Uittredingen (en astrale erotiek) - DEEL 2

quote:

Op vrijdag 3 juni 2005 22:30 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe jij dat zou verwoorden.

I'm working on it.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2005 22:37 schreef Stenny het volgende:

[..]

I'm working on it.

Ja.... snap ik

Maar ik bedoelde meer in de vorm van discussie.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2005 22:57 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ja.... snap ik

Maar ik bedoelde meer in de vorm van discussie.

Korte discussies misschien, mijn dagen vliegen voorbij, ook last van tijd die zo snel gaat?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2005 23:13 schreef Stenny het volgende:

[..]

Korte discussies misschien, mijn dagen vliegen voorbij, ook last van tijd die zo snel gaat?

Niet nu iig. Ben 's avonds niet zo helder.
En ja..... op een bepaalde manier gaan de dagen snel. Maar kan ik te weinig doen in een kort tijdsbestek en gaat het leven in mijn visie soms toch langzaam. Do I still make sense?
Ach..... ik moet gewoon

Leuke verhalen allemaal, heel herkenbaar, maar het zijn lucide dromen en niets anders.

Dat is het idee van een lucide droom. 'Wat je wilt'.

Jammer dat mensen zo ingewikkeld doen. Je kunt een hoop lol beleven met lucide dromen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2005 11:56 schreef Stenny het volgende:

[..]

Yep dat is de goede titel.
Daar ben ik helemaal niet bang voor hoor, want de werkelijkheid wordt ook nog eens rationeel en gevoelsmatig onderbouwd en de argumenten van de mensen die gevangen zitten in een geloofssysteem, lopen stuk op de feiten.
Dat boeit me verder niet zo.
Mijn gevoel en mijn verstand wijzen me op de onjuistheid van de bijbel, en daar hoef ik dan verder geen eindeloze zinloze analyses voor te verrichten.
Bijvoorbeeld dat de mens de kroon op de schepping zou zijn.
La me niet lachen, onderaan zul je bedoelen. ;-)
Dan weet je meteen al dat dat een machtsgeil mannetje was die dat schreef.

Tja geef ik een keer antwoord en is het weer niet goed..

Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
Recht doen is een een vreugde voor den rechtvaardige,
maar een verschrikking voor de bedrijvers van ongerechtigheid.
In de overtreding der lippen ligt een valstrik,
maar de rechtvaardige ontkomt aan de benauwdheid.

Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.

Wij weten ook dat de wet er niet is voor de rechtvaardige, maar voor wie zich aan wet of gezag niet stoort, voor goddelozen en zondaars, die alles wat heilig is verachten en ontwijden, die hun eigen vader of moeder doden, voor moordenaars, ontuchtplegers, knapenschenders, slavenhandelaars, leugenaars en plegers van meineed.

Doordat sommigen hun geweten hebben verloochend, heeft hun geloof schipbreuk geleden.
Verwerp heilloze bakerpraat en verzinsels.
Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.
Iemand die iets anders onderwijst en niet instemt met de heilzame woorden van onze Heer Jezus Christus en de leer van ons geloof, is verblind.
Maar voor wie tevreden is met wat hij heeft, is het geloof grote winst.
God heeft ons niet een geest van lafhartigheid gegeven, maar een geest van kracht, liefde en bezonnenheid.
Hij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.
Deze genade was ons al vóór alle tijden gegeven in Christus Jezus, maar nu is ze bekend geworden doordat onze redder Christus Jezus is verschenen, die de dood heeft vernietigd en onvergankelijk leven heeft doen oplichten door het evangelie.
Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geïnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.

onthoud :God gaf de uitweg, waarnaar de mensen hadden gezocht, weer terug in hun handen.
Ze hoeven niet langer te wenen.
Toen Hij Satans ruggegraat brak op Golgotha, de ruggegraat van zonde en ziekte, bracht het elk mens op aarde terug in de tegenwoordigheid van God, met vergeven zonden.
Onze zonden zijn vergeven.
Satan kan ons niet meer van God scheiden.
Er is een hoogweg gebaand.
Er staat daar een telefoon.
Er is een verbinding met de heerlijkheid.
Ieder werd binnen bereik van die verbindingslijn gebracht.
Een mens die vol van zonde is, is in verbinding gekomen met de "Grote Centrale".
Zijn zonden kunnen hem vergeven worden.
En dat niet alleen; er is voor die zonde betaald! Glorie!
U hoeft niet te zeggen: "Ik ben niet waardig."
Natuurlijk bent u dat niet.
U zou het zelfs nooit kunnen worden!
Maar, Eén die wèl waardig was, nam uw plaats in. U bent vrij!
Dat was de betekenis van Golgotha.
De mens die in gevangenschap was, is vrijgelaten.
De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.
De man, die verlangt naar de stad, wier Bouwmeester en Maker God is, kan nu die Gebaande Weg betreden en opzien naar de hemel, want hij is vrij!
Hij is verlost.
Hij hoeft zich niets meer af te vragen, want er is een manier om te weten of hij goed of fout gaat. God heeft ons leven gegeven.
onze zonden zijn weggedaan.
Op die dag op Golgotha werd de prijs betaald.

En of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 05:01 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Tja geef ik een keer antwoord en is het weer niet goed..

Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
Recht doen is een een vreugde voor den rechtvaardige,
maar een verschrikking voor de bedrijvers van ongerechtigheid.
In de overtreding der lippen ligt een valstrik,
maar de rechtvaardige ontkomt aan de benauwdheid.

Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.

Wij weten ook dat de wet er niet is voor de rechtvaardige, maar voor wie zich aan wet of gezag niet stoort, voor goddelozen en zondaars, die alles wat heilig is verachten en ontwijden, die hun eigen vader of moeder doden, voor moordenaars, ontuchtplegers, knapenschenders, slavenhandelaars, leugenaars en plegers van meineed.

Doordat sommigen hun geweten hebben verloochend, heeft hun geloof schipbreuk geleden.
Verwerp heilloze bakerpraat en verzinsels.
Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.
Iemand die iets anders onderwijst en niet instemt met de heilzame woorden van onze Heer Jezus Christus en de leer van ons geloof, is verblind.
Maar voor wie tevreden is met wat hij heeft, is het geloof grote winst.
God heeft ons niet een geest van lafhartigheid gegeven, maar een geest van kracht, liefde en bezonnenheid.
Hij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.
Deze genade was ons al vóór alle tijden gegeven in Christus Jezus, maar nu is ze bekend geworden doordat onze redder Christus Jezus is verschenen, die de dood heeft vernietigd en onvergankelijk leven heeft doen oplichten door het evangelie.
Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geïnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.

onthoud :God gaf de uitweg, waarnaar de mensen hadden gezocht, weer terug in hun handen.
Ze hoeven niet langer te wenen.
Toen Hij Satans ruggegraat brak op Golgotha, de ruggegraat van zonde en ziekte, bracht het elk mens op aarde terug in de tegenwoordigheid van God, met vergeven zonden.
Onze zonden zijn vergeven.
Satan kan ons niet meer van God scheiden.
Er is een hoogweg gebaand.
Er staat daar een telefoon.
Er is een verbinding met de heerlijkheid.
Ieder werd binnen bereik van die verbindingslijn gebracht.
Een mens die vol van zonde is, is in verbinding gekomen met de "Grote Centrale".
Zijn zonden kunnen hem vergeven worden.
En dat niet alleen; er is voor die zonde betaald! Glorie!
U hoeft niet te zeggen: "Ik ben niet waardig."
Natuurlijk bent u dat niet.
U zou het zelfs nooit kunnen worden!
Maar, Eén die wèl waardig was, nam uw plaats in. U bent vrij!
Dat was de betekenis van Golgotha.
De mens die in gevangenschap was, is vrijgelaten.
De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.
De man, die verlangt naar de stad, wier Bouwmeester en Maker God is, kan nu die Gebaande Weg betreden en opzien naar de hemel, want hij is vrij!
Hij is verlost.
Hij hoeft zich niets meer af te vragen, want er is een manier om te weten of hij goed of fout gaat. God heeft ons leven gegeven.
onze zonden zijn weggedaan.
Op die dag op Golgotha werd de prijs betaald.

En of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".

Je had wat mij betreft net zo goed 'bla bla' kunnen schrijven.

Tiesemans kom maar binnen met je knecht,
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.

hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:
En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?

Dat kan ie niet. Sowieso is het ook maar een naampje dat ie eraan geeft en het zegt geen ruk over de mogelijkheden. Op dit moment kun je zowel stellen dat het een droom is die je kunt sturen alswel een 'ziel' die uit zijn lichaam jumped (+nog tig andere ideeen). Geen mens die het tegendeel van beide beweringen zal kunnen aantonen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 11:26 schreef JoZzephus het volgende:
Tiesemans kom maar binnen met je knecht,
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.

hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment

Ha ha, nou ik ben heel stout hoor volgens Tiesemans. Maar dat vind ik zelf altijd een compliment, als zuke starre mensen jou stout vinden, ik zou het veel erger vinden als zulke types mij cool zouden vinden.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 05:01 schreef Tiesemans het volgende:
Wie op het woord acht geeft, zal het goede vinden;
ja, welzalig hij, die op den Here vertrouwt.
Het verstand is voor zijn bezitters een bron van leven,
maar de straf voor de dwazen is hun eigen dwaasheid.
De weg van den dwaas is recht in zijn ogen,
maar wie naar raad luistert is wijs.
<blaat>

Ah dus als ik op deze opper entiteit vertrouw (die Afrika niet helpt) ben ik welzalig. Leuk PR gebeuren Wie naar raad luistert is wijs. Open deur natuurlijk.

quote:

Enige willen de wet van God onderwijzen, maar weten niet wat ze zeggen en begrijpen niets van wat ze zo stellig beweren.

Als het niet in je straatje past dan is de ander ineens dom?

quote:

Oefen jezelf in een vroom leven.
Oefening van het lichaam heeft wel enig nut, maar het nut van een vroom leven is grenzeloos, omdat het een belofte inhoudt voor dit leven en het leven dat komen zal.

Ok. Dus ik moet vroom leven wat, imho, de lol uit me leven haalt maar dit doe ik voor de beste uber entiteit en als ik dat 80 jaar volhoud dan pas krijg ik wel recht op lol. Me vrienden en me familie niet. Nee zo'n regelneef daarboven ga ik dan ook echt achterstaan.

quote:

Hij heeft ons gered en ons geroepen tot een heilige taak, niet op grond van onze daden, maar omdat hij daartoe uit genade besloten had.

Nu heeft hij ons weer gered? Dus ik hoef geen ruk meer te doen want Jezus heeft reeds al het werk gedaan. Toffe peer 14.gif

quote:

Elke schrifttekst uit de Bijbel is door God geïnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust.
Deze boodschap is betrouwbaar en verdient onze volledige instemming.

Tis anders net de Europese grondwet want je kan tig punten dubbel interpreteren.

quote:

Er is een verbinding met de heerlijkheid.

Dit geldt voor elke sterke overtuiging. Als je boven de mensen gaat staan dan kan minder je raken en heb je minder te vrezen voor je gevoel. Daar is geen God voor nodig hoor, slechts een sterke overtuiging in *iets*

quote:

De mens die eens leefde in angst voor de dood, kan de dood niet langer vrezen.

Ah angst. Ook zo'n goede PR truc.

quote:

En of jullie het nu willen of niet , leuk vinden of niet, accepteren of niet, Ik doe wat terug voor God door gebruik making van mijn "Geest".

Ik denk dat God wil dat jij je toetsenbord het raam uit gooit

tvp

leuk topic, ook tvptje.

Zelf heb ik het ook al een aantal keer meegemaakt bijna een OOBE te hebben. Nog nooit helemaal jammer genoeg. ik ben er totaal niet bang voor, maar meestal ben ik er bijna (voor mijn gevoel) alles voelt licht enzo, maar dan ineens is de concentratie weg en ga ik maar slapen...

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?

Omdat alles wat hier gezegd is mij niet vreemd is, inclusief alle ervaringen en gevoelens. Inclusief het 100% overtuigende gevoel uitgetreden te zijn, inclusief onweerlegbaar bewijs.

Lucide dromen kunnen heel boeiend zijn, maar wel beide benen op de grond houden. Als je je bewust met lucide dromen wilt bezighouden is het beter om te weten waar je aan werkt, zonder wazige ideeen. In lucide dromen is genoeg van jezelf te ontdekken dan dat je met één enkele uittreding zou kunnen meemaken. Wat dat betreft is er ook geen enkel verschil, behalve dat je er niet een andere betekenis aan moet koppelen.

Ik heb, als ik wil, dagelijks lucide dromen met alles erop en eraan. Lekker 's middags je ogen sluiten en je gedachten de vrije loop laten gaan. Niet teveel willen ineens, of op een bepaalde manier. Dan gaat het vanzelf. Denken gaat veel helderder, dingen voorstellen gaat veel beter.

quote:

Op zondag 5 juni 2005 02:18 schreef Keromane het volgende:

[..]

Omdat alles wat hier gezegd is mij niet vreemd is, inclusief alle ervaringen en gevoelens. Inclusief het 100% overtuigende gevoel uitgetreden te zijn, inclusief onweerlegbaar bewijs.

Lucide dromen kunnen heel boeiend zijn, maar wel beide benen op de grond houden. Als je je bewust met lucide dromen wilt bezighouden is het beter om te weten waar je aan werkt, zonder wazige ideeen. In lucide dromen is genoeg van jezelf te ontdekken dan dat je met één enkele uittreding zou kunnen meemaken. Wat dat betreft is er ook geen enkel verschil, behalve dat je er niet een andere betekenis aan moet koppelen.

Ik heb, als ik wil, dagelijks lucide dromen met alles erop en eraan. Lekker 's middags je ogen sluiten en je gedachten de vrije loop laten gaan. Niet teveel willen ineens, of op een bepaalde manier. Dan gaat het vanzelf. Denken gaat veel helderder, dingen voorstellen gaat veel beter.

En ik maar denken dat ik niet lucide kon dromen.
Volgens deze uitleg doe ik dat dan dagelijks.
En idd gaat denken dan opeens helderder en komen inzichten heel duidelijk waar ik anders wat verstrooid ben.

En mocht Tiesemans zich nog melden...... Hier is ook een leuk topic:
Gein met den Bijbel.

quote:

Op zondag 5 juni 2005 19:37 schreef nokwanda het volgende:

[..]

En ik maar denken dat ik niet lucide kon dromen.
Volgens deze uitleg doe ik dat dan dagelijks.
En idd gaat denken dan opeens helderder en komen inzichten heel duidelijk waar ik anders wat verstrooid ben.

En mocht Tiesemans zich nog melden...... Hier is ook een leuk topic:
Gein met den Bijbel.

Heb er maar niet bijgezegd dat jij me getipt hebt .....

Bij deze reactie geplaatst

quote:

Op maandag 6 juni 2005 05:08 schreef Tiesemans het volgende:
[afbeelding]

Tiesemans zegt :
[..]

De wijze volgt altijd het goede spoor, de dwaas ontspoort voortdurend, en terwijl hij doelloos ronddwaalt op de weg toont hij steeds aan iedereen hoe dwaas hij is. (anno 2005 met spottende plaatjes)

<sup>Al het gezwoeg dient ertoe dat de mens zijn buik vult, maar zijn verlangens blijven onvervuld.
Welk voordeel heeft de wijze vergeleken met de dwaas, wat is het voordeel voor de arme dat hij inzicht in het leven heeft?
Het is beter te genieten van iets tastbaars dan te grijpen naar iets onbereikbaars.
Ook dat is niets dan lucht en najagen van wind.

Wie en wat de mens is, werd al lang geleden vastgesteld:
Zijn naam is Mens en hij is niet in staat het op te nemen tegen hem die meer macht bezit dan hij.
Alles wat er meer over gezegd wordt, vermeerdert slechts de leegte.
Wat is hiervan het voordeel voor de mens?
Wie weet wat goed is voor de mens gedurende het luttel aantal dagen van zijn leeg bestaan?
Ze zijn voor hem zo vluchtig als een schaduw.
Wie kan hem vertellen wat er na hem komen zal onder de zon?

Ik nam nog eens in ogenschouw wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is.
Wat zou de koning na mij doen met alles wat zijn voorgangers tot stand hebben gebracht?
Zeker, ik zag wel in dat wijsheid nuttiger is dan dwaasheid, zoals het licht nuttiger is dan de duisternis.
Een wijze ziet tenminste wat hij doet, terwijl een dwaas in het duister tast.
Maar ik weet ook dit: beiden treft hetzelfde lot.

Wat de dwaas treft, treft ook mij, zei ik tegen mezelf, dus waarvoor ben ik eigenlijk zo uitermate wijs geweest? Ook dat is enkel leegte.
Want zowel de wijze als de dwaas zal snel worden vergeten, beiden worden ze voorgoed vergeten.
Hoe bitter dat de wijze sterft, niet anders dan de dwaas.
Ik kreeg een afkeer van het leven.
Elke bezigheid onder de zon ging me tegenstaan, want het is niet meer dan lucht en najagen van wind.
Van alles waarvoor ik me had afgebeuld onder de zon kreeg ik een afkeer.
Ik zou het moeten achterlaten voor mijn opvolger, en wie zou kunnen zeggen of hij wijs of dwaas zou zijn?
Toch zou hij de macht verwerven over alles wat ik met mijn wijsheid had bereikt.
Ook dat is enkel leegte.
Vertwijfeling beving me over alles wat ik had verworven en waarvoor ik had gezwoegd onder de zon.

Ook al is een mens bij alles wat hij heeft bereikt bekwaam te werk gegaan, met wijsheid en kennis van zaken, hij moet het iemand geven die er niets voor heeft gedaan.
Ook dat is niets dan leegte en een uiterst kwade zaak.

Welk voordeel heeft de mens van alles wat hij moeizaam heeft verworven?
Hij jaagt het na en zwoegt ervoor onder de zon, maar alle dagen van zijn leven brengen hem verdriet, alles wat hij onderneemt brengt hem niets dan smart.
Zelfs ’s nachts vindt hij geen rust. Ook dat is leegte.

Het is daarom nog maar het beste voor een mens dat hij zich aan eten en drinken te goed doet en volop geniet van alles wat hij moeizaam heeft verworven.
En ook dat, zo heb ik ingezien, is in de hand van God.
Want wie, zegt hij, kan zich te goed doen en genieten zonder dat ik ermee instem?
Aan een mens die hem behaagt geeft hij wijsheid, kennis en vreugde, maar een zondaar legt hij een kwellende bezigheid op: een zondaar moet bezit vergaren voor een mens die God behaagt. Ook dat is enkel lucht en najagen van wind.
De woorden die de wijze in de mond neemt, geven hem respect; wat er van de lippen van de dwaas komt, verstrikt hem in steeds groter warrigheid.
Wat er uit zijn mond aan woorden komt, is aan het begin al dwaasheid en wordt erbarmelijke waanzin aan het eind.
Een dwaas bazelt er maar op los, terwijl geen mens weet hoe het later wordt en wat er na hem komt.
Wie kan hem dat vertellen?
Een dwaas zwoegt almaar door en dat mat hem af, want hij weet niet eens de weg te vinden naar de stad.</sup> ______________________
______________________
Goh Cerror kon je weer niks beters verzinnen
Omdat je blijkbaar zo van Bijbelse plaatjes houd ... speciaal voor jou met een knipoog :
-http://www.thebricktestam(...)compass/dt29_19.html
Compliment trouwens voor je energie welk je hebt gestoken in het bespotten van het Christendom en met name Jezus*.
(*gelukkig dat die teminste niet onbekend is met spotters en haatdragenden)

[..]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 11:26 schreef JoZzephus het volgende:
Tiesemans kom maar binnen met je knecht,
want we zitten allemaal even recht.
Misschien heeft u wel even tijd,
voordat u weer naar Bijbelcity rijdt.
Tiesemans kom maar even bij ons aan
en laat uw paardje maar buiten staan.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.
En we zingen en we springen en we zijn zo blij,
want er zijn geen stoute kinderen bij.

hey Tiesemans zijn er nog stoute kinderen of volwassenen ergens?
yeah baby maak ze bang, maak ze nog banger, komop je kan het.
dreig,dreig, dreig nog een keer.
vertel eens even waaróm we in zonde zijn geboren zoals je ergens schreef?
ik snap er he-le-maal niets van.
wat hebben wij arme mensen dan toch gedaan voordat we geboren werden.
ik heb liever dat je een new topic opent over jouw overtuigingen.
xie het wel.
hmm Aldi koffie rules op dit moment

ALS JIJ SPECIAAL VOOR MIJ ZOVEEL MOEITE DOET OM ZO'N MOOI GEDICHTJE TE MAKEN ...
(*edit* print uit die onderstaande reactie ... leest namelijk nog sneller LOL )
HEB IK VOOR JOU EEN UURTJE OF MEER GEPLOETERD OM VOOR JOU ONDERSTAANDE TEKSTEN TE POSTEN.
OF JE HET HELEMAAL LEEST IS NATUURLIJK EEN TWEEDE. (Hé Stenny.... lieverd )
Is in Ieder geval leerzamer dan de Da Vinci Code


En ongeacht hoezeer wij proberen te denken dat wij juist zijn als we een belijdenis opzeggen of toetreden tot een gemeente: u bent nog steeds dezelfde als daarvoor, tenzij u werkelijk door de Geest van God wederom geboren wordt.
Deze dingen veranderen u niet: uw geloofsbelijdenis, noch het toetreden tot een kerk, noch het van gedachte veranderen of uw goede voornemens, hoe goed ze ook mogen schijnen.
Daarmee is het nog steeds niet in orde.
Er moet iets gebeuren; de wedergeboorte is een ervaring, iets wat plaatsvindt.
Dat zijn niet die zaken, die de wedergeboorte bewerken.
In verschillende kerken wordt gezegd: "Neem dit aan of geloof zus-en-zo en het is in orde."
Maar zo is het niet.

Laten we beginnen, om het ergens op te baseren, met de reden waarom we wederomgeboren moeten worden.
Het is, omdat het is zoals de Bijbel zegt: "Zie in ongerechtigheid ben ik geboren, in zonde heeft mijn moeder mij ontvangen."
"Als leugensprekers zijn wij in deze wereld gekomen."
Het toont ons, dat onze natuur zondig is, al vanaf het begin.
We waren van meet af aan al niet goed.
Dus wij kunnen nergens aanspraak op maken; op grond van onze kennis niet, niet vanwege onze ernst of omdat we zo groot zijn of zo klein of wat anders ook: we zijn gewoon reeds vanaf het begin totaal verkeerd en er is niets wat wij daaraan kunnen doen.
U kunt het niet.
Jezus sprak: "Wie toch van u kan, met bezorgd te zijn, één el tot zijn lengte toedoen?"
U zou alle gedachten kunnen nemen, er alles van dromen, erover lezen, het bestuderen, onderzoeken, en wat al meer, maar toch zou u uzelf niet in het minst kunnen helpen.
Dus dat maakt dat dat alles buiten beschouwing kan worden gelaten.
Ik ben zo blij dat het zo is, want als het op kennis aankwam of op schranderheid, dan zouden wij ongeletterden er buiten staan.
We zouden geen kans hebben.
Maar God veranderde het... of, heeft het van de beginne zo niet bepaald.
Het zijn de kerken die het altijd zo ingewikkeld maken.
God maakt het eenvoudig.
Het wordt zo gegeven, dat een ieder van ons het kan begrijpen en ieder van ons het kan ontvangen.
Het is voor een ieder die wil.

De ene mens is niet in staat om de andere te redden, wat hij ook probeert te zeggen.
Geen mens kan een ander redden.
Het maakt niet uit hoe verstandig iemand is, wat voor ambt hij ook bekleedt -- of hij nu pastoor is, priester, bisschop, kardinaal of paus -- hij kan niets voor de redding van een mens doen, want hij is zelf een zondaar, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid, als leugenspreker in de wereld gekomen.
Hij is een leugenaar om mee te beginnen en ieder woord dat hij zegt is een leugen, wanneer het in tegenspraak is met Gods Woord en Gods plan.

Maar God maakte een plan voor de mens om gered te worden.
Een plan waaraan de mens niets kan toevoegen.
Het is Gods plan.
En dat plan is het wat we vanmorgen willen gaan bestuderen. (teminste ik kauw het voor)
Wat is Gods plan?
Hij sprak: "Het blijve: God waarachtig en ieder mens leugenachtig."
Daarom zouden wij het niet moeten wagen om er ook maar één zin van te veranderen, om er iets anders van te maken.
Het maakt niet uit wat er ook allemaal bij onze rituelen enzovoort gezegd wordt; dat moeten we vergeten.
Dit is Góds Woord!
Op een andere wijze kàn het niet gebeuren.
God heeft een plan; Hij heeft een plan gemaakt.

In de eerste plaats moet u weten, dat u wederom geboren moet zijn, wilt u het ooit begrijpen. Tweemaal zei Hij het: "Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk niet binnengaan."
"Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods zelfs niet zíen..." (Joh. 3:3 en 5)
En dan heeft Hij dat nog sterk benadrukt.
Men heeft mij verteld dat als men iets opschreef en men iets extra wilde beklemtonen, men dan schreef: "Voorwaar, voorwaar!"
Zoals wij het met hoofdletters schrijven: "Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u!"
Dit woord wordt op verschillende plaatsen ook wel vertaald met: 'absoluut'. "Absoluut, absoluut, Ik zeg u...!"
Wie heeft dat gezegd?
Was het een kardinaal, een priester, een pastoor, een evangelist of misschien een paus?
Nee, God Zelf!
Er is geen verontschuldiging.
Hij zal op geen manier, geen enkele manier, en kan op geen enkele andere manier, ongeacht hoe groot hij is, wat voor naam hij ook heeft, hoe beroemd hij ook is of hoe populair: hij kan het Koninkrijk Gods nog niet eens begrijpen, tot hij wederom geboren is.
Het is een geweldig onderwerp.
"Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u!"
Let op!
Ga terug naar de Griekse tekst en u zult vaststellen, dat het 'zien' niet slechts met de ogen gebeurt, maar dat u ziet met het hart.
U zou het Koninkrijk Gods niet met uw ogen kunnen zien, omdat het een geestelijk Rijk is.
Met andere woorden: u zult nooit in staat zijn het Koninkrijk Gods te begrijpen, totdat u wederom geboren bent.
Anders blijft het een niet-geopenbaard geheimenis.
Wanneer u wederom geboren bent, zal het plan van Gods Koninkrijk en ook dat Koninkrijk zelf, een realiteit voor u zijn.
Een voorbeeld:
Wanneer een aannemer een gebouw wil bouwen, dan moet hij op z'n minst de bouwtekening kunnen lezen.
Het heeft geen zin, dat hij begint te bouwen als hij de tekening niet begrijpt.
Wanneer hij die blauwdruk heeft begrepen, weet hij, hoe het gebouw gemaakt moet worden.
Zo is het.
En dat is nu ook het geval bij de bouw van Gods Koninkrijk.
U moet de blauwdruk begrijpen en u zult haar pas begrijpen als u wederom geboren bent.

Het eerste wat we moeten doen, is erkennen dat wij zondaren zijn, het oordeel waardig.
Erkennend, dat we allen zijn geboren in zonde en gevormd in ongerechtigheid en dat er niets goeds aan ons is.
Onze gezindheid is slecht, onze ziel vergankelijk, ons voortdurend denken is boos, elke denkbeeldige gedachte van de menselijke geest is boos.
Hij is een zondaar.
Ook is ons lichaam zwak, is onze geest niet goed en zijn we vol verderf.
Hoe zou dan het ene verderfelijke iets goeds kunnen voortbrengen uit iets anders wat ook verderfelijk is?
Laat mij dit zeggen uit Job 14: "De mens, uit een vrouw geboren, is kort van dagen en zat van onrust. Hij komt voort als een bloem, en wordt afgesneden."
En als de profeet dan verder spreekt, zegt hij: "Komt ooit een reine uit een onreine? Niet één!"
Als u uw emmer neerlaat in een put en weer ophaalt en het water is bedorven en stinkt
-- als u er in kijkt is het vuil, en zitten er wormen in het water; want het is stilstaand water, dan is het onmogelijk dat u de emmer opnieuw neerlaat om er dan schoon water uit te halen.
De hele wereld is verdorven.
Ziel, geest en lichaam van de mens zijn geheel verdorven door zonde.
Hij is, wat zijn lichaam betreft, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid en komt als een leugenspreker in de wereld, zodat ook zijn ziel verdorven is; er is niets goed in hem!
De een kan de ander niet verlossen, want allen zijn verkeerd.
U kunt niet hier een emmer bedorven water putten en dan daar nog een, en ze dan met elkaar mengen.
Dan hebt u zelfs nog méér verdorvenheid gekregen! Dat heeft geen reiniging in zich!

Maar God had besloten, dat Hij de mens zou redden.
Hij deed op Hem al onze ongerechtigheden neerkomen.
De straf voor de zonde, waarin u bent geboren, is de dood.
Zonde is dood.
En die straf was zo zwaar, dat niemand van ons de ander kon helpen.
Dus er moest Iemand gevonden worden, die deze straf kon betalen.

Stelt u zich voor, dat de straf voor het verlaten van deze ruimte 100 biljoen euro zou bedragen? Dan zou niemand van ons er meer uit kunnen, want niemand van ons is van zo'n waarde.
Wat zouden we ervan vinden, als er dan iemand zou binnenkomen, die van genoeg waarde zou zijn om voor ons allen te betalen!

En zo Iemand is nodig.
Wij kunnen het niet betalen.
Er was er Eén nodig die waardig was.
O, hoe graag zou ik hier nu even stoppen, teruggaan en spreken over Ruth en Naomi.
Dan zou ik u tonen hoe de bloedverwant-verlosser, om het verloren gegane erfdeel vrij te kopen, ten eerste waardig moest zijn en bovendien een bloedverwant.
Daarom werd God, die Geest is, Jehova, een Bloedverwant van ons, en nam Hij de gedaante van een mens aan.
Hij werd Bloedverwant.
Hij moest dat zijn.
En dan moest Hij waardig zijn.
En Hij is het, die die bron voortbracht, gevuld met Bloed, vloeiend uit Immanuëls zij.
Hij was het die onze ongerechtigheden droeg.

Nu, als u opziet naar Christus, dan ziet u de vergelding.
De enige... God Zelf, die vlees werd.
Het was God, die naar de aarde kwam en ons aller zonden op Zich heeft genomen.
Het oordeel en de wraak van de Almachtige God werd uitgestort over Zijn lichaam, dat daar werd verscheurd aan het kruis.
Dat is het werkelijke gericht.
Hij heeft de wijnpers van de wraak van God alleen getreden.
Hij ging de weg alleen.
Hij stierf alleen, zonder bijstand.
Niet van een engel, niet van een mens, Zijn gemeente, Zijn moeder, Zijn broeders of van Zijn Vader:
Hij werd verlaten door God, door de mensen en de natuur.
Hij stierf alleen, ons tonend dat zelfs de natuur zelf ons in het doodsuur geen hulp meer kan bieden.
Daar helpt geen vriend, priester of paus, en ook geen voorganger!
Het is de dood.
Maar daar was er Eén die het voor ons onderging!

Zo dood was Hij, dat in Zijn lichaam het water zich van Zijn bloed scheidde.
Zijn dood was zo verschrikkelijk, dat men zou kunnen zeggen dat de aarde een zenuwinstorting had.
Zij schudde en beefde zo, dat de rotsen van de bergen afsprongen.
Wie zou zo kunnen sterven?
Geen stervende paus, geen stervende voorganger zou dat teweegbrengen.
Maar toen God kwam in het vlees en stierf aan het kruis, toen kreeg de aarde een zenuwschok. Toen, toen dat alles, wat Zijn gesproken Woord in het bestaan had gebracht -- de rotsen, de aarde, de takken en bomen der aarde, de sterren en de maan -- toe moest zien, hoe de zonde over Hem werd uitgestort.
Zijn Eigen gesproken Woord zag de Schepper vlees worden en aanschouwde hoe de zonde op Hem werd gelegd.
Hoe de toorn van God over Hem werd uitgestort, zodat zelfs de maan en de zon hun licht doofden. De aarde kreeg een zenuwschok en beefde.
Ze zou in stukken zijn uiteengebarsten, als ze er niet voor ons had moeten blijven, voor de toekomst.
Dat alles gebeurde.

Ja, om wederom geboren te worden, moet u door een afstervingsproces gaan.
Dat geldt voor alles.
Neem nu een graankorrel.
Als die graankorrel ooit leven zal willen voortbrengen, zal hij eerst moeten sterven.
Wanneer een tarwekorrel ooit leven wil voortbrengen... Het is totaal onmogelijk voor dat graan, die tarwe, een bloem, een boom, gras of groente...
Alles wat opnieuw leven verwacht voort te brengen, moet eerst sterven.
Hoe denkt u dan, dat u er aan zult ontkomen?
U moet éérst sterven.
U moet sterven. Hoe sterven?
Aan uzelf, ja aan alles, zodat u wederom geboren kunt worden.
Dat moet er met u gebeuren.
Als u niet sterft, kunt u nooit herleven.

Hebt u er wel eens bij stilgestaan, dat er iedere dag iets moet sterven, opdat u kunt leven? Misschien zijn er Zevendedags-Adventisten in ons midden.
Velen zeggen: "Ik zou geen eekhoorntjes schieten, of een hert doden, of een konijn, of een vis, want ik geloof dat het niet goed is dat we iets doden."
Weet u niet mijn broeder, dat groenten en al die dingen die u eet, ook leven hebben?
U moet het doden.
De enige mogelijkheid dat u kunt blijven leven is, dat er iets sterft opdat u kunt leven door dat afgestorven leven.
Als er dan eerst iets moet sterven, opdat u door het opofferen van dat sterfelijke leven, hier op aarde een sterfelijk bestaan kon hebben, zou er dan niet ook iets moeten sterven, opdat u door de opoffering van dat Leven, eeuwig zou kunnen leven?
Stel uzelf gewoon eens deze vraag... En die Ene was Christus, want niemand anders bezit onsterfelijkheid.
Alleen de Zoon heeft onsterfelijkheid.
En Hij geeft Zichzelf aan u, als u Hem slechts aanvaardt. Er moet iets sterven.

Nu, u ziet waar ik heen wil, nietwaar?
Naar wat de geboorte is, de nieuwe geboorte.
U moet eerst sterven, opdat u wederom geboren kunt worden.
Maar wanneer u nog steeds de dingen van de wereld in u heeft, bent u nog niet wederom geboren.
Hoe kunt u er dan aanspraak op maken wederom geboren te zijn, terwijl de dingen van de wereld nog steeds bij u worden gevonden? Hoe kunt u dat waarmaken?

In geloof worden onze zielen op Zijn koperen altaar gelegd.
Dan komt het oordeel Gods neer en wordt ons offer verteerd.
Herinnert u zich, dat Elia eens onder een hemel als van koper, het offer voor God op het altaar legde, en dat het offer toen verteerd werd?
Baäl kon zijn offer niet verteren.
Ik zou dit liever niet willen zeggen, maar ik moet het: U zou naar een gemeente kunnen gaan, hun geloofsbelijdenis aannemen en hun doopformulieren en het offer brengen, (wat u zelf bent, die wordt verondersteld daar te liggen), dan mag u misschien huiverend opstaan, in tongen sprekend, en de hele zaal doorrennen, of misschien staat u huilend op...
Maar wanneer uw offer werkelijk door God werd aangenomen dan wordt het verteerd, dan is de wereld dood voor u.
Het is voorbij met u, want wij houden onszelf voor dood en begraven.
Wij zijn gestorven en in Christus verborgen.
Geborgen in Christus!
En bovendien, nadat wij gestorven en begraven zijn, en geborgen in Christus, worden wij dan verzegeld met de Heilige Geest.

Ziet u nu wat ik bedoel?
U bent gestorven.
Onze zielen worden getroffen door Zijn Goddelijk oordeel.
Daar duidt het koper op.
Onze zielen werden gelegd op het altaar van het Goddelijk oordeel.
Wat was de straf? De dood.
Wanneer u uzelf op het altaar van God legt en de dood over de zondaar wordt uitgesproken, hoe zou u dan van die plaats kunnen opstaan en voortgaan in zonde te leven, nadat God het offer heeft aangenomen?
Is het u nu duidelijk? U sterft.
U wordt werkelijk verteerd; u versteent als het ware.
Er blijft niets anders meer van u over dan alleen de vorm waarin u bent.
U bent als de koperen slang, zoals Christus, toen ze Hem dood en koud van het kruis namen.
U bent dood! Waarom? U bent op Gods oordeelsaltaar.
Wat is Zijn oordeel?
Als de Rechter Zijn veroordeling uitspreekt, hoe luidt dan de straf? "De dood."
En wanneer u uw ziel op Zijn oordeelsaltaar legt, betekent dat uw dood. Begrijpt u het nu?

Wat dan met u, nadat u bent gestorven?
Wat moet er dan met u gebeuren?
Dan wordt u opnieuw ontvangen, opnieuw verwekt.
Eerst werd u ontvangen in zonde, maar nu wordt u in iets nieuws verwekt.
Wat is dat?
In het levende Woord. Amen. O, dat verandert de zaak, nietwaar?
Nu zijn we door de worsteling heen, nadat we zagen wat we moesten doen.
U bent opnieuw verwekt door het levende Woord.
Dat betekent, dat het Woord levend in u wordt.
U begint de dingen anders te zien.
Wat u eerst niet kon zien, ziet u nu wèl.
Het is nu anders geworden.
De Schrift wordt één geheel voor u.
Alles klopt nu precies met elkaar.
Er begint iets te gebeuren: u sterft aan uw eigen denken U bent nu opnieuw verwekt, want u bent gewassen in het waterbad van het Woord.
Is dat juist?

Wat doet u met een baby, direct na de geboorte?
Hij wordt gewassen.
Klopt dat?
Direct nadat iemand aan zichzelf gestorven is en uit God geboren is, wordt hij gewassen in het waterbad van het Woord. Amen.
Als er staat: "In Jezus' Naam" dan zegt u ook "in Jezus' Naam".
Als er staat: "Gij moet wederom geboren worden", dan zegt u hetzelfde.
Wat God ook zegt, u bent gewassen in het waterbad van dat Woord. Amen.

U hebt de dingen van deze wereld niet meer lief.
Uw genegenheid gaat uit naar God.
U geeft niet om dat wat de mensen zeggen, of ze om u lachen of u als ouderwets bestempelen of wat ze ook doen, daar maakt u zich geen zorgen over, want u bent van boven geboren.
Uw verlangens gaan uit naar de dingen die van boven zijn.
God schaamt zich niet voor u en u schaamt zich niet voor Hem.
Zo is het -- u moet Hebreeën 11 maar eens lezen.
Hoe het de mensen verging in die dagen.
Zij zwierven rond, gekleed in schaapsvachten, door woestijnen en zij leden ontbering, zij, wien de wereld niet waard was.
Leest u het maar eens; het zal u goed doen.
Daaruit kunt u zien, wat er met de mensen gebeurt, wier natuur werd veranderd.

Een nieuwe natuur, een nieuw wezen, een nieuwe schepping.
De natuur van uw Vader.
Dan zult u ieder Woord dat Hij zei geloven en liefhebben.
Elk mensenwoord dat in tegenstelling is met Zijn Woord, is een leugen.
Dit is Gods Woord.
De Bijbel heeft gelijk.
Ik geef er niets om, wat de kerk zegt, maar de Bijbel blijft altijd juist voor u, want uw natuur is veranderd.
Wanneer uw vader een kerk is, zult u de kerk als vader geloven.
Als God uw Vader is, zult u het Woord van God geloven.
Wanneer u een gemeente als uw vader beschouwt, zult u haar geloven, want u draagt haar natuur, want dat is dan uw vader.
Als God echter uw Vader is, dan zult u Gods Woord geloven.
Als u van de kerk bent zult u haar woord geloven, u zult het kerkwoord geloven, u zult geloven wat de kerk zegt.
Maar als u wederom geboren bent zult u geloven wat God zegt, want God is uw Vader, niet de wereld of de belijdenis-geschriften van een kerk.

Een werkelijk Christen wil niets met de wereld te maken hebben.
Zij willen hier maar niet op goed geluk leven, ronddwalend zonder te weten waar ze aan toe zijn. Vandaag Methodist zijn, morgen Baptist, Presbyteriaan, van een Pinkstergemeente, enzovoort.
O broeder, dat is jammerlijk.
Een werkelijk Christen wil de verfrissing van de Geest, de verfrissing van God, in zijn leven hebben; iets wat hem tot een nieuwe schepping maakt.
Zo gauw hij deze uitweg vindt, rijdt hij over beijzelde wegen en wat meer ook, om er te komen.
Hij zal weggaan, omdat hij van het begin af aan een werkelijk Christen was.
Nee, geen dogma's meer, o nee.

Wanneer u nog steeds de dingen van deze wereld liefhebt, dan bent u misleid, dan is uw offer nog niet aangenomen, dan werd uw natuur nog niet veranderd.
Weet u nu wat het betekent om wederom geboren te zijn?
Kijk, uw natuur is veranderd.
U bent een nieuwe schepping.
Eerst moet u sterven en dan wederom geboren worden.

Wanneer u nog steeds de wereld liefhebt, kunt u er geen aanspraak op maken wederom geboren te zijn, ongeacht wat u hebt gedaan.
U hebt misschien gehuild en andere ondervindingen gehad; misschien beefde u wel over uw hele lichaam.
Dat is in orde, ik heb daar niets tegen.
Christenen wenen, worden overstelpt, hebben ervaringen, enzovoort.
U zegt: "ik heb in tongen gesproken."
Dat kan goed zijn.
Dat kan zo goed zijn als het maar kan...

Ziet u, het is anders.
Het is niet het spreken in tongen, niet het dansen in de Geest.
Op geen enkele van deze dingen kunt u het definitief baseren.
Het gaat om een sterven en een geboren worden, om een veranderde natuur, een veranderde gezindheid.
De oude dingen zijn dood.
Alles is nieuw geworden.
De wereld is dood.
God is nieuw voor u geworden.
God is uw Leven.
De wereld is dood voor u.
Hebt u het begrepen?

Wanneer u uit God geboren bent, gewassen in het waterbad van het Woord, dan bent u afgezonderd van de dingen van de wereld, dan gelooft u God.
U bent dood, gestorven aan uw eigen denken, dood aan uw eigen ideeën, dood aan al het andere, alleen levend in het Woord Gods.
Het leeft in u, werkt door u heen en bevestigt daardoor dat het Gods Woord is.
U zegt: "Ik ben der wereld gestorven, ik ben der wereld dood"
En tegelijkertijd Gods Woord ontkennen...?

Jezus zei: "Déze tekenen zullen degenen volgen, die geloven."
Nu komen wij tot dat, wat "wederom geboren" betekent. Ziet u?

Wordt u nog steeds toornig, gemeen en aanmatigend?
Als iemand iets over u zegt, vliegt u dan meteen op, gereed om te strijden?
En dan denkt u geboren te zijn uit de Geest Gods?
Neen, zo handelt de Geest van God niet. Neen!
De Geest Gods is ootmoedig, nederig, lieflijk, zachtmoedig.
Dat is God: lieflijk, vriendelijk en vergevend.
Dat is de Geest van God. Jazeker.

Maar zij zullen blijven vasthouden aan hun denominaties, ze zullen in tongen spreken, profeteren en allerlei werken doen. Jezus zei dat zij het zouden doen.
"Zij hebben een vorm van godzaligheid", maar ze houden vast aan hun denominaties.
Die zijn hun vader.
Zij zijn geboren door die denominatievader.
Als u echter uit God bent geboren, is dit Woord uw Vader, want Hij is het Woord.
Ongeacht hoeveel gevoelservaringen u had, u bent nog steeds een kind van de duivel, tot u aan de wereld gestorven bent en in Christus levend bent geworden. Luister, snel nu.

Een ziel, of die nu goed of slecht is, verandert niet door de dood.
Ik heb vele Schriftplaatsen opgeschreven, omdat ik juist daarover enige opmerkingen wilde maken, over wat een ziel is.
Nu, wat is een ziel? Dat bent u.
U bent een ziel.
Het is uw innerlijke wezen.
Wanneer u sterft, dan zal de ziel in de toestand waarin ze dan is, hier vandaan gaan op weg naar haar plaats van bestemming.
U kunt die ziel dan niet meer optrekken, wat u er ook voor zou willen doen.
De ziel moet híer veranderd worden, hier de wedergeboorte beleven.

Wel, door de Heilige Geest wordt u het Lichaam binnengedoopt om te dienen, maar u gelooft tot Eeuwig Leven.
"Wie Mijn Woord hoort en Hem gelooft, die Mij gezonden heeft, heeft Eeuwig Leven."
Dan wordt u het Lichaam binnengedoopt door de Heilige Geest, opdat de gaven openbaar worden enzovoort, maar u gelooft tot Eeuwig Leven.
Wie gelooft, heeft Eeuwig Leven.
Als u tot geloof komt, sterft u en wordt u wederom geboren, herboren tot een nieuwe schepping. Zo is het.

Denk eraan, de ziel, goed of slecht, wordt niet veranderd door de dood.
De dood maakt alleen, dat ze op haar bestemming komt. Hoort u het?
Wanneer u er nog steeds de wereld en de liefde voor de wereld in hebt, zult u met de wereld sterven, want de wereld moet sterven.
God heeft de wereld -- dat is de wereldorde -- veroordeeld.
God heeft haar veroordeeld en ze móet sterven!
En wanneer die wereld in u is, dan zult u met de wereld sterven!
O, ik zie niet hoe ik het nog duidelijker zou kunnen zeggen.
Als de ziel goed is en uit God geboren, moet zij naar God gaan.
Wanneer zij van de wereld is, zal ze achterblijven en vergaan met de wereld.
Als zij van God is, zal zij met God leven, ontwikkeld of onontwikkeld, geleerd of ongeletterd: als de wereld er nog in is, moet zij sterven!
Als de wereld in uw ziel is en uw verlangens gaan uit naar de dingen van de wereld, dan zult u met de wereld omkomen.
Dat is duidelijk, nietwaar?
Dat moest toch duidelijk zijn.
Dan bent u een deel van de dode wereld, en evenals de wereld dood is, bent u dood met de wereld.

Maar dan, wanneer u wederom geboren bent, leeft u met Christus.
Dan zijn uw verlangens gericht op de dingen die van boven komen en niet op de dingen van de wereld.
Want als u wederom geboren bent door de Geest Gods, dan wordt u een deel van God en bent u Eeuwig met Hem.
De dood heeft dan geen vat meer op u, als u wederom geboren bent.
U bent veranderd van een tijdelijk schepsel, in een eeuwig schepsel.
U bent overgegaan van dood in Leven; en dan spreek ik over Eéuwig Leven.
Van de eeuwige dood naar Eeuwig Leven!
Als u van de wereld bent, zult u hier met haar sterven.
Johannes schrijft: "Indien iemand de wereld of de dingen van de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem." (1 Joh. 2:15) U kunt de wereld niet liefhebben.
Zoals Jezus zei: "Gij kunt niet God dienen èn de Mammon."
De 'Mammon', dat is 'de wereld'.
U kunt niet tegelijkertijd God en de wereld liefhebben.
"Wie zegt dat hij Mij liefheeft en Mijn geboden niet bewaart, is een leugenaar en de Waarheid is in hem niet."
Zo is het, dat is de Bijbel.

De mensen van deze tegenwoordige tijd aanvaarden allerlei soorten geesten.
Zij gaan heen en aanvaarden de geest van een kerk, zij accepteren zelfs geesten, die zich uitgeven voor de 'Geest van God', die zich wederom geboren noemen, maar toch ontkennen dat het Woord van God waar is.
Zou u zich kunnen voorstellen dat de Geest Gods Zijn eigen Woord ontkent?
Kunt u, Katholieken, -- Rooms-katholieken bedoel ik -- werkelijk zeggen dat u bent geboren door de Geest Gods, terwijl u toch de dogma's aanvaardt die in tegenstelling zijn met wat de Bijbel zegt, en die het Woord van God ontkennen?
Zegt u dan toch nog dat de Geest van God in u is?
Zou de Geest, die de Bijbel geschreven heeft, Hem tegelijkertijd kunnen ontkennen?
Het zou net zo zijn als wanneer ik iets zou vertellen, om meteen daarna het tegendeel te gaan staan beweren.
Als God iets gezegd heeft, kan Hij Zich toch niet omkeren en het tegendeel gaan zeggen !!
De Bijbel zegt dat het onmogelijk is, dat God liegt; Hij is de Bron van alle Waarheid...

Weet u wat ABC betekent?
'Altijd Bouwen op Christus'.
Dat is het. Geloof niet de kerk, of haar geloofsbelijdenis.
Geloof niet de doctrines.
Geloof Christus!
Waarom?
Omdat Hem te kennen leven is.
Dat klopt.
Niet een geloofsbelijdenis te kennen.
Hij heeft geen geloofsbelijdenis.
Het is zelfs nog niet dat u Zijn Woord zou kennen, u moet Hem kennen; Hem kennen, als uw persoonlijke Verlosser door de wedergeboorte.
Jezus zei tot Nicodémus: "Indien Ik ulieden van het aardse gesproken heb, zonder dat gij gelooft, hoe zult gij geloven, wanneer Ik u van het hemelse spreek?"
Hoe kunt u de geestelijke dingen geloven, over het in de Geest geraken, te weten wat visioenen zijn en ze te zien en dergelijke dingen?
Hoe zou u een samenkomst op orde kunnen krijgen, als zij de aardse dingen nog niet eens kunnen geloven?

U zult elk Woord geloven, precies zoals het erin geschreven staat.
Wij hebben niets anders nodig...
De Bijbel zegt dat het niet eigenmachtig mag worden uitgelegd.
God heeft het uitgelegd, en zo is het: Zijn Woord hier.
Zegt de Bijbel niet in de Petrusbrief (2 Petrus 1:20) dat geen profetie der Schrift een eigenmachtige uitlegging toelaat?
Zeker, geen eigen uitlegging.
Het is zo geschreven als het bedoeld is.
Geloof het zoals het is geschreven en het zal dezelfde resultaten voortbrengen!



[ Bericht 22% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 07:43:50 (NU nog meer zalvend vermogen ^O^) ]

Indien iemand onder u meent wijs te zijn in dezen tijd, hij worde dwaas om wijs te worden, want de wijsheid dezer wereld is dwaas in de ogen van God.



[ Bericht 98% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 06:44:49 (Dat je het maar ff weet.) ]

quote:

Op maandag 6 juni 2005 05:14 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Heb er maar niet bijgezegd dat jij me getipt hebt .....

Bij deze reactie geplaatst
[..]

Dank je _{geloof ik}

Kweet idd niet of dit de humor was die bedoeld werd.

En ehhh..... ook goeie morgen....... Hoeveel koffie heb je moeten drinken voor je deze lappen tekst coherent uit je toetsenbord kreeg?

Stenny, je hoort vaak dat men voor men uittreedt een hard geluid hoort. Ervaar jij dit ook, en weet je waar dit door komt? Excuus als dit al eerder gevraagd is

stenny ik had je site al snel nagepluisd maar ik zal me hier eens in gaan verdiepen lijkt me beter. had je me al uit je mailbox gegooid of sta ik er nog in? ik wacht gewoon ff rustig af en zal je site eens goed bekijken .

laatst wel iets wazigs meegemaakt, was lekker ontspannen mijn best aan het doen om uit te treden en ineens was ik ''wakker' maar was ik een uur verder zonder dat ik weet of ik geslapen heb enzo ... heel raar normaal als je geslapen hebt dan weet je dat maar ik was ineens gewoon een uur verder....

quote:

Op maandag 6 juni 2005 10:57 schreef RSH11 het volgende:
Stenny, je hoort vaak dat men voor men uittreedt een hard geluid hoort. Ervaar jij dit ook, en weet je waar dit door komt? Excuus als dit al eerder gevraagd is

Dit harde geluid hoor ik regelmatig. Heb het zelf nooit met uittreden geassocieerd. Vond het eerder eng. De gedachte die erbij door mijn hoofd schoot was: is dat het geluid van mijn exploderende hersenen? Een exploderende ader in mijn hoofd? Was dit het? Dan zit je snel genoeg rechtop in bed.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 10:57 schreef RSH11 het volgende:
Stenny, je hoort vaak dat men voor men uittreedt een hard geluid hoort. Ervaar jij dit ook, en weet je waar dit door komt? Excuus als dit al eerder gevraagd is

Ja zeker, de bekende suizingen, stemvorkgeluiden, trillingen, knallen, zelfs heel soms explosies, wijzen erop dat je in een astraal bewustzijn aan het komen bent en eventueel een gedeeltelijke of volledige uittreding zult kunnen meemaken.

Sten

quote:

Op maandag 6 juni 2005 11:04 schreef bighit het volgende:
stenny ik had je site al snel nagepluisd maar ik zal me hier eens in gaan verdiepen lijkt me beter. had je me al uit je mailbox gegooid of sta ik er nog in? ik wacht gewoon ff rustig af en zal je site eens goed bekijken .

laatst wel iets wazigs meegemaakt, was lekker ontspannen mijn best aan het doen om uit te treden en ineens was ik ''wakker' maar was ik een uur verder zonder dat ik weet of ik geslapen heb enzo ... heel raar normaal als je geslapen hebt dan weet je dat maar ik was ineens gewoon een uur verder....

Ja, je staat er zeker in, alleen kun je beter naar mijn gewone mailadres mailen, hotmail is voor mij meer een MSN bijkomstigheid. ;-)

quote:

Op maandag 6 juni 2005 11:07 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dit harde geluid hoor ik regelmatig. Heb het zelf nooit met uittreden geassocieerd. Vond het eerder eng. De gedachte die erbij door mijn hoofd schoot was: is dat het geluid van mijn exploderende hersenen? Een exploderende ader in mijn hoofd? Was dit het? Dan zit je snel genoeg rechtop in bed.

Het valt allemaal wel mee, je hersenen en jij kunnen meer hebben dan je denkt. Die geluiden richten geen schade aan als het de geluiden zijn die bij een uittreding of verwant horen.

Heb je enig idee waar dit geluid door "gemaakt" wordt? Heeft het iets te maken met het "loskoppelen" van het astrale lichaam ofzo?

msn bijomstigheid, klinkt herkenbaar maar lees mijn mail maar eens als je tijd hebt ( is korte mail ) en dan horen we het wel. vanaaf ga ik me verdiepen in je site op zoek naar een 'handleiding'

quote:

Op maandag 6 juni 2005 11:23 schreef RSH11 het volgende:
Heb je enig idee waar dit geluid door "gemaakt" wordt? Heeft het iets te maken met het "loskoppelen" van het astrale lichaam ofzo?

Ja, er is wel degelijk ook een biologisch proces gaande tijdens uittredingen. Ik noem het altijd een schakelaar die in de 'aan' stand gezet wordt 'door' de koerier die tussen de beide hersenhelften heen en weer reist om beide hersenhelften met elkaar te verbinden, te synchroniseren, zodat de weg naar buiten geopend wordt. Dit veroorzaakt de suizingen e.d.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 11:16 schreef Stenny het volgende:

[..]

Ja, je staat er zeker in, alleen kun je beter naar mijn gewone mailadres mailen, hotmail is voor mij meer een MSN bijkomstigheid. ;-)

Okay ik zal het nu even lezen en je kort terugmailen. :-)

* heb dat nu gedaan *

dank je wel.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 05:52 schreef Tiesemans het volgende:
ALS JIJ SPECIAAL VOOR MIJ ZOVEEL MOEITE DOET OM ZO'N MOOI GEDICHTJE TE MAKEN ...
HEB IK VOOR JOU EEN UURTJE OF MEER GEPLOETERD OM VOOR JOU ONDERSTAANDE TEKSTEN TE POSTEN.
OF JE HET HELEMAAL LEEST IS NATUURLIJK EEN TWEEDE.

JE HOEFT NIET ZO TE SCHREEEEUWEN HOOR HE

quote:

Is in Ieder geval leerzamer dan de Da Vinci Code

ik vind het allebei 3x niks om te leren.
misleiden rules zoals je weet.
oh nee dat weet je natuurlijk (nog) niet aangezien je je bijbel zo verheerlijkt
uiteindelijk zal het je pas duidelijk worden wanneer je (of ik) de pijpjens uit gaat

weet je wat kut is?
ik heb alles gelezen van je (in dit topic) en had mijn reacties geschreven waar ik vind dat het nodig was.
maar aangezien ik tussendoor even weg moest heb ik die zooi wat ik schreef even opgeslagen...kids zitten er ook op vandaar.
tja en ik kwam thuis en wilde de map openen waar ik mijn reacties geschreven had.
slaat dat pestding in ene vast en ik kreeg Word niet meer open...moest ik "ctrl alt deleten" dus bijna alles is weg..
dus ben nu de helft kwijt wat ik als reactie op je wilde schrijven...zonde he.
en ik verrot het om het nog een keer te doen dus moet je het maar met onderstaande doen.

zou het een straf van vriend god zijn dat dit mij moest gebeuren of zou god besloten hebben dat jij mijn antwoorden niet waard bent, dus mijn Word liet vastlopen...vragen, vragen vragen.
ach ach wie weet het.

quote:

In verschillende kerken wordt gezegd: "Neem dit aan of geloof zus-en-zo en het is in orde."
Maar zo is het niet.

vertel mij wat.

quote:

Laten we beginnen, om het ergens op te baseren, met de reden waarom we wederomgeboren moeten worden.

we moeten niks he..hier niet en daar niet.
en we moeten ook niks in de "hemel" of hoe je dat ook wilt noemen.
alleen 'zijn'.

quote:

Het toont ons, dat onze natuur zondig is, al vanaf het begin.

man je bent verkeerd voorgelicht, snap je dat dan niet.

quote:

We waren van meet af aan al niet goed.

wat is dit nu voor onzin..waarom waren we van meet al aan niet goed?

quote:

Dus wij kunnen nergens aanspraak op maken;

ook niet op de jackpot?

quote:

we zijn gewoon reeds vanaf het begin totaal verkeerd en er is niets wat wij daaraan kunnen doen.

jawel, je kunt er genoeg aan doen... die bijbel bij het grof vuil zetten en zelf eens gaan nadenken hoe en wat bv.

quote:

De ene mens is niet in staat om de andere te redden, wat hij ook probeert te zeggen.
Geen mens kan een ander redden.

klopt, de mensen kunnen alleen zichzelf redden.

quote:

Het maakt niet uit hoe verstandig iemand is, wat voor ambt hij ook bekleedt -- of hij nu pastoor is, priester, bisschop, kardinaal of paus -- hij kan niets voor de redding van een mens doen, want hij is zelf een zondaar, in zonden geboren, gevormd in ongerechtigheid, als leugenspreker in de wereld gekomen.
Hij is een leugenaar om mee te beginnen en ieder woord dat hij zegt is een leugen, wanneer het in tegenspraak is met Gods Woord en Gods plan.

hihi eh...eigenlijk triest wat ik lees.,ocharme

quote:

Maar God maakte een plan voor de mens om gered te worden.

o ja? vertelvertelvertel.

quote:

Het eerste wat we moeten doen, is erkennen dat wij zondaren zijn, het oordeel waardig.

dacht het niet he..erken jij het maar.

de rest is verloren..nou ja jammer dan.

Sorry Stenny voor je topic (off)
Tiesemans wil geen topic openen wat ik vroeg over z'n bijbel/overtuigingen maar wil hem toch graag even wat terugzeggen.
evengoed bedankt Tiesemans, de tijd die je hier in hebt gestoken.
misschien hebben andere mensen er wat aan wat je schreef.

[ Bericht 1% gewijzigd door JoZzephus op 06-06-2005 19:57:02 ]

Tja koffie drink ik niet.
Ennuh zo om mij heen kijkende bij kennissen en familie en buren ect,, worden er meer kinderen in zonde geboren dan menigeen vermoeden zal.
Enkele van die babies, nu kinderen volgende (allen niet gelovig opgevoed of gedoopt) zijn tot de meest wrede acties in staat, en het is niet een kind als uitzondering, nee neee.
Ik zie letterlijk hele groepen kinderen vanaf klein tot groep 5 die onder invloed van de huidige ontwikkelingen ontwikkelen tot voor het merendeel kleine sadistjes en agressievelingen.
Jongelui van 5 of 6 die hun broertje van 3 in elkaar slaan alsof ze zojuist Tekken (PS2) gespeeld hebben, waarbij het broertje vervolgens naar het ziekenhuis moet voor hechtingen.
Kortom getuige het feit dat kinderen nog sneller criminele en wrede neigingen vertonen geeft aan dat vele per direct NA onder invloed gestaan te hebben van kwade krachten c.q invloeden, hiertoe (soms zelfs met plezier) over gaan en daadwerkelijk fysiek enof geestelijk terreur uitoefenen, zoals bekend alleen de mens kan (die in zonde geboren is).
En dan maar beweren dat aan de hand van zo'n lief klein bebloed babie'tje je kunt zeggen dat het Niet in zonde geboren is ?
Denk je dat ik bijv een engeltje was in m'n eerste levensjaren ? een uitzondering ??
(Bij mij was er juist sprake van "ernstige" blabla Adhd kind bla bla jeugd verrot ect ect..)
Dacht het niet ik werd ook niet gespaard en kon er nooit de vinger op leggen wat toch die drang is welk je overkomt wanneer je niet onder de invloed staat van God.
Had me bijvoorbeeld tijdens de Tour of Duty uitzendingen op Veronica ergens in de jaren 90' een Ak-47 in m'n handen gestopt.
Terwijl er bijv een vuurgevecht werd getoond, en ik had praktisch de hele huiskamer overhoop geknald en ik had niet begrepen waarom ik fout zou zijn geweest.
Zo opgewonden en agressief dat ik van die pulp werd en dat geldt voor nog veel meer vormen van menselijk "vermaak"..
Kortom misschien dat kindjes verheerlijken persé aantrekkelijker is dan beseffen dat allen in zonde geboren worden.
En zelf, mede door hun vrije wil (moeten) herondekken dat ze bij God horen of niet.
Waar komt het kind na 9 maanden vandaan? toevallig niet uit de duisternis c,q blackhole?
Of komt Philips daar tegenwoordig ook al met lampies voor de ongeboren zuigeling ?
Ik denk ten opzichte van mijzelf dat ik op tijd wakker ben geworden.
En in mijn hoogtij dagen ben afgestapt van het pad waar toen (waaronder ik) vele Gabber jongeren op zijn blijven doorlopen namelijk die van agressie, haat, en intollerantie.
Toen zag ik pas wat het betekende om in een zaal te staan met duistere muziek en jongelui die het niet agressief genoeg voor hun kiezen konden/kunnen krijgen.
Toen ging er tijdens een zo'n party onder invloed van Cannabis bij mij het licht branden, de mens zonder God is verloren en het begint al bij de jeugd, ik stond er bij en stampte ernaar, m'n buurman aankijkende, welk het gezicht trok alsof ie verging van de intense pijn... al schreeuwende terror dit terror sus ect..
Kortom nee het was dus niet de EO bij de ingang met een stand die mij bij een van die hardcore parties te grazen nam... zouden ze willen.
Heb toen een tijd later "zomaar", een oude Bijbel gekregen van notabene m'n ongelovige moeder.
Het is er eentje uit 1951 (dus ver voor mijn geboorte) en ben er toen voor de "gein" is in gaan lezen.
Doch ik kreeg het amper door m'n brain heen gedouwd.
Tot op een gegeven ogenblik na de scheiding van m'n ouders ik er na veeeel ellende en gezeik met justitie ect er achter was dat het zo niet langer kon ik,
bem ik maar gaan zoeken naar een betere wijsheid dan menselijke raad, want die kwam letterlijk in vele vormen, m'n neus uit.
Heb toen ook de overige geloofsdiensten/stromingen onderzocht, doch het klopte gewoon niet met m'n innerlijke.
Dus ben nogmaals die Bijbel maar is gaan lezen..
Heb toen geloof ik 7 uur non stop zitten lezen en toen wist ik het.
Niks pillen of psychiaters vanwege zogenaamde hyperactiviteit bla bla,, baan huis boom beest.
Nee Christelijk geloof en vroom leven zijn voor mij de oplossing incl waken gedurende de nacht.
Tot op de dag geen haar op m'n "vol met haar" zijnde hoofd die er ook maar aan denkt om God en Jezus en de Heilige Geest de rug toe te keren.
Het was uiteindelijk de voortzetting van die scheiding van m'n ouwe lui op m'n 19de en de teringzooi die daardoor er nog is achteraan volgde.
En in plaats van de mogelijke vernieling in te gaan.
(bewust of onbewust vanwege de dreun en het gebroken verbond met m'n ouwe lui.) (check Bijbel op echtscheiding)
Koos ik dus niet de weg van de "F#ck dit en dat zus en zo, en we handelen er ook naar ect" en "ik ga m'n gram koste wat het kost behalen."
(zelfs evt bereid zijnde om over lijken te gaan, mits nodig /oog om oog ..ect.)
Nee zei ik dus tegen m'n hart.
Nee tegen die geest van vernietiging en ik ben (ongewoon voor mijn doen) rustig die Bijbel verder gaan lezen en ik ben nu zoveel jaren verder, zover dat ik alles kan herleiden naar het feit dat als ik niet in zonde geboren was endus niet alles had gedaan wat ik heb gedaan in m'n leven,,,, ik niet de kans gehad zou hebben om tot wedergeboorte te komen aangezien God dan algemeen goed zou moeten zijn geweest, aangezien niemand zondig zou zijn van nature, endus de wereld een zogenaamd paradijs zou moeten zijn geweest.
En daarboven op de blindheid en warsheid en intollerantie jegens God en Jezus afkomstig velen mensen daarin (bewust of onbewust) handelende maakt me juist sterk in het Geestelijk-intuitieve gevoel wat ik heb dat ik goed zit en niet meer moet zoeken opgehitst door dwaalleraren en afgoden dienaren...
Wat een ander doet moet ie zelf weten, doch enige energie investeren in de naam van God en Jezus dat gaat mijn nimmer te ver.
Vandaar mijn posts.
Enige angst op een postwar of tekstzee zijn toch echt ongegrond.
Mensen vergeten dat boeken ook vele honderden bladzijdes tellen ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 06-06-2005 23:21:31 ]

Prachtige post Tiesemans, echt ik meen het.
ik snap jou nu ook 'beter' nu ik dit lees.
ik zou graag willen reageren oa wat je schreef over kinderen en dat ze al zo vroeg agressief, wreed whatever zijn maar dit soort gedrag heeft duidelijk een andere reden.
misschien dat ik er later nog eens op terugkom bij je, in een ander soort topic die 'ooit' wel zal verschijnen hier.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 22:34 schreef JoZzephus het volgende:
ik zou graag willen reageren oa wat je schreef over kinderen en dat ze al zo vroeg agressief, wreed whatever zijn maar dit soort gedrag heeft duidelijk een andere reden.

Daar zit dus een fundementeel verschil tussen de zienswijze van jou en die van mijzelf.
Doch respect jullie hebben de betreffende info.
En ik ben overigens ook iemand die niet zomaar omwille van geloof een topic opent.
Beter is het om te reageren en te delen.
Ik heb na de thread van Cerror al duidelijk genoeg bewijs dat het beter is om vooral niet onnodig de aandacht te trekken (ten koste) van gelovigen en niet gelovigen.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 22:07 schreef Tiesemans het volgende:

Tja koffie drink ik niet.
Ennuh zo om mij heen kijkende bij kennissen en familie en buren ect,, worden er meer kinderen in zonde geboren dan menigeen vermoeden zal.
Enkele van die babies, nu kinderen volgende (allen niet gelovig opgevoed of gedoopt) zijn tot de meest wrede acties in staat, en het is niet een kind als uitzondering, nee neee.
Ik zie letterlijk hele groepen kinderen vanaf klein tot groep 5 die onder invloed van de huidige ontwikkelingen ontwikkelen tot voor het merendeel kleine sadistjes en agressievelingen.
Jongelui van 5 of 6 die hun broertje van 3 in elkaar slaan alsof ze zojuist Tekken (PS2) gespeeld hebben, waarbij het broertje vervolgens naar het ziekenhuis moet voor hechtingen.
Kortom getuige het feit dat kinderen nog sneller criminele en wrede neigingen vertonen geeft aan dat vele per direct NA onder invloed gestaan te hebben van kwade krachten c.q invloeden, hiertoe (soms zelfs met plezier) over gaan en daadwerkelijk fysiek enof geestelijk terreur uitoefenen, zoals bekend alleen de mens kan (die in zonde geboren is).
En dan maar beweren dat aan de hand van zo'n lief klein bebloed babie'tje je kunt zeggen dat het Niet in zonde geboren is ?
Denk je dat ik bijv een engeltje was in m'n eerste levensjaren ? een uitzondering ??
Bij mij was er juist sprake van "ernstige" blabla Adhd kind bla bla jeugd verrot ect ect..)
Dacht het niet ik werd ook niet gespaard en kon er nooit de vinger op leggen wat toch die drang is welk je overkomt wanneer je niet onder de invloed staat van God.
Had me bijvoorbeeld tijdens de Tour of Duty uitzendingen op Veronica ergens in de jaren 90' een Ak-47 in m'n handen gestopt.
Terwijl er bijv een vuurgevecht werd getoond, en ik had praktisch de hele huiskamer overhoop geknald en ik had niet begrepen waarom ik fout zou zijn geweest.
Zo opgewonden en agressief dat ik van die pulp werd en dat geldt voor nog veel meer vormen van menselijk "vermaak"..
Kortom misschien dat kindjes verheerlijken persé aantrekkelijker is dan beseffen dat allen in zonde geboren worden.
En zelf, mede door hun vrije wil (moeten) herondekken dat ze bij God horen of niet.
Waar komt het kind na 9 maanden vandaan? toevallig niet uit de duisternis c,q blackhole?
Of komt Philips daar tegenwoordig ook al met lampies voor de ongeboren zuigeling ?
Ik denk ten opzichte van mijzelf dat ik op tijd wakker ben geworden.
En in mijn hoogtij dagen ben afgestapt van het pad waar toen (waaronder ik) vele Gabber jongeren op zijn blijven doorlopen namelijk die van agressie, haat, en intollerantie.
Toen zag ik pas wat het betekende om in een zaal te staan met duistere muziek en jongelui die het niet agressief genoeg voor hun kiezen konden/kunnen krijgen.
Toen ging er tijdens een zo'n party onder invloed van Cannabis bij mij het licht branden, de mens zonder God is verloren en het begint al bij de jeugd, ik stond er bij en stampte ernaar, m'n buurman aankijkende, welk het gezit trok alsof ie verging van de intense pijn... schreeuwde terror dit terror sus ect..
Kortom nee het was dus niet de EO bij de ingang met een stand die mij bij een van die hardcore parties te grazen nam... zouden ze willen.
Heb toen een tijd later "zomaar", een oude Bijbel gekregen van notabene m'n ongelovige moeder.
Het is er eentje uit 1951 (dus ver voor mijn geboorte) en ben er toen voor de "gein" is in gaan lezen.
Doch ik kreeg het amper door m'n brain heen gedouwd.
Tot op een gegeven ogenblik na de scheiding van m'n ouders ik er na veeeel ellende en gezeik met justitie ect achter was dat het zo niet langer kon ik maar ben gaan zoeken naar een betere wijsheid dan menselijke raad.
Dus ben die Bijbel nog maar is gaan lezen... Heb toen geloof ik 7 uur non stop zitten lezen en toen wist ik het.
Niks pillen of psychiaters vanwege zogenaamde hyperactiviteit bla bla,, baan huis boom beest.
Nee Christelijk geloof en vroom leven zijn voor mij de oplossing incl waken gedurende de nacht.
Tot op de dag geen haar op m'n "vol met haar" zijnde hoofd die er ook maar aan denkt om God en Jezus en de Heilige Geest de rug toe te keren.
Het was uiteindelijk de voortzetting van die scheiding van m'n ouwe lui op m'n 19de en de teringzooi die daardoor er nog is achteraan volgde.
En in plaats van de mogelijke vernieling in te gaan, bewust of onbewust vanwege de dreun en het gebroken verbond met m'n ouwe lui. (check Bijbel op echtscheiding) koos ik niet de weg van de "F#ck dit en dat zus en zo, en we handelen er ook naar ect"... en ik ga m'n gram koste wat het kost behalen (zelfs bereid toe om over lijken te gaan).
Zei ik, Nee tegen die geest van vernietiging en ben (ongewoon voor mijn doen) rustig die Bijbel verder gaan lezen en ik ben nu zoveel jaren verder, zover dat ik alles kan herleiden naar het feit dat als ik niet in zonde geboren was endus niet alles had gedaan wat ik heb gedaan in m'n leven,,,, ik niet de kans gehad zou hebben om tot wedergeboorte te komen aangezien God dan algemeen goed zou moeten zijn geweest, aangezien niemand zondig zou zijn van nature, endus de wereld een zogenaamd paradijs zou moeten zijn geweest.
En daarboven op de blindheid en warsheid en intollerantie jegens God en Jezus afkomstig velen mensen daarin (bewust of onbewust) handelende maakt me juist sterk in het Geestelijk-intuitieve gevoel wat ik heb dat ik goed zit en niet meer moet zoeken opgehitst door dwaalleraren en afgoden dienaren...
Wat een ander doet moet ie zelf weten, doch enige energie investeren in de naam van God en Jezus dat gaat mijn nimmer te ver.
Vandaar mijn posts.
Enige angst op een postwar of tekstzee zijn toch echt ongegrond.
Mensen vergeten dat boeken ook vele honderden bladzijdes tellen ?

Dus...... jij had zonder bijbel niet de kracht om jezelf en je driften in de hand te houden en nu denk je dat dat voor allen geldt en dat dus iedereen in zonde geboren is.

Laat ik even voorop stellen dat ik blij voor jou ben dat je op de een of andere manier het klaarspeelt om jezlef in bedwang te houden. Als de bijbel je daarbij helpt dan is dat goed.

Je bent niet de enige die ik ken die godsdienst nodig had om uit de shit te komen. Aan de andere kant is het ook wel weer makkelijk om de schuld voor je shit buiten jezelf, bij de duivel, bij verleden, noem maar wat op, te leggen. Net als je de oplossing van alle problemen bij God legt. Waar is dan de eigen verantwoordelijkheid?
Op een bepaald moment in je leven kijk je in de spiegel en moet je een balans opmaken van wie je op dat moment bent.
Je bent gemaakt door je genen, je opvoeding, je verdere ervaringen en omgeving. Dat alles bepaald hoe je reageerd in situaties.
Maar...... de manier waarop ik je hier zie posten komt eerder aggressief over dan dat je over het woord van God met liefde spreekt. En ik meen toch echt zeker te weten dat God liefde en geen angst zou moeten zijn.
En kom niet aan met liefdevolle kastijding in dit geval....... I won't go for that.
Misschien heb je dezelfde aggressie die eerder in je leven plaatsvond nu overgedragen op het aggressief pogen andere mensen te vertellen hoe ze moeten leven.

Ik hoop dat je de redding ECHT zult vinden die je zoekt. Maar dan moet je toch echt nog even diep graven en eens met God in conclaaf gaan. Uiteindelijk is dat degene die in je hart kan kijken (en in de harten van anderen)

Man man man, wat is dit topic een puinzooi.

Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.

Of zei ik dat soms in het chinees? .

Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk. .

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:25 schreef MUUS het volgende:
Man man man, wat is dit topic een puinzooi.

Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.

Of zei ik dat soms in het chinees? .

Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk. .

De kat z'n viool in het chinees.......
Daar bestaan vast legendes over........... past het toch weer in truth. Zullen we daar een nieuw topic over openen?

Sorry MUUS, ik ben een beetje flauw en melig. Kon het niet laten.

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:21 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dus...... jij had zonder bijbel niet de kracht om jezelf en je driften in de hand te houden en nu denk je dat dat voor allen geldt en dat dus iedereen in zonde geboren is.

Ik heb zonder de Bijbel zeker wel de kracht om mijzelf en eventueele driften in de hand te houden.
De driften zijn het "probleem" niet.
Het gaat om de geest waaronder je leeft.
Als je vind dat je prima in staat bent omjezelf te beheersen. PRIMA.
Ga alleen niet raar op je neus kijken als hierdoor jijzelf vaker in de problemen zou kunnen komen dan ik ondanks dat je klaarblijkelijk een vrouw bent. (zijn over het algemeen wat beheerster).
Ik heb de regel niet gesteld van wie er allen in zonde geboren word of niet.
God's oordeel geldt namelijk voor allen ongeacht geslacht, geloof, belijdenis, daar ben ik dus niet speciaal een uitzondering op.

quote:

schreef nokwanda het volgende:
Laat ik even voorop stellen dat ik blij voor jou ben dat je op de een of andere manier het klaarspeelt om jezlef in bedwang te houden. Als de bijbel je daarbij helpt dan is dat goed.

Nou dank je.
Stoom afblazen kan op vele verschillende manieren, doch er zijn er maar weinige die hart, verstand, geest en ziel doen bereiken.
Vandaar ook mijn overduidelijke keuze voor God's woord
(verborgen, wachtende, in de Bijbel voor elke lezer, middels de Heilige Geest op maat verkregen..).
Teminste nogmaals dat neem ik waar.

quote:

schreef nokwanda het volgende:
Je bent niet de enige die ik ken die godsdienst nodig had om uit de shit te komen.
Aan de andere kant is het ook wel weer makkelijk om de schuld voor je shit buiten jezelf, bij de duivel, bij verleden, noem maar wat op, te leggen.
Net als je de oplossing van alle problemen bij God legt.
Waar is dan de eigen verantwoordelijkheid?

Ken idd ook vele die tot Geloof zijn gekomen.
Ik leg de schuld niet buiten mezelf.
Ben ik nou geboren of niet ?
De satan is geen vijand tenzij je God verzoekt, aangezien je aan God toebehoort.
En mocht je dus God verzoeken enzo krijgt de satan de kans en verzoekt je om in de problemen te geraken dan heb je nog steeds de keuze om er tegenin te gaan en tot God terug te keren. (Satan neemt je kans op de hemel af, Hij is immers dankzij Jezus niet meer de baas over de dood c.q het dodenrijk.)
Vergeet doch niet dat de satan nog wel de koning van de wereld is, die alles op de aarde voor elkaar krijgt. (Todat Jezus wederkeert en de titel koning van de Wereld van de satan afpakt endeze definitief verslaat/vernietigd.
De satan heeft tot op dit ogenblik echter nog zoveel macht, getuige het feit dat ie zelfs Jezus in verzoeking probeerde te brengen eeuwen terug en het nu immers nog doet bij de gewone mens wereldwijd.
Jezus echter was zo intens één met God middels de Heilige Geest, en ook geheel zondevrij (niet geboren uit geslachtsverkeer ) dat ie op uniek nuchtere manier alle verzoekingen weerlegde en vroom doorwandelde opdat wat moest gebeuren zou gebeuren zoals God het voorzien had..

Mijn verleden is geen schuld integendeel het is een waardevolle les en maatstaaf voor hoever ik gekomen ben of nog moet geraken, dit geldt voor iedereen.
God bied via z'n Woord wijsheid en Kennis aan, het betreft hier niet om creatief met sprookjes kunnen leren omgaan, integendeel, het is de beste (oer) les in sociaal leren te zijn.
Ik draag elke dag m'n eigen verantwoordelijkheid.
God geeft geen vrijkaartjes, wanneer je Jezus om vergeving vraagt betreft dit het hiernamaals.
De duur dat men in het levende vlees is zal men gestraft worden naar aardse maatstaven afhankelijk van daad.
Daarom is God'svrucht vele malen meer heilzamer dan zondig en in verzoeking leven.
Geloof Ik.

quote:

schreef nokwanda het volgende:
Op een bepaald moment in je leven kijk je in de spiegel en moet je een balans opmaken van wie je op dat moment bent.
Je bent gemaakt door je genen, je opvoeding, je verdere ervaringen en omgeving.
Dat alles bepaald hoe je reageerd in situaties.
Maar...... de manier waarop ik je hier zie posten komt eerder aggressief over dan dat je over het woord van God met liefde spreekt.
En ik meen toch echt zeker te weten dat God liefde en geen angst zou moeten zijn.

Je dient op elk ogenblik de balans op te maken in je leven.
Elke ochtend, middag, of avond dat je wakker word (ik slaap pas laat in de ochtend en word in de vroege middag wakker) dien je te beseffen dat het een geschenk is tot mogelijke ommekeer dat je weer wakker bent geworden.
Je kunt namelijk ook gewoon niet meer wakker worden endus ontslapen, en dat terwijl je belangrijke aardse agenda op je wacht.
Jij noemt het genen, opvoeding en verdere ervaringen en omgeving.
Ik geloof dat het eerder draait om uitwerking van het feit dat je ongelovig bent endus niet kompleet.
Wanneer iemand werkelijk gelovig is en niet bijv schijngelovig dan zou hij nimmer hoeven te reageren omdat alles al getuft word.
Wetende dat elk woord uit jezelf toch uiteindelijk maar een slag in de wind is.
Wanneer je dood gaat dan komt het moment van oordeel en niet eerder.
Des te meer een mooie kans om tot verbetering te geraken of niet dan terwijl je leeft. ?
Want God is Geest, dus wie hem aanbidt, moet dat doen in Geest en in waarheid.
Dat betekend dus evt ook "agressie" welk jij zou bespeuren.
God is voor hen die volgen een liefdevol vader, doch voor hen die niet willen luisteren een "tuchtig" vader.
Niks voor niks liet God hele volkeren vernietigen, das niks voor een mens om te doen of over te beslissen en dat is maar goed ook..
Kortom mensen moet idd lief zijn en helaas lukt het vele niet..
Zoals gezegd ik vermijd zoveel mogelijk agressie, doch soms word ook ik verzocht.

quote:

schreef nokwanda het volgende:
En kom niet aan met liefdevolle kastijding in dit geval....... I won't go for that.
Misschien heb je dezelfde aggressie die eerder in je leven plaatsvond nu overgedragen op het aggressief pogen andere mensen te vertellen hoe ze moeten leven.

Liefdevolle kastijding ? wie zonde vrij is gooie de eerste steen .....
Heb ik je geraakt of proberen te raken op een manier dat je over een hard object kunt spreken ?
Mijn agressie heeft jullie absoluut niet bereikt en zal dit ook niet doen.
Mijn agressie word keurig door gebed en vroom leven onder slot en grendel gehouden.
Neemt niet weg dat ik ook mens blijf, daarom is het maar goed dat ik een goed ontwikkeld geweten heb.
Ik vertel je niet hoe je moet leven, dat doet God.
Mensen zoals ik zijn er uitwerking van. Daar heb ik dus Zelf voor gekozen.
Jij mag ook nog steeds zelf beslissen zoals je maar wenst.
God bepaalt niet wat ik eet, dat doe ik zelf.
Hopelijk draagt de discussie bij tot verder ontwikkeling c.q keuzes in je "levende" bestaan.
Mij zul je dus niemand van het vrouwelijke geslacht in een burka zien dwingen.. NEVER !
Daar heeft Jezus mensen nou juist van bevrijd, zoals bekend in het nieuwe testament,, " welk als nieuw verbond met God door Jezus ons van dat soort geestelijke bekrompenheid als gelovige in Jezus ontziet... "
God echter heeft voor de ongelovigen en heidenen en ook de Joden nog immer de "Wetten" van Mozes in gebruik zoals in het Oude testament bekend is en das niet mis hoor, heb liever geen (is dus onnodig als je in Jezus belijd.) besnijdenis omwille van eeuwenoude strenge "wetten" die op de letter gevolg dienen te worden, anders is tot God wederkeren uitgesloten....

quote:

schreef nokwanda het volgende:
Ik hoop dat je de redding ECHT zult vinden die je zoekt. Maar dan moet je toch echt nog even diep graven en eens met God in conclaaf gaan. Uiteindelijk is dat degene die in je hart kan kijken (en in de harten van anderen)

Dat is helemaal in orde Nokwanda, die redding dat zit goed, daar ben ik gelovige voor.
Ik ga geregeld diep met God in conclaaf, (uiteraard alleen mogelijk als men Jezus als Redder aanvaard, want zij die volgens de wetten worden getoetst hebben dus bijna een onmogelijke opgave gezien de huidige tijden.)
Hij kijkt geregeld in mijn hart, en ook die van anderen, zeker te weten. (daar vind ik rust bij)
Hijk kijkt zelfs naar het verstand van jou en mij en anderen, ook dit word getoetst.
Vandaar de uitdrukking wie zaait zal oogsten naar mate hij gezaaid heeft, zij het in het goede,
of het zij in het kwade.
En de uitdrukking :
De oogst in uzelf en buiten uzelf zult u niet ontlopen.
Dat geeft aldus (vind ik) meer rechtvaardigheid dan wat een rechter ook moge beslissen.
Uiteindelijk weten jij en ik ook niet wat die rechter als mens allemaal op z'n geweten heeft.
Endus zoek naar het hoogste gezag ontrokken aan het oordeel van de mens.
Prettige zoektocht.





[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 07-06-2005 08:05:15 ]

quote:

Op maandag 6 juni 2005 23:25 schreef MUUS het volgende:
Man man man, wat is dit topic een puinzooi.

Ik meen me toch echt te herinneren meerdere keren aan Tiesemans gevraagd te hebben om te stoppen in dit topic. Ik meen me ook te herinneren dat ik heb gezegd dat een nieuw topic geen probleem is.

Of zei ik dat soms in het chinees? .

Gewoon doorgaan in dit topic en het hele topic verkloten vind ik echt zó extreem lullig. Laatste waarschuwing hoor. Ik zit hier niet voor de kat z'n viool natuurlijk. .

Nou bij deze dan hé ....

Tiesemans laaste woorden in dit topic : God hebbe u aller zielen lief.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 00:18 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Nou bij deze dan hé ....

Tiesemans laaste woorden in dit topic : God hebbe u aller zielen lief.

Ik zal het aan haar doorgeven

Zowel astraal als lichamelijk naar boven gaat zo

Ow, en belofte maakt schuld........staat ook vast wel ergens in de bijbel

quote:

Op zaterdag 4 juni 2005 09:10 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

En op basis waarvan kun jij, volgens jou, exact concluderen dat een uittreding in feite een lucide droom is?

Omdat wat je denkt en voelt zich afspeelt in je hersenen. Daar heb je die dingen ook voor. Je kunt hersengebieden stimuleren om bepaalde ervaringen op te roepen, er zijn mensen met een specifieke hersenbeschadiging waardoor een specifieke functie of een specifiek gevoel uitgeschakeld wordt. Dat is allemaal saai, met experimenten enzo, ik heb die dingen die worden beschreven zelf ook meegemaakt.

In eerste instantie onbewust waarbij ik op een gegeven moment ook dingen ging geloven. Lang geleden. Bij mij kwam de echte kentering toen ik dat soort ervaringen had, zonder dat ik het wilde. Zweven boven een leeg bed terwijl je weet dat je er toch zeker ligt. Dat was ook het punt dat ik bewust werd van andere nare ervaringen zoals slaapverlamming met suizingen in je oren, dromen die nog even doorgaan terwijl je al naast je bed staat, dat soort dingen. Dingen die niet van echt te onderscheiden zijn.

Wat lucide dromen betreft vind ik het af en toe prettig om 's middags op de bank te gaan liggen en net niet in slaap te vallen. Je komt dan in een droomtoestand waar je gewoon bij bewustzijn bent. Een soort levensechte virtual reality met details tot in het extreme en elk zintuig geprikkeld. Rondlopen of rondvliegen in de kamer, op straat, of in de meest prachtige landschappen is lange tijd favoriet geweest. Maar naar de mooiste muziek luisteren, schilderijen bekijken, verhalen lezen, TV programma's bekijken, of denkbeeldige telefoonboeken of stadsplattegronden bekijken en bewust onthouden wat je hebt gezien/gelezen zijn misschien nog leukere dingen. Ongelofelijk waartoe je fantasie in staat is en ongelofelijk hoe goed het geheugen werkt. Naast fantaseren kan ik me ook dingen exact voor de geest halen zoals een bladzijde van een boek dat ik dan wel eens gelezen heb. Fotografisch. Het zou mooi zijn als je in het dagelijks leven kunt beschikken over die mate van fantasie en geheugen.

Tegenwoordig ben ik er niet meer zo mee bezig, dat soort dromen komen vanzelf. Niet alleen als ik 's middags een sm'n ogen dichtdoe, meestal ook 's nachts voor het slapen gaan. Heel inspirerend, heel leuk. Je kunt veel beter nadenken omdat je situaties en ervaringen kunt visualiseren en ondergaan. Maar wel beide benen op de grond. De menselijke geest is tot heel wat in staat, maar het blijven gedachten.

Anyway, als je je bewust gaat bezighouden met uittreding, je gelooft er heilig in, en je maakt gebruik van technieken die lucide dromen stimuleren, dan is de kans groot dat je zoiets gaat meemaken en zal het 100% kloppend en overtuigend wezen. Maar het zijn dromen. Je fantasie. Mooi genoeg. Het gaat om de levensechte ervaring en niets staat je in de weg om zoiets zelf te beleven. Maar het is beter om er geen obsessie van te maken en/of andere betekenissen eraan te geven.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 02:04 schreef Keromane het volgende:

[..]

Omdat wat je denkt en voelt zich afspeelt in je hersenen. Daar heb je die dingen ook voor. Je kunt hersengebieden stimuleren om bepaalde ervaringen op te roepen, er zijn mensen met een specifieke hersenbeschadiging waardoor een specifieke functie of een specifiek gevoel uitgeschakeld wordt. Dat is allemaal saai, met experimenten enzo, ik heb die dingen die worden beschreven zelf ook meegemaakt.

In eerste instantie onbewust waarbij ik op een gegeven moment ook dingen ging geloven. Lang geleden. Bij mij kwam de echte kentering toen ik dat soort ervaringen had, zonder dat ik het wilde. Zweven boven een leeg bed terwijl je weet dat je er toch zeker ligt. Dat was ook het punt dat ik bewust werd van andere nare ervaringen zoals slaapverlamming met suizingen in je oren, dromen die nog even doorgaan terwijl je al naast je bed staat, dat soort dingen. Dingen die niet van echt te onderscheiden zijn.

Wat lucide dromen betreft vind ik het af en toe prettig om 's middags op de bank te gaan liggen en net niet in slaap te vallen. Je komt dan in een droomtoestand waar je gewoon bij bewustzijn bent. Een soort levensechte virtual reality met details tot in het extreme en elk zintuig geprikkeld. Rondlopen of rondvliegen in de kamer, op straat, of in de meest prachtige landschappen is lange tijd favoriet geweest. Maar naar de mooiste muziek luisteren, schilderijen bekijken, verhalen lezen, TV programma's bekijken, of denkbeeldige telefoonboeken of stadsplattegronden bekijken en bewust onthouden wat je hebt gezien/gelezen zijn misschien nog leukere dingen. Ongelofelijk waartoe je fantasie in staat is en ongelofelijk hoe goed het geheugen werkt. Naast fantaseren kan ik me ook dingen exact voor de geest halen zoals een bladzijde van een boek dat ik dan wel eens gelezen heb. Fotografisch. Het zou mooi zijn als je in het dagelijks leven kunt beschikken over die mate van fantasie en geheugen.

Tegenwoordig ben ik er niet meer zo mee bezig, dat soort dromen komen vanzelf. Niet alleen als ik 's middags een sm'n ogen dichtdoe, meestal ook 's nachts voor het slapen gaan. Heel inspirerend, heel leuk. Je kunt veel beter nadenken omdat je situaties en ervaringen kunt visualiseren en ondergaan. Maar wel beide benen op de grond. De menselijke geest is tot heel wat in staat, maar het blijven gedachten.

Anyway, als je je bewust gaat bezighouden met uittreding, je gelooft er heilig in, en je maakt gebruik van technieken die lucide dromen stimuleren, dan is de kans groot dat je zoiets gaat meemaken en zal het 100% kloppend en overtuigend wezen. Maar het zijn dromen. Je fantasie. Mooi genoeg. Het gaat om de levensechte ervaring en niets staat je in de weg om zoiets zelf te beleven. Maar het is beter om er geen obsessie van te maken en/of andere betekenissen eraan te geven.

Je zegt dat.... het blijven gedachten. Ik vraag me dat wel eens af; in hoeverre zijn dingen mijn gedachten en in hoeverre zijn er dingen waarmee ik buiten de grenzen van mijn eigen schedel ga.

En ondanks mijn persoonlijke ervaringen kom ik daar toch niet uit. In ieder geval niet uit de vraag over hoe dat nou precies werkt.

Ik schreef daar vandeweek een hele reply op. Alleen raakte ik die kwijt en nu kan ik het niet meer hetzelfde verwoorden.
Het kwam erop neer dat jouw ervaringen me wel bekend voorkomen maar dat ik toch denk dat er een verschil is tussen lucide dromen, uittredingen en wandering minds.... gewoon je gedachten laten gaan. Wel denk ik dat het een kan overlopen in het ander maar dat er toch een verschil is.

Voor wat mezelf betreft...... Ik ben nog nooit echt uitgetreden voor zover ik weet. Maar dat kan ook best anders zijn.
Het is me wel eens gebeurd dat iemand me zei dat ik met haar mee moest komen naar een plek. Een tijd later droomde ik dat ik op die plek was en hoe de sfeer was en hoe het eruit zag.

Weer weken later zag ik die plek op een video die die persoon meebracht. De plek was precies zoals in mijn "droom". Ik wist alleen maar zeker dat ik daar niet wilde zijn. En het was niet mogelijk dat ik die plek ooit eerder gezien had. Was in Kenia waar ik nooit geweest ben.

Zo heb ik wel meer dromen die heel sterk zijn en die me dingen vertellen zonder enige aanwijzing dat het iets is dat me bezighoudt. Maar ik weet niet wat die dromen anders maakt dan gewone verwerkingsdromen.

Laat ik het er maar op houden dat ik gewoon ervaar zonder er een naamkaartje aan te hangen.

is het de bedoeling om een ander je mening lichtelijk op te dringen? ik krijg dat gevoel lichtelijk bij dhr Tiesemans ( no offence ieder is vrij om te geloven of niet te geloven en te doen en laten wat ie zelf wil, dus ieder zijn meug ) maar t zijn zulke lappen text om te lezen vol met een mening over iets wat ver afdwaalt van het orginele topic....

maar wil verder niemand tegen de schenen schoppen. want geloof in iets of juist niets is toch al eenzwaar beladen onderwerp, in deze tijd....

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 16:19 schreef bighit het volgende:
is het de bedoeling om een ander je mening lichtelijk op te dringen? ik krijg dat gevoel lichtelijk bij dhr Tiesemans ( no offence ieder is vrij om te geloven of niet te geloven en te doen en laten wat ie zelf wil, dus ieder zijn meug ) maar t zijn zulke lappen text om te lezen vol met een mening over iets wat ver afdwaalt van het orginele topic....

maar wil verder niemand tegen de schenen schoppen. want geloof in iets of juist niets is toch al eenzwaar beladen onderwerp, in deze tijd....

Niet alleen in deze tijd. Is het door de geschiedenis heen altijd geweest. Er zijn heel wat oorlogen om uitgevochten.
En heel wat mensen om verbrand of verdronken of op welke andere martelachtige manier dan ook om het leven gebracht. Vooral mensen zoals we die nu op Truth vinden. Jij en ik dus.
In die zin vind ik dan ook dat de discussie relevant blijft (wat geen verkapte smeekbede is voor meer lappen tekst overigens).

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 16:29 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Niet alleen in deze tijd. Is het door de geschiedenis heen altijd geweest. Er zijn heel wat oorlogen om uitgevochten.
En heel wat mensen om verbrand of verdronken of op welke andere martelachtige manier dan ook om het leven gebracht. Vooral mensen zoals we die nu op Truth vinden. Jij en ik dus.
In die zin vind ik dan ook dat de discussie relevant blijft (wat geen verkapte smeekbede is voor meer lappen tekst overigens).

klopt ik ben het wel met je eens maar ik wou het voor de verandering eens niet over oorlog en vroeger hebben... maar geen lappen text meer en dan leg ik me erbij neer

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 16:40 schreef bighit het volgende:

[..]

klopt ik ben het wel met je eens maar ik wou het voor de verandering eens niet over oorlog en vroeger hebben... maar geen lappen text meer en dan leg ik me erbij neer

Ik heet ook geen Thiesemans

Eigenlijk zou ik wel eens willen weten wat ik kan doen om me wel eens te laten gaan na die knal.
Zoals ik al eerder schreef.... als ik die knal hoor word ik bang en ga niet verder. Ik wist niet dat dat bij een uittreding hoorde. Maar op mijn 16de wel eens half uit mijn lichaam los geweest en ik was echt heel erg bang. Ik laat het dus blijkbaar niet toe en mis dus een ervaring. terwijl ik verder helemaal geen angstig mens ben. of liever gezegd..... ik laat me nooit door angsten weerhouden.

ik weet dat jij dat niet bent, maar ik zou zeggen dat Tiesemans een topic zou moeten openen ofzo maar jij vond het wel topic gerelateerd, vandaar dat ik zei geen lappen text en dan is het mij verder ook goed hoor.

iedereen heeft het over knallen horen maar bedoelen jullie dat niet meer als schok? ikzelf merk soms als ik geestelijk niet beriekbaar( ik ben wel ergens maar ik krijg het niet helemaal mee lijkt het maar ik weet dat ik ergens naar opweg ben soort trance ofo ) ben zeg maar dat ik een schok door mijn lichaam heen voel en dat ik weer terug ben (in mijn bedje)

quote:

Op dinsdag 7 juni 2005 17:04 schreef bighit het volgende:
ik weet dat jij dat niet bent, maar ik zou zeggen dat Tiesemans een topic zou moeten openen ofzo maar jij vond het wel topic gerelateerd, vandaar dat ik zei geen lappen text en dan is het mij verder ook goed hoor.

iedereen heeft het over knallen horen maar bedoelen jullie dat niet meer als schok? ikzelf merk soms als ik geestelijk niet beriekbaar( ik ben wel ergens maar ik krijg het niet helemaal mee lijkt het maar ik weet dat ik ergens naar opweg ben soort trance ofo ) ben zeg maar dat ik een schok door mijn lichaam heen voel en dat ik weer terug ben (in mijn bedje)

Dat schokken ken ik ook wel maar dat bedoel ik niet. Ik bedoel echt een harde knal in mijn hoofd. Doet geen pijn of zo.

ik moet zeggen het is wel lastig on je te concentreren om heel eerlijk te zijn. t gebeurd vaak dat ik stiekum in slaap val en 'sochtens wakker word, of ineens krijg ik zo'n schok en zijn we ook weer wakker.... is dat bij meerdere personen hier zo t zelfde?

het viel me wel op dat de momenten dat ik stiekum in slaap van dat als ik dan droom dan is het (op sommige momenten) heel gedetailleerd en levensecht. laats bijv. had ik zo'n gevalletje van 'waanzin' ik droomde dat ik bij een maatje van mij een game te zien kreeg. situatie was als volgt: spel laten zien op console en het desbetreffende fragment kan ik nog met kleur geluid locatie, positie manschappen enz enz. omschrijven was net alsof het echt was zeg maar.

het wazige: ik speel weleens games maar dan RE 4 oa wat toch ander genre is. zeker geen C&C MOH mix en ik dromen over games???? dit was de 1e keer in 23 jaar en daarbij had ik die avond niet gespeeld of eraan gedacht

maar bij het wakker worden viel het me op hoe levens echt het was en nu bijna een week later kan ik het nog voor de geest halen

Hey Iedereen

Ik ben nieuw op dit forum.
Ik ben 16M en woon in gent !
Vaak heb ik al een 'paranormale' dingen bekeken.
En om eerlijk te zijn dit had ik al eerder gehoord.
Vanaf men 14de ofzo wou ik dit al kunnen, nooit heb ik echt verder gezocht en ineens vond ik deze pagina.
Echt super wat ik allemaal gelezen heb.
Ik weet dat deze vraag misschien al 1000 keren gevraagd is maar

Hoe kan ik nu uittreden?

-Moet je er persé voor gaan liggen ?
-Hoe kan ik met men geest tot rust komen ?
-Moet het punt dat je uitkiest in dezelfde kamer zijn ?

Kan iemand me A.U.B stap per stap eenvoudig uitleggen hoe het het makkelijkst is om dit te doen ?

Hartelijk Bedankt !

Greetings

Newbie

Ik ben al heel erg lang bezig met mediteren, in trance komen is geen probleem, maar hoe zorg je er nou voor dat je uittreed, en hoe voelt het, wat doet het precies, wat zie je....

Tiesemans, ga met dat zendelingengedoe naar WFL, daar past het beter in de forumcontext dan hier. Maar in dit topic heeft het echt helemaal niets te zoeken.

Topic opgeschoond en ontjezusd. Vriendelijk verzoek het nu ontopic te houden

dankje wel iteejer, mijn reactie op DNA_newbie heb je ook verwijdert

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 15:17 schreef P8 het volgende:
dankje wel iteejer, mijn reactie op DNA_newbie heb je ook verwijdert

Ow foutje
Sorry Typ maar ff opnieuw, als je wil. Ik kan het niet meer terughalen nl.

Wat een chaos hierzo...
Zowel van de "Astrale" kant als de "gelovige" kant.

Eerste punt, dat geluid wat je hoort is NIKS lichamelijks(fysiek)... zoals ik heb ONDERVONDEN is dat het ware woord des God's. Elke tempel,geloof,kerk heeft verwijzingen naar geluid via de kerkbel, OMM klank voor die yogi's, zingen voor moslims.
Ook visueel zijn verwijzingen naar :denk aan de Joodse Koets van onvoorstelbare schoonheid begeleid met muziek uit de hemelen om jouw terug naar God en puurheid te leiden.

------------------------Niet letterlijk nemen, DUH!!! -------------------------------------------------
Het verhaal gaat zo, wij zielen waren in de hemel happy te wezen... totdat er zielen "verveeld" begonnen te worden en met hun vrije wil "manifesteerde" (owwh wat een new age term) zij een wereld waar er nieuwe ervaringen waren(hou in je achterhoofd dat de som van alles god is).
Deze wereld moest "gepowered" worden door hun eigen ziel(stukje!!!!!! god), om alles bij te houden werd er de MIND gecreeerd.
Deze zieltjes hadden hun eigen wereld gemaakt en hadden de heer nie nodig........
(natuurlijk was hun vrije wil uiteindelijk de Wil van de Heer, alles = god)
Dat dachten ze tenminste, de Mind waar ze nu op vertrouwde voor vervulling was een machine een "Negative Routinive Power"... de zieltjes bedachten("manifesteerde") iets met behulp van de mind werd het gecreerd en onderhouden.
Doordat de Mind niet zelfstandig is(zoals god dat wel is) werden die zielen zwakker en zwakker terwijl de Mind sterker en sterker werd, totdat de Mind zoveel zielen en energie heeft opgespaard(karma principe komt om de hoek kijken) dat het de zielen zelf kan vertroebelen...

Ik had het eerder over geluid en beeld, nou de ziel heeft 2 hoofdfunctie's :horen en zien(ja horen staat voor zien.... God's woord hoor je)
Nu dat de Mind zo sterk is in het onderhouden van routines kan het de ziel(Positive Creative Power)
laten geloven dat de routines werkelijkheid zijn, in andere woorden de ziel wordt een sluier omgedaan(geen moslim sluier : die is trouwens alleen voor de vrouwen van profeten( zo werden ze niet verkracht in die gruwelijke tijden)) die hem van zijn functie zien beroven!!!

Maar de ziel kan de Heer nog horen wanneer hij zijn gedachte negeert(de mind) en concentreert op God, hoe je je mind(beperkt) op het oneindige kan richten komt later
Ook Gods Woord horen is in dezer tijd moeillijk, wereldse gedachten blocken je innerlijke oren.. tmf laat je mind een gebroken platen speler worden(tekst uit maroon 5 no?)

De ziel begint door te krijgen dat zijn wens voor andere ervaringen zijn hoogst nodige levens energie wegneemt.

/nu denk je wel van als onze vrije wil de wil van god is, waarom ons zo in duisternis laten lopen?
Bekijk het eens van God's kant, kan alles... hoeft niks.... saai toch? Nou zoals hard werken de beloning beter maakt zo ook deze tragedie van ons zielenleven een betere thuiskomst(Die de Heer heeft belooft in de vorm van Jezus Christus)
\

Filteren.... dat is de functie die de mind van de Heer krijgt.
De regels staan vast, de rollen uitgedeeld...
Alleen het podium nog, zoals ik zei hadden de zieltjes der verveling een eigen "dimensie" gecreeerd en werden er door hun eigen creatie(mind) erin gezogen.

--==-=+++_-=+_-=__+= --->>> waar u op wacht astrale reizers-=--+_=_+_--=-+-+-+_=====---+-=-


Deze werd gesplitst in 3 werelden.
De fysieke wereld, zeer bekend wat dat is...
De Astrale wereld, combinatie tussen fantasie(zien van de ziel) en eenheid van de creatie
De Causale wereld, dit begint eigelijk al boven het intellect te komen, ...
maar poging tot : Soort converter tussen het pure woord des God's en de Mind
zoals ik al zei kan de mind het oneindige niet bevatten(contain...)

De Astrale wereld kun je vergelijken met een soort niemands land... iedereen kan er komen maar er iets "bouwen" wat van blijvende aard is is onmogelijk.
De Astrale wereld is zoals de eerste X dat de vervelingzieltjes weg gingen uit paradijs, moet constant van energie en creativiteit voorzien worden anders is het niets... vandaar dat als je denkt aan een boom en het moment dat je concentratie naar het woord aap gaat dat je die boom niet meer in je fantasie ziet.
De truuk van astraal reizen is je fantasie afstemmen op een bepaalde stemming/sfeer/frequentie waardoor zielen met "dezelfde" interesse in elkaars fantasie/ dromen komen en naarmate de concentratie verhoogt(en realisatie) zal je dingen echt kunnen herinneren of zelf bewust zijn in de astrale wereld(lucide dromen...?...)

Waarom eerst het godsdienst praatje... nou al deze dingen zijn geweldig leuk etc etc... maar het punt blijf.. je put je ziel uit, laat je beroven door zielen die zoveel karma in de astrale wereld hebben opgebouwd dat ze daar vast zitten(Joodse munteenheid : shekkles = > Shackles =>ketting) en uit !!!!"verveling" !!!! jouw hoofd gaan vullen met dingen zodat jij op hun frequentie komt, vanwaar zij energie van jouw kunnen tappen (energie vampieren).

Dus JA Astraal reizen is een geschenk van de Heer, maar het gebruik is in deze wereld(mind) beperkt mocht je niet in routine willen vallen(karmische cyclus)!!!
Wij creeeren onze eigen hel en SUB!!!! hemelen..... door ons te onthechten van deze mind kan de mind geen rekening geven... zie je dit in de ultieme manier dan heb ik net gezegd wat de bijbel duidelijk laat merken : Ik sterf elke dag.... dat is WARE meditatie... onthechten van je mind en hechten aan Het Woord van God.

Basically we are within The Shadow of the Valley of the Dead!!!

Dood is onze ziel, doordat het ware horen en zien door routines(dode mensen doen ook vaak hetzelfde... ) afgeleid is(verleid).

Terug te komen op de kern van deze wereld: Het woord van God... De Perzen noemen het Shabd, Christenen Het Woord, Joden : Naam van god, Boedhisten Zen , Indianen De Grote Ziel(geest is voor mij dubbelzinnig : mind en ziel) ook de Indiaase mensen hebben er een naam voor : Nam... eten van de ziel.

Volgens mijn research begint het leven van de ziel dus pas NA het paseren van de 3 werelden van mind...
Als je verdwaalt bent in deze vallei, hoe weet je wat waarachtig is???
SIMPEL ervaar het zelf.
Ookal is deze wereld in de macht van Mind(prins der duisternis) het wordt altijd nog gepowered door God's woord, wat in dit voorbeeld als een soort rivier gezien moet worden.
aan de top van de berg is god(oude testament alert!!!!) vanaf daar stroomt een rivier naar beneden en hoe verder beneden hoe meer vertroebelt door modder(mind).
Nou stel je voor dat op de top is er de ultieme ervaring geluid en visueel : PERFECT...
en hoe verder die perfecte ervaring gereflecteerd wordt(de werelden van die verveelde zieltjes), hoe minder zuiver... denk aan een foto die je kopieert en van de kopie een kopie...... zo is onze wereld een kopie van kopie van kopie... en bij elke kopie wordt iets weggelaten...
dus aan de top is een top orkest en onderaan hebben we een lastige mind met gedachtes.
zodra we de mind onthechten van onszelf beginnen we een stukje van het orkest te horen(beneden aan de voet is het wel onduidelijk zeg!!!).
de mind kan hier niks tegen doen!!! Alleen 1 ding... je bezig houden met iets anders dan naar god's voorstelling te luisteren en kijken(boven op de berg!!!)

Dus is het logisch dat als je je eigen onthecht van je fysieke lichaam(1/3e van de mind) en in de astrale wereld actief gaat worden, dat er stilte in je mind is die dus dat concert doorlaat...
maar zodra je je eigen goed kan entertainen(bezighouden) in de astrale wereld heb je nog geen aandacht voor god... het net van karma is gegooid en de zieltjes gevangen.

Maar als er een hoop verveelde zielen net onder aan de top van de berg zitten, zouden hun niet een nep concert kunnen geven... JAWEL!!! en met plezier, dit zijn een van de hoogste vormen van zielen expressie : muziek, ook schilders etc zijn zich vaak zeer van god bewust, of ze in het spirituele vorm uiten of devotie(godsdienst).
En hier komt dan de enige echte kijken : Jesus " El Savior " ChrissssssTTtttt( sorry moest ff aan south park denken(bokspartij met de duivel))

Zielen verloren in hun eigen wensen en verdriet hadden geen kans tegen de mind en zijn gevangenis gecreerd uit een net van karma en illusie....
Maar de Heer is en blijft een ware Gever en Vader!!! en stuurt dus zijn zoon(bewustzijn gemaakt uit zijn "zijn"... net zoals mensenkinderen gemaakt worden uit het zaad van hun pa(met hulp van ma... in dit geval de mind!!! hoe kan er ooit iets tegen de wil van god opgaan... hoe wil je iets bedenken wat buiten je denken zit???).

Dus "Gods Woord", zijn perfecte "energie/bewustzijn", wordt in een container van de mind gestopt, om zo zielen te kunnen bereiken(en begrijpbaar te zijn) via hun mind...
Daarom zegt Jesus : zonder mij geen verlossing, want je hebt overtuiging nodig wil je jouw mind stoppen met geluk te zoeken in deze wereld!.

Dat is wat ware dopen is : Jesus verbindt je ziels oog(mind's eye) ookwel 3e oog genoemd met god's "concert".
Hij leidt je door de vele werelden die gecreerd zijn uit verveeling en laat je 1 on 1 contact met god krijgen(wat je eigenlijk al had(jesus = Gods container).
Dus dagelijks sterven(je lichaam en mind achter laten), Gods Woord als "kompas" en iemand die verbonden is met god, zijn de benodigdheden om met God in "contact" te komen.
Maar moeten we dan echt op iemand bouwen die 2000 jaar dood is???
Ik denk van nie, Jesus had namelijk een opvolger gekozen zoals hij dat van Johannes de Doper was...
vind het beetje belachelijk dat onze lieve Vader alleen EENS in de 2000 jaar een verlosser zou sturen, ik maak dan automatisch geen kans omdat ik in de jaren '80 ben geboren en niet 0000
Ik ben dus van mening dat je onthechting "moet" beoefenen, leer over god(je mind vullen met gedachte over god... AkA je eigen mind herprogrammeren naar een doel : God. En leven in liefde maar met discriminatie(normen en waarden) en zo het leven te volgen totdat je iemand(Gods Container) tegen komt die jouw kan verbinden met dat geluid.....


Mijn bronnen :
My mind
My fantasy
The Bible, The Koran, Torah en velen boeken die poging tot ware spiritualiteit doen(nog steeds onder de top van de berg blijven hangen)
Bron over de geluidsstroom komt uit Sant Mat literatuur, hierdoor kon ik de bijbel goed begrijpen/voorstellen... ook de uitspraken van jesus & co. worden duidelijker... maarja mijn MENING...

Sorry voor het off-topic tint, maar moest ff gebeuren...
Daarom wil ik ff zeggen dat dit is wat ik heb ondervonden en zo zie ik het op het moment...

AnyWaY

GrtZ Dj White Night

quote:

Veel typo's, gramma... maarja, do you mind?

[ Bericht 0% gewijzigd door Dj_White_Night op 28-07-2005 02:29:14 (Haastig getypt) ]