Balkenende: Respect voor handweigerende Imams

-dubbel-

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 16:17 schreef -DailaLama- het volgende:
*proest*

Staat dat in de wet of zo?

...

quote:

Capt. Ross: I have here the Marine Corps Outline for Recruit Training. I'd like you to turn to the chapter on "code reds".
Cpl. Barnes: Well, you see, sir, "code red" is a term we use, just down in Gitmo...
Capt. Ross: Oh, then, we're in luck. Marching Orders/Standard Operating Procedure, Rifle Security Company, Guatanamo Bay, Cuba. I'm sure we'll find it in there.
Cpl. Barnes: You won't find it in there, either, sir.
Capt. Ross: Cpl. Barnes, I'm a Marine. You mean to tell me there's no manual, no set of instructions that tells me, as a Marine, one of my duties is to perform "code reds?"
Cpl. Barnes: No, sir. No book, sir.
Capt. Ross: No further questions.
[as Ross returns to his seat, Kaffee gets up and snatches the Rifle Company SOP out of his hand]
Kaffee: Cpl. Barnes, turn to the page in this book that tells me how to get to the mess hall.
Cpl. Barnes: Lt. Kaffee, that's not in the book, sir.
Kaffee: You mean the whole time you've been at Gitmo, you've never had a meal?
Cpl. Barnes: No, sir. Three squares a day, sir.
Kaffee: Then how did you find the mess hall if it wasn't in this book?
Cpl. Barnes: Well, sir, like everybody else, I just followed the crowd at chow time, sir.
Kaffee: No further questions.

.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 15:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus een moslim niet aan willen nemen is gewoon okay?

Wat jij wilt, Gia.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 15:52 schreef Redux het volgende:

[..]

Ik wil niet beledigd worden. Wat moet ik nu doen?

Je wordt niet beledigd, je voelt je beledigd.
Oplossing: je niet beledigd voelen.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 16:41 schreef Verbal het volgende:

[..]

Je wordt niet beledigd, je voelt je beledigd.
Oplossing: je niet beledigd voelen.

V.

En hoe doe ik dat, me niet beledigd voelen, wanneer iemand mij beledigd door me geen hand te geven?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 16:53 schreef Redux het volgende:

wanneer iemand mij beledigd door me geen hand te geven?

Iemand beledigt jou niet door jou geen hand te geven. Het is jouw keus om je daardoor beledigd te voelen.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:01 schreef Verbal het volgende:

[..]

Iemand beledigt jou niet door jou geen hand te geven. Het is jouw keus om je daardoor beledigd te voelen.

V.

Iemand beledigd mij wel door mij geen hand te geven. Wie ben jij om voor mij te bepalen waar ik me wel of niet door beledigd voel??

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:07 schreef Redux het volgende:

Wie ben jij om voor mij te bepalen waar ik me wel of niet door beledigd voel??

Dat bepaal ik niet, dat doe je zelf.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Goh, dat kun je ook wel zeggen van al die moslims die zich zogenaamd beledigd voelen door 'Submission'. Ze moeten zich gewoon niet beledigd voelen.

Dat sowieso.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:10 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat bepaal ik niet, dat doe je zelf.

V.

Ja precies, en ik voel me beledigd als ik geen hand krijg.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:11 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja precies, en ik voel me beledigd als ik geen hand krijg.

Ja. Maar dat is dus JOUW keuze.

V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:12 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ja. Maar dat is dus JOUW keuze.

V.

gevoel is soms geen keuze, lieve V.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:16 schreef Redux het volgende:

[..]

gevoel is soms geen keuze, lieve V.

Als een glimlachende moslim jouw knikkend ontvangt .... dan voel jij je beledigd?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 12:09 schreef Tobbes het volgende:

[..]

HULDE JP!

Hij geeft het goede voorbeeld. Respect hebben en vooral tonen voor elkaar's (geloofs)overtuiging.

JP [b]lijkt met zijn opmerking aan onze Nederlandse normen en waarden te tornen. Nog even en minirok en naveltruitje worden verboden. Ja hoor de Balkenendeburka als dé modetrend.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ik een moslim ontvang en neem zijn uitgestoken hand niet aan, hoe voelt hij zich dan?

Ligt er aan. Wanneer je helemaal onderuitgezakt met een chagerijnige kop zijn kant op kijkt, voelt hij zich uiteraard niet welkom. Wanneer je rechtop zit en hem toelacht, een gesprekje met hem voert etc, dan voelt hij zich wel welkom.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:29 schreef Sater het volgende:

[..]

JP [b]lijkt met zijn opmerking aan onze Nederlandse normen en waarden te tornen. Nog even en minirok en naveltruitje worden verboden. Ja hoor de Balkenendeburka als dé modetrend.

Dat bedoel ik dus er mee dat dit topic meer om angst gaat.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:32 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus er mee dat dit topic meer om angst gaat.

Nee om een passieprekende Jan Peter die politiek - correct links in de kaart [b]lijkt te spelen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ik een moslim ontvang en neem zijn uitgestoken hand niet aan, hoe voelt hij zich dan?

Kun jij echt alleen alles afmeten aan anderen? Je doet hier niet anders dan wedervragen stellen met als centrale insteek 'ja maar zij'.

V.

Je draait het weer volledig om Gia. Met je "dan is het weer niet goed". Wat een slachtofferdenken toch weer. Het was Rita zelf die verontwaardigd was, weet je nog?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:16 schreef Gia het volgende:

[..]

En terecht.
Echter er waren ook een aantal moslims die zeiden dat het fout was dat Rita haar hand uitstak. Zij kwetste daarmee de imam omdat ze daarmee zou laten zien dat zij niet op de hoogte was van de gewoonten van haar medelanders.

Dus niet alleen Rita was verontwaardigd, maar ook veel medelanders.

Allemaal zeurpieten. Het is een storm in een glas water, het gaat helemaal nergens over maar het wordt dankbaar aangegrepen door mensen die niets van de islam moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom moeten hun vrouwen dan een hoofddoekje dragen? Dat is toch vooral ter bescherming van de moslimman, zodat hij niet in de verleiding wordt gebracht door dat prachtige haar!

Ze hoeven toch niet te kijken!

Ja, laten we dat paard ook weer eens van stal halen. Als je wilt mag je ook wel een hoofddoekje dragen, je straalt nogal wat jaloezie uit in je posts.

Leven en laten leven Gia.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Alleen goed is het als Rita zich nederig opstelt en afwacht of moslims haar hun hand toesteken, pas dan mag zij die schudden. Tja, dan zou ik het dus ook maar eens weigeren

Tja, dat zegt Tobbes, maar daar ben ik het ook niet mee eens eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 15:30 schreef SCH het volgende:


Ik zou Koos Voos ook nooit een hand geven trouwens

Pedo's en moslims geef ik nooit een hand ..

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 18:17 schreef SCH het volgende:

[..]

maar het wordt dankbaar aangegrepen door mensen die niets van de islam moeten hebben.

Dat klopt. Er zijn in Nederland veel mensen die niets van de islam moeten hebben. En terecht.

Ik persoonlijk moet er ook niks van hebben. Die hele religie staat bol van de agressie en achterlijkheid. Wat moeten we daarmee .

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 19:33 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat klopt. Er zijn in Nederland veel mensen die niets van de islam moeten hebben. En terecht.

Ik persoonlijk moet er ook niks van hebben. Die hele religie staat bol van de agressie en achterlijkheid. Wat moeten we daarmee .

Precies, sluit ik me helemaal bij aan.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 19:33 schreef Lemmeb het volgende:
Wat moeten we daarmee .

Niks.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 19:33 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat klopt. Er zijn in Nederland veel mensen die niets van de islam moeten hebben. En terecht.

Ik persoonlijk moet er ook niks van hebben. Die hele religie staat bol van de agressie en achterlijkheid. Wat moeten we daarmee .

Ik moet ook niks van jou hebben (grapje hoor ), maar je mag van mij iedereen een handje geven/weigeren.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 19:33 schreef Lemmeb het volgende:
Ik persoonlijk moet er ook niks van hebben. Die hele religie staat bol van de agressie en achterlijkheid. Wat moeten we daarmee .

Juist. Idioten die de islam nog als verrijking zien, hebben echt oogkleppen op.

Wie wil nou een hand van zo een achterlijke moslim?

Ach, Balkenende zit er toch nog 2 jaar. Daarna kan hij zijn plaats innemen op het overzichtsplaatje der Nederlandse premiers.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 20:11 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ik moet ook niks van jou hebben (grapje hoor ), maar je mag van mij iedereen een handje geven/weigeren.

Wel een beetje apart dat je kritiek op een religie als geheel, meteen op mijn persoon projecteert .

Lange tenen?

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 07:38 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wel een beetje apart dat je kritiek op een religie als geheel, meteen op mijn persoon projecteert .

Lange tenen?

Hoezo? Ik herhaal gewoon wat jij zegt. Maar dan over een ander onderwerp

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 09:38 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Hoezo? Ik herhaal gewoon wat jij zegt. Maar dan over een ander onderwerp

Jij vindt kritiek op religie gelijk staan aan kritiek op een persoon

Het bewijst maar weer es dat het alleen om de islam gaat.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 10:13 schreef -DailaLama- het volgende:
Het bewijst maar weer es dat het alleen om de islam gaat.

Precies, het gaat alleen om de islam. Er zijn geen racistische motieven bij betrokken.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 10:48 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Precies, het gaat alleen om de islam. Er zijn geen racistische motieven bij betrokken.

Nee dat moest er nog bij komen.

Het gaat er niet om dat je vindt dat hij te weinig respect toont, het gaat er gewoon om dat het geloof van die man je niet aan staat om dat er toevallig wat geloofsgenoten van hem in wolkenkrabbers boren.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 10:50 schreef -DailaLama- het volgende:
Het gaat er niet om dat je vindt dat hij te weinig respect toont, het gaat er gewoon om dat het geloof van die man je niet aan staat om dat er toevallig wat geloofsgenoten van hem in wolkenkrabbers boren.

Onder andere.

Ik heb inderdaad niks met die hele islam, ik veracht die hele religie. Er hangt een donkere deken van achterlijkheid en agressie over de islam. De boodschap van de islam stemt mij niet vrolijk, zoals die van andere religies en sektes dat in het algemeen wel doen.

Die hele islam is bedoeld om mensen te onderdrukken, klein te maken binnen een geheel, en te mobiliseren voor oorlog. Net als het nazisme.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 17:29 schreef Sater het volgende:

[..]

JP blijkt met zijn opmerking aan onze Nederlandse normen en waarden te tornen. Nog even en minirok en naveltruitje worden verboden. Ja hoor de Balkenendeburka als dé modetrend.

Ik vond het een van de meer onhandige uitspraken die Balkenende deed. Met name zijn opmerking richting Verdonk, dat ze er meer ophef van gemaakt zou hebben, dan de kwestie verdient, is bij sommige rechtgeaarden in het verkeerde keelgat geschoten.

Ik vermoed zelf dat Balkenende allengs verstrikt dreigt te raken in zijn stokpaardje van waarden en normen, en als gevolg daarvan te zeer iedereen tot vriend meent te moeten houden.

Veel verontrustender vind ik de gedachte die achter zijn uitspraak over de handweigerende imam schuilgaat, en het zogenaamde begrip dat wij Nederlanders voor zo'n islamitische geitenbreier zouden moeten opbrengen.

Wij kennen een begroetingsritueel waar nog nooit een mens slechter van is geworden. Het geven van een hand behoort onlosmakelijk tot het setje waarden en normen dat mede het niveau van onze beschaving bepaalt. We hebben het geven van een hand nooit geduid als een act van geloof. Maar zelfs hier weten die orthodoxe imams misbruik van onze gastvrijheid te maken, en sluizen ook hier, op oneigenlijke gronden, hun geloofsdoctrines binnen het maatschappelijk verkeer.

Acht jaar paars stond vooral in het teken van het poldermodel en de consensuspolitiek. Een van de grootste nadelen van die aanpak was dat er in belangrijke kwesties nooit echt een knoop werd doorgehakt, en dat al te precaire onderwerpen stelselmatig op de lange baan werden geschoven.

Met de uitspraken van Balkenende lijkt er een nieuw hoofdstuk te worden bijgeschreven aan de politieke segregatiecultuur die ons land, zeker sedert het eerste Paarse kabinet, zo stevig in zijn greep houdt, en die er tevens voor zorgt dat de (culturele) monocultuur van ons land tot op het bot toe verdeeld dreigt te raken.

De "bidprentjesfilosoof" Balkenende kiest in deze principiële zaak dus voor een concessiepolitiek richting een onaanzienlijke religieuze, maar niet minder fanatieke en dogmatische minderheid, die nochtans als het om de openbare zeden gaat de "sluiers'' wenst uit te delen.

Door zijn tamelijk onbezonnen uitspraak zet de premier de sluizen naar een shariawetgeving weer een beetje verder open. Wat de man in deze kwestie heeft bezield laat zich wellicht raden. Hij bewerkstelligt met dit soort uitspraken een klimaat waarin hij op sluikse wijze een (radicaal verkeerd) signaal afgeeft namelijk, op voorhand niet vies te zijn van een christelijk 'bondgenootschap' met de islamorthodoxie.

Het is hetzelfde beleid dat ook burgermeester Cohen van Amsterdam voorstaat: conflictvermijdend, aimabel, concessiegericht en voor de zelfgekozen segregatie. En op die manier aanschurkend bij de zeer dubieuze Zwitserse islamgeestelijke Ramadan die, zij het in versluierde termen, beweert dat op termijn de christelijke identiteit geen ene moer meer voorstelt.

Maar in Nederland hebben de brutalen de halve wereld. Of het nou hooligans, families als de Tokkies of extreem radicale moslimgroeperingen betreft. Het beleid van politieke correctheid is ingegeven door angst voor conflicten. Nog liever toegeven aan de achterlijke elementen van deze maatschappijontwrichtende subcultuurtjes, dan principieel te staan voor de waarden en normen die bij een (overwegend geseculariseerde) rechtsstaat horen.

Door de opstelling van Balkenende - maar ook door Bos met zijn edict van een dubbele tolerantie - kweek je een mentaliteit onder bepaalde (moslim)groeperingen, die er op uitdraait dat ze lak hebben aan onze waarden en normen, en steeds minder aan onze rechtsstaat een boodschap hebben. De minachting onder deze groeperingen voor onze rechtsstaat wordt door deze waardeloze concessiepolitiek alleen nog maar verder aangewakkerd.

Met als gevolg dat mensen als de directeur van Milli Görüs ( Haci Karacaero) worden aangemoedigd uitspraken over onze cultuur te doen, waar zelfs de meest verstokte christenhond geen brood van lust

quote:

"Natuurlijk heeft Europa islamitische wortels. Sterker nog: Europa heeft helemaal géén joods-christelijke wortels. Die hebben wij jullie gegeven.''

Tja. Nog explosiever werd het onderwerp van het confessionele onderwijs. Karacaer opperde dat

quote:

christelijke scholen met in de grote steden een meerderheid aan moslimse leerlingen 'van kleur zouden moeten verschieten'

, dus islamitisch zouden moeten worden.

Karacaer:

quote:

"Als je wordt ingehaald door de feiten, door een demografische ontwikkeling, dan kun je als schoolbestuur je evangelische missie toch niet volhouden?[/b]

Kortom, je bewijst je moslimbroeders alle diensten (lees: concessiepolitiek) om hun scholen te kunnen stichten en ziedaar hoe ze van plan zijn je eigen scholen in te pikken. Dat alles schuilt achter zo'n ogenschijnlijk onschuldige oproep van de heren Balkenende en Bos, om toch vooral niet te zwaar te tillen aan de morele en zedelijke eisen die de orthodoxe islam aan onze samenleving stelt.

Ik herhaal daarom nog maar eens wat ik elders ook al heb geschreven

quote:

Tachtig jaar Spaanse bezetting heeft ons land nochtans niet doen "knielen" voor de inquisitie, maar het heeft nog geen drie decennia geduurd, of een groot deel van de vaderlandse pers en politiek buigt diep voor de achterlijkheid van de islam ..."

En zo worden in een klimaat van toenemende normenloosheid de kernwaarden van ons land te weten: Heldhaftigheid, Vastberadenheid, Barmhartigheid - en aangespoord door een godsonzalige concessiepolitiek - verkwanseld en worden de autochtone burgers meer en meer overgeleverd aan de religieuze onverdraagzaamheid van enkele islamitische wolven in schaapskleren.




[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 16-04-2005 11:15:06 ]

nou ja!

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 11:31 schreef SingleCoil het volgende:
nou ja!

Ja, ja na zo'n onthutsend relaas sta je natuurlijk wel even met een mond vol tanden en met lege handen.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 11:07 schreef lucida het volgende:


Wij kennen een begroetingsritueel waar nog nooit een mens slechter van is geworden. Het geven van een hand behoort onlosmakelijk tot het setje waarden en normen dat mede het niveau van onze beschaving bepaalt. We hebben het geven van een hand nooit geduid als een act van geloof. Maar zelfs hier weten die orthodoxe imams misbruik van onze gastvrijheid te maken, en sluizen ook hier, op oneigenlijke gronden, hun geloofsdoctrines binnen het maatschappelijk verkeer.

Ben het er helemaal mee eens.

geen hand? dan straks ook geen ander lichaamsdeel bij mijn donorschap.