[POL SC 582] De barre veldtocht.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 12:59 schreef Ryan3 het volgende:

Alleen lijkt me sterk dat sjuuuneke om 16 u 03 moe was. Holocaust-ban. Het kan, maar toch... En btw als je moe bent dan moet je naar bed gaan en niet op Fok! rondhangen...
En je zeker niet bemoeien met, hoe formuleerde die aah het ook weer: het is niet gek dat Hitler al de Joden heeft vermoord als ze zo zijn als ik...

Ojeee.. projecteerde ik dan hahaha..was ik dus moe....
Ik zal het nog eens nalezen als ik zin en tijd hebt..
Dat van Aah heb ik niet gelezen... wel dat hij in een of ander topic schreef dat jij vast een Jood bent die strijdt voor eigen belang, want Joden zijn vaak egoistisch..
Zoiets dus..
Ik merkte op dat dit een anti-semitisch standpunt is.
Sidekick met zijn blinde vlek schrapte mijn posting, want het zou op de persoon spelen zijn...

Nou ja, misschien moet ik dan maar naar Leiden toe. Alleen die talen, hč, maar ik kan sowieso wat talen proberen bij te leren. Als ik het goed gelezen heb, kan ik nog zo'n toelatingsexamen maken.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 12:52 schreef Bluesdude het volgende:

Ik wil eerst nog wat doorbabbelen met Sjun over die bewuste posting...
Het was al laat en hij was moe ... en dan schrijf je wel eens wat verkeerd op.
Sjun .. zie ik als anti-antiracist...
Hij zet zich af tegen de verstikkende moraal van 'gij zult niet racist zijn'
Ik snap dat punt wel...vergelijk het maar met de verstikkende moraal van "gij zult niet onkuis zijn "
Maar hij schiet door in dat afzetten... ook mn..over het ware karakter van holocaustleugenaars.
In een reflex is hij tegen "links".
Mar mijn standpunten daarin zijn niet specifiek links... ook rechtse mensen denken vaak zo..
En Raisin Girl.... kinderen van "foute ouders" zijn ook slachtoffer...
Het is moeilijk om trots te zijn dan op je ouder of grootouder en impliciet moeilijk om trots te zijn op jezelf...
Zet het van je af.... jij hebt er niks mee te maken gehad...en je familie heeft ook al genoeg geleden.
Houd je maar vast aan de goede kanten van je opa, de prettige herinneringen..

Ik ken de posts van Sjun wel een beetje, en dit soort dingen schrijft hij naar mijn idee niet toevallig of per ongeluk. Maar ik pleit hier niet voor een ban, zoals ik al aangaf. Sjun is inderdaad iemand die zich afzet tegen bepaalde zaken, dat kan natuurlijk, maar zijn 'toontje' vind ik soms erg vervelend en in dit geval vond ik het tenenkrommend hoe hij over dit onderwerp inhoudelijk schreef. Datzelfde heb ik overigens ook bij lucida. Uiteindelijk is het echter niet meer of minder dan een herhaling van zetten van alle partijen. Ik vraag me ook af wanneer het eens ophoudt.

Ik laat me overigens niet in een slachtofferrol drukken hoor. Ik ben trots op veel zaken. Maar dit stukje geschiedenis roept dubbele gevoelens op en het zit complex in elkaar. Soms komt dat bovendrijven, zoals nu.

Raisin Girl...
4 en 5 mei zijn weer komend.
Ik ken een vrouw met foute ouders en rond deze datum stort ze een beetje in en in het verleden was het nog erger..

Ik snap wel een beetje wat je bedoelt met "achtergrond willen weten"

quote:

The UN's top human rights investigator in Afghanistan has been forced out under American pressure just days after he presented a report criticising the US military for detaining suspects without trial and holding them in secret prisons.

Cherif Bassiouni had needled the US military since his appointment a year ago, repeatedly trying, without success, to interview alleged Taliban and al-Qa'ida prisoners at the two biggest US bases in Afghanistan, Kandahar and Bagram.

Mr Bassiouni's report had highlighted America's policy of detaining prisoners without trial and lambasted coalition officials for barring independent human rights monitors from its bases.

http://news.independent.c(...)ory.jsp?story=632719

quote:

A civil liberties group investigating allegations of prisoner abuse will report today that since the Sept. 11 attacks, U.S. agents have secretly transported up to 150 detainees to countries that may practice torture.

Such transporting, known as rendition, is more widespread than the government has reported, according to Human Rights Watch. In a report issued a year after the earliest revelations of the Abu Ghraib prison abuse scandal, the group said the renditions, along with abuses of foreign detainees by U.S. forces, were possible violations of international law.

http://www.latimes.com/ne(...),7844091,print.story

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Soms verdenk ik Sidekick ervan dat hij drummer is van de Josti-band en hij gewoon zijn werk doet als modje. Dat hij selectief modereert kun je hem niet aanrekenen. Hij kan het gewoon niet beter.

Iedere mod selecteert selectief... en Sidekick zie ik nog steeds als een hele goede mod.
Sterker nog ..hij verdient mijn respect dat hij al dat gezeur en geziek nog steeds kan verwerken.
Ik zou allang terugzeiken en opgestapt zijn. (remember kozzmic!)
Ook als inhoudelijke user vind ik SK een van de beste...
Maar mijn kritiek op hem blijft staan wbt die blinde vlek..

quote:

In his final word, the CIA's top weapons inspector in Iraq said Monday that the hunt for weapons of mass destruction has "gone as far as feasible" and has found nothing, closing an investigation into the purported programs of Saddam Hussein that were used to justify the 2003 invasion.

"After more than 18 months, the WMD investigation and debriefing of the WMD-related detainees has been exhausted," wrote Charles Duelfer, head of the Iraq Survey Group, in an addendum to the final report he issued last fall.

http://www.mytelus.com/news/article.do?pageID=world_home&articleID=1910017

Maar gelukkig is "freedom on the march". Schijnt.

If your goiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing to san fransisco
Be sure to wear some flowers in ur hair
If your going to saaaaaaaaan fransiscooooo
your gonna meeeeeeet some gentle people, some gentle people
in the streeeeets !!!!

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Soms verdenk ik Sidekick ervan dat hij drummer is van de Josti-band en hij gewoon zijn werk doet als modje. Dat hij selectief modereert kun je hem niet aanrekenen. Hij kan het gewoon niet beter.

Zo heeft elke mod wel zijn afwijking

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.mytelus.com/news/article.do?pageID=world_home&articleID=1910017

Maar gelukkig is "freedom on the march". Schijnt.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:19 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Zo heeft elke mod wel zijn afwijking

.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

.

Sizzler heeft toch een vriendin?

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

.

Had jij geen zin om je als anti-ITEC pacifist voor de rai te gedragen? Ik heb nota bene nog op het SP hoofdkwartier stukken karton lopen beschilderen voor de goede zaak. Het schijnt dat ze er nu loopgraven van zandzakken hebben neergelegd.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:29 schreef Drugshond het volgende:

[..]

kastanova is weer op zijn best in dergelijke topics.
Hij is grof , vugair, direct , confronterend (en hij is nog mod ook).

Het is een lul en hij moet dood. Als we het over selectieve bans hebben, dan hebben we hier over het demo-model.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:08 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Ik ken de posts van Sjun wel een beetje, en dit soort dingen schrijft hij naar mijn idee niet toevallig of per ongeluk. Maar ik pleit hier niet voor een ban, zoals ik al aangaf. Sjun is inderdaad iemand die zich afzet tegen bepaalde zaken, dat kan natuurlijk, maar zijn 'toontje' vind ik soms erg vervelend en in dit geval vond ik het tenenkrommend hoe hij over dit onderwerp inhoudelijk schreef. Datzelfde heb ik overigens ook bij lucida. Uiteindelijk is het echter niet meer of minder dan een herhaling van zetten van alle partijen. Ik vraag me ook af wanneer het eens ophoudt.

Ik laat me overigens niet in een slachtofferrol drukken hoor. Ik ben trots op veel zaken. Maar dit stukje geschiedenis roept dubbele gevoelens op en het zit complex in elkaar. Soms komt dat bovendrijven, zoals nu.

Je bedoelt sjuuun en luuucida op de gang en Ryan3 in de hoek???

Kijk een democratie bestaat bij de gratie van een loyale oppositie. Dit houdt in dat je het systeem respecteert en je tegenstander ook. Ook al ben jij niet aan zet. Een houding die ook belangrijk is op een forum. Hierdoor kun je nl. zonder in flames te vervallen discussiėren met "tegenstanders", hetgeen ikzelf ook altijd gedaan heb. Nu is deze houding op Fok! m.n. in POL al een tijdje zoek en misschien dat bij deze de angel is verwijderd.

Vier van de vijf bestuursleden van de Burke-stichting zijn opgestapt. Ze zijn van mening dat door de vrijage van Spruyt met Wilders de onafhankelijkheid van de conservatieve denktank in het geding komt.

Is er trouwens een significant verschil tussen Leiden en de andere universiteiten?

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:30 schreef Monidique het volgende:
Vier van de vijf bestuursleden van de Burke-stichting zijn opgestapt. Ze zijn van mening dat door de vrijage van Spruyt met Wilders de onafhankelijkheid van de conservatieve denktank in het geding komt.

het werd ze zeker te progressief met al die onrust in de tent

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:30 schreef Ryan3 het volgende:

Hierdoor kun je nl. zonder in flames te vervallen discussiėren met "tegenstanders", hetgeen ikzelf ook altijd gedaan heb.

Als de verschillen zo groot zijn, zeker bij dit onderwerp, is het moeilijk flames te voorkomen. In de Tweede Kamer zie je ook vaak genoeg verbale 'flames'. Dat kan best leuk en vermakelijk zijn en zelfs functioneel. En dat vind jij volgens mij ook. Het is alleen niet leuk als mensen in herhaling vallen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:40 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Als de verschillen zo groot zijn, zeker bij dit onderwerp, is het moeilijk flames te voorkomen. In de Tweede Kamer zie je ook vaak genoeg verbale 'flames'. Dat kan best leuk en vermakelijk zijn en zelfs functioneel. En dat vind jij volgens mij ook. Het is alleen niet leuk als mensen in herhaling vallen.

Je gaat niet in op het eerst gestelde.

Ik geloof niet dat ik echt veel flames gebruik en men kan dit zeker ook niet als een handelsmerk van mijn bijdrages zien. Flamen en op een doortrapte manier op de man spelen, hou ik ook IRL niet van (van dolletjes op zijn tijd natuurlijk wel) en zie dat in de Tweede Kamer ook niet echt gebeuren. Nogmaals loyale oppositie is een sleutelwoord. Het elkaar te vuur en te zwaard vervolgen, want dat is het, hoort daar niet bij en zulks gebeurt hier tegenwoordig. Zie bijvoorbeeld hun houding tegen Sidekick die m.i. ongehoord is.

Wat betreft herhalingen: het is droevig te stellen maar ik heb de indruk dat de lappen text die S & L plaatsen steeds van dezelfde inhoud zijn en op ieder onderwerp worden toegepast. S leert weleens een woordje en begrip bij om vervolgens weer tot in het oneindige gespamd te worden door L. Ik denk zeer zeker niet dat dit van mijn - soms lappen, maar zeker niet altijd - text gezegd kan worden.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:55 schreef Ryan3 het volgende:

Ik geloof niet dat ik echt veel flames gebruik en men kan dit zeker ook niet als een handelsmerk van mijn bijdrages zien. Flamen en op een doortrapte manier op de man spelen, hou ik ook IRL niet van (van dolletjes op zijn tijd natuurlijk wel) en zie dat in de Tweede Kamer ook niet echt gebeuren. Nogmaals loyale oppositie is een sleutelwoord. Het elkaar te vuur en te zwaard vervolgen, want dat is het, hoort daar niet bij en zulks gebeurt hier tegenwoordig. Zie bijvoorbeeld hun houding tegen Sidekick die m.i. ongehoord is.

Ik denk vandaag voor het eerst na over het sleutelwoord loyale oppositie. . Maar ik geloof dat je er wel gelijk in hebt; de democratie valt of staat er mee. Ik vraag me vooral af: waarom neemt iemand die zo fel gekant is tegen zoveel zaken zoveel tijd om hierover te schrijven op een forum als dit? Als je te vuur en te zwaard tegen onrecht tekeer wilt gaan, zijn er veel effectievere manieren.
Ik zag trouwens in de Tweede Kamer een confrontatie tussen Van Aartsen en Halsema en daarbij was zeer zeker sprake van 'een doortrapte manier van op de man spelen'. Bij grote meningsverschillen gebeurt dit wel vaker en - zoals Femke toen ook opmerkte - als mensen in het nauw zijn gedreven.

quote:

Wat betreft herhalingen: het is droevig te stellen maar ik heb de indruk dat de lappen text die S & L plaatsen steeds van dezelfde inhoud zijn en op ieder onderwerp worden toegepast. S leert weleens een woordje en begrip bij om vervolgens weer tot in het oneindige gespamd te worden door L. Ik denk zeer zeker niet dat dit van mijn - soms lappen, maar zeker niet altijd - text gezegd kan worden.

Ja, dat is waar. Die teksten van sjun en vooral lucida zijn niet om door te komen.

quote:

Op dinsdag 26 april 2005 13:19 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Zo heeft elke mod wel zijn afwijking

Ik had het er van de week nog over.

"maar waar discussier je dan over op zo'n forum?"

"Och, we hebben oa diepgaande gesprekken over maatschappelijke ethische kwesties."