is, zult u de kerk als vader geloven.
Als God uw Vader is, zult u het Woord van God geloven.
Wanneer u een gemeente als uw vader beschouwt, zult u haar geloven, want u draagt haar natuur, want dat is dan uw vader.
Als God echter uw Vader is, dan zult u Gods Woord geloven.
Als u van de kerk bent zult u haar woord geloven, u zult het kerkwoord geloven, u zult geloven wat de kerk zegt.
Maar als u wederom geboren bent zult u geloven wat God zegt, want God is uw Vader, niet de wereld of de belijdenis-geschriften van een kerk.
Een werkelijk Christen wil niets met de wereld te maken hebben.
Zij willen hier maar niet op goed geluk leven, ronddwalend zonder te weten waar ze aan toe zijn. Vandaag Methodist zijn, morgen Baptist, Presbyteriaan, van een Pinkstergemeente, enzovoort.
O broeder, dat is jammerlijk.
Een werkelijk Christen wil de verfrissing van de Geest, de verfrissing van God, in zijn leven hebben; iets wat hem tot een nieuwe schepping maakt.
Zo gauw hij deze uitweg vindt, rijdt hij over beijzelde wegen en wat meer ook, om er te komen.
Hij zal weggaan, omdat hij van het begin af aan een werkelijk Christen was.
Nee, geen dogma's meer, o nee.
Wanneer u nog steeds de dingen van deze wereld liefhebt, dan bent u misleid, dan is uw offer nog niet aangenomen, dan werd uw natuur nog niet veranderd.
Weet u nu wat het betekent om wederom geboren te zijn?
Kijk, uw natuur is veranderd.
U bent een nieuwe schepping.
Eerst moet u sterven en dan wederom geboren worden.
Wanneer u nog steeds de wereld liefhebt, kunt u er geen aanspraak op maken wederom geboren te zijn, ongeacht wat u hebt gedaan.
U hebt misschien gehuild en andere ondervindingen gehad; misschien beefde u wel over uw hele lichaam.
Dat is in orde, ik heb daar niets tegen.
Christenen wenen, worden overstelpt, hebben ervaringen, enzovoort.
U zegt: "ik heb in tongen gesproken."
Dat kan goed zijn.
Dat kan zo goed zijn als het maar kan...
Ziet u, het is anders.
Het is niet het spreken in tongen, niet het dansen in de Geest.
Op geen enkele van deze dingen kunt u het definitief baseren.
Het gaat om een sterven en een geboren worden, om een veranderde natuur, een veranderde gezindheid.
De oude dingen zijn dood.
Alles is nieuw geworden.
De wereld is dood.
God is nieuw voor u geworden.
God is uw Leven.
De wereld is dood voor u.
Hebt u het begrepen?
Wanneer u uit God geboren bent, gewassen in het waterbad van het Woord, dan bent u afgezonderd van de dingen van de wereld, dan gelooft u God.
U bent dood, gestorven aan uw eigen denken, dood aan uw eigen ideeën, dood aan al het andere, alleen levend in het Woord Gods.
Het leeft in u, werkt door u heen en bevestigt daardoor dat het Gods Woord is.
U zegt: "Ik ben der wereld gestorven, ik ben der wereld dood"
En tegelijkertijd Gods Woord ontkennen...?
Jezus zei: "Déze tekenen zullen degenen volgen, die geloven."
Nu komen wij tot dat, wat "wederom geboren" betekent. Ziet u?
Wordt u nog steeds toornig, gemeen en aanmatigend?
Als iemand iets over u zegt, vliegt u dan meteen op, gereed om te strijden?
En dan denkt u geboren te zijn uit de Geest Gods?
Neen, zo handelt de Geest van God niet. Neen!
De Geest Gods is ootmoedig, nederig, lieflijk, zachtmoedig.
Dat is God: lieflijk, vriendelijk en vergevend.
Dat is de Geest van God. Jazeker.
Maar zij zullen blijven vasthouden aan hun denominaties, ze zullen in tongen spreken, profeteren en allerlei werken doen. Jezus zei dat zij het zouden doen.
"Zij hebben een vorm van godzaligheid", maar ze houden vast aan hun denominaties.
Die zijn hun vader.
Zij zijn geboren door die denominatievader.
Als u echter uit God bent geboren, is dit Woord uw Vader, want Hij is het Woord.
Ongeacht hoeveel gevoelservaringen u had, u bent nog steeds een kind van de duivel, tot u aan de wereld gestorven bent en in Christus levend bent geworden. Luister, snel nu.
Een ziel, of die nu goed of slecht is, verandert niet door de dood.
Ik heb vele Schriftplaatsen opgeschreven, omdat ik juist daarover enige opmerkingen wilde maken, over wat een ziel is.
Nu, wat is een ziel? Dat bent u.
U bent een ziel.
Het is uw innerlijke wezen.
Wanneer u sterft, dan zal de ziel in de toestand waarin ze dan is, hier vandaan gaan op weg naar haar plaats van bestemming.
U kunt die ziel dan niet meer optrekken, wat u er ook voor zou willen doen.
De ziel moet híer veranderd worden, hier de wedergeboorte beleven.
Wel, door de Heilige Geest wordt u het Lichaam binnengedoopt om te dienen, maar u gelooft tot Eeuwig Leven.
"Wie Mijn Woord hoort en Hem gelooft, die Mij gezonden heeft, heeft Eeuwig Leven."
Dan wordt u het Lichaam binnengedoopt door de Heilige Geest, opdat de gaven openbaar worden enzovoort, maar u gelooft tot Eeuwig Leven.
Wie gelooft, heeft Eeuwig Leven.
Als u tot geloof komt, sterft u en wordt u wederom geboren, herboren tot een nieuwe schepping. Zo is het.
Denk eraan, de ziel, goed of slecht, wordt niet veranderd door de dood.
De dood maakt alleen, dat ze op haar bestemming komt. Hoort u het?
Wanneer u er nog steeds de wereld en de liefde voor de wereld in hebt, zult u met de wereld sterven, want de wereld moet sterven.
God heeft de wereld -- dat is de wereldorde -- veroordeeld.
God heeft haar veroordeeld en ze móet sterven!
En wanneer die wereld in u is, dan zult u met de wereld sterven!
O, ik zie niet hoe ik het nog duidelijker zou kunnen zeggen.
Als de ziel goed is en uit God geboren, moet zij naar God gaan.
Wanneer zij van de wereld is, zal ze achterblijven en vergaan met de wereld.
Als zij van God is, zal zij met God leven, ontwikkeld of onontwikkeld, geleerd of ongeletterd: als de wereld er nog in is, moet zij sterven!
Als de wereld in uw ziel is en uw verlangens gaan uit naar de dingen van de wereld, dan zult u met de wereld omkomen.
Dat is duidelijk, nietwaar?
Dat moest toch duidelijk zijn.
Dan bent u een deel van de dode wereld, en evenals de wereld dood is, bent u dood met de wereld.
Maar dan, wanneer u wederom geboren bent, leeft u met Christus.
Dan zijn uw verlangens gericht op de dingen die van boven komen en niet op de dingen van de wereld.
Want als u wederom geboren bent door de Geest Gods, dan wordt u een deel van God en bent u Eeuwig met Hem.
De dood heeft dan geen vat meer op u, als u wederom geboren bent.
U bent veranderd van een tijdelijk schepsel, in een eeuwig schepsel.
U bent overgegaan van dood in Leven; en dan spreek ik over Eéuwig Leven.
Van de eeuwige dood naar Eeuwig Leven!
Als u van de wereld bent, zult u hier met haar sterven.
Johannes schrijft: "Indien iemand de wereld of de dingen van de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem." (1 Joh. 2:15) U kunt de wereld niet liefhebben.
Zoals Jezus zei: "Gij kunt niet God dienen čn de Mammon."
De 'Mammon', dat is 'de wereld'.
U kunt niet tegelijkertijd God en de wereld liefhebben.
"Wie zegt dat hij Mij liefheeft en Mijn geboden niet bewaart, is een leugenaar en de Waarheid is in hem niet."
Zo is het, dat is de Bijbel.
De mensen van deze tegenwoordige tijd aanvaarden allerlei soorten geesten.
Zij gaan heen en aanvaarden de geest van een kerk, zij accepteren zelfs geesten, die zich uitgeven voor de 'Geest van God', die zich wederom geboren noemen, maar toch ontkennen dat het Woord van God waar is.
Zou u zich kunnen voorstellen dat de Geest Gods Zijn eigen Woord ontkent?
Kunt u, Katholieken, -- Rooms-katholieken bedoel ik -- werkelijk zeggen dat u bent geboren door de Geest Gods, terwijl u toch de dogma's aanvaardt die in tegenstelling zijn met wat de Bijbel zegt, en die het Woord van God ontkennen?
Zegt u dan toch nog dat de Geest van God in u is?
Zou de Geest, die de Bijbel geschreven heeft, Hem tegelijkertijd kunnen ontkennen?
Het zou net zo zijn als wanneer ik iets zou vertellen, om meteen daarna het tegendeel te gaan staan beweren.
Als God iets gezegd heeft, kan Hij Zich toch niet omkeren en het tegendeel gaan zeggen !!
De Bijbel zegt dat het onmogelijk is, dat God liegt; Hij is de Bron van alle Waarheid...
Weet u wat ABC betekent?
'Altijd Bouwen op Christus'.
Dat is het. Geloof niet de kerk, of haar geloofsbelijdenis.
Geloof niet de doctrines.
Geloof Christus!
Waarom?
Omdat Hem te kennen leven is.
Dat klopt.
Niet een geloofsbelijdenis te kennen.
Hij heeft geen geloofsbelijdenis.
Het is zelfs nog niet dat u Zijn Woord zou kennen, u moet Hem kennen; Hem kennen, als uw persoonlijke Verlosser door de wedergeboorte.
Jezus zei tot Nicodémus: "Indien Ik ulieden van het aardse gesproken heb, zonder dat gij gelooft, hoe zult gij geloven, wanneer Ik u van het hemelse spreek?"
Hoe kunt u de geestelijke dingen geloven, over het in de Geest geraken, te weten wat visioenen zijn en ze te zien en dergelijke dingen?
Hoe zou u een samenkomst op orde kunnen krijgen, als zij de aardse dingen nog niet eens kunnen geloven?
U zult elk Woord geloven, precies zoals het erin geschreven staat.
Wij hebben niets anders nodig...
De Bijbel zegt dat het niet eigenmachtig mag worden uitgelegd.
God heeft het uitgelegd, en zo is het: Zijn Woord hier.
Zegt de Bijbel niet in de Petrusbrief (2 Petrus 1:20) dat geen profetie der Schrift een eigenmachtige uitlegging toelaat?
Zeker, geen eigen uitlegging.
Het is zo geschreven als het bedoeld is.
Geloof het zoals het is geschreven en het zal dezelfde resultaten voortbrengen!
[ Bericht 22% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 07:43:50 (NU nog meer zalvend vermogen ^O^) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 06:44:49 (Dat je het maar ff weet.) ]
quote:Dank je geloof ikOp maandag 6 juni 2005 05:14 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Heb er maar niet bijgezegd dat jij me getipt hebt
Bij deze reactie geplaatst
[..]
Kweet idd niet of dit de humor was die bedoeld werd.
En ehhh..... ook goeie morgen....... Hoeveel koffie heb je moeten drinken voor je deze lappen tekst coherent uit je toetsenbord kreeg?
laatst wel iets wazigs meegemaakt, was lekker ontspannen mijn best aan het doen om uit te treden en ineens was ik ''wakker' maar was ik een uur verder zonder dat ik weet of ik geslapen heb enzo ... heel raar normaal als je geslapen hebt dan weet je dat maar ik was ineens gewoon een uur verder....
quote:Dit harde geluid hoor ik regelmatig. Heb het zelf nooit met uittreden geassocieerd. Vond het eerder eng. De gedachte die erbij door mijn hoofd schoot was: is dat het geluid van mijn exploderende hersenen? Een exploderende ader in mijn hoofd? Was dit het? Dan zit je snel genoeg rechtop in bed.Op maandag 6 juni 2005 10:57 schreef RSH11 het volgende:
Stenny, je hoort vaak dat men voor men uittreedt een hard geluid hoort. Ervaar jij dit ook, en weet je waar dit door komt? Excuus als dit al eerder gevraagd is
quote:Ja zeker, de bekende suizingen, stemvorkgeluiden, trillingen, knallen, zelfs heel soms explosies, wijzen erop dat je in een astraal bewustzijn aan het komen bent en eventueel een gedeeltelijke of volledige uittreding zult kunnen meemaken.Op maandag 6 juni 2005 10:57 schreef RSH11 het volgende:
Stenny, je hoort vaak dat men voor men uittreedt een hard geluid hoort. Ervaar jij dit ook, en weet je waar dit door komt? Excuus als dit al eerder gevraagd is
Sten
quote:Ja, je staat er zeker in, alleen kun je beter naar mijn gewone mailadres mailen, hotmail is voor mij meer een MSN bijkomstigheid. ;-)Op maandag 6 juni 2005 11:04 schreef bighit het volgende:
stenny ik had je site al snel nagepluisd maar ik zal me hier eens in gaan verdiepen lijkt me beter. had je me al uit je mailbox gegooid of sta ik er nog in? ik wacht gewoon ff rustig af en zal je site eens goed bekijken .
laatst wel iets wazigs meegemaakt, was lekker ontspannen mijn best aan het doen om uit te treden en ineens was ik ''wakker' maar was ik een uur verder zonder dat ik weet of ik geslapen heb enzo ... heel raar normaal als je geslapen hebt dan weet je dat maar ik was ineens gewoon een uur verder....
quote:Het valt allemaal wel mee, je hersenen en jij kunnen meer hebben dan je denkt. Die geluiden richten geen schade aan als het de geluiden zijn die bij een uittreding of verwant horen.Op maandag 6 juni 2005 11:07 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dit harde geluid hoor ik regelmatig. Heb het zelf nooit met uittreden geassocieerd. Vond het eerder eng. De gedachte die erbij door mijn hoofd schoot was: is dat het geluid van mijn exploderende hersenen? Een exploderende ader in mijn hoofd? Was dit het? Dan zit je snel genoeg rechtop in bed.
quote:Ja, er is wel degelijk ook een biologisch proces gaande tijdens uittredingen. Ik noem het altijd een schakelaar die in de 'aan' stand gezet wordt 'door' de koerier die tussen de beide hersenhelften heen en weer reist om beide hersenhelften met elkaar te verbinden, te synchroniseren, zodat de weg naar buiten geopend wordt. Dit veroorzaakt de suizingen e.d.Op maandag 6 juni 2005 11:23 schreef RSH11 het volgende:
Heb je enig idee waar dit geluid door "gemaakt" wordt? Heeft het iets te maken met het "loskoppelen" van het astrale lichaam ofzo?
quote:Okay ik zal het nu even lezen en je kort terugmailen. :-)Op maandag 6 juni 2005 11:16 schreef Stenny het volgende:
[..]
Ja, je staat er zeker in, alleen kun je beter naar mijn gewone mailadres mailen, hotmail is voor mij meer een MSN bijkomstigheid. ;-)
* heb dat nu gedaan *
quote:JE HOEFT NIET ZO TE SCHREEEEUWEN HOOR HEOp maandag 6 juni 2005 05:52 schreef Tiesemans het volgende:
ALS JIJ SPECIAAL VOOR MIJ ZOVEEL MOEITE DOET OM ZO'N MOOI GEDICHTJE TE MAKEN
HEB IK VOOR JOU EEN UURTJE OF MEER GEPLOETERD OM VOOR JOU ONDERSTAANDE TEKSTEN TE POSTEN.
OF JE HET HELEMAAL LEEST IS NATUURLIJK EEN TWEEDE.
quote:ik vind het allebei 3x niks om te leren.Is in Ieder geval leerzamer dan de Da Vinci Code
misleiden rules zoals je weet.
oh nee dat weet je natuurlijk (nog) niet aangezien je je bijbel zo verheerlijkt
uiteindelijk zal het je pas duidelijk worden wanneer je (of ik) de pijpjens uit gaat
weet je wat kut is?
ik heb alles gelezen van je (in dit topic) en had mijn reacties geschreven waar ik vind dat het nodig was.
maar aangezien ik tussendoor even weg moest heb ik die zooi wat ik schreef even opgeslagen...kids zitten er ook op vandaar.
tja en ik kwam thuis en wilde de map openen waar ik mijn reacties geschreven had.
slaat dat pestding in ene vast en ik kreeg Word niet meer open...moest ik "ctrl alt deleten" dus bijna alles is weg..
dus ben nu de helft kwijt wat ik als reactie op je wilde schrijven...zonde he.
en ik verrot het om het nog een keer te doen dus moet je het maar met onderstaande doen.
zou het een straf van vriend god zijn dat dit mij moest gebeuren of zou god besloten hebben dat jij mijn antwoorden niet waard bent, dus mijn Word liet vastlopen...vragen, vragen vragen.
ach ach wie weet het.
quote:vertel mij wat.In verschillende kerken wordt gezegd: "Neem dit aan of geloof zus-en-zo en het is in orde."
Maar zo is het niet.
quote:we moeten niks he..hier niet en daar niet.Laten we beginnen, om het ergens op te baseren, met de reden waarom we wederomgeboren moeten worden.
en we moeten ook niks in de "hemel" of hoe je dat ook wilt noemen.
alleen 'zijn'.
quote:man je bent verkeerd voorgelicht, snap je dat dan niet.Het toont ons, dat onze natuur zondig is, al vanaf het begin.
quote:wat is dit nu voor onzin..waarom waren we van meet al aan niet goed?We waren van meet af aan al niet goed.
quote:ook niet op de jackpot?Dus wij kunnen nergens aanspraak op maken;
quote:jawel, je kunt er genoeg aan doen... die bijbel bij het grof vuil zetten en zelf eens gaan nadenken hoe en wat bv.we zijn gewoon reeds vanaf het begin totaal verkeerd en er is niets wat wij daaraan kunnen doen.
quote:klopt, de mensen kunnen alleen zichzelf redden.De ene mens is niet in staat om de andere te redden, wat hij ook probeert te zeggen.
Geen mens kan een ander redden.
quote:hihi eh...eigenlijk triest wat ik lees.,ocharmeHet maakt niet uit hoe verstandig iemand is, wat voor ambt hij ook bekleedt -- of hij nu pastoor is, priester, bisschop, kardinaal of paus -- hij kan niets voor de redding van een mens doen, want hij is zelf een zondaar, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid, als leugenspreker in de wereld gekomen.
Hij is een leugenaar om mee te beginnen en ieder woord dat hij zegt is een leugen, wanneer het in tegenspraak is met Gods Woord en Gods plan.
quote:o ja? vertelvertelvertel.Maar God maakte een plan voor de mens om gered te worden.
quote:dacht het niet he..erken jij het maar.Het eerste wat we moeten doen, is erkennen dat wij zondaren zijn, het oordeel waardig.
de rest is verloren..nou ja jammer dan.
Sorry Stenny voor je topic (off)
Tiesemans wil geen topic openen wat ik vroeg over z'n bijbel/overtuigingen maar wil hem toch graag even wat terugzeggen.
evengoed bedankt Tiesemans, de tijd die je hier in hebt gestoken.
misschien hebben andere mensen er wat aan wat je schreef.
[ Bericht 1% gewijzigd door JoZzephus op 06-06-2005 19:57:02 ]
Ennuh zo om mij heen kijkende bij kennissen en familie en buren ect,, worden er meer kinderen in zonde geboren dan menigeen vermoeden zal.
Enkele van die babies, nu kinderen volgende (allen niet gelovig opgevoed of gedoopt) zijn tot de meest wrede acties in staat, en het is niet een kind als uitzondering, nee neee.
Ik zie letterlijk hele groepen kinderen vanaf klein tot groep 5 die onder invloed van de huidige ontwikkelingen ontwikkelen tot voor het merendeel kleine sadistjes en agressievelingen.
Jongelui van 5 of 6 die hun broertje van 3 in elkaar slaan alsof ze zojuist Tekken (PS2) gespeeld hebben, waarbij het broertje vervolgens naar het ziekenhuis moet voor hechtingen.
Kortom getuige het feit dat kinderen nog sneller criminele en wrede neigingen vertonen geeft aan dat vele per direct NA onder invloed gestaan te hebben van kwade krachten c.q invloeden, hiertoe (soms zelfs met plezier) over gaan en daadwerkelijk fysiek enof geestelijk terreur uitoefenen, zoals bekend alleen de mens kan (die in zonde geboren is).
En dan maar beweren dat aan de hand van zo'n lief klein bebloed babie'tje je kunt zeggen dat het Niet in zonde geboren is ?
Denk je dat ik bijv een engeltje was in m'n eerste levensjaren ? een uitzondering ??
(Bij mij was er juist sprake van "ernstige" blabla Adhd kind bla bla jeugd verrot ect ect..)
Dacht het niet ik werd ook niet gespaard en kon er nooit de vinger op leggen wat toch die drang is welk je overkomt wanneer je niet onder de invloed staat van God.
Had me bijvoorbeeld tijdens de Tour of Duty uitzendingen op Veronica ergens in de jaren 90' een Ak-47 in m'n handen gestopt.
Terwijl er bijv een vuurgevecht werd getoond, en ik had praktisch de hele huiskamer overhoop geknald en ik had niet begrepen waarom ik fout zou zijn geweest.
Zo opgewonden en agressief dat ik van die pulp werd en dat geldt voor nog veel meer vormen van menselijk "vermaak"..
Kortom misschien dat kindjes verheerlijken persé aantrekkelijker is dan beseffen dat allen in zonde geboren worden.
En zelf, mede door hun vrije wil (moeten) herondekken dat ze bij God horen of niet.
Waar komt het kind na 9 maanden vandaan? toevallig niet uit de duisternis c,q blackhole?
Of komt Philips daar tegenwoordig ook al met lampies voor de ongeboren zuigeling ?
Ik denk ten opzichte van mijzelf dat ik op tijd wakker ben geworden.
En in mijn hoogtij dagen ben afgestapt van het pad waar toen (waaronder ik) vele Gabber jongeren op zijn blijven doorlopen namelijk die van agressie, haat, en intollerantie.
Toen zag ik pas wat het betekende om in een zaal te staan met duistere muziek en jongelui die het niet agressief genoeg voor hun kiezen konden/kunnen krijgen.
Toen ging er tijdens een zo'n party onder invloed van Cannabis bij mij het licht branden, de mens zonder God is verloren en het begint al bij de jeugd, ik stond er bij en stampte ernaar, m'n buurman aankijkende, welk het gezicht trok alsof ie verging van de intense pijn... al schreeuwende terror dit terror sus ect..
Kortom nee het was dus niet de EO bij de ingang met een stand die mij bij een van die hardcore parties te grazen nam... zouden ze willen.
Heb toen een tijd later "zomaar", een oude Bijbel gekregen van notabene m'n ongelovige moeder.
Het is er eentje uit 1951 (dus ver voor mijn geboorte) en ben er toen voor de "gein" is in gaan lezen.
Doch ik kreeg het amper door m'n brain heen gedouwd.
Tot op een gegeven ogenblik na de scheiding van m'n ouders ik er na veeeel ellende en gezeik met justitie ect er achter was dat het zo niet langer kon ik,
bem ik maar gaan zoeken naar een betere wijsheid dan menselijke raad, want die kwam letterlijk in vele vormen, m'n neus uit.
Heb toen ook de overige geloofsdiensten/stromingen onderzocht, doch het klopte gewoon niet met m'n innerlijke.
Dus ben nogmaals die Bijbel maar is gaan lezen..
Heb toen geloof ik 7 uur non stop zitten lezen en toen wist ik het.
Niks pillen of psychiaters vanwege zogenaamde hyperactiviteit bla bla,, baan huis boom beest.
Nee Christelijk geloof en vroom leven zijn voor mij de oplossing incl waken gedurende de nacht.
Tot op de dag geen haar op m'n "vol met haar" zijnde hoofd die er ook maar aan denkt om God en Jezus en de Heilige Geest de rug toe te keren.
Het was uiteindelijk de voortzetting van die scheiding van m'n ouwe lui op m'n 19de en de teringzooi die daardoor er nog is achteraan volgde.
En in plaats van de mogelijke vernieling in te gaan.
(bewust of onbewust vanwege de dreun en het gebroken verbond met m'n ouwe lui.) (check Bijbel op echtscheiding)
Koos ik dus niet de weg van de "F#ck dit en dat zus en zo, en we handelen er ook naar ect" en "ik ga m'n gram koste wat het kost behalen."
(zelfs evt bereid zijnde om over lijken te gaan, mits nodig /oog om oog ..ect.)
Nee zei ik dus tegen m'n hart.
Nee tegen die geest van vernietiging en ik ben (ongewoon voor mijn doen) rustig die Bijbel verder gaan lezen en ik ben nu zoveel jaren verder, zover dat ik alles kan herleiden naar het feit dat als ik niet in zonde geboren was endus niet alles had gedaan wat ik heb gedaan in m'n leven,,,, ik niet de kans gehad zou hebben om tot wedergeboorte te komen aangezien God dan algemeen goed zou moeten zijn geweest, aangezien niemand zondig zou zijn van nature, endus de wereld een zogenaamd paradijs zou moeten zijn geweest.
En daarboven op de blindheid en warsheid en intollerantie jegens God en Jezus afkomstig velen mensen daarin (bewust of onbewust) handelende maakt me juist sterk in het Geestelijk-intuitieve gevoel wat ik heb dat ik goed zit en niet meer moet zoeken opgehitst door dwaalleraren en afgoden dienaren...
Wat een ander doet moet ie zelf weten, doch enige energie investeren in de naam van God en Jezus dat gaat mijn nimmer te ver.
Vandaar mijn posts.
Enige angst op een postwar of tekstzee zijn toch echt ongegrond.
Mensen vergeten dat boeken ook vele honderden bladzijdes tellen ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 23:21:31 ]
ik snap jou nu ook 'beter' nu ik dit lees.
ik zou graag willen reageren oa wat je schreef over kinderen en dat ze al zo vroeg agressief, wreed whatever zijn maar dit soort gedrag heeft duidelijk een andere reden.
misschien dat ik er later nog eens op terugkom bij je, in een ander soort topic die 'ooit' wel zal verschijnen hier.
quote:Daar zit dus een fundementeel verschil tussen de zienswijze van jou en die van mijzelf.Op maandag 6 juni 2005 22:34 schreef JoZzephus het volgende:
ik zou graag willen reageren oa wat je schreef over kinderen en dat ze al zo vroeg agressief, wreed whatever zijn maar dit soort gedrag heeft duidelijk een andere reden.
Doch respect jullie hebben de betreffende info.
En ik ben overigens ook iemand die niet zomaar omwille van geloof een topic opent.
Beter is het om te reageren en te delen.
Ik heb na de thread van Cerror al duidelijk genoeg bewijs dat het beter is om vooral niet onnodig de aandacht te trekken (ten koste) van gelovigen en niet gelovigen.
quote:Dus...... jij had zonder bijbel niet de kracht om jezelf en je driften in de hand te houden en nu denk je dat dat voor allen geldt en dat dus iedereen in zonde geboren is.Op maandag 6 juni 2005 22:07 schreef Tiesemans het volgende:
Tja koffie drink ik niet.
Ennuh zo om mij heen kijkende bij kennissen en familie en buren ect,, worden er meer kinderen in zonde geboren dan menigeen vermoeden zal.
Enkele van die babies, nu kinderen volgende (allen niet gelovig opgevoed of gedoopt) zijn tot de meest wrede acties in staat, en het is niet een kind als uitzondering, nee neee.
Ik zie letterlijk hele groepen kinderen vanaf klein tot groep 5 die onder invloed van de huidige ontwikkelingen ontwikkelen tot voor het merendeel kleine sadistjes en agressievelingen.
Jongelui van 5 of 6 die hun broertje van 3 in elkaar slaan alsof ze zojuist Tekken (PS2) gespeeld hebben, waarbij het broertje vervolgens naar het ziekenhuis moet voor hechtingen.
Kortom getuige het feit dat kinderen nog sneller criminele en wrede neigingen vertonen geeft aan dat vele per direct NA onder invloed gestaan te hebben van kwade krachten c.q invloeden, hiertoe (soms zelfs met plezier) over gaan en daadwerkelijk fysiek enof geestelijk terreur uitoefenen, zoals bekend alleen de mens kan (die in zonde geboren is).
En dan maar beweren dat aan de hand van zo'n lief klein bebloed babie'tje je kunt zeggen dat het Niet in zonde geboren is ?
Denk je dat ik bijv een engeltje was in m'n eerste levensjaren ? een uitzondering ??
Bij mij was er juist sprake van "ernstige" blabla Adhd kind bla bla jeugd verrot ect ect..)
Dacht het niet ik werd ook niet gespaard en kon er nooit de vinger op leggen wat toch die drang is welk je overkomt wanneer je niet onder de invloed staat van God.
Had me bijvoorbeeld tijdens de Tour of Duty uitzendingen op Veronica ergens in de jaren 90' een Ak-47 in m'n handen gestopt.
Terwijl er bijv een vuurgevecht werd getoond, en ik had praktisch de hele huiskamer overhoop geknald en ik had niet begrepen waarom ik fout zou zijn geweest.
Zo opgewonden en agressief dat ik van die pulp werd en dat geldt voor nog veel meer vormen van menselijk "vermaak"..
Kortom misschien dat kindjes verheerlijken persé aantrekkelijker is dan beseffen dat allen in zonde geboren worden.
En zelf, mede door hun vrije wil (moeten) herondekken dat ze bij God horen of niet.
Waar komt het kind na 9 maanden vandaan? toevallig niet uit de duisternis c,q blackhole?
Of komt Philips daar tegenwoordig ook al met lampies voor de ongeboren zuigeling ?
Ik denk ten opzichte van mijzelf dat ik op tijd wakker ben geworden.
En in mijn hoogtij dagen ben afgestapt van het pad waar toen (waaronder ik) vele Gabber jongeren op zijn blijven doorlopen namelijk die van agressie, haat, en intollerantie.
Toen zag ik pas wat het betekende om in een zaal te staan met duistere muziek en jongelui die het niet agressief genoeg voor hun kiezen konden/kunnen krijgen.
Toen ging er tijdens een zo'n party onder invloed van Cannabis bij mij het licht branden, de mens zonder God is verloren en het begint al bij de jeugd, ik stond er bij en stampte ernaar, m'n buurman aankijkende, welk het gezit trok alsof ie verging van de intense pijn... schreeuwde terror dit terror sus ect..
Kortom nee het was dus niet de EO bij de ingang met een stand die mij bij een van die hardcore parties te grazen nam... zouden ze willen.
Heb toen een tijd later "zomaar", een oude Bijbel gekregen van notabene m'n ongelovige moeder.
Het is er eentje uit 1951 (dus ver voor mijn geboorte) en ben er toen voor de "gein" is in gaan lezen.
Doch ik kreeg het amper door m'n brain heen gedouwd.
Tot op een gegeven ogenblik na de scheiding van m'n ouders ik er na veeeel ellende en gezeik met justitie ect achter was dat het zo niet langer kon ik maar ben gaan zoeken naar een betere wijsheid dan menselijke raad.
Dus ben die Bijbel nog maar is gaan lezen... Heb toen geloof ik 7 uur non stop zitten lezen en toen wist ik het.
Niks pillen of psychiaters vanwege zogenaamde hyperactiviteit bla bla,, baan huis boom beest.
Nee Christelijk geloof en vroom leven zijn voor mij de oplossing incl waken gedurende de nacht.
Tot op de dag geen haar op m'n "vol met haar" zijnde hoofd die er ook maar aan denkt om God en Jezus en de Heilige Geest de rug toe te keren.
Het was uiteindelijk de voortzetting van die scheiding van m'n ouwe lui op m'n 19de en de teringzooi die daardoor er nog is achteraan volgde.
En in plaats van de mogelijke vernieling in te gaan, bewust of onbewust vanwege de dreun en het gebroken verbond met m'n ouwe lui. (check Bijbel op echtscheiding) koos ik niet de weg van de "F#ck dit en dat zus en zo, en we handelen er ook naar ect"... en ik ga m'n gram koste wat het kost behalen (zelfs bereid toe om over lijken te gaan).
Zei ik, Nee tegen die geest van vernietiging en ben (ongewoon voor mijn doen) rustig die Bijbel verder gaan lezen en ik ben nu zoveel jaren verder, zover dat ik alles kan herleiden naar het feit dat als ik niet in zonde geboren was endus niet alles had gedaan wat ik heb gedaan in m'n leven,,,, ik niet de kans gehad zou hebben om tot wedergeboorte te komen aangezien God dan algemeen goed zou moeten zijn geweest, aangezien niemand zondig zou zijn van nature, endus de wereld een zogenaamd paradijs zou moeten zijn geweest.
En daarboven op de blindheid en warsheid en intollerantie jegens God en Jezus afkomstig velen mensen daarin (bewust of onbewust) handelende maakt me juist sterk in het Geestelijk-intuitieve gevoel wat ik heb dat ik goed zit en niet meer moet zoeken opgehitst door dwaalleraren en afgoden dienaren...
Wat een ander doet moet ie zelf weten, doch enige energie investeren in de naam van God en Jezus dat gaat mijn nimmer te ver.
Vandaar mijn posts.
Enige angst op een postwar of tekstzee zijn toch echt ongegrond.
Mensen vergeten dat boeken ook vele honderden bladzijdes tellen ?
Laat ik even voorop stellen dat ik blij voor jou ben dat je op de een of andere manier het klaarspeelt om jezlef in bedwang te houden. Als de bijbel je daarbij helpt dan is dat goed.
Je bent niet de enige die ik ken die godsdienst nodig had om uit de shit te komen. Aan de andere kant is het ook wel weer makkelijk om de schuld voor je shit buiten jezelf, bij de duivel, bij verleden, noem maar wat op, te leggen. Net als je de oplossing van alle problemen bij God legt. Waar is dan de eigen verantwoordelijkheid?
Op een bepaald moment in je leven kijk je in de spiegel en moet je een balans opmaken van wie je op dat moment bent.
Je bent gemaakt door je genen, je opvoeding, je verdere ervaringen en omgeving. Dat alles bepaald hoe je reageerd in situaties.
Maar...... de manier waarop ik je hier zie posten komt eerder aggressief over dan dat je over het woord van God met liefde spreekt. En ik meen toch echt zeker te weten dat God liefde en geen angst zou moeten zijn.
En kom niet aan met liefdevolle kastijding in dit geval....... I won't go for that.
Misschien heb je dezelfde aggressie die eerder in je leven plaatsvond nu overgedragen op het aggressief pogen andere mensen te vertellen hoe ze moeten leven.
Ik hoop dat je de redding ECHT zult vinden die je zoekt. Maar dan moet je toch echt nog even diep graven en eens met God in conclaaf gaan. Uiteindelijk is dat degene die in je hart kan kijken (en in de harten van anderen)
Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.
Of zei ik dat soms in het chinees?
.Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk.
.quote:De kat z'n viool in het chinees.......Op maandag 6 juni 2005 23:25 schreef MUUS het volgende:
Man man man, wat is dit topic een puinzooi.
Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.
Of zei ik dat soms in het chinees?
Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk.
Daar bestaan vast legendes over........... past het toch weer in truth. Zullen we daar een nieuw topic over openen?
Sorry MUUS, ik ben een beetje flauw en melig. Kon het niet laten.
quote:Ik heb zonder de Bijbel zeker wel de kracht om mijzelf en eventueele driften in de hand te houden.Op maandag 6 juni 2005 23:21 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Dus...... jij had zonder bijbel niet de kracht om jezelf en je driften in de hand te houden en nu denk je dat dat voor allen geldt en dat dus iedereen in zonde geboren is.
De driften zijn het "probleem" niet.
Het gaat om de geest waaronder je leeft.
Als je vind dat je prima in staat bent omjezelf te beheersen. PRIMA.
Ga alleen niet raar op je neus kijken als hierdoor jijzelf vaker in de problemen zou kunnen komen dan ik ondanks dat je klaarblijkelijk een vrouw bent.
(zijn over het algemeen wat beheerster).Ik heb de regel niet gesteld van wie er allen in zonde geboren word of niet.
God's oordeel geldt namelijk voor allen ongeacht geslacht, geloof, belijdenis, daar ben ik dus niet speciaal een uitzondering op.
quote:Nou dank je.schreef nokwanda het volgende:
Laat ik even voorop stellen dat ik blij voor jou ben dat je op de een of andere manier het klaarspeelt om jezlef in bedwang te houden. Als de bijbel je daarbij helpt dan is dat goed.
Stoom afblazen kan op vele verschillende manieren, doch er zijn er maar weinige die hart, verstand, geest en ziel doen bereiken.
Vandaar ook mijn overduidelijke keuze voor God's woord
(verborgen, wachtende, in de Bijbel voor elke lezer, middels de Heilige Geest op maat verkregen..).
Teminste nogmaals dat neem ik waar.
quote:Ken idd ook vele die tot Geloof zijn gekomen.schreef nokwanda het volgende:
Je bent niet de enige die ik ken die godsdienst nodig had om uit de shit te komen.
Aan de andere kant is het ook wel weer makkelijk om de schuld voor je shit buiten jezelf, bij de duivel, bij verleden, noem maar wat op, te leggen.
Net als je de oplossing van alle problemen bij God legt.
Waar is dan de eigen verantwoordelijkheid?
Ik leg de schuld niet buiten mezelf.
Ben ik nou geboren of niet ?
De satan is geen vijand tenzij je God verzoekt, aangezien je aan God toebehoort.
En mocht je dus God verzoeken enzo krijgt de satan de kans en verzoekt je om in de problemen te geraken dan heb je nog steeds de keuze om er tegenin te gaan en tot God terug te keren. (Satan neemt je kans op de hemel af, Hij is immers dankzij Jezus niet meer de baas over de dood c.q het dodenrijk.)
Vergeet doch niet dat de satan nog wel de koning van de wereld is, die alles op de aarde voor elkaar krijgt. (Todat Jezus wederkeert en de titel koning van de Wereld van de satan afpakt endeze definitief verslaat/vernietigd.
De satan heeft tot op dit ogenblik echter nog zoveel macht, getuige het feit dat ie zelfs Jezus in verzoeking probeerde te brengen eeuwen terug en het nu immers nog doet bij de gewone mens wereldwijd.
Jezus echter was zo intens één met God middels de Heilige Geest, en ook geheel zondevrij (niet geboren uit geslachtsverkeer
) dat ie op uniek nuchtere manier alle verzoekingen weerlegde en vroom doorwandelde opdat wat moest gebeuren zou gebeuren zoals God het voorzien had..Mijn verleden is geen schuld integendeel het is een waardevolle les en maatstaaf voor hoever ik gekomen ben of nog moet geraken, dit geldt voor iedereen.
God bied via z'n Woord wijsheid en Kennis aan, het betreft hier niet om creatief met sprookjes kunnen leren omgaan, integendeel, het is de beste (oer) les in sociaal leren te zijn.
Ik draag elke dag m'n eigen verantwoordelijkheid.
God geeft geen vrijkaartjes, wanneer je Jezus om vergeving vraagt betreft dit het hiernamaals.
De duur dat men in het levende vlees is zal men gestraft worden naar aardse maatstaven afhankelijk van daad.
Daarom is God'svrucht vele malen meer heilzamer dan zondig en in verzoeking leven.
Geloof Ik.
quote:Je dient op elk ogenblik de balans op te maken in je leven.schreef nokwanda het volgende:
Op een bepaald moment in je leven kijk je in de spiegel en moet je een balans opmaken van wie je op dat moment bent.
Je bent gemaakt door je genen, je opvoeding, je verdere ervaringen en omgeving.
Dat alles bepaald hoe je reageerd in situaties.
Maar...... de manier waarop ik je hier zie posten komt eerder aggressief over dan dat je over het woord van God met liefde spreekt.
En ik meen toch echt zeker te weten dat God liefde en geen angst zou moeten zijn.
Elke ochtend, middag, of avond dat je wakker word (ik slaap pas laat in de ochtend en word in de vroege middag wakker) dien je te beseffen dat het een geschenk is tot mogelijke ommekeer dat je weer wakker bent geworden.
Je kunt namelijk ook gewoon niet meer wakker worden endus ontslapen, en dat terwijl je belangrijke aardse agenda op je wacht.
Jij noemt het genen, opvoeding en verdere ervaringen en omgeving.
Ik geloof dat het eerder draait om uitwerking van het feit dat je ongelovig bent endus niet kompleet.
Wanneer iemand werkelijk gelovig is en niet bijv schijngelovig dan zou hij nimmer hoeven te reageren omdat alles al getuft word.
Wetende dat elk woord uit jezelf toch uiteindelijk maar een slag in de wind is.
Wanneer je dood gaat dan komt het moment van oordeel en niet eerder.
Des te meer een mooie kans om tot verbetering te geraken of niet dan terwijl je leeft. ?
Want God is Geest, dus wie hem aanbidt, moet dat doen in Geest en in waarheid.
Dat betekend dus evt ook "agressie" welk jij zou bespeuren.
God is voor hen die volgen een liefdevol vader, doch voor hen die niet willen luisteren een "tuchtig" vader.
Niks voor niks liet God hele volkeren vernietigen, das niks voor een mens om te doen of over te beslissen en dat is maar goed ook..
Kortom mensen moet idd lief zijn en helaas lukt het vele niet..
Zoals gezegd ik vermijd zoveel mogelijk agressie, doch soms word ook ik verzocht.
quote:Liefdevolle kastijding ? wie zonde vrij is gooie de eerste steen .....schreef nokwanda het volgende:
En kom niet aan met liefdevolle kastijding in dit geval....... I won't go for that.
Misschien heb je dezelfde aggressie die eerder in je leven plaatsvond nu overgedragen op het aggressief pogen andere mensen te vertellen hoe ze moeten leven.
Heb ik je geraakt of proberen te raken op een manier dat je over een hard object kunt spreken ?
Mijn agressie heeft jullie absoluut niet bereikt en zal dit ook niet doen.
Mijn agressie word keurig door gebed en vroom leven onder slot en grendel gehouden.
Neemt niet weg dat ik ook mens blijf, daarom is het maar goed dat ik een goed ontwikkeld geweten heb.
Ik vertel je niet hoe je moet leven, dat doet God.
Mensen zoals ik zijn er uitwerking van. Daar heb ik dus Zelf voor gekozen.
Jij mag ook nog steeds zelf beslissen zoals je maar wenst.
God bepaalt niet wat ik eet, dat doe ik zelf.
Hopelijk draagt de discussie bij tot verder ontwikkeling c.q keuzes in je "levende" bestaan.
Mij zul je dus niemand van het vrouwelijke geslacht in een burka zien dwingen.. NEVER !
Daar heeft Jezus mensen nou juist van bevrijd, zoals bekend in het nieuwe testament,, " welk als nieuw verbond met God door Jezus ons van dat soort geestelijke bekrompenheid als gelovige in Jezus ontziet... "
God echter heeft voor de ongelovigen en heidenen en ook de Joden nog immer de "Wetten" van Mozes in gebruik zoals in het Oude testament bekend is en das niet mis hoor, heb liever geen (is dus onnodig als je in Jezus belijd.) besnijdenis omwille van eeuwenoude strenge "wetten" die op de letter gevolg dienen te worden, anders is tot God wederkeren uitgesloten....
quote:Dat is helemaal in orde Nokwanda, die redding dat zit goed, daar ben ik gelovige voor.schreef nokwanda het volgende:
Ik hoop dat je de redding ECHT zult vinden die je zoekt. Maar dan moet je toch echt nog even diep graven en eens met God in conclaaf gaan. Uiteindelijk is dat degene die in je hart kan kijken (en in de harten van anderen)
Ik ga geregeld diep met God in conclaaf, (uiteraard alleen mogelijk als men Jezus als Redder aanvaard, want zij die volgens de wetten worden getoetst hebben dus bijna een onmogelijke opgave gezien de huidige tijden.)
Hij kijkt geregeld in mijn hart, en ook die van anderen, zeker te weten. (daar vind ik rust bij)
Hijk kijkt zelfs naar het verstand van jou en mij en anderen, ook dit word getoetst.
Vandaar de uitdrukking wie zaait zal oogsten naar mate hij gezaaid heeft, zij het in het goede,
of het zij in het kwade.
En de uitdrukking :
De oogst in uzelf en buiten uzelf zult u niet ontlopen.
Dat geeft aldus (vind ik) meer rechtvaardigheid dan wat een rechter ook moge beslissen.
Uiteindelijk weten jij en ik ook niet wat die rechter als mens allemaal op z'n geweten heeft.
Endus zoek naar het hoogste gezag ontrokken aan het oordeel van de mens.
Prettige zoektocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 07-06-2005 08:05:15 ]
quote:Nou bij deze dan hé ....Op maandag 6 juni 2005 23:25 schreef MUUS het volgende:
Man man man, wat is dit topic een puinzooi.
Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.
Of zei ik dat soms in het chinees?
Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk.
Tiesemans laaste woorden in dit topic : God hebbe u aller zielen lief.
quote:Ik zal het aan haar doorgevenOp dinsdag 7 juni 2005 00:18 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Nou bij deze dan hé ....
Tiesemans laaste woorden in dit topic : God hebbe u aller zielen lief.
Zowel astraal als lichamelijk naar boven gaat zo
Ow, en belofte maakt schuld........staat ook vast wel ergens in de bijbel
quote:Omdat wat je denkt en voelt zich afspeelt in je hersenen. Daar heb je die dingen ook voor. Je kunt hersengebieden stimuleren om bepaalde ervaringen op te roepen, er zijn mensen met een specifieke hersenbeschadiging waardoor een specifieke functie of een specifiek gevoel uitgeschakeld wordt. Dat is allemaal saai, met experimenten enzo, ik heb die dingen die worden beschreven zelf ook meegemaakt.Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?
In eerste instantie onbewust waarbij ik op een gegeven moment ook dingen ging geloven. Lang geleden. Bij mij kwam de echte kentering toen ik dat soort ervaringen had, zonder dat ik het wilde. Zweven boven een leeg bed terwijl je weet dat je er toch zeker ligt. Dat was ook het punt dat ik bewust werd van andere nare ervaringen zoals slaapverlamming met suizingen in je oren, dromen die nog even doorgaan terwijl je al naast je bed staat, dat soort dingen. Dingen die niet van echt te onderscheiden zijn.
Wat lucide dromen betreft vind ik het af en toe prettig om 's middags op de bank te gaan liggen en net niet in slaap te vallen. Je komt dan in een droomtoestand waar je gewoon bij bewustzijn bent. Een soort levensechte virtual reality met details tot in het extreme en elk zintuig geprikkeld. Rondlopen of rondvliegen in de kamer, op straat, of in de meest prachtige landschappen is lange tijd favoriet geweest. Maar naar de mooiste muziek luisteren, schilderijen bekijken, verhalen lezen, TV programma's bekijken, of denkbeeldige telefoonboeken of stadsplattegronden bekijken en bewust onthouden wat je hebt gezien/gelezen zijn misschien nog leukere dingen. Ongelofelijk waartoe je fantasie in staat is en ongelofelijk hoe goed het geheugen werkt. Naast fantaseren kan ik me ook dingen exact voor de geest halen zoals een bladzijde van een boek dat ik dan wel eens gelezen heb. Fotografisch. Het zou mooi zijn als je in het dagelijks leven kunt beschikken over die mate van fantasie en geheugen.
Tegenwoordig ben ik er niet meer zo mee bezig, dat soort dromen komen vanzelf. Niet alleen als ik 's middags een sm'n ogen dichtdoe, meestal ook 's nachts voor het slapen gaan. Heel inspirerend, heel leuk. Je kunt veel beter nadenken omdat je situaties en ervaringen kunt visualiseren en ondergaan. Maar wel beide benen op de grond. De menselijke geest is tot heel wat in staat, maar het blijven gedachten.
Anyway, als je je bewust gaat bezighouden met uittreding, je gelooft er heilig in, en je maakt gebruik van technieken die lucide dromen stimuleren, dan is de kans groot dat je zoiets gaat meemaken en zal het 100% kloppend en overtuigend wezen. Maar het zijn dromen. Je fantasie. Mooi genoeg. Het gaat om de levensechte ervaring en niets staat je in de weg om zoiets zelf te beleven. Maar het is beter om er geen obsessie van te maken en/of andere betekenissen eraan te geven.
quote:Je zegt dat.... het blijven gedachten. Ik vraag me dat wel eens af; in hoeverre zijn dingen mijn gedachten en in hoeverre zijn er dingen waarmee ik buiten de grenzen van mijn eigen schedel ga.Op dinsdag 7 juni 2005 02:04 schreef Keromane het volgende:
[..]
Omdat wat je denkt en voelt zich afspeelt in je hersenen. Daar heb je die dingen ook voor. Je kunt hersengebieden stimuleren om bepaalde ervaringen op te roepen, er zijn mensen met een specifieke hersenbeschadiging waardoor een specifieke functie of een specifiek gevoel uitgeschakeld wordt. Dat is allemaal saai, met experimenten enzo, ik heb die dingen die worden beschreven zelf ook meegemaakt.
In eerste instantie onbewust waarbij ik op een gegeven moment ook dingen ging geloven. Lang geleden. Bij mij kwam de echte kentering toen ik dat soort ervaringen had, zonder dat ik het wilde. Zweven boven een leeg bed terwijl je weet dat je er toch zeker ligt. Dat was ook het punt dat ik bewust werd van andere nare ervaringen zoals slaapverlamming met suizingen in je oren, dromen die nog even doorgaan terwijl je al naast je bed staat, dat soort dingen. Dingen die niet van echt te onderscheiden zijn.
Wat lucide dromen betreft vind ik het af en toe prettig om 's middags op de bank te gaan liggen en net niet in slaap te vallen. Je komt dan in een droomtoestand waar je gewoon bij bewustzijn bent. Een soort levensechte virtual reality met details tot in het extreme en elk zintuig geprikkeld. Rondlopen of rondvliegen in de kamer, op straat, of in de meest prachtige landschappen is lange tijd favoriet geweest. Maar naar de mooiste muziek luisteren, schilderijen bekijken, verhalen lezen, TV programma's bekijken, of denkbeeldige telefoonboeken of stadsplattegronden bekijken en bewust onthouden wat je hebt gezien/gelezen zijn misschien nog leukere dingen. Ongelofelijk waartoe je fantasie in staat is en ongelofelijk hoe goed het geheugen werkt. Naast fantaseren kan ik me ook dingen exact voor de geest halen zoals een bladzijde van een boek dat ik dan wel eens gelezen heb. Fotografisch. Het zou mooi zijn als je in het dagelijks leven kunt beschikken over die mate van fantasie en geheugen.
Tegenwoordig ben ik er niet meer zo mee bezig, dat soort dromen komen vanzelf. Niet alleen als ik 's middags een sm'n ogen dichtdoe, meestal ook 's nachts voor het slapen gaan. Heel inspirerend, heel leuk. Je kunt veel beter nadenken omdat je situaties en ervaringen kunt visualiseren en ondergaan. Maar wel beide benen op de grond. De menselijke geest is tot heel wat in staat, maar het blijven gedachten.
Anyway, als je je bewust gaat bezighouden met uittreding, je gelooft er heilig in, en je maakt gebruik van technieken die lucide dromen stimuleren, dan is de kans groot dat je zoiets gaat meemaken en zal het 100% kloppend en overtuigend wezen. Maar het zijn dromen. Je fantasie. Mooi genoeg. Het gaat om de levensechte ervaring en niets staat je in de weg om zoiets zelf te beleven. Maar het is beter om er geen obsessie van te maken en/of andere betekenissen eraan te geven.
En ondanks mijn persoonlijke ervaringen kom ik daar toch niet uit. In ieder geval niet uit de vraag over hoe dat nou precies werkt.
Ik schreef daar vandeweek een hele reply op. Alleen raakte ik die kwijt en nu kan ik het niet meer hetzelfde verwoorden.
Het kwam erop neer dat jouw ervaringen me wel bekend voorkomen maar dat ik toch denk dat er een verschil is tussen lucide dromen, uittredingen en wandering minds.... gewoon je gedachten laten gaan. Wel denk ik dat het een kan overlopen in het ander maar dat er toch een verschil is.
Voor wat mezelf betreft...... Ik ben nog nooit echt uitgetreden voor zover ik weet. Maar dat kan ook best anders zijn.
Het is me wel eens gebeurd dat iemand me zei dat ik met haar mee moest komen naar een plek. Een tijd later droomde ik dat ik op die plek was en hoe de sfeer was en hoe het eruit zag.
Weer weken later zag ik die plek op een video die die persoon meebracht. De plek was precies zoals in mijn "droom". Ik wist alleen maar zeker dat ik daar niet wilde zijn. En het was niet mogelijk dat ik die plek ooit eerder gezien had. Was in Kenia waar ik nooit geweest ben.
Zo heb ik wel meer dromen die heel sterk zijn en die me dingen vertellen zonder enige aanwijzing dat het iets is dat me bezighoudt. Maar ik weet niet wat die dromen anders maakt dan gewone verwerkingsdromen.
Laat ik het er maar op houden dat ik gewoon ervaar zonder er een naamkaartje aan te hangen.
maar wil verder niemand tegen de schenen schoppen. want geloof in iets of juist niets is toch al eenzwaar beladen onderwerp, in deze tijd....
quote:Niet alleen in deze tijd. Is het door de geschiedenis heen altijd geweest. Er zijn heel wat oorlogen om uitgevochten.Op dinsdag 7 juni 2005 16:19 schreef bighit het volgende:
is het de bedoeling om een ander je mening lichtelijk op te dringen? ik krijg dat gevoel lichtelijk bij dhr Tiesemans ( no offence ieder is vrij om te geloven of niet te geloven en te doen en laten wat ie zelf wil, dus ieder zijn meug ) maar t zijn zulke lappen text om te lezen vol met een mening over iets wat ver afdwaalt van het orginele topic....
maar wil verder niemand tegen de schenen schoppen. want geloof in iets of juist niets is toch al eenzwaar beladen onderwerp, in deze tijd....
En heel wat mensen om verbrand of verdronken of op welke andere martelachtige manier dan ook om het leven gebracht. Vooral mensen zoals we die nu op Truth vinden. Jij en ik dus.
In die zin vind ik dan ook dat de discussie relevant blijft (wat geen verkapte smeekbede is voor meer lappen tekst overigens).
quote:klopt ik ben het wel met je eens maar ik wou het voor de verandering eens niet over oorlog en vroeger hebben... maar geen lappen text meer en dan leg ik me erbij neerOp dinsdag 7 juni 2005 16:29 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Niet alleen in deze tijd. Is het door de geschiedenis heen altijd geweest. Er zijn heel wat oorlogen om uitgevochten.
En heel wat mensen om verbrand of verdronken of op welke andere martelachtige manier dan ook om het leven gebracht. Vooral mensen zoals we die nu op Truth vinden. Jij en ik dus.
In die zin vind ik dan ook dat de discussie relevant blijft (wat geen verkapte smeekbede is voor meer lappen tekst overigens).
quote:Ik heet ook geen ThiesemansOp dinsdag 7 juni 2005 16:40 schreef bighit het volgende:
[..]
klopt ik ben het wel met je eens maar ik wou het voor de verandering eens niet over oorlog en vroeger hebben... maar geen lappen text meer en dan leg ik me erbij neer
Eigenlijk zou ik wel eens willen weten wat ik kan doen om me wel eens te laten gaan na die knal.
Zoals ik al eerder schreef.... als ik die knal hoor word ik bang en ga niet verder. Ik wist niet dat dat bij een uittreding hoorde. Maar op mijn 16de wel eens half uit mijn lichaam los geweest en ik was echt heel erg bang. Ik laat het dus blijkbaar niet toe en mis dus een ervaring. terwijl ik verder helemaal geen angstig mens ben. of liever gezegd..... ik laat me nooit door angsten weerhouden.
iedereen heeft het over knallen horen maar bedoelen jullie dat niet meer als schok? ikzelf merk soms als ik geestelijk niet beriekbaar( ik ben wel ergens maar ik krijg het niet helemaal mee lijkt het maar ik weet dat ik ergens naar opweg ben soort trance ofo ) ben zeg maar dat ik een schok door mijn lichaam heen voel en dat ik weer terug ben (in mijn bedje)
quote:Dat schokken ken ik ook wel maar dat bedoel ik niet. Ik bedoel echt een harde knal in mijn hoofd. Doet geen pijn of zo.Op dinsdag 7 juni 2005 17:04 schreef bighit het volgende:
ik weet dat jij dat niet bent, maar ik zou zeggen dat Tiesemans een topic zou moeten openen ofzo maar jij vond het wel topic gerelateerd, vandaar dat ik zei geen lappen text en dan is het mij verder ook goed hoor.
iedereen heeft het over knallen horen maar bedoelen jullie dat niet meer als schok? ikzelf merk soms als ik geestelijk niet beriekbaar( ik ben wel ergens maar ik krijg het niet helemaal mee lijkt het maar ik weet dat ik ergens naar opweg ben soort trance ofo ) ben zeg maar dat ik een schok door mijn lichaam heen voel en dat ik weer terug ben (in mijn bedje)
is dat bij meerdere personen hier zo t zelfde?het viel me wel op dat de momenten dat ik stiekum in slaap van dat als ik dan droom dan is het (op sommige momenten) heel gedetailleerd en levensecht. laats bijv. had ik zo'n gevalletje van 'waanzin' ik droomde dat ik bij een maatje van mij een game te zien kreeg. situatie was als volgt: spel laten zien op console en het desbetreffende fragment kan ik nog met kleur geluid locatie, positie manschappen enz enz. omschrijven was net alsof het echt was zeg maar.
het wazige: ik speel weleens games maar dan RE 4 oa wat toch ander genre is. zeker geen C&C MOH mix en ik dromen over games???? dit was de 1e keer in 23 jaar en daarbij had ik die avond niet gespeeld of eraan gedacht
maar bij het wakker worden viel het me op hoe levens echt het was en nu bijna een week later kan ik het nog voor de geest halen
Ik ben nieuw op dit forum.
Ik ben 16M en woon in gent !
Vaak heb ik al een 'paranormale' dingen bekeken.
En om eerlijk te zijn dit had ik al eerder gehoord.
Vanaf men 14de ofzo wou ik dit al kunnen, nooit heb ik echt verder gezocht en ineens vond ik deze pagina.
Echt super wat ik allemaal gelezen heb.
Ik weet dat deze vraag misschien al 1000 keren gevraagd is maar
Hoe kan ik nu uittreden?
-Moet je er persé voor gaan liggen ?
-Hoe kan ik met men geest tot rust komen ?
-Moet het punt dat je uitkiest in dezelfde kamer zijn ?
Kan iemand me A.U.B stap per stap eenvoudig uitleggen hoe het het makkelijkst is om dit te doen ?
Hartelijk Bedankt !
Greetings
Newbie
quote:OwOp vrijdag 8 juli 2005 15:17 schreef P8 het volgende:
dankje wel iteejer, mijn reactie op DNA_newbie heb je ook verwijdert
foutje Sorry
Typ maar ff opnieuw, als je wil. Ik kan het niet meer terughalen nl.Zowel van de "Astrale" kant als de "gelovige" kant.
Eerste punt, dat geluid wat je hoort is NIKS lichamelijks(fysiek)... zoals ik heb ONDERVONDEN is dat het ware woord des God's. Elke tempel,geloof,kerk heeft verwijzingen naar geluid via de kerkbel, OMM klank voor die yogi's, zingen voor moslims.
Ook visueel zijn verwijzingen naar :denk aan de Joodse Koets van onvoorstelbare schoonheid begeleid met muziek uit de hemelen om jouw terug naar God en puurheid te leiden.
------------------------Niet letterlijk nemen, DUH!!! -------------------------------------------------
Het verhaal gaat zo, wij zielen waren in de hemel happy te wezen... totdat er zielen "verveeld" begonnen te worden en met hun vrije wil "manifesteerde" (owwh wat een new age term) zij een wereld waar er nieuwe ervaringen waren(hou in je achterhoofd dat de som van alles god is).
Deze wereld moest "gepowered" worden door hun eigen ziel(stukje!!!!!! god), om alles bij te houden werd er de MIND gecreeerd.
Deze zieltjes hadden hun eigen wereld gemaakt en hadden de heer nie nodig........
(natuurlijk was hun vrije wil uiteindelijk de Wil van de Heer, alles = god)
Dat dachten ze tenminste, de Mind waar ze nu op vertrouwde voor vervulling was een machine een "Negative Routinive Power"... de zieltjes bedachten("manifesteerde") iets met behulp van de mind werd het gecreerd en onderhouden.
Doordat de Mind niet zelfstandig is(zoals god dat wel is) werden die zielen zwakker en zwakker terwijl de Mind sterker en sterker werd, totdat de Mind zoveel zielen en energie heeft opgespaard(karma principe komt om de hoek kijken) dat het de zielen zelf kan vertroebelen...
Ik had het eerder over geluid en beeld, nou de ziel heeft 2 hoofdfunctie's :horen en zien(ja horen staat voor zien.... God's woord hoor je)
Nu dat de Mind zo sterk is in het onderhouden van routines kan het de ziel(Positive Creative Power)
laten geloven dat de routines werkelijkheid zijn, in andere woorden de ziel wordt een sluier omgedaan(geen moslim sluier : die is trouwens alleen voor de vrouwen van profeten( zo werden ze niet verkracht in die gruwelijke tijden)) die hem van zijn functie zien beroven!!!
Maar de ziel kan de Heer nog horen wanneer hij zijn gedachte negeert(de mind) en concentreert op God, hoe je je mind(beperkt) op het oneindige kan richten komt later
Ook Gods Woord horen is in dezer tijd moeillijk, wereldse gedachten blocken je innerlijke oren.. tmf laat je mind een gebroken platen speler worden(tekst uit maroon 5 no?)
De ziel begint door te krijgen dat zijn wens voor andere ervaringen zijn hoogst nodige levens energie wegneemt.
/nu denk je wel van als onze vrije wil de wil van god is, waarom ons zo in duisternis laten lopen?
Bekijk het eens van God's kant, kan alles... hoeft niks.... saai toch? Nou zoals hard werken de beloning beter maakt zo ook deze tragedie van ons zielenleven een betere thuiskomst(Die de Heer heeft belooft in de vorm van Jezus Christus)
\
Filteren.... dat is de functie die de mind van de Heer krijgt.
De regels staan vast, de rollen uitgedeeld...
Alleen het podium nog, zoals ik zei hadden de zieltjes der verveling een eigen "dimensie" gecreeerd en werden er door hun eigen creatie(mind) erin gezogen.
--==-=+++_-=+_-=__+= --->>> waar u op wacht astrale reizers-=--+_=_+_--=-+-+-+_=====---+-=-
Deze werd gesplitst in 3 werelden.
De fysieke wereld, zeer bekend wat dat is...
De Astrale wereld, combinatie tussen fantasie(zien van de ziel) en eenheid van de creatie
De Causale wereld, dit begint eigelijk al boven het intellect te komen, ...
maar poging tot : Soort converter tussen het pure woord des God's en de Mind
zoals ik al zei kan de mind het oneindige niet bevatten(contain...)
De Astrale wereld kun je vergelijken met een soort niemands land... iedereen kan er komen maar er iets "bouwen" wat van blijvende aard is is onmogelijk.
De Astrale wereld is zoals de eerste X dat de vervelingzieltjes weg gingen uit paradijs, moet constant van energie en creativiteit voorzien worden anders is het niets... vandaar dat als je denkt aan een boom en het moment dat je concentratie naar het woord aap gaat dat je die boom niet meer in je fantasie ziet.
De truuk van astraal reizen is je fantasie afstemmen op een bepaalde stemming/sfeer/frequentie waardoor zielen met "dezelfde" interesse in elkaars fantasie/ dromen komen en naarmate de concentratie verhoogt(en realisatie) zal je dingen echt kunnen herinneren of zelf bewust zijn in de astrale wereld(lucide dromen...?...)
Waarom eerst het godsdienst praatje... nou al deze dingen zijn geweldig leuk etc etc... maar het punt blijf.. je put je ziel uit, laat je beroven door zielen die zoveel karma in de astrale wereld hebben opgebouwd dat ze daar vast zitten(Joodse munteenheid : shekkles = > Shackles =>ketting) en uit !!!!"verveling" !!!! jouw hoofd gaan vullen met dingen zodat jij op hun frequentie komt, vanwaar zij energie van jouw kunnen tappen
(energie vampieren).Dus JA Astraal reizen is een geschenk van de Heer, maar het gebruik is in deze wereld(mind) beperkt mocht je niet in routine willen vallen(karmische cyclus)!!!
Wij creeeren onze eigen hel en SUB!!!! hemelen..... door ons te onthechten van deze mind kan de mind geen rekening geven... zie je dit in de ultieme manier dan heb ik net gezegd wat de bijbel duidelijk laat merken : Ik sterf elke dag.... dat is WARE meditatie... onthechten van je mind en hechten aan Het Woord van God.
Basically we are within The Shadow of the Valley of the Dead!!!
Dood is onze ziel, doordat het ware horen en zien door routines(dode mensen doen ook vaak hetzelfde...
) afgeleid is(verleid).Terug te komen op de kern van deze wereld: Het woord van God... De Perzen noemen het Shabd, Christenen Het Woord, Joden : Naam van god, Boedhisten Zen , Indianen De Grote Ziel(geest is voor mij dubbelzinnig : mind en ziel) ook de Indiaase mensen hebben er een naam voor : Nam... eten van de ziel.
Volgens mijn research begint het leven van de ziel dus pas NA het paseren van de 3 werelden van mind...
Als je verdwaalt bent in deze vallei, hoe weet je wat waarachtig is???
SIMPEL ervaar het zelf.
Ookal is deze wereld in de macht van Mind(prins der duisternis) het wordt altijd nog gepowered door God's woord, wat in dit voorbeeld als een soort rivier gezien moet worden.
aan de top van de berg is god(oude testament alert!!!!) vanaf daar stroomt een rivier naar beneden en hoe verder beneden hoe meer vertroebelt door modder(mind).
Nou stel je voor dat op de top is er de ultieme ervaring geluid en visueel : PERFECT...
en hoe verder die perfecte ervaring gereflecteerd wordt(de werelden van die verveelde zieltjes), hoe minder zuiver... denk aan een foto die je kopieert en van de kopie een kopie...... zo is onze wereld een kopie van kopie van kopie... en bij elke kopie wordt iets weggelaten...
dus aan de top is een top orkest en onderaan hebben we een lastige mind met gedachtes.
zodra we de mind onthechten van onszelf beginnen we een stukje van het orkest te horen(beneden aan de voet is het wel onduidelijk zeg!!!).
de mind kan hier niks tegen doen!!! Alleen 1 ding... je bezig houden met iets anders dan naar god's voorstelling te luisteren en kijken(boven op de berg!!!)
Dus is het logisch dat als je je eigen onthecht van je fysieke lichaam(1/3e van de mind) en in de astrale wereld actief gaat worden, dat er stilte in je mind is die dus dat concert doorlaat...
maar zodra je je eigen goed kan entertainen(bezighouden) in de astrale wereld heb je nog geen aandacht voor god... het net van karma is gegooid en de zieltjes gevangen.
Maar als er een hoop verveelde zielen net onder aan de top van de berg zitten, zouden hun niet een nep concert kunnen geven... JAWEL!!! en met plezier, dit zijn een van de hoogste vormen van zielen expressie : muziek, ook schilders etc zijn zich vaak zeer van god bewust, of ze in het spirituele vorm uiten of devotie(godsdienst).
En hier komt dan de enige echte kijken : Jesus " El Savior " ChrissssssTTtttt( sorry moest ff aan south park denken(bokspartij met de duivel))
Zielen verloren in hun eigen wensen en verdriet hadden geen kans tegen de mind en zijn gevangenis gecreerd uit een net van karma en illusie....
Maar de Heer is en blijft een ware Gever en Vader!!! en stuurt dus zijn zoon(bewustzijn gemaakt uit zijn "zijn"... net zoals mensenkinderen gemaakt worden uit het zaad van hun pa(met hulp van ma... in dit geval de mind!!! hoe kan er ooit iets tegen de wil van god opgaan... hoe wil je iets bedenken wat buiten je denken zit???).
Dus "Gods Woord", zijn perfecte "energie/bewustzijn", wordt in een container van de mind gestopt, om zo zielen te kunnen bereiken(en begrijpbaar te zijn) via hun mind...
Daarom zegt Jesus : zonder mij geen verlossing, want je hebt overtuiging nodig wil je jouw mind stoppen met geluk te zoeken in deze wereld!.
Dat is wat ware dopen
is : Jesus verbindt je ziels oog(mind's eye) ookwel 3e oog genoemd met god's "concert".Hij leidt je door de vele werelden die gecreerd zijn uit verveeling en laat je 1 on 1 contact met god krijgen(wat je eigenlijk al had(jesus = Gods container).
Dus dagelijks sterven(je lichaam en mind achter laten), Gods Woord als "kompas" en iemand die verbonden is met god, zijn de benodigdheden om met God in "contact" te komen.
Maar moeten we dan echt op iemand bouwen die 2000 jaar dood is???
Ik denk van nie, Jesus had namelijk een opvolger gekozen zoals hij dat van Johannes de Doper was...
vind het beetje belachelijk dat onze lieve Vader alleen EENS in de 2000 jaar een verlosser zou sturen, ik maak dan automatisch geen kans omdat ik in de jaren '80 ben geboren en niet 0000
Ik ben dus van mening dat je onthechting "moet" beoefenen, leer over god(je mind vullen met gedachte over god... AkA je eigen mind herprogrammeren naar een doel : God. En leven in liefde maar met discriminatie(normen en waarden) en zo het leven te volgen totdat je iemand(Gods Container) tegen komt die jouw kan verbinden met dat geluid.....
Mijn bronnen :
My mind
My fantasy
The Bible, The Koran, Torah en velen boeken die poging tot ware spiritualiteit doen(nog steeds onder de top van de berg blijven hangen)
Bron over de geluidsstroom komt uit Sant Mat literatuur, hierdoor kon ik de bijbel goed begrijpen/voorstellen... ook de uitspraken van jesus & co. worden duidelijker... maarja mijn MENING...
Sorry voor het off-topic tint, maar moest ff gebeuren...
Daarom wil ik ff zeggen dat dit is wat ik heb ondervonden en zo zie ik het op het moment...
AnyWaY
GrtZ Dj White Night
quote:Veel typo's, gramma... maarja, do you mind?
[ Bericht 0% gewijzigd door Dj_White_Night op 28-07-2005 02:29:14 (Haastig getypt) ]
[ Bericht 5% gewijzigd door RoelRoel op 29-07-2005 03:21:38 ]
quote:Wat een ontzettend lang verhaal en leuke visie.Op donderdag 28 juli 2005 01:02 schreef Dj_White_Night het volgende:
Het verhaal gaat zo, wij zielen waren in de hemel happy te wezen... totdat er zielen "verveeld" begonnen te worden en met hun vrije wil "manifesteerde" (owwh wat een new age term) zij een wereld waar er nieuwe ervaringen waren(hou in je achterhoofd dat de som van alles god is).
Deze wereld moest "gepowered" worden door hun eigen ziel(stukje!!!!!! god), om alles bij te houden werd er de MIND gecreeerd.
Deze zieltjes hadden hun eigen wereld gemaakt en hadden de heer nie nodig........
(natuurlijk was hun vrije wil uiteindelijk de Wil van de Heer, alles = god)
Alleen die "zieltjes" zoals die er in het begin waren...
Het ene moment denk ik te begrijpen dat jij denkt dat die allen tezamen God zíjn.. het andere moment lijkt het alsof je ze los van God, maar met contact naar God ziet.
Hoe zie jij het ?
Als de zieltjes (zoals die er in het begin waren) samen God zíjn.... dan is God toch uiteindelijk degene die de Mind etc gecreëerd heeft ?
Eigenlijk is God (de zieltjes) zichzelf dus kwijt zou mijn conclusie aan het eind van jóuw verhaal zijn...
vergelijkbaar met een kind dat vol enthousiasme aan het rellen en dansen slaat en zichzelf steeds verder ophitst en in een stadium komt dat het zichzelf zo over zijn toeren heeft geholpen dat paps/mams/omgeving én signalen van het lichaam niet meer doordringen.
En uiteindelijk neervalt van vermoeidheid ?
quote:Tegenwoordig heeft iedere Nederlander behorende tot onze generatie minstens 16 jaar op school gezeten... leerplicht enzo.Op donderdag 28 juli 2005 01:05 schreef RoelRoel het volgende:
Godver het wordt met de dag gekker wat voor bullshit sommige mensen die niet op school hebben gezeten of een pretpakket hebben gedaan allemaal verzinnen.
quote:klinkt beetje lullig, maar allebei toen de zieltjes besloten te zoeken naar iets anders.... was het tegelijk ook God die dat besloot.... maar hoe verder in die nieuwe wereld de zieltjes kwamen, hoe meer de zieltjes naar hun mind gingen kijken(wat toch hun nieuwe wereld instand hield) en dus God vergaten.Alleen die "zieltjes" zoals die er in het begin waren...
Het ene moment denk ik te begrijpen dat jij denkt dat die allen tezamen God zíjn.. het andere moment lijkt het alsof je ze los van God, maar met contact naar God ziet.
Hoe dit dan precies in werking gaat(het splitsen van oneindigheid in eindigheid) is natuurlijk onzinnig voor ons om te bespreken, we zullen er namelijk nooit wat aan hebben... tenzij je New Age achtig nieuwe werelden wilt creeren(wat een lachtertje is die beweging, wel gevaarlijk).
Maar daar heb ik niks mee te maken(wil ook BEWUST niet!)
En ja God heeft de Mind gecreerd, heb ook een stukje wat ik probeer nader uit te leggen.
quote:Toen de zieltjes verdwaalt in hun eigen mind waren werd het duidelijk dat ze daar wel een eeuwigheid of 2 kunnen ronddwalen... de universele mind wordt geboren(filteren stukje).De ziel begint door te krijgen dat zijn wens voor andere ervaringen zijn hoogst nodige levens energie wegneemt.
/nu denk je wel van als onze vrije wil de wil van god is, waarom ons zo in duisternis laten lopen?
Bekijk het eens van God's kant, kan alles... hoeft niks.... saai toch? Nou zoals hard werken de beloning beter maakt zo ook deze tragedie van ons zielenleven een betere thuiskomst(Die de Heer heeft belooft in de vorm van Jezus Christus)
\
Filteren.... dat is de functie die de mind van de Heer krijgt.
De regels staan vast, de rollen uitgedeeld...
Alleen het podium nog, zoals ik zei hadden de zieltjes der verveling een eigen "dimensie" gecreeerd en werden er door hun eigen creatie(mind) erin gezogen.
Dus ja, God heeft alles gecreerd... inclusief mind.
Maar als dat concert zo perfect was, waarom toch iets anders zoeken?
.... MISSCHIEN is deze dimensie (1 / infinite) wel een stukje van het concert en krijgen alle "nieuwe" zielen het verhaal hier boven mee en een bijpassende rol( Theater of Life) zoals een Opera of beter gezegd een klein onderdeel.... 1 nummer van een opera bestaande uit 20 nummers wordt zo gedetaileerd ingezoomed dat er een totaal nieuwe opera gevonden wordt.
misschien ook zo onze wereld???
Maarja dit is allemaal info /SPECULATIE waar wij niks mee te maken hebben, zelfde geld voor uittreden, channelen(wat een suicide zeg... geeste suicide) en al die dinge... deel hiermee mijn mening met Tiesemans over dat soort "powers".
Over jouw conclusie... ja maar ook weer nee, want hoe kan de ALmachtige zichzelf kwijtraken?
Denk dat je conclusies beter kan weglaten, God is een onderwerp buiten dualiteit.... buiten goed of slecht, recht of krom, slim of dom... hij is gewoon.
En je voorbeeld over het kleine kind dat zichzelf in de zogenaamde fun verliest, en zodra het de hand van de Vader loslaat is het ongelukkig en kan het niet genieten van de kermis(zulle we maar zeggen, daar betaal je je eigen ook blauw en alle spelletjes zijn doorgestoken kaart.) want het is verloren in de menigte met de vele lichtjes, advertenties... mensen die je verleiden, en zo raakt het "van God los".
Kind verveelt zich en gaat een spelletje spelen, speelt maar heeft na zoveel uur ronddwalen geen geld meer.
De eigenaren van de stand zeggen, dan moet je voor mij werken(eerste
karma : vanaf nu is het en cyclus die zelfs als de big-bang teruggevonden kan worden, zouden die supersnaren niet het net van de mind kunnen zijn???).Zieltje werkt voor hun, maar omdat God hun primaire behoefte niet KAN vervullen zoeken ze het in de kermis, en maken zo meer schulden(hoe kun je een oneindige behoefte vullen met iets eindigs van de kermis).
Zo gaat het met de stand eigenaren
ook, burgemeester , koning/president 
die op zijn beurt weer schulden bij zijn vrouw heeft die op haar beurt weer schulden bij de armste boer op het land die weer schulden heeft aan een mierenhoop die weer schulden heeft aan...... ........ ............. .............. ........... ................. 
heel veel illusie
en slapend zijn van de ziel [ Bericht 35% gewijzigd door Dj_White_Night op 28-07-2005 13:42:57 (heel stuk TxT vergeten) ]
quote:Lesje lay-out: ik heb je verhaal > niet < gelezen, want het kwam meteen al te chaotisch over.Op donderdag 28 juli 2005 13:24 schreef Dj_White_Night het volgende:
Sorry voor deze totaal off-topic post, moet ik msschien mijn text knippen en plakken in een nieuw topic??? wens het en het wordt gedaan
[..]
klinkt beetje lullig, maar allebei toen de zieltjes besloten te zoeken naar iets anders.... was het tegelijk ook God die dat besloot.... maar hoe verder in die nieuwe wereld de zieltjes kwamen, hoe meer de zieltjes naar hun mind gingen kijken(wat toch hun nieuwe wereld instand hield) en dus God vergaten.
Hoe dit dan precies in werking gaat(het splitsen van oneindigheid in eindigheid) is natuurlijk onzinnig voor ons om te bespreken, we zullen er namelijk nooit wat aan hebben... tenzij je New Age achtig nieuwe werelden wilt creeren(wat een lachtertje is die beweging, wel gevaarlijk).
Maar daar heb ik niks mee te maken(wil ook BEWUST niet!)
En ja God heeft de Mind gecreerd, heb ook een stukje wat ik probeer nader uit te leggen.
[..]
Toen de zieltjes verdwaalt in hun eigen mind waren werd het duidelijk dat ze daar wel een eeuwigheid of 2 kunnen ronddwalen... de universele mind wordt geboren(filteren stukje).
Dus ja, God heeft alles gecreerd... inclusief mind.
Maar als dat concert zo perfect was, waarom toch iets anders zoeken?
.... MISSCHIEN is deze dimensie (1 / infinite) wel een stukje van het concert en krijgen alle "nieuwe" zielen het verhaal hier boven mee en een bijpassende rol( Theater of Life) zoals een Opera of beter gezegd een klein onderdeel.... 1 nummer van een opera bestaande uit 20 nummers wordt zo gedetaileerd ingezoomed dat er een totaal nieuwe opera gevonden wordt.
misschien ook zo onze wereld???
Maarja dit is allemaal info /SPECULATIE waar wij niks mee te maken hebben, zelfde geld voor uittreden, channelen(wat een suicide zeg... geeste suicide) en al die dinge... deel hiermee mijn mening met Tiesemans over dat soort "powers".
Over jouw conclusie... ja maar ook weer nee, want hoe kan de ALmachtige zichzelf kwijtraken?
Denk dat je conclusies beter kan weglaten, God is een onderwerp buiten dualiteit.... buiten goed of slecht, recht of krom, slim of dom... hij is gewoon.
En je voorbeeld over het kleine kind dat zichzelf in de zogenaamde fun verliest, en zodra het de hand van de Vader loslaat is het ongelukkig en kan het niet genieten van de kermis(zulle we maar zeggen, daar betaal je je eigen ook blauw en alle spelletjes zijn doorgestoken kaart.) want het is verloren in de menigte met de vele lichtjes, advertenties... mensen die je verleiden, en zo raakt het "van God los".
Kind verveelt zich en gaat een spelletje spelen, speelt maar heeft na zoveel uur ronddwalen geen geld meer.
De eigenaren van de stand zeggen, dan moet je voor mij werken(eerste
Zieltje werkt voor hun, maar omdat God hun primaire behoefte niet KAN vervullen zoeken ze het in de kermis, en maken zo meer schulden(hoe kun je een oneindige behoefte vullen met iets eindigs van de kermis).
Zo gaat het met de stand eigenaren
heel veel illusie
Qua energie en lay-out.
Groeten,
Sten
Maar als jij dan zo goed bent, waarom nie daadwerkelijk een lesje geven???
Klagen kan iedereen...
BTW : ik dacht in de regels te lezen :gelieve niet meer dan 40 regels quoten en dan ook alleen de Relevante tekst... zou bv kunnen zeggen : quote zin 1 t/m 3 <--> ## t/m laatste zin
quote:Lesjes kan ik zeker geven, lessen Nederlands bijvoorbeeld. Ik ben o.a. bevoegd docente Nederlands.Op vrijdag 29 juli 2005 12:06 schreef Dj_White_Night het volgende:
Well da text hier boven is nogal ingewikkeld, en als er dan veel MINDFULL ppl zijn... dan moet ik goed bedenken wat ik neerzet... vandaar het knip en plak, beetje text hier...beetje text daar "methode".
Maar als jij dan zo goed bent, waarom nie daadwerkelijk een lesje geven???
Klagen kan iedereen...
BTW : ik dacht in de regels te lezen :gelieve niet meer dan 40 regels quoten en dan ook alleen de Relevante tekst... zou bv kunnen zeggen : quote zin 1 t/m 3 <--> ## t/m laatste zin
Maar daar moet je dan wel voor betalen, ik heb nu al tijd tekort en doe zowat al alles gratis. Sten