Vandaar mijn stelling:
Je bent zwanger en je kunt het maar niet laten om te roken, wat doe je?
En even een vraag:
Hoe is het met de kinderen, baby`s van de moeder die tijdens de zwangerschap van hun kindje in de maak hebben gerookt. Zijn er veel problemen ontstaan of is het gewoon kern gezond?
Bij een collega van mij zei de dokter dat je beter kunt roken dan dat je gestress bent omdat je niet mag roken.
quote:Mee eens, maar rokers hebben nou eenmaal die verslaving. Ook al willen ze niet roken, het lichaam gaat protesteren en vraagt om nicotine. Wat te doen in zo`n geval?Op dinsdag 29 maart 2005 15:58 schreef rena het volgende:
Ik vind dat als je de verantwoordelijkheid hebt voor een ander leven, dat je dat roken maar gewoon een tijdje moet laten. Als je het niet kunt laten zul je wel ook niet veel om je kind geven lijkt me dan
quote:Nuttig weetje in deze context, lijkt me.Op dinsdag 29 maart 2005 15:59 schreef Allantois het volgende:
De meesten zijn kerngezond, omdat het nogal relatief vaak voorkomt bij rokende moeders dat ze een vroege miskraam (eerste periode van de zwangerschap) ofwel spontane abortus krijgen of dat de vrucht in de baarmoeder vroegtijdig sneuvelt.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 15:59 schreef Allantois het volgende:
De meesten zijn kerngezond, omdat het nogal relatief vaak voorkomt bij rokende moeders dat ze een vroege miskraam (eerste periode van de zwangerschap) ofwel spontane abortus krijgen of dat de vrucht in de baarmoeder vroegtijdig sneuvelt.
oftewel: 
quote:Jah dat heb ik ook vaker gehoord. Maar wat zou dat voor een ongeboren kind dan uitmaken als de moeder gestresst is op het werk bijvoorbeeld?Op dinsdag 29 maart 2005 15:59 schreef MeNicole het volgende:
In mijn omgeving (familie en vrienden) is gewoon gerookt tijdens de zwangerschap. Met kinderen is nix mis.
Bij een collega van mij zei de dokter dat je beter kunt roken dan dat je gestress bent omdat je niet mag roken.
quote:Dat maakt zeker wel uit, maar wanneer jij zwanger bent, dan zou er "een knopje" moeten omgaan, zodat jij die behoefte niet meer hebt.Op dinsdag 29 maart 2005 16:02 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Jah dat heb ik ook vaker gehoord. Maar wat zou dat voor een ongeboren kind dan uitmaken als de moeder gestresst is op het werk bijvoorbeeld?
Heb je dat niet, dan mankeert er gewoon iets aan je.
Vriendin van me rookt nog steeds haar keus moet ze zelf weten, zelfs met de waarschuwing kindje zal kleiner zijn dan normaal heeft ze vrede mee. Kindje liep met 19 wk al in groei achter kun je nagaan dalijk met de geboorte, ze is wel heel erg gaan minderen en zit nu gemiddeld op een sigaret/shaggie van gemiddeld 10 voor een goede roker als zij is dat heel erg geminderd.
Er zijn genoeg verhalen bekend wat roken toericht op je kindje en laat Neva dat maar is bekijken en dan maar beslissen of ze het risico wil nemen voor het kindje.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:00 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Mee eens, maar rokers hebben nou eenmaal die verslaving. Ook al willen ze niet roken, het lichaam gaat protesteren en vraagt om nicotine. Wat te doen in zo`n geval?
Lastig
Daar moet ik even over nadenken. 
quote:Bron Het Laatste nieuwsRokende zwangerende vrouwen in Taiwan worden gestraft
In het kader van de strijd tegen tabak lopen zwangere Taïwanese vrouwen kans op een boete indien ze roken. "Roken is een belangrijke oorzaak van miskramen, voortijdige geboortes en doodgeboren baby's. Vrouwen die roken, moeten bewust zijn van de gezondheidsrisico's", zei Yu Po-tsun, een verantwoordelijke ter promotie van de gezondheid.
Een wetsontwerp tegen het roken voorziet een boete van 10.000 Taïwanese dollar (243 euro) voor vrouwen die er tijdens hun zwangerschap eentje opsteken.
De boete wordt ingetrokken als de vrouwen lessen volgen om van hun kwalijke gewoonte af te geraken. In Taïwan roken ongeveer 500.000 vrouwen.
Zouden ze hier ook moeten doen.
Toch vind ik het niet verstandig. Natuurlijk zijn er gevallen waarin het goed gaat, maar je kunt één iemand, of zelfs tien mensen, niet als voorbeeld nemen als het gaat om statistieken. Want er ís een verhoogde kans op miskramen, er ís een verhoogde kans op vroeggeboortes en er ís een verhoogde kans op afwijkingen. Denk dat het op zou moeten wegen tegen je eigen geneugten en dat, als je nog niet eens voor de bescherming van je eigen nageslacht wilt stoppen, je onverantwoordelijk en zelfs een beetje egoistisch bezig bent...
Ik zou het risico niet nemen, but then, ik rook uberhaupt niet omdat ik het ongezond vind...
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 16:04 schreef Rottdog het volgende:
Er zijn genoeg verhalen bekend wat roken toericht op je kindje en laat Neva dat maar is bekijken en dan maar beslissen of ze het risico wil nemen voor het kindje.
Waar haal jij vandaan dat dit over Neva gaat
Roken tijdens de zwangerschap brengt schade toe aan het genetische materiaal van het kind
quote:Waar is roken nu allemaal slecht voor? En wat zijn de nadelige gevolgen van roken tijdens de zwangerschap? Het lijstje groeit aan met de dag. Nu blijkt dat roken tijdens de zwangerschap ook een schadelijke invloed heeft op de chromosomen van de baby en dus genetische schade toebrengt aan onze nakomelingen.
Een specifieke soort schade aan die chromosomen door het roken van de mama verhoogt zo bijvoorbeeld het risico op bloedkanker. De Spaanse wetenschappers die het onderzoek verrichtten analyseerden foetuscellen van 25 rokende moeders (minstens 10 sigaretten per dag) en 25 niet-rokende moeders. De cellen werden bekomen tijdens routine amniocentese onderzoeken. Het aantal structurele abnormaliteiten bij de cellen van foetussen van de rokende moeders lag bijna vier keer zo hoog als bij niet-rokende mama’s. Het onderzoek moet nog bevestigd worden door verdere onderzoeken waarbij men ook wil nagaan wat de effecten zijn van indirect roken tijdens de zwangerschap (bijvoorbeeld omdat de partner rookt).
http://www.health24.com/news/Smoking/1-1250,31143.asp
quote:Er bestaan geen domme vragen, dat zou je toch moeten weten.Op dinsdag 29 maart 2005 16:04 schreef Rottdog het volgende:
Domme vraag gewoon stoppen
Vriendin van me rookt nog steeds haar keus moet ze zelf weten, zelfs met de waarschuwing kindje zal kleiner zijn dan normaal heeft ze vrede mee. Kindje liep met 19 wk al in groei achter kun je nagaan dalijk met de geboorte, ze is wel heel erg gaan minderen en zit nu gemiddeld op een sigaret/shaggie van gemiddeld 10 voor een goede roker als zij is dat heel erg geminderd.
Er zijn genoeg verhalen bekend wat roken toericht op je kindje en laat Neva dat maar is bekijken en dan maar beslissen of ze het risico wil nemen voor het kindje.
Neva zelf is gestopt met roken, alleen ik ben zo`n neurootje die zich misschien te veel zorgen maakt over het eventuele welzijn van het ongeboren kindje.
Voorbeeldje: Zelf stopt ze met roken, maar inhaleert wel de rook van haar rokende (schoon) moeder of vriendinnen.
Je zou je vriendin toch bijna in een afgesloten ruimte leggen. Uiteraard is dat onzin, maar toch rookt het meeste van de wereldbevolking.
quote:Misschien omdat Neva en ik bezig zijn met een kindje?Op dinsdag 29 maart 2005 16:06 schreef rena het volgende:
[..]
Waar haal jij vandaan dat dit over Neva gaat
quote:Gewoon niet roken danOp dinsdag 29 maart 2005 16:00 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Mee eens, maar rokers hebben nou eenmaal die verslaving. Ook al willen ze niet roken, het lichaam gaat protesteren en vraagt om nicotine. Wat te doen in zo`n geval?
Alsof je doodgaat van stoppen met roken. Ik vind dat als je het niet kunt opbrengen de belangen van je ongeboren kind boven je eigen verslaving te stellen dat je helemaal geen kinderen zou moeten krijgen. Ik snap niet dat mensen kunnen beweren dat hun kind het allerbelangrijkste in hun leven is, degene waar ze het meest van houden terwijl ze lekker door blijven paffen. Hoe kun je je kind recht in de ogen kijken en dat beweren terwijl je ze 9 maanden lang willens en wetens hebt lopen vergiftigen?
quote:Doorroken. Volgens de dokter zijn de ontwenningsverschijnselen van het niet meer meeroken van de vrucht schadelijk dan het meeroken.Op dinsdag 29 maart 2005 15:53 schreef ArmaniMania het volgende:
Iedereen weet dat roken niet gezond is en uiteraard hoef ik de dokter maar te bellen of roken tijdens de zwangerschap schadelijk is. Het antwoord van de dokter weet ik al, dus bij deze het gaat mij om de discussie.
Vandaar mijn stelling:
Je bent zwanger en je kunt het maar niet laten om te roken, wat doe je?
En even een vraag:
Hoe is het met de kinderen, baby`s van de moeder die tijdens de zwangerschap van hun kindje in de maak hebben gerookt. Zijn er veel problemen ontstaan of is het gewoon kern gezond?
Een paar peukies per dag en je kindje komt er heus wel gezond uit.
quote:Dat jouw (schoon-)moeder en haar vriendinnen niet het fatsoen kunnen opbrengen om dan maar even naar buiten te gaan? (kijk, een café zoek je zelf op, maar dit??)Op dinsdag 29 maart 2005 16:09 schreef ArmaniMania het volgende:
Voorbeeldje: Zelf stopt ze met roken, maar inhaleert wel de rook van haar rokende (schoon) moeder of vriendinnen.
quote:InderdaadOp dinsdag 29 maart 2005 16:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Bron Het Laatste nieuws
Zouden ze hier ook moeten doen.
quote:En jij weet dus niet waar je het over hebt....Op dinsdag 29 maart 2005 16:11 schreef piere het volgende:
Als je maar een stuk minder rookt dan je normaal doet dan kan het geen kwaad.
Een paar peukies per dag en je kindje komt er heus wel gezond uit.
quote:Das ook een leuke inderdaad... Al die ouders met (jonge) kinderen die roepen "ach, het maakt niks uit, hij doet het toch?" vergeten dat er ook gevolgen zijn op de lange termijn. Baal jij even als paps of mams als je kind op latere leeftijd (voor mijn part 40 ofzo) alsnog ziek wordt door de gevolgen van jouw verslaving... En dan nog niet eens de minste ziekte, maar meteen kanker, ook heel gezellig.Op dinsdag 29 maart 2005 16:08 schreef poemojn het volgende:
Plus nog een gevolg:
Roken tijdens de zwangerschap brengt schade toe aan het genetische materiaal van het kind
[..]
quote:SureOp dinsdag 29 maart 2005 16:13 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
En jij weet dus niet waar je het over hebt....
NEway, ik heb 15 jaar lang gerookt en ben gestopt toen we bezig waren met zwanger worden. Uiteindelijk ben ik 10 maanden na het stoppen met roken ook zwanger geraakt (had overigens niets met elkaar te maken) Vanaf dat ik zwanger ben word ik onwijs misselijk van de lucht van rook en min vriend moest dus ook vanaf dat moment buiten roken. Er mag bij ons binnen niet meer gerookt worden sinds ik zwanger ben. Mede door het feit dat ik compleet over m'n nek ga van de geur maar ook omdat ik geen risico's wil lopen. Tuurlijk ga ik niet buiten met een zuurstofmasker lopen en ook in restaurants e.d. ontkom je niet aan het feit dat er mensen in je buurt roken. Ik vind wel dat mensen die je kent er rekening mee kunnen houden. Toen ik nog rookte, rookte ik nooit in huis bij een zwangere vriendin of familielid of i.d. gewoon uit respect voor het ongeboren wezentje....
Maar ieder z'n eigen ding....
quote:Tot nu toe is dat niet ter sprakeOp dinsdag 29 maart 2005 16:12 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat jouw (schoon-)moeder en haar vriendinnen niet het fatsoen kunnen opbrengen om dan maar even naar buiten te gaan? (kijk, een café zoek je zelf op, maar dit??)
Maar stel... quote:Wel dan:?
Heb jij dit weleens van dichtbij gezien? Dat jij zo denkt, maakt je alleen maar egoïstisch en dom (maar dat zagen we in WGR al)
Als ik zelf ooit zwanger raak, dan vraag ik vriendelijk even buiten te roken.. Geen domme vraag lijkt me! Me kind gaat dan boven alles..
Mijn moeder kreeg het ook voor mekaar, dus waarom ik niet!
quote:Geweldig dit!Op dinsdag 29 maart 2005 16:14 schreef Igraine het volgende:
Zit ik net een heel verhaal te typen, is het weg....
NEway, ik heb 15 jaar lang gerookt en ben gestopt toen we bezig waren met zwanger worden. Uiteindelijk ben ik 10 maanden na het stoppen met roken ook zwanger geraakt (had overigens niets met elkaar te maken) Vanaf dat ik zwanger ben word ik onwijs misselijk van de lucht van rook en min vriend moest dus ook vanaf dat moment buiten roken. Er mag bij ons binnen niet meer gerookt worden sinds ik zwanger ben. Mede door het feit dat ik compleet over m'n nek ga van de geur maar ook omdat ik geen risico's wil lopen. Tuurlijk ga ik niet buiten met een zuurstofmasker lopen en ook in restaurants e.d. ontkom je niet aan het feit dat er mensen in je buurt roken. Ik vind wel dat mensen die je kent er rekening mee kunnen houden. Toen ik nog rookte, rookte ik nooit in huis bij een zwangere vriendin of familielid of i.d. gewoon uit respect voor het ongeboren wezentje....
Maar ieder z'n eigen ding....
Zelf rook ik niet, maar ik kan me voorstellen hoe moeilijk het is voor rokers om niet te roken.
quote:Ik ben vooralsnog gezond, het is niet bewezen dat ik geen problemen heb door het roken c.q. dat die nooit zullen ontstaan, volgens mijn moeder was er aan de placenta niet te zien dat ze gerookt had, de (verstopte) papieren van de vlos zeggen anders. Ik (let wel: ik persoonlijk) heb het mijn moeder nooit vergeven dat ze het roken (een pakje drum halfzware shag) niet kon laten. Ik zeg altijd heel hard dat het iemands eigen verantwoordelijkheid is, en dat probeer ik mezelf ook maar voor te houden, zodat ik niet al te boos word. Het ergste vind ik dat mijn moeder heel geen spijt heeft. Je bent toch gezond? Ja, ja...Op dinsdag 29 maart 2005 15:53 schreef ArmaniMania het volgende:
Hoe is het met de kinderen, baby`s van de moeder die tijdens de zwangerschap van hun kindje in de maak hebben gerookt. Zijn er veel problemen ontstaan of is het gewoon kern gezond?
quote:Nu roken mijn (schoon-)ouders niet, maar stel dat ze dat wel deden en zij doen geen moeite om mijn vrouw te ontzien wat dat betreft, dan zou ik daar iets van zeggen of er zelfs helemaal niet komen.Op dinsdag 29 maart 2005 16:15 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Tot nu toe is dat niet ter sprake
quote:Mijn vrouw is drie keer direct gestopt...Op dinsdag 29 maart 2005 16:17 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Geweldig dit!
Zelf rook ik niet, maar ik kan me voorstellen hoe moeilijk het is voor rokers om niet te roken.
quote:Discipline laten zien.
quote:Piere je weet dat je fout zit....
Denk ff na....
quote:En ook 3 keer weer begonnen?Op dinsdag 29 maart 2005 16:19 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mijn vrouw is drie keer direct gestopt...
quote:Goed gezegd....Op dinsdag 29 maart 2005 16:11 schreef Spindizzy het volgende:
[..]
Gewoon niet roken dan
Ik snap niet dat mensen kunnen beweren dat hun kind het allerbelangrijkste in hun leven is, degene waar ze het meest van houden terwijl ze lekker door blijven paffen. Hoe kun je je kind recht in de ogen kijken en dat beweren terwijl je ze 9 maanden lang willens en wetens hebt lopen vergiftigen?
quote:Nou... er zijn echt mensen (ja, ja) die menen dat roken geen kwaad kan, 'want we zijn er zelf ook groot mee geworden'. Mijn overburen zijn zo. Hij en zij rookten tijdens de zwangerschap en nu ook gewoon in huis. Het komt gewoon niet in ze op. Het is zelfs zo erg, dat ik ze niet uitnodig waar andere kinderen bij zijn, omdat ze ook dan niet het fatsoen op kunnen brengen om op andermans verzoek niet te roken. Ergo: die kennissen zijn geen kennissen meer als baby_d ooit wordt geboren, want dan wordt er in mijn huis niet meer gerooktOp dinsdag 29 maart 2005 16:12 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat jouw (schoon-)moeder en haar vriendinnen niet het fatsoen kunnen opbrengen om dan maar even naar buiten te gaan? (kijk, een café zoek je zelf op, maar dit??)
quote:Als ze drie keer gestopt is, is ze minimaal twee keer weer begonnen, ja....
Toch is het interessant om te zien hoe andere mensen hier over denken.
quote:Ik zou (eerlijk gezegd) niet weten waarom dat interessant is, aangezien het gewoon een feit is dat het slecht is.Op dinsdag 29 maart 2005 16:26 schreef ArmaniMania het volgende:
Meningen zijn verdeeld... zelf blijf ik bij mijn eigen standpunt dat er niet gerookt wordt tijdens de zwangerschap, maar ook niet vóór de zwangerschap of bevruchten.
Toch is het interessant om te zien hoe andere mensen hier over denken.
quote:Daarom vraag ik ook 3 keer?Op dinsdag 29 maart 2005 16:25 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als ze drie keer gestopt is, is ze minimaal twee keer weer begonnen, ja....
Maar heeft ze dan ook thuis gerookt toen ze niet zwanger was maar er wel kleintjes in huis ronddwarrelden?
Ik begrijp trouwens nooit waarom mensen alleen maar stoppen als ze zwanger zijn, als je toch 9 maanden niet hebt gerookt waarom zou je dan weer beginnnen? Alle ontwenningsverschijnselen zijn allang voorbij...
quote:Dat het een feit is daar gelaten. Maar gewoon om te ziendat er mensen zijn die hun verslaving niet kunnen weerstaan en toch door blijven roken. Of dat er mensen zijn die stoppen tijdens de zwangerschap, maar wel direct weer gaan roken als het kind is geboren en het hele huis vol roko hebben terwijl ze de baby de borstvoeding geven naast hun brandende sigaret.Op dinsdag 29 maart 2005 16:27 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik zou (eerlijk gezegd) niet weten waarom dat interessant is, aangezien het gewoon een feit is dat het slecht is.
quote:Vaak de geestelijke verslaving, en 'het is zo gezellig'Op dinsdag 29 maart 2005 16:28 schreef Igraine het volgende:
Alle ontwenningsverschijnselen zijn allang voorbij...
quote:Hier in huis wordt niet gerooktOp dinsdag 29 maart 2005 16:28 schreef Igraine het volgende:
[..]
Daarom vraag ik ook 3 keer?
Maar heeft ze dan ook thuis gerookt toen ze niet zwanger was maar er wel kleintjes in huis ronddwarrelden?
Ik begrijp trouwens nooit waarom mensen alleen maar stoppen als ze zwanger zijn, als je toch 9 maanden niet hebt gerookt waarom zou je dan weer beginnnen? Alle ontwenningsverschijnselen zijn allang voorbij...
Alleen buiten.en die kleintjes "dwarrelen" nog steeds rond....
Welbewust de gezondheid van je ongeboren kind in gevaar brengen zodat jij een paar keer per dag aan zo'n stokkie kan lurken.
Mongolen
Tja..., het is altijd een beetje sneu dat mensen geen discipline hebben.
quote:Ja, ik heb het zelf 15 jaar gedaan dus ik weet wel hoe 'gezellig' het is. Ik zeg ook niet dat ik nooit meer een sigaret op zal steken, maar ik zeg ook niet dat het wel gaat gebeuren. Als de kleine er dalijk is mag er binnen ook niet meer gerookt worden, nu ik zwanger ben ook al niet dus verandert er niet veelOp dinsdag 29 maart 2005 16:31 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Vaak de geestelijke verslaving, en 'het is zo gezellig'
Iedereen kan in de tuin gaan staan en anders blijven ze maar weg..... quote:Sinds de vroedvrouw mij er uitleg over heeft gegeven denk ik er wel iets van te weten ja. Zij beaamt ook dat de stress van het stoppen een slechtere invloed op het kind kan hebben dan een paar peukies. En om me nou meteen dom te noemen...Op dinsdag 29 maart 2005 16:16 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wel dan:?
Heb jij dit weleens van dichtbij gezien? Dat jij zo denkt, maakt je alleen maar egoïstisch en dom (maar dat zagen we in WGR al)
quote:Beter!Op dinsdag 29 maart 2005 16:31 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hier in huis wordt niet gerookt
en die kleintjes "dwarrelen" nog steeds rond....
ja dat weet ik. Ik 'dwarrel' hier zelf ook al een tijdje hoor...
quote:Nou ja, ik vind dat ook vrij dom hoor. Lekker makkelijk... ga dan op yoga tegen de stress, of mijn part koop zo'n balletje. Dit is wel heeeel makkelijk zeg!Op dinsdag 29 maart 2005 16:38 schreef piere het volgende:
[..]
Sinds de vroedvrouw mij er uitleg over heeft gegeven denk ik er wel iets van te weten ja. Zij beaamt ook dat de stress van het stoppen een slechtere invloed op het kind kan hebben dan een paar peukies. En om me nou meteen dom te noemen...
quote:Ja vind ik ook hoor, en trouwens alsof die stress nou zo heavy is dat 't echt niet om door te komen is. 't duurt hooguit een week daarna is de ergste 'stress' voorbij. Het is niet alsof je cold turkey af moet kicken van de heroine of iets...Op dinsdag 29 maart 2005 16:41 schreef Spindizzy het volgende:
Ik vind die "de stress van het stoppen is erger dan het roken zelf" smoes zo'n dooddoener. Dan stop je toch voor je zwanger raakt.
quote:Bij de adoptievoorlichting werd verteld dat je je niet moet verkijken op de gevolgen van stress tijdens de zwangerschap. Maar dan hebben we het over zwangere vrouwen in oorlogsgebieden. Lijkt me toch een heel ander verhaal dan stoppen met je kind vertievenOp dinsdag 29 maart 2005 16:44 schreef Igraine het volgende:
[..]
Ja vind ik ook hoor, en trouwens alsof die stress nou zo heavy is dat 't echt niet om door te komen is. 't duurt hooguit een week daarna is de ergste 'stress' voorbij.
quote:Ik (en bovenstaande reacties geven weer dat ik daarin niet de enige ben) vind dat dom, ja.Op dinsdag 29 maart 2005 16:38 schreef piere het volgende:
[..]
Sinds de vroedvrouw mij er uitleg over heeft gegeven denk ik er wel iets van te weten ja. Zij beaamt ook dat de stress van het stoppen een slechtere invloed op het kind kan hebben dan een paar peukies. En om me nou meteen dom te noemen...
Eens zien:
Mijn vrouw is (ex-)verpleegkundige geweest op een kraamafdeling. En wat zij daar heeft gezien aan vrouwen die gewoon stug hebben doorgerookt. (en ja, dat is praktijkervaring).
Dat je stress hebt van het stoppen, daar kan ik echt niet bij (zeker niet in het geval van een zwangerschap). Dan ben je gewoon een domme
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2005 16:58:42 ]
Maarja, bij rokers gaat een sigaret nou eenmaal voor alles.
Voor een roker is een sigaret belangrijker dan de gezondheid en welzijn van een ander.
Maarja, rokers zijn dan ook over het algemeen (net zoals junkies) een zooitje verslaafden waarbij een aantal hersencellen ontbreken.
Maar goed, mevrouw de roker, rookt u maar lekker fijn door als u zwanger bent, maar gaan dan niet miepen als je een miskraam krijgt of als je kindje allemaal "fijne" ziektes heeft.
quote:3x zelfsOp dinsdag 29 maart 2005 16:51 schreef piere het volgende:
Yeah en dat je weer lekker (2X) gaat roken en daarmee je eigen lichaam verneukt getuigt wel van intelligentie.
Dit draagt lekker bij aan de discussie, namelijk het risico van schade die je aan iemand anders toebrengt....
quote:Nou ja, miepen boeit me niet, miep maar lekker.Op dinsdag 29 maart 2005 16:58 schreef FredvZ het volgende:
Maar goed, mevrouw de roker, rookt u maar lekker fijn door als u zwanger bent, maar gaan dan niet miepen als je een miskraam krijgt of als je kindje allemaal "fijne" ziektes heeft.
Maar het kindje dan?? Hoe leg je dat uit?
Ja, ik weet wel hoe... het komt vast niet van het roken.
Neeee hoor
quote:Het helpt iets ja.....Op dinsdag 29 maart 2005 17:21 schreef ArmaniMania het volgende:
Misschien helpt het om de mensen die roken (tijdens hun zwangerschap), bewust te maken van de feiten hoe schadelijk roken is voor hun ongeboren kindje.
Maar sommige mensen willen gewoon echt niet stoppen.....
Het zijn in een soort van manier ook junks, ook al heeft dat woord een iets te grote negatieve lading...
quote:Ja idd, en dat gaat me nu net even te ver...Op dinsdag 29 maart 2005 17:01 schreef Bass-Miss het volgende:
Ik heb hier ook al het voorbeeld gezien van iemand wiens kind enorm last kreeg van allergieën. En de hond en kat moesten dus het huis uit...
Mede daarom heb ik ook tegen iedereen die hier binnenkomt gezegd dat er niet meer gerookt mag worden, inclusief m'n vriend waar ik mee samenwoon (en die de vader van mijn kind is)
Ik zit er niet op te wachten dat iedereen lekker stug doorrookt in mijn huis waardoor ik straks een kind heb met astma en ik mijn katten weg kan doen...
tuurlijk is de kans dat je kind astma of i.d. heeft/krijgt altijd aanwezig ookal sluit je jezelf op in een zuurstoftank bij wijze van spreken. Maar ik wil in ieder geval alles eraan gedaan hebben om het te voorkomen.
quote:Uhm... nee, want mensen zoals mijn moeder en overburen kun je niet overtuigen, ze geloven het niet!Op dinsdag 29 maart 2005 17:21 schreef ArmaniMania het volgende:
Misschien helpt het om de mensen die roken (tijdens hun zwangerschap), bewust te maken van de feiten hoe schadelijk roken is voor hun ongeboren kindje.
quote:en het enorm lage geboortegewicht.Op dinsdag 29 maart 2005 17:01 schreef Bass-Miss het volgende:
Ik heb hier ook al het voorbeeld gezien van iemand wiens kind enorm last kreeg van allergieën. En de hond en kat moesten dus het huis uit...
Ik heb bij de laatste zwangerschap ook gerookt, fout, ik weet het, het was dan ook een heel klein pieterig pukkerig kindje
Gelukkig hier geen allergiën en alle dieren zijn er nog En het dan maar negeren als ze met de neus op de feiten gedrukt worden.
quote:Dat is een soort opzich, het zogenaamde betonmuur voor de kop.Op dinsdag 29 maart 2005 17:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Uhm... nee, want mensen zoals mijn moeder en overburen kun je niet overtuigen, ze geloven het niet!
quote:Hoe zeg ik dat nu vriendelijk..... ehm... ik ken behoorlijk wat rokers met die betonmuurOp dinsdag 29 maart 2005 17:39 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Dat is een soort opzich, het zogenaamde betonmuur voor de kop.
Kun jij jezelf nog recht in de ogen kijken als jouw kindje verslaafd ter wereld komt? (Want als jij die nicotine-verslaving hebt, heeft je kind dat ook.)
En stress-beleving vind ik nogal subjectief, itt gevaren van roken. (-> waar NATUURLIJK uitzonderingen op bestaan.)
Doorroken tijdens een zwangerschap is je eigen verantwoordelijkheid, jij moet er later mee in het reine komen als je kind daardoor ongezond is, maar je moet dan niet net gaan doen of het beter is dat je blijft roken. Kom er dan gewoon eerlijk voor uit dat het enorm veel schade kan aanrichten, maar dat je er ondanks dat voor kiest om door te gaan.
quote:Stress is stress. Of dat nou komt omdat je stopt met roken of omdat het giga druk is op het werk bijvoorbeeld.Op dinsdag 29 maart 2005 16:02 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Jah dat heb ik ook vaker gehoord. Maar wat zou dat voor een ongeboren kind dan uitmaken als de moeder gestresst is op het werk bijvoorbeeld?
Die collega waar ik het over had was gestopt met roken en min of meer op aanraden van de dokter weer begonnen omdat ze te gestrest was. Later werd het op het werk een gekte en is ze vanaf maand 4 zo'n beetje in de ziektewet gegaan!!
Stress is slechter!!
Maar ik heb hier nu op de grond een gezonde hollandse knul zitten hoor
quote:Helaas kan ik dat niet geloven dat stress slechter is dan roken.Op dinsdag 29 maart 2005 18:25 schreef MeNicole het volgende:
[..]
Stress is stress. Of dat nou komt omdat je stopt met roken of omdat het giga druk is op het werk bijvoorbeeld.
Die collega waar ik het over had was gestopt met roken en min of meer op aanraden van de dokter weer begonnen omdat ze te gestrest was. Later werd het op het werk een gekte en is ze vanaf maand 4 zo'n beetje in de ziektewet gegaan!!
Stress is slechter!!
In stress zit geen:
Nicotine
Koolmonoxide
Teer
Benzeen
Nitrosaminen
Formaldehyde
Waterstofcyanide
En zo nog een aantal duizenden chemische stoffen.
etc.
En stress zorgt ook niet voor achterstand van de groei van het ongeboren kindje.
En een sigaret doet dit wel.
Stress kun je reduceren, roken ook mits er voor gevochten wordt. Bij stress ligt het er net allemaal aan.
quote:Precies, ik ben het hier helemaal mee eens.Op dinsdag 29 maart 2005 16:11 schreef Spindizzy het volgende:
[..]
Gewoon niet roken dan
Ik snap niet dat mensen kunnen beweren dat hun kind het allerbelangrijkste in hun leven is, degene waar ze het meest van houden terwijl ze lekker door blijven paffen. Hoe kun je je kind recht in de ogen kijken en dat beweren terwijl je ze 9 maanden lang willens en wetens hebt lopen vergiftigen?
Ik vind het echt schandalig als je door rookt in de zwangerschap, heb er geen goed woord voor over.
Toen ik wist dat ik zwanger was, kreeg ik het niet meer over mijn hart om nog een sigaretje op te steken, het stoppen is me nog nooit eerder zo makkelijk af gegaan.
Remco kon niet stoppen en is vanaf dat moment op het balkon gaan staan paffen.
Gezondheid van je kind staat boven alles!
Een kennis van mij rookte ook gewoon door, met het excuus dat stoppen stressvoller en dus slechter was voor de baby. En nu moet je dr horen over astmatische aanvallen, een puf die erbij gehaald moet worden, benauwde nachten, etc. etc. Ik denk dan echt dat je dat had kunnen voorkomen door niet te roken in de zwangerschap.
quote:Van stress kun je in een korte tijd heel veel afvallen. Dat lijkt me toch ook niet echt prettig voor zo'n kleine.Op dinsdag 29 maart 2005 18:47 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Helaas kan ik dat niet geloven dat stress slechter is dan roken.
In stress zit geen:
Nicotine
Koolmonoxide
Teer
Benzeen
Nitrosaminen
Formaldehyde
Waterstofcyanide
En zo nog een aantal duizenden chemische stoffen.
etc.
En stress zorgt ook niet voor achterstand van de groei van het ongeboren kindje.
En een sigaret doet dit wel.
Stress kun je reduceren, roken ook mits er voor gevochten wordt. Bij stress ligt het er net allemaal aan.
Tja ik weet het niet hoor. Ben natuurlijk geen dokter. Ik rook zelf niet maar als ik het zou doen zou ik wel proberen om te stoppen als ik zwanger zou zijn!!
Je hebt nix te verliezen!!
Ga gewoon lekker naar buiten quote:Ik heb ooit een nog veel leuker excuus gehoord: "Ik ga niet stoppen, want het is hypocriet om meteen na de bevalling weer te beginnen". UhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhOp dinsdag 29 maart 2005 20:07 schreef melonovy het volgende:
Een kennis van mij rookte ook gewoon door, met het excuus dat stoppen stressvoller en dus slechter was voor de baby. En nu moet je dr horen over astmatische aanvallen, een puf die erbij gehaald moet worden, benauwde nachten, etc. etc. Ik denk dan echt dat je dat had kunnen voorkomen door niet te roken in de zwangerschap.
niemand die je zegt dat dat moet, hoor! 
quote:Zorgen dat je BEIDE gestopt bent voordat je zwanger raakt...Op dinsdag 29 maart 2005 16:00 schreef ArmaniMania het volgende:
Mee eens, maar rokers hebben nou eenmaal die verslaving. Ook al willen ze niet roken, het lichaam gaat protesteren en vraagt om nicotine. Wat te doen in zo`n geval?
Zei de zwaar verslaafde die redelijk vaak een schietgebedje doet dat zij de kracht (en idd liefde voor het kindje) zal hebben om gewoon te kunnen stoppen tegen die tijd.
quote:Uhm... Phil, is het ook niet een beetje 'horen wat je wilt horen'. Nu ben ik nog nooit bij een vlos geweest, en als ik er naar toe zal gaan zal ik toch niet roken dus die preek ook niet horen, maar op tv zie je weleens iemand die rookt en die krijgt toch echt niet te horen: 'ach, meid, stoppen met roken hoeft niet hoor, stress is erger voor de baby' of iets van gelijke strekking. Sterker nog, ze krijgen vaak het dringende advies om te stoppen of in elk geval te minderen en ik heb dat stressverhaaltje zelf niet voorbij zien komen!Op dinsdag 29 maart 2005 18:11 schreef phileine het volgende:
Ik vind het schandalig dat verloskundigen nota bene gaan beweren dat de stress van het stoppen erger is dan doorroken, die zouden toch echt beter moeten weten.
quote:Uhm... die stress uit zich juist vaak in snoepen en snaaien, althans, dat heb ik begrepen, vandaar dat zoveel stoppers veel aankomen (en vandaar ook het vaak gehoorde 'tja, ik zou wel willen stoppen, maar ik word er zo dik van'). Je komt er dus juist vaak van aan, omdat snoepjes en chocolaatjes erg naar je lonken. Oh, enne, je moet wel heel veel afvallen wil de kleine er last van hebben hoor, het is echt niet zo dat je dat na een kilo of twee al hebt!Op dinsdag 29 maart 2005 20:34 schreef MeNicole het volgende:
[..]
Van stress kun je in een korte tijd heel veel afvallen. Dat lijkt me toch ook niet echt prettig voor zo'n kleine.
Hij was er niet van onder de indruk... beter een weekje rottig in je vel, als een hele zwangerschap roken, waren zijn woorden.
quote:Ik ook niet. Toen ik wist dat ik zwanger was van Indy (ongepland), ben ik accuut gestopt met roken, ookal was dat op mijn trouwdag (!). Ik ben ook nooit meer begonnen met roken. Waarom zou ik?Op dinsdag 29 maart 2005 18:47 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Helaas kan ik dat niet geloven dat stress slechter is dan roken.
In stress zit geen:
Nicotine
Koolmonoxide
Teer
Benzeen
Nitrosaminen
Formaldehyde
Waterstofcyanide
En zo nog een aantal duizenden chemische stoffen.
etc.
En stress zorgt ook niet voor achterstand van de groei van het ongeboren kindje.
En een sigaret doet dit wel.
Stress kun je reduceren, roken ook mits er voor gevochten wordt. Bij stress ligt het er net allemaal aan.
Daarentegen heb ik een vreselijk stressvolle zwangerschap achter de rug. Gelukkig niet te vergelijken met een leven in een oorlogsgebied, maar qua stressgehalte zat ik er niet ver vandaan. Ik ben na de bevalling dan ook met een depressie en uitputtingsverschijnselen opgenomen in het ziekenhuis. Je zou verwachten dat dat gevolgen heeft voor de psyche van een kindje. Het tegendeel is waar. Ik zelf (en de meeste mensen in mijn omgeving) ken geen gelukkiger, zelfstandiger, vrolijker kind vol zelfvertrouwen dan zij. Ze is (voorzover we dat nu kunnen zien natuurlijk) ook helemaal gezond, heeft op het moment en ontwikkelingsvoorsprong van een jaar (ze is 2) en is qua grootte en gewicht precies gemiddeld.
Maak mij niet wijs dat stress slechter is dan roken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tinkepink op 29-03-2005 21:46:07 (roken en stress per ongeluk omgedraaid) ]
Bron: o.a. allergieplein
Mijn moeder belde me toen het rookverbod in de trein erdoor was helemaal in paniek op, hoe moet ze nu naar familie, want niet roken in de trein, hoe overleef je dat? Let wel, het gaat om twee keer een half uur, met twintig minuten pauze daartussen ook nog! Hetzelfde geldt in een vliegtuig; die keer dat er niet gerookt mocht worden, zat ze echt met trillende handen van het afkicken en een opgejaagd gevoel. Dus hoezo stressverlagend? Laat staan de maatschappelijke druk die er op roken ligt, hoe denken mensen over me, niet op visite kunnen bij mensen waar niet gerookt mag worden, enz....
Edit: en die druk heb je al helemaal als zwangere. De maatschappelijke, bedoel ik dan, want roken in het openbaar zou IK niet durven, in elk geval.
Wat ben ik blij dat ik niet gerookt heb, ik had het mezelf nooit vergeven, om nog maar niet te spreken over het feit dat roken misschien net het zetje de verkeerde kant op gegeven had.
Ik las laatst in Elsevier dat er jaarlijks 6 kinderen tijdens de zwangerschap of vlak daarna overlijden als direct gevolg van roken tijdens de zwangerschap
, dat is dus vele malen hoger als bijv de gevolgen van toxoplasmose/listeria, terwijl de gemiddelde zwangere op het neurotische af let op rauw vlees/ rauwe kaas.
Zodra ik wist dat ik zwanger was ben ik gestopt met roken, na de periode van borstvoeding rokte ik af en toe nog een sigaretje (nooit waar kind bij was) en bij de volgende zwangerschap ben ik totaal gestopt met roken. In mijn huis mag niet gerookt worden en ik zal met mijn kinderen ook nergens naartoe gaan waarvan ik weet dat er veel gerookt wordt.
quote:Niet om het goed te praten, maar wat er gezegd word is niet dat roken stressverlagend werkt, maar dat het voor sommige zwangere vrouwen blijkbaar zo ontzettend moeilijk is te stoppen met roken dat de stress die dat veroorzaakt schadelijker voor de baby zou zijn dan 1 of 2 sigaretjes per dag.Op dinsdag 29 maart 2005 22:09 schreef miss_dynastie het volgende:
En wat ik nu ga zeggen stuit misschien op verweer, maar hoezo is roken stressverlagend??
Althans, zo is het mij ooit verteld door een kennisje die het dus ook niet lukte. Die rookte nog 2 sigaretjes op een dag... Haar dokter/VK (weet ik niet precies) had haar dus ook gezegd dat ze dan maar beter die 1-2 sigaretjes kon roken dan compleet gestressed raken...
Maar ik was wel onwijs bang toen ze in de weken naar d'r geboorte af en toe paarsig aan liep
en schuldig dat ik me voelde. Nooit maar dan ook nooit meer zou ik zoiets doen en van mij mag iedereen die het wel doet die angst wel eventjes voelen....quote:Nee, maar de meeste mensen roken toch als 'ontspanning', dat bedoelde ik... zo van 'ik moet roken, anders word ik zo gestresst' terwijl ze stressig op zoek gaan naar een rookgelegenheidOp dinsdag 29 maart 2005 22:53 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Niet om het goed te praten, maar wat er gezegd word is niet dat roken stressverlagend werkt, maar dat het voor sommige zwangere vrouwen blijkbaar zo ontzettend moeilijk is te stoppen met roken dat de stress die dat veroorzaakt schadelijker voor de baby zou zijn dan 1 of 2 sigaretjes per dag.
Althans, zo is het mij ooit verteld door een kennisje die het dus ook niet lukte. Die rookte nog 2 sigaretjes op een dag... Haar dokter/VK (weet ik niet precies) had haar dus ook gezegd dat ze dan maar beter die 1-2 sigaretjes kon roken dan compleet gestressed raken...
quote:Ja maar als je normaal gesproken bijv. 15 tot 20 sigaretten rookt op een dag, nemen die 1 a 2 de stress niet weg hoor. Je bent dan nog steeds gestresst omdat je maar 1 of 2 sigaretjes mag roken...Op dinsdag 29 maart 2005 22:53 schreef Brighteyes het volgende:
Niet om het goed te praten, maar wat er gezegd word is niet dat roken stressverlagend werkt, maar dat het voor sommige zwangere vrouwen blijkbaar zo ontzettend moeilijk is te stoppen met roken dat de stress die dat veroorzaakt schadelijker voor de baby zou zijn dan 1 of 2 sigaretjes per dag.
Althans, zo is het mij ooit verteld door een kennisje die het dus ook niet lukte. Die rookte nog 2 sigaretjes op een dag... Haar dokter/VK (weet ik niet precies) had haar dus ook gezegd dat ze dan maar beter die 1-2 sigaretjes kon roken dan compleet gestressed raken...
En als je altijd maar 1 of 2 sigaretten per dag rookte, lijkt het me ook niet zo'n onwijs probleem om ermee te stoppen...
quote:Ja, ok, maar dat staat los van deze discussie, dacht ik.Op dinsdag 29 maart 2005 22:57 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee, maar de meeste mensen roken toch als 'ontspanning', dat bedoelde ik... zo van 'ik moet roken, anders word ik zo gestresst' terwijl ze stressig op zoek gaan naar een rookgelegenheid
quote:Natuurlijk. Dat lijkt mij ook. Maar goed, de psychologie van de mens is soms ondoorgrondelijk. Niet voor niets dat de veel 'stoppen met roken' programma's werken via het principe je hoeft niet te zeggen 'ik rook nooit meer' maar 'ik rook NU niet meer'... Hierboven kwam daarvan nog een heel mooi voorbeeld langs.Op dinsdag 29 maart 2005 23:03 schreef Igraine het volgende:
Ja maar als je normaal gesproken bijv. 15 tot 20 sigaretten rookt op een dag, nemen die 1 a 2 de stress niet weg hoor. Je bent dan nog steeds gestresst omdat je maar 1 of 2 sigaretjes mag roken...
En als je altijd maar 1 of 2 sigaretten per dag rookte, lijkt het me ook niet zo'n onwijs probleem om ermee te stoppen...
'Ik zeg niet dat ik nooit meer een sigaretje zal roken...' je moest eens weten hoeveel mensen zich daaraan vast houden.En ik kan me voorstellen dat het feit dat je die 1-2 sigaretjes nog 'mag' een heel stuk scheelt tov je mag helemaal niets meer...
Het is ook zo, maar ik blijf 't een belachelijk excuss vinden (als ex-roker zijnde)
quote:Natuurlijk is het een excuus, maar blijkbaar wordt het dus door sommige huisartsen en verloskundigen wel gezegd... Dus waar blijf je dan als verstokt roker die het echt niet voor elkaar krijgt. Dan zou ik dat excuus ook met beide handen aangrijpen lijkt mij. Want dan is het voor jezelf iig iets minder erg dat je door blijft roken.Op dinsdag 29 maart 2005 23:10 schreef Igraine het volgende:
Ja mooi voorbeeld was dat he, die was van mij
Het is ook zo, maar ik blijf 't een belachelijk excuss vinden (als ex-roker zijnde)
Want er zullen er zat zijn die zich wel schuldig voelen dat ze niet (kunnen) stoppen...
quote:Nou... het is dus 'ontspanning', het is 'stress' om het op te moeten geven, daarom maar zwanger zijn en doorroken, maar ondertussen moeten stressen om a. een plaats te vinden waar je mag roken en b. het commentaar van anderen als rokende zwangere te moeten aanvaarden. Das toch net zoveel stress als stoppen met roken? Zo zat ik te denkenOp dinsdag 29 maart 2005 23:05 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ja, ok, maar dat staat los van deze discussie, dacht ik.
quote:Ja, ok. Dan wel ja. Maar goed, ik kan me nog zo voorstellen dat je je zo ongeveer in je eigen toilet verstopt als je dan toch per sé wil blijven roken als zwangere zijnde. Dus dat zoeken naar een plekje...Op dinsdag 29 maart 2005 23:15 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou... het is dus 'ontspanning', het is 'stress' om het op te moeten geven, daarom maar zwanger zijn en doorroken, maar ondertussen moeten stressen om a. een plaats te vinden waar je mag roken en b. het commentaar van anderen als rokende zwangere te moeten aanvaarden. Das toch net zoveel stress als stoppen met roken? Zo zat ik te denken
Wat ik me trouwens af vraag. Natuurlijk is het het slimste om te stoppen voordat je zwanger raakt, maar stel nou dat dat dus niet gebeurd. Mag je dan als zwangere dingen als pleisters en kauwgom gebruiken? Wat is daar dan de schade van versus roken zelf?
Ik heb wel eens gelezen dat het tijdens een zwangerschap makkelijker zou zijn om ineens te stoppen met roken. Dacht omdat je smaak enzo ook verandert.
quote:gewoon stoppen.Op dinsdag 29 maart 2005 16:00 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Mee eens, maar rokers hebben nou eenmaal die verslaving. Ook al willen ze niet roken, het lichaam gaat protesteren en vraagt om nicotine. Wat te doen in zo`n geval?
ik rookte tot aan het moment dat ik wist dat ik zwanger was (en dat was ondanks niet gepland, vrij snel in de zwangerschap) , en ben meteen gestopt, en nee, ik rookte niet weinig en nee het koste geen moeite, en had het dat wel gedaan, jammer dan voor mij.
Ik vind als je dat offer niet op kan of wil brengen, nou, berg je dan maar, er komen nog wel zwaardere dan dat. Als je al zoeits als stoppen met iets dat ook voor jou vreselijk ongezond is als een onzettende aderlating opvat dan tenminste)
Kan me echt dood ergeren aan rokende moeders in spé, ook aan flink paffende kersverse moeders, die er totaal geen moeite hebben DAT hun babietjes helemaal naar sigarettenrook ruiken als je ze oppakt, wiegje dat naar rook stinkt, haartjes, kleertjes, laten hun kotertjes lekker in hun rook slapen, omdat zij hun rokertje "toch echt niet willen missen, hoor, kom nou, ik moet al zoveel laten".
Driewerf bah!
ze kon het ruikenNu rook ik dus niet maar mijn moeder wel en laat die onze auto geleend te hebben die ochtend, stond gewoon met mijn bek vol tanden
zo scherp was ze erop en haast niet te overtuigen van het feit dat we beiden allang niet meer rookten.Ik stopte met de pil en samen stopten wij met roken
ps: Neva sorry voor de valse beschuldiging
mijn tante is nu zwanger van mijn nichtje/neefje (ik dacht nu 5maanden) en ze is een ware kettingroker...Ze laat acohol wel links liggen maar we vinden het toch niet zo...
ze heeft ook een obsessie om slank te blijven en sport zich helemaal suf elke dag, en ze wil geen borstvoeding geven...Als dat maar goed gaat
Maar ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat roken tijdens je zwangerschap gewoon ongezond is voor je kindje.
quote:erna ook.Op woensdag 30 maart 2005 00:22 schreef jessie het volgende:
Ja het word echt gezegd. Tegen mijn vriendin ook. Veel te hoge bloeddruk tijdens de zwangerschap Je kan beter 2 sigaretjes roken dan de stress die t meebrengt als je t niet doet. Echt het is dat het mijn vriendin is anders geloof je dat toch niet? Maar weet je. De verloskundige van haar rookt zelf ook als een ketter. Ik denk dus dat daar t verschil nogal eens inzit.
Maar ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat roken tijdens je zwangerschap gewoon ongezond is voor je kindje.
9 maanden niet roken, maar wel met een sigaret in de hand, je baby op de arm, het flesje opwarmen
En inderdaad Milagro. Daarna natuurlijk ook niet in t bijzijn van je baby/kind. Tot het 7e jaar van je kindje rijpen de longentjes nog!!!!
Mensen onderschatten wel vaak de verslaving van roken, het is zelfs zo dat het makkelijker is om van de drugs en alcohol af te komen dan van het roken.
In amsterdam is een afkickcliniek die nu ook roken in het programma wil brengen naast alcohol en drugs.
Ik ben blij dat ik ben gestopt met roken en mijn man rookt nog wel maar alleen nog op zijn werk in het rookhok en niet meer in huis.
Over dat stress slechtre is dan roken dat geloof ik niet zo, aangezien juist mijn verloskundige me erop attendeerde hoe slecht roken is.
Nog steeds als ik kom vraagt ze hoe het met het stoppen met roken gaat en nog steeds kan ik trots zeggen dat ik nog steeds gestopt ben en niet meer van plan ben ooit weer te beginnen.
quote:En vergeet de kans op wiegedood niet...Op woensdag 30 maart 2005 00:34 schreef jessie het volgende:
Ja ook dat nog Phileine.
En inderdaad Milagro. Daarna natuurlijk ook niet in t bijzijn van je baby/kind. Tot het 7e jaar van je kindje rijpen de longentjes nog!!!!
quote:Toch hoort roken bij het lijstje dat het risico zou vergroten.Op woensdag 30 maart 2005 09:06 schreef jessie het volgende:
Dat wiegedood is eigenlijk niks anders dan dood gaan waarvan de oorzaak niet bekend is. Maar dat is weer een andere discussie
quote:Van stress kun je inderdaad afvallen, maar dat hoeft niet. Je kunt ook aankomen, of hoofdpijn krijgen, of je alleen gestresst voelen en verder niets.Op dinsdag 29 maart 2005 20:34 schreef MeNicole het volgende:
[..]
Van stress kun je in een korte tijd heel veel afvallen. Dat lijkt me toch ook niet echt prettig voor zo'n kleine.
Tja ik weet het niet hoor. Ben natuurlijk geen dokter. Ik rook zelf niet maar als ik het zou doen zou ik wel proberen om te stoppen als ik zwanger zou zijn!!
Je hebt nix te verliezen!!
Van roken krijg je op zeker die vieze schadelijke stoffen binnen.
Ik vind het niet meer dan normaal dat je stopt als je zwanger bent. Dat heb je toch vanzelfsprekend over voor dat kindje dat dan al afhankelijk is van jouw goede zorgen? Dat begint niet pas als het geboren is!
Ik werd bij elke zwangerschap zo misselijk dat ik stopte met roken , ik kreeg even goed babies met een laag geboorte gewicht ( alledrie nét 5 pond )
Mijn schoonmoeder rookte als een schoorsteen en kreeg 5 flinke kindertjes enne zonder astma en dat soort zaken.
Tegenwoordig hebben kinderen om de een of andere reden veel vaker allergiën en luchtweg problemen, maar of dat aan 't roken van de ouders ligt ? Ik betwijfel het eerlijk gezegd de meeste ouders van die kinderen roken niet.
Persoonlijk vind ik het drinken van alcohol, óók al is 't maar één glaasje erger als het dagelijks roken van een paar sigaretten. Ik ben zelf overgens al heel lang gestopt met roken. Ik vond het te duur worden
En ik weet dan niet of de term mee roken is slechter dan zelf roken opgaat?
En nog een vraag, als drugs verslaafden zwanger zijn, dan is het toch ook zo dat de baby dan toch ook meteen verslaaft is aan coke, (of wat dan ook) geld dit ook niet zo voor nicotine?
quote:Toch apart dat medisch onderzoek aangetoond heeft dat roken (zelfs een beetje) vele malen schadelijker is dan een glaasje wijn tijdens de zwangerschapOp woensdag 30 maart 2005 09:23 schreef deedeetee het volgende:
Interessant te zien hoe druk men zich maakt over roken
Ik werd bij elke zwangerschap zo misselijk dat ik stopte met roken , ik kreeg even goed babies met een laag geboorte gewicht ( alledrie nét 5 pond )
Mijn schoonmoeder rookte als een schoorsteen en kreeg 5 flinke kindertjes enne zonder astma en dat soort zaken.
Tegenwoordig hebben kinderen om de een of andere reden veel vaker allergiën en luchtweg problemen, maar of dat aan 't roken van de ouders ligt ? Ik betwijfel het eerlijk gezegd de meeste ouders van die kinderen roken niet.
Persoonlijk vind ik het drinken van alcohol, óók al is 't maar één glaasje erger als het dagelijks roken van een paar sigaretten. Ik ben zelf overgens al heel lang gestopt met roken. Ik vond het te duur worden
quote:Ik heb anders pas nog gelezen dat een nieuw onderzoek heeft aangetoond dat elk glas alcohol tijdens de zwangerschap al een negatief effect heeft op het ongeboren kind.Op woensdag 30 maart 2005 09:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toch apart dat medisch onderzoek aangetoond heeft dat roken (zelfs een beetje) vele malen schadelijker is dan een glaasje wijn tijdens de zwangerschap
Teveel alcohol tijdens de zwangerschap kan b.v. akelige dingen doen met de hersencellen van de baby, dat is nog wel iets anders als wat er over roken beweerd wordt.
quote:Als je schoonmoeder echt als een schoorsteen rookte (dus zeker 10 per dag) bij al haar zwangerschappen dan zijn er echt wel gevolgen aanwezig.Op woensdag 30 maart 2005 09:23 schreef deedeetee het volgende:
Mijn schoonmoeder rookte als een schoorsteen en kreeg 5 flinke kindertjes enne zonder astma en dat soort zaken.
De kans dat alle 5 supergezond zonder gevolgen ter wereld komen zijn erg klein.
Pluis alle medische zaken maar eens af, gevolgen zijn er echt wel.
En astma e.d is maar een topje van de ijsberg van de gevolgen van roken.
Die beweringen van "ik rookte niet en mijn kinderen waren klein" of "ik rookte wel maar mijn kinderen zijn gezond" vind ik altijd zo merkwaardig. Mijn opa rookte vanaf zijn 20e een pakje sigaretten per dag, en toch is hij 96 geworden zonder longproblemen. Dat is dan toch niet gelijk bewijs voor het feit dat roken geen longkanker veroorzaakt? Hij heeft gewoon mazzel gehad.
Dat alcohol onderzoek wijst inderdaad in de richting dat alcohol nog veel schadelijker is dan men al dacht, maar bij roken weten ze het in ieder geval zeker. Alle reden dus om je druk te maken over roken tijdens de zwangerschap.
quote:Het gaat er toch niet om of het een schadelijker is dan het ander, beetje weldenkend mens doet allebei niet als ze zwanger is...Op woensdag 30 maart 2005 09:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb anders pas nog gelezen dat een nieuw onderzoek heeft aangetoond dat elk glas alcohol tijdens de zwangerschap al een negatief effect heeft op het ongeboren kind.
Teveel alcohol tijdens de zwangerschap kan b.v. akelige dingen doen met de hersencellen van de baby, dat is nog wel iets anders als wat er over roken beweerd wordt.
Er zijn altijd dingen nog slechter, een oude vriendin van mij zat aan de methadon toen ze zwanger was en haar zoon is ook gezond, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het geen kwaad zou kunnen...
Elke zwangere vrouw krijgt een lijst met dingen die ze niet of niet te veel mag eten, en de meeste houden zich daar heel strikt aan. Dan zal je wel maar gewoon drinken en roken...?
quote:Ik zag inderdaad dat er miv 2005 een negatief advies ligt mbt drinken.Op woensdag 30 maart 2005 09:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb anders pas nog gelezen dat een nieuw onderzoek heeft aangetoond dat elk glas alcohol tijdens de zwangerschap al een negatief effect heeft op het ongeboren kind.
Teveel alcohol tijdens de zwangerschap kan b.v. akelige dingen doen met de hersencellen van de baby, dat is nog wel iets anders als wat er over roken beweerd wordt.
Het negatieve advies voor roken ligt er al veel langer!
Waar het me eigenlijk meer om gaat, is dat je als verslaafde roker gauw wijst op iets anders dat veeeeel erger is dan je eigen gevaarlijke verslaving, om voor jezelf maar goed te praten dat je rookt(e) tijdens de zwangerschap.
En het zegt wel wat als je dat soort dingen niet kunt laten staan, je kind gaat toch voor alles?
Als iemand gedurende die periode niet eens wilt stoppen en dan aankomt met allerlei slappe excuses, de bekende voorbeelden "ik heb een oma en die rookte 24 sigaren op een dag plus 60 sigaretten en dronk als een Maleier bladibla" geeft wmb alleen maar aan dat je verdomd goed weet dat je fout zit, je probeert niet die ander te overtuigen , maar jezelf , en je zelf schoon te praten of een geliefd familielid of vriendin, die lekker door pafte tijdens de zwangerschap en daarna.
Een ongeboren kind, een babietje, een peutertje opzadelen met jouw ongezonde levensstijl, schijt hebben dat jouw roken ook je kind schaadt, ik begrijp daar werkelijk niets van.
quote:En in zo'n discussie komt mijn moeder dan aan met 'Ik rookte een pakje shag per dag en mijn dochter zit gezond op de universiteit hoor'Op woensdag 30 maart 2005 09:43 schreef phileine het volgende:
dat wordt ook allemaal beweerd over roken. Naast een hogere kans op allergieën, astma, vroeggeboorte, wiegedood, etc., verhoogt het ook de kans op AHDH-achtige stoornissen en leerproblemen later op school.
Nou ja, ik moet het nog maar zien wat de schade voor mij op langere termijn is, ik ben tenslotte pas twintig. Maar dat soort verhalen hoor je dus best veel onder rokende ouders. Ik heb mijn overbuuf dan ook straal uitgelachen toen ze zwanger en wel zat te paffen, maar daarna wel verzuchtte dat ze bij het draaien van gehaktballetjes het even proeven van rauw gehakt zo mistte. Maar hé, die mensen willen het gewoon niet snappen of zo...quote:Er zijn zoveel dingen niet goed tijdens de zwangerschap en vaak doen mensen die zo fanatiek kritiek hebben op rokers één van die andere dingen. Kijk maar hoe jij het alcohol gebruik onder de tafel schuift.Op woensdag 30 maart 2005 09:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zag inderdaad dat er miv 2005 een negatief advies ligt mbt drinken.
Het negatieve advies voor roken ligt er al veel langer!
Waar het me eigenlijk meer om gaat, is dat je als verslaafde roker gauw wijst op iets anders dat veeeeel erger is dan je eigen gevaarlijke verslaving, om voor jezelf maar goed te praten dat je rookt(e) tijdens de zwangerschap.
Mensen een schuld gevoel aan praten vind ik óók niet zo prijzenswaardig, ik heb zelf dus niet gerookt tijdens de zwangerschap maar ik heb er weinig behoefte aan kritiek te uiten jegens mensen die hun best doen om het roken zoveel mogelijk te beperken. Geen mens is volmaakt en een kind heeft ook geen behoefte aan een volmaakte ouder. Die heeft het meest aan een ouder die heel erg zijn/haar best doet.
quote:Een kind heeft meer aan een ouder die hem niet probeert te vergiftigen, vind ikOp woensdag 30 maart 2005 10:04 schreef deedeetee het volgende:
Die heeft het meest aan een ouder die heel erg zijn/haar best doet.
quote:Rauw gehakt is kan veeeeeeeel schadelijker zijn !!!!! Dat had je buurvrouw goed begrepen.Op woensdag 30 maart 2005 10:04 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
En in zo'n discussie komt mijn moeder dan aan met 'Ik rookte een pakje shag per dag en mijn dochter zit gezond op de universiteit hoor'
quote:KAN ja, en met roken is er een zekerheid dat je elke keer dat je een trekje neemt, je kind ff zonder zuurstof zet. Maar ach...Op woensdag 30 maart 2005 10:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Rauw gehakt is kan veeeeeeeel schadelijker zijn !!!!! Dat had je buurvrouw goed begrepen.
quote:Ik schuif het alcoholgebruik niet onder de tafel, maar tot voor kort werd dus gezegd dat 'een glaasje wijn' tijdens de zwangerschap geen kwaad kon. 'Alcohol drinken' tijdens de zwangerschap is ten eerste van een geheel andere orde, en ten tweede heb ik ook nergens gezegd dat dat geen kwaad zou kunnen.Op woensdag 30 maart 2005 10:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Er zijn zoveel dingen niet goed tijdens de zwangerschap en vaak doen mensen die zo fanatiek kritiek hebben op rokers één van die andere dingen. Kijk maar hoe jij het alcohol gebruik onder de tafel schuift.
Mensen een schuld gevoel aan praten vind ik óók niet zo prijzenswaardig, ik heb zelf dus niet gerookt tijdens de zwangerschap maar ik heb er weinig behoefte aan kritiek te uiten jegens mensen die hun best doen om het roken zoveel mogelijk te beperken. Geen mens is volmaakt en een kind heeft ook geen behoefte aan een volmaakte ouder. Die heeft het meest aan een ouder die heel erg zijn/haar best doet.
Ik vind het nogal tegenstrijdig: een ouder die heel erg zijn/haar best doet, maar niet kan stoppen met roken? Dat is nog eens je best doen....
Ik denk dat veel dingen die slecht zijn (rauw vlees, franse kazen, kattenbak verschonen, in de tuin werken) door veel zwangere vrouwen niet gedaan wordt, maar dat er veel zijn die roken niet in dat zelfde kader vatten.
Een schuldgevoel is niet helemaal onterecht als ze gerookt hebben tijdens de zwangerschap, zeker heden ten dagen, omdat er zoveel meer bekend is over de gevolgen.
quote:Ja daar moest ik ook net aan denken. Cognitieve dissonantie!Op woensdag 30 maart 2005 09:43 schreef phileine het volgende:
Die beweringen van "ik rookte niet en mijn kinderen waren klein" of "ik rookte wel maar mijn kinderen zijn gezond" vind ik altijd zo merkwaardig. Mijn opa rookte vanaf zijn 20e een pakje sigaretten per dag, en toch is hij 96 geworden zonder longproblemen. Dat is dan toch niet gelijk bewijs voor het feit dat roken geen longkanker veroorzaakt? Hij heeft gewoon mazzel gehad
Maar ik begrijp werkelijk niet dat mensen roken tijdens hun zwangerschap. Dat je het op je geweten wilt hebben dat je kinderen iets kunnen mankeren doordat jij het niet even kon laten om te roken! Onbegrijpelijk!
quote:Wat een drama maken tegenstanders van roken er toch vanOp woensdag 30 maart 2005 10:06 schreef Spindizzy het volgende:
[..]
Een kind heeft meer aan een ouder die hem niet probeert te vergiftigen, vind ik
Een heleboel dingen die je eet en drinkt kunnen een beetje schadelijk zijn voor de baby, wat stel je dan voor dat ieder zwangere vrouw een streng dieëet gaat volgen ?
Veel suiker eten kan b.v. een baby overgevoelig maken voor die stof vandaar dat tegenwoordig hypoglikemie onder kinderen vaker voorkomt......
quote:En nog veel erger is het ontbreken van schuldgevoel.Op woensdag 30 maart 2005 10:12 schreef miss_sly het volgende:
Een schuldgevoel is niet helemaal onterecht als ze gerookt hebben tijdens de zwangerschap, zeker heden ten dagen, omdat er zoveel meer bekend is over de gevolgen.
Ik kan daar echt om huilen (en heb dat weleens gedaan). Was ik dan zo onbelangrijk, dat je BEWUST zwanger werd, de RISICO's kende en ze gewoon NAM zonder ook maar twee keer na te denken?? In principe is mijn vader natuurlijk net zo fout, ik zou als man zijnde never nooit een vrouw zwanger willen maken die al niet eens wil minderen met het roken van een pakje shag per dag. Maar voor mijn gevoel is (zeker na de gesprekken met mijn moeder hierover) de mishandeling van haar jegens mij al in de baarmoeder begonnen.
quote:"Nou kind, ik vind het echt zoooooooo erg dat je veel en veel te klein was bij je geboorte. Dat je de rest van je leven medicijnen moet slikken. Dat je al maandenlang van arts naar arts wordt gesleept. Dat de huisdieren wegmoesten. Dat je nooit het plezier van een huisdier zult kennen. Maar ik hou heel veel van jeOp woensdag 30 maart 2005 10:12 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het nogal tegenstrijdig: een ouder die heel erg zijn/haar best doet, maar niet kan stoppen met roken? Dat is nog eens je best doen....
En ik heb echt mijn best gedaan. Want je bent het mooiste dat me ooit is overkomen en mama heeft echt ALLES voor je over Zo en nu ga ik lekker een bakkie koffie met een peukkie doen"
quote:Elke keer dat je een trekje neemt, zet je je kind ff zonder zuurstof! Dat noem ik een behoorlijk drama hoor, maar het kan aan mij liggenOp woensdag 30 maart 2005 10:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een drama maken tegenstanders van roken er toch van
Een heleboel dingen die je eet en drinkt kunnen een beetje schadelijk zijn voor de baby, wat stel je dan voor dat ieder zwangere vrouw een streng dieëet gaat volgen ?
Veel suiker eten kan b.v. een baby overgevoelig maken voor die stof vandaar dat tegenwoordig hypoglikemie onder kinderen vaker voorkomt......
Tuurlijk hoef je geen strikt dieet te volgen en in een zuurstoftank te gaan liggen, maar de dingen waarvan bewezen is dat het schadelijk is voor je kind, elke keer dat je het doet (en dus geen risico-analyse, maar gewoon voor de volle 100% ) zou je moeten laten als ouder!quote:Op woensdag 30 maart 2005 10:16 schreef Spindizzy het volgende:
[..]
"Nou kind, ik vind het echt zoooooooo erg dat je veel en veel te klein was bij je geboorte. Dat je de rest van je leven medicijnen moet slikken. Dat je al maandenlang van arts naar arts wordt gesleept. Dat de huisdieren wegmoesten. Dat je nooit het plezier van een huisdier zult kennen. Maar ik hou heel veel van je
Zo en nu ga ik lekker een bakkie koffie met een peukkie doen"
Zoiets ja
quote:En jij maakt een drama van alcohol en rauw vlees, dat allebei veeeeeeel erger (quote) is dan roken.Op woensdag 30 maart 2005 10:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een drama maken tegenstanders van roken er toch van
Een heleboel dingen die je eet en drinkt kunnen een beetje schadelijk zijn voor de baby, wat stel je dan voor dat ieder zwangere vrouw een streng dieëet gaat volgen ?
Veel suiker eten kan b.v. een baby overgevoelig maken voor die stof vandaar dat tegenwoordig hypoglikemie onder kinderen vaker voorkomt......
Er zijn veel dingen die schadelijk kunnen, maar dat is iets anders dan altijd schadelijk zijn.
"nee ik eet geen filet americain, ik ben zwanger" zei ze, terwijl ze nog een sigaret opstak
quote:Jaaa, dat bedoel ik dus!Op woensdag 30 maart 2005 10:21 schreef miss_sly het volgende:
"nee ik eet geen filet americain, ik ben zwanger" zei ze, terwijl ze nog een sigaret opstak
Terwijl.... nou ja, dat heb ik al eens gezegd
quote:Als dat alles is wat je je moeder hebt te verwijten zal ik maar niet zeggen wat ik over jou als dochter denk.Op woensdag 30 maart 2005 10:15 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
En nog veel erger is het ontbreken van schuldgevoel.
Ik kan daar echt om huilen (en heb dat weleens gedaan). Was ik dan zo onbelangrijk, dat je BEWUST zwanger werd, de RISICO's kende en ze gewoon NAM zonder ook maar twee keer na te denken?? In principe is mijn vader natuurlijk net zo fout, ik zou als man zijnde never nooit een vrouw zwanger willen maken die al niet eens wil minderen met het roken van een pakje shag per dag. Maar voor mijn gevoel is (zeker na de gesprekken met mijn moeder hierover) de mishandeling van haar jegens mij al in de baarmoeder begonnen.
Ben wel benieuwd hoe jij je uit de door jou gemaakte fouten gaat kletsen als je zelf kinderen hebt. Is je oordeel over je zelf óók zo zwaar ? Vast niet daarvoor vind je jezelf té belangrijk.
quote:Ik maak nergens een drama van ik haal alleen aan dat er zat andere schadelijke dingen zijn, het dramatiseren van zaken laat ik graag aan anderen overOp woensdag 30 maart 2005 10:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En jij maakt een drama van alcohol en rauw vlees, dat allebei veeeeeeel erger (quote) is dan roken.
Er zijn veel dingen die schadelijk kunnen, maar dat is iets anders dan altijd schadelijk zijn.
"nee ik eet geen filet americain, ik ben zwanger" zei ze, terwijl ze nog een sigaret opstak
quote:Ja kan schadelijker zijn en dus ga je niet willens en wetens dagelijks rauw gehakt naar binnen proppen omdat "je het zooooo lekker vindt en niet wilt missen" en ga je ook niet tegen je partner zeggen "zolang ik zwanger ben, zal ik de kattenbak wel verschonen" puur en alleen om je punt te maken dat het allemaal wel meevalt, want je kent iemand die AT kattestront en haar kindje mankeert niets........Op woensdag 30 maart 2005 10:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Rauw gehakt is kan veeeeeeeel schadelijker zijn !!!!! Dat had je buurvrouw goed begrepen.
Het gaat er gewoon om dat je het op zou moeten kunnen en willen brengen die dingen te mijden die bewezen schadelijk (kunnen) zijn en niet een "ja maar ik wil het niet missen " zwaarder laat wegen.
Waarom onnodig risico's nemen als het om je eigen kind gaat? Is een sigaret dan zooo belangrijk, je drankje? 9 maanden die dingen laten staan, nou, god, wat een offer
quote:Nee. Mijn moeder heeft me daarna zowel geestelijk als lichamelijk mishandeld. Misschien dat mijn oordeel ook daardoor beinvloed is, dat geef ik eerlijk toe.Op woensdag 30 maart 2005 10:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Als dat alles is wat je je moeder hebt te verwijten zal ik maar niet zeggen wat ik over jou als dochter denk.
quote:Ben wel benieuwd hoe jij je uit de door jou gemaakte fouten gaat kletsen als je zelf kinderen hebt. Is je oordeel over je zelf óók zo zwaar ? Vast niet daarvoor vind je jezelf té belangrijk.
Hartstikke grappig hoor!
Nou, als ik willens en wetens een pakje shag per dag rook, dan mogen mijn kinderen me daar best op aanspreken hoor. Als ik het uiteraard al op kan brengen om ze recht in de ogen te kijken.
quote:Op woensdag 30 maart 2005 10:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik maak nergens een drama van ik haal alleen aan dat er zat andere schadelijke dingen zijn, het dramatiseren van zaken laat ik graag aan anderen over
quote:Op woensdag 30 maart 2005 10:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Rauw gehakt is kan veeeeeeeel schadelijker zijn !!!!! Dat had je buurvrouw goed begrepen.
quote:Zo duidelijk?Op woensdag 30 maart 2005 09:23 schreef deedeetee het volgende:
-knip-
Persoonlijk vind ik het drinken van alcohol, óók al is 't maar één glaasje erger als het dagelijks roken van een paar sigaretten. Ik ben zelf overgens al heel lang gestopt met roken. Ik vond het te duur worden
quote:Dan begrijp ik nu je reactie óók beter , jij hébt recht van klagen dusOp woensdag 30 maart 2005 10:32 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee. Mijn moeder heeft me daarna zowel geestelijk als lichamelijk mishandeld. Misschien dat mijn oordeel ook daardoor beinvloed is, dat geef ik eerlijk toe.
* leeft mee , is zelf een ongewenste baby en heeft dat vaak te horen gekregen enzo.
quote:
Nee mij is 't nou helemaal niet duidelijk.
Verklaar jezelf ff nader
[ Bericht 13% gewijzigd door deedeetee op 30-03-2005 10:55:06 ]
quote:- rauw vlees is veeeeeeeeeeel schadelijker is.Op woensdag 30 maart 2005 10:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee mij is 't nou helemaal niet duidelijk.
Verklaar jezelf ff nader
- een glaasje alcohol is veel erger dan een paar sigaretjes per dag
Daarmee bagatelliseer je het roken en je dramatiseert de andere zaken.
quote:Onzin ik toon alleen maar aan dat er zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter.Op woensdag 30 maart 2005 11:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
- rauw vlees is veeeeeeeeeeel schadelijker is.
- een glaasje alcohol is veel erger dan een paar sigaretjes per dag
Daarmee bagatelliseer je het roken en je dramatiseert de andere zaken.
En wat dramatiseren betreft :
ik doe alleen de manier na waarop die fanatieke anti-rokers het brengen : erg overdreven !
tsja als je dát zelfs niet kunt zien.....
quote:Jij bent nogal snel met het uitdelen van etiketjes geloof ik. Aparte manier van een gesprek voeren.Op woensdag 30 maart 2005 11:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Onzin ik toon alleen maar aan dat er zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter.
En wat dramatiseren betreft :
ik doe alleen de manier na waarop die fanatieke anti-rokers het brengen : erg overdreven !
tsja als je dát zelfs niet kunt zien.....
Voor wat het waard is: ik ben geen fanatieke anti-roker, maar vind dat je tijdens een zwangerschap inderdaad zoveel mogelijk alles wat slecht is moet vermijden, dus zeker ook roken.
Ook nu zeg je weer: veel slechter, terwijl dat helemaal niet zo is. Even slecht, wellicht, dan kom je dichter in de buurt.
quote:Waarom heeft iemand die dat niet heeft meegemaakt, maar wél willens en wetens vergiftigd is, geen recht van klagen dan? Is het dan "ineens" niet meer schadelijk? Zijn de gevolgen op lange termijn (Ik geloof dat het Phileine was, die een nieuw onderzoek over bloedkanker plaatste en genetische veranderingen) dan ineens weg?Op woensdag 30 maart 2005 10:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dan begrijp ik nu je reactie óók beter , jij hébt recht van klagen dus
Daarnaast, ja, ik vind dat een zwangere vrouw zich dan maar even aan een streng dieet moet onderwerpen. Suiker slecht? Dan geen suiker. Ik doe het al twee jaar, prima te overleven, en ach, het is maar 9 maanden! Wat zijn 9 maanden nou helemaal op een mensenleven. Het is een keuze, jij 9 maanden beperkt in je doen en laten, of je kind zijn/haar hele leven. Ik kies voor het eerste. Dan maar geen wijn, dan maar geen franse kazen, dan maar geen kattenbakken verschonen en dan maar even kant en klare gehaktballen halen, om het zo te zeggen. Ik kan het mezelf niet vergeven als ik mijn nageslacht iets aan doe omdat ik niet het lef had, niet de ruggegraat had, om het mezelf te ontzeggen...
@ miss_d, ik ken ook mensen die "gewoon" alleen vergast werden, en die daar nu ook moeite mee hebben en het hun ouders kwalijk nemen. Heb één van hen wel eens, quasigrappig maar met een serieuze ondertoon, zich hardop horen afvragen of hij zijn ouders niet aan kon klagen als hij er ooit de gevolgen van zou ondervinden...
En op aanraden van de vk enz best 1 a 2 peukies gerookt mag worden.
nu lijkt mij dat als je dat doet je dubbel "slecht" bezig bent. Want roken is niet goed en stress niet. Je gaat tijdens de zwnagerschap dan toch extra stressen of je kind wel gezond op de wereld komt omdat je gerookt hebt?
Of zie ik het nu verkeerd.
Groetjes klein_spookje
quote:Op woensdag 30 maart 2005 12:30 schreef Troel het volgende:
Sommige mensen gaan enorm stressen als ze stoppen met roken.
quote:1) Had je het hele topic al gelezen? AanradertjeOp woensdag 30 maart 2005 12:30 schreef Troel het volgende:
Sommige mensen gaan enorm stressen als ze stoppen met roken.
2) Slecht excuus.
quote:Hey, er zijn mensen die dat serieus denken dat ze dan gaan stressenOp woensdag 30 maart 2005 12:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
1) Had je het hele topic al gelezen? Aanradertje
2) Slecht excuus.
En ja, het is een slecht excuus, maar het is helaas een excuus dat ik sommigen hoor gebruiken.
quote:de pot verwijt de ketel....Op woensdag 30 maart 2005 11:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij bent nogal snel met het uitdelen van etiketjes geloof ik.
quote:Ook nu zeg je weer: veel slechter, terwijl dat helemaal niet zo is. Even slecht, wellicht, dan kom je dichter in de buurt.
Je bekent niet bekend met de risico 's van het eten van rauw vlees geloof ik. Daar zou ik me dan eerst 'ns in verdiepen als ik jou was.
enne ik vind jouw manier van gesprek voeren helemaal niet apart hoor, een hoop mensen brengen het er niet beter vanaf
quote:Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.Op woensdag 30 maart 2005 11:30 schreef innovative het volgende:
[..]
Waarom heeft iemand die dat niet heeft meegemaakt, maar wél willens en wetens vergiftigd is, geen recht van klagen dan? Is het dan "ineens" niet meer schadelijk? Zijn de gevolgen op lange termijn (Ik geloof dat het Phileine was, die een nieuw onderzoek over bloedkanker plaatste en genetische veranderingen) dan ineens weg?
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn. Omdat er ook zat andere dingen niet zo best zijn. Lekker op vakantie gaan, heeft ook wel 'ns slechte gevolgen, hoe onschuldig het ook klinkt. Ik vind gewoon dat je naar het geheel moet kijken. Doet die a.s. moeder haar best om het goed te doen voor haar kindje. En als het dan niet helemaal lukt om alles goed te doen vind ik het onhebbelijk om zo iemand de grond in te meppen.
Er wordt door sommige users zó ontzettend bot gepost.
Nu is dat tegenwoordig heel normaal, maar er worden IMO ontzettend zware eisen gesteld aan ouders. Ik snap niet dat er mensen zijn die er nog zin in hebben om eraan te beginnen. Ik zou er écht geen zin meer in hebben.
Ouders zijn óók mensen en kinderen die hun ouders zaken als roken tijdens de zwangerschap zo zwaar aan rekenen zijn IMO zelf * slechte kinderen * Alleen over dat onderwerp hoor ik zelden iets terwijl het een trent schijnt te zijn geworden om op ouders af te geven.
En daarom zit ik hier ff protest aan te tekenen.
quote:Denk je nou echt dat de zwangerschapsrokers bij ieder haaltje denken, ow shit mn kind is weer een gram lichter bij de geboorte?Op woensdag 30 maart 2005 12:01 schreef S-A-I-N-T het volgende:
nu lijkt mij dat als je dat doet je dubbel "slecht" bezig bent. Want roken is niet goed en stress niet. Je gaat tijdens de zwnagerschap dan toch extra stressen of je kind wel gezond op de wereld komt omdat je gerookt hebt?
Als je zwanger bent en ook als je al kinderen hebt, kun je het bijna alleen nog maar fout doen in de ogen van anderen. Het is niet alleen met roken en drinken tijdens de zwangerschap, het is ook met het wel of niet gaan werken als je kinderen hebt, het is met de manier van opvoeding, met het houden aan alle veiligheidsvoorschriften, enz. enz..
Laten we er alsjeblieft toch van proberen uit te gaan dat de meeste mensen in eerste instantie proberen het juiste te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door livelink op 30-03-2005 13:13:25 ]
Enkele feiten ( volgens de verloskundigen die ik gehad heb )
- stress is niet goed. ( niet de stress die je krijgt van het niet roken, maar de stress waar je beter mee om gaat als je wel rookt ).
- roken is ( kan zijn ) schadelijk vooor je kind.
- Tot 5 sigaretten per dag maakt het geen bal uit. ( volgens mijn verloskundigen )
Ik vind het heel jammer als mensen niet helemaal stoppen met roken.
Ik vind het walgelijk als ze niet eens moeite doen/ zich er niet eens een beetje schuldig over voelen.
Ik heb zeker wel begrip voor mensen die het niet helemaal voor elkaar krijgen.
Ervaringen ?
Genoeg in mijn omgeving. De meeste niet de moeite waard om te noemen, want ik weet niet hoe het de kindjes zal vergaan en ik kan natuurlijk alleen de buiten kant zien.
Maar enkele voorbeelden:
Een verstokte roker ( ongeveer pakje per dag !! )heeft een gezonde tweeling gekregen ( inmiddels 6 jaar oud ).
Een rokende moeder heeft ene kindje gekregen ( inmiddels 2 jaar ) en wat mij bij dit kindje opvalt is dat het ontzettend vaak "verkoudheids verschijnselen" heeft. ( of dat samen hangt ? Dat hoeft natuurlijk niet, maar voor mijn gevoel doet dat het wel )
Toenik ontdekte dat ik zwanger was van mijn 1e kindje ben ik accuut gestopt met roken ( de zwangerschap was een verrasssing ).
De 2e zwangerschap ben ik tig keer gestopt met roken.. ervoor...tijdens meerdere malen etc... toch heb ik deze zwangerschap niet helemaal sigaret vrij door gebracht.
Er zijn perioden geweest dat ik niet rookte en perioden dat ik gemiddeld 3 sigaretten/ dag rookte.
Tijdens deze zwangerschap waren er ook redelijk wat "stress" factoren.. ( zoals bijv een naderende rechtzaak ).
Ikzelf vond het heel jammer van de 2e zwangerschap, maar ik ben blij dat ik gedaan heb wat ik kon op dat moment.
Wijn ?
persoonlijk denk ik dat een enkel wijntje niet zo'n ramp is. Ikzelf hou erg van wijn, heb de hele zwangerschap wel wijn vrij doorlopen op oudejaarsdag na. Toen heb ik een klein glaasje gedronken.
De boete in Taiwan (?) vind ik trouwens een gezond initiatief.
quote:Helemaal mee eens. !Op woensdag 30 maart 2005 13:07 schreef livelink het volgende:
Met die laatste post van Deedeetee ben ik het wel een beetje eens. Ik heb nooit gerookt, dus is dit voor mij geen issue, maar ik vind wel dat we er met zijn allen voor moeten waken dat we niet alleen maar bezig zijn met alle moeders een gigantisch schuldcomplex aan te praten.
Als je zwanger bent en ook als je al kinderen hebt, kun je het bijna alleen nog maar fout doen in de ogen van anderen. Het is niet alleen met roken en drinken tijdens de zwangerschap, het is ook met het wel of niet gaan werken als je kinderen hebt, het is met de manier van opvoeding, met het houden aan alle veiligheidsvoorschriften, enz. enz..
Laten we er alsjeblieft toch van proberen uit te gaan dat de meeste mensen in eerste instantie proberen het juiste te doen.
quote:Gedeeltelijk.Op woensdag 30 maart 2005 13:07 schreef livelink het volgende:
Met die laatste post van Deedeetee ben ik het wel een beetje eens. Ik heb nooit gerookt, dus is dit voor mij geen issue, maar ik vind wel dat we er met zijn allen voor moeten waken dat we niet alleen maar bezig zijn met alle moeders een gigantisch schuldcomplex aan te praten.
Als je zwanger bent en ook als je al kinderen hebt, kun je het bijna alleen nog maar fout doen in de ogen van anderen. Het is niet alleen met roken en drinken tijdens de zwangerschap, het is ook met het wel of niet gaan werken als je kinderen hebt, het is met de manier van opvoeding, met het houden aan alle veiligheidsvoorschriften, enz. enz..
Laten we er alsjeblieft toch van proberen uit te gaan dat de meeste mensen in eerste instantie proberen het juiste te doen.
Ik ben het met je eens dat je het niet gauw goed doet in de ogen van anderen. Je hoeft je zeker niet over alles druk te maken. Ik vind echter wel een verschil tussen roken/drinken/enz tijdens de zwangerschap of manier van opvoeden, gaan werken, enz.
Roken/drinken/enz tijdens de zwangerschap is gewoon slecht, of men dat nou leuk vindt of niet. Dat is door onderzoek aangetoond, en daar valt niet over te discussieren. Als je dat dan afzet tegen een kind alleen maar friet te eten geven en geen gezonde dingen, of tot 12 uur 's avonds alleen op straat laten spelen als het 4 jaar is, of geen ontbijt geven, dan zijn we het er allemaal over eens dat dat niet kan, dat dat ongezond is. En ik denk dat je het daarmee moet vergelijken, niet met bepaalde ideeen omtrent de opvoeding.
quote:Dat zou best kunnen.Op woensdag 30 maart 2005 13:16 schreef moussy het volgende:
Mirage, mijn gyn had het over 10 sigaretten.
Waarschijnlijk wilde ze mij niet wijzer maken dan ik was, want ik rookte onder normale omstandigheden "maar" 10 sigaretten / dag.
Zij zei "Als je dat terug weet te brengen tot 5 dan wordt je kindje hier absoluut niet slechter van ".
Formele melde ze erachteraan "maar ik heb natuurlijk liever dat je helemaal stopt, want roken is gewoon slecht"
quote:Niet slechter dan bij 10 sigaretten per dag idd.Op woensdag 30 maart 2005 13:20 schreef Mirage het volgende:
[..]
Zij zei "Als je dat terug weet te brengen tot 5 dan wordt je kindje hier absoluut niet slechter van ".
quote:Ja, daar is natuurlijk wel een verschil tussen, maar niet als je naar de reacties van anderen kijkt. Men reageert bijna net zo fel op het wel of niet werken, het wel of niet handen wassen na het bezoek aan een kinderboerderij en noem maar op. Kijk, ik kan gewoon niet goed meepraten over dit onderwerp. Ik heb zelf nooit gerookt en ik kan me niks voorstellen bij het zo verslaafd zijn dat je niet kunt stoppen met roken. Maar juist omdat ik me dat niet kan voorstellen kan ik mensen ook niet keihard veroordelen omdat het niet lukt. Ik ga er toch vanuit dat de meeste moeders en vaders het wel zullen proberen en hun uiterste best doen.Op woensdag 30 maart 2005 13:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Gedeeltelijk.
Ik ben het met je eens dat je het niet gauw goed doet in de ogen van anderen. Je hoeft je zeker niet over alles druk te maken. Ik vind echter wel een verschil tussen roken/drinken/enz tijdens de zwangerschap of manier van opvoeden, gaan werken, enz.
quote:Ik vind het grappig als mensen het beter dneken te weten dan mensen die "ervoor"Op woensdag 30 maart 2005 13:25 schreef Grijs het volgende:
[..]
Niet slechter dan bij 10 sigaretten per dag idd.
geleerd hebben.
Wat mij betreft mag je de discussie met haar aangaan.
quote:En daarna zijnz e waarschijnlijk oud genoeg om te zeggen dat ze het vies vinden en niet willen dat je het in hun buurt doetOp woensdag 30 maart 2005 00:34 schreef jessie het volgende:
Ja ook dat nog Phileine.
En inderdaad Milagro. Daarna natuurlijk ook niet in t bijzijn van je baby/kind. Tot het 7e jaar van je kindje rijpen de longentjes nog!!!!
quote:jessie is vast iemand die de afgelopen 10 posts niet heeft gelezen.
http://www.verloskundigen(...)uws/nieuws_lijst.php
http://www.kwfkankerbestr(...)en_zwangerschap.html
Als het dan toch gaat over mensen die "ervoor geleerd hebben"
quote:Aha, oké, dankjewelOp woensdag 30 maart 2005 11:30 schreef innovative het volgende:
@ miss_d, ik ken ook mensen die "gewoon" alleen vergast werden, en die daar nu ook moeite mee hebben en het hun ouders kwalijk nemen. Heb één van hen wel eens, quasigrappig maar met een serieuze ondertoon, zich hardop horen afvragen of hij zijn ouders niet aan kon klagen als hij er ooit de gevolgen van zou ondervinden...
Het zijn namelijk niet dingen die je zomaar ff bespreekt in het dagelijks leven plus dat er van mij uit een stuk plaatsvervangende schaamte optreedt, waardoor ik het er niet graag over heb
quote:Waarna je ouders er zich geen kloot van aantrekken en er nog eentje opsteken. Jij woont in hun huis en hebt je te schikken naar hun regels (ja, echt). Overigens meer van mijn moeder uit dan van mijn vader, want mijn vader kon zonder problemen stoppen met rokenOp woensdag 30 maart 2005 13:31 schreef Mirage het volgende:
[..]
En daarna zijnz e waarschijnlijk oud genoeg om te zeggen dat ze het vies vinden en niet willen dat je het in hun buurt doet
quote:Op woensdag 30 maart 2005 13:32 schreef Mirage het volgende:
[..]
jessie is vast iemand die de afgelopen 10 posts niet heeft gelezen.
Ik lees niet dat je dat al ergens gezegd heb.Maar er zijn verloskundige die zeggen dat het slecht is, en er zijn er die zeggen dat t geen kwaad kan (de laatste groep zal er wel voor geleerd hebben dan
) Maar mijn ervaring is dat de verloskundige vinden dat het geen kwaad kan (niet slechter is dan de stress of wat dan ook) vaak zelf rokers zijn!O en Mirage was er vast 1 die zelf rookte, daarmee bedoelde ik dus de verloskundige en niet jou
Je begreep me neit en ik daardoor jou niet.quote:en daarna gaan ze naar de middelbareschool en lekker stoer zélf roken !!Op woensdag 30 maart 2005 13:31 schreef Mirage het volgende:
[..]
En daarna zijnz e waarschijnlijk oud genoeg om te zeggen dat ze het vies vinden en niet willen dat je het in hun buurt doet
quote:Roken tijdens zwangerschap...Op woensdag 30 maart 2005 13:35 schreef jessie het volgende:
[..]
quote:Ah !Op woensdag 30 maart 2005 13:35 schreef jessie het volgende:
[..]
Maar er zijn verloskundige die zeggen dat het slecht is, en er zijn er die zeggen dat t geen kwaad kan (de laatste groep zal er wel voor geleerd hebben dan
O en Mirage was er vast 1 die zelf rookte, daarmee bedoelde ik dus de verloskundige en niet jou
Ik begrijp de zin nu idd !
Hahahaha
quote:ik doelde eigenlijk op nog een post daarvoor.Op woensdag 30 maart 2005 13:36 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Roken tijdens zwangerschap...
maar het is al helder, ze had hte over de verloskundigen die ik gehad heb.
Het was ene zin die je op twee manieren kan lezen
quote:Als het goed is is dat inmiddels moeilijker... de winkels waar ik kom letten de verkopers behoorlijk goed ( tot mijn verbazing ) op de leeftijd van de klant.Op woensdag 30 maart 2005 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
en daarna gaan ze naar de middelbareschool en lekker stoer zélf roken !!
quote:Dat lijkt mij toch vooral een psychisch effect. Ik heb zelf nergens last van gehad toen ik stopte met roken, en het was toch wel een periode waarin er de nodige mogelijkheden tot stress aanwezig waren.Op woensdag 30 maart 2005 12:30 schreef Troel het volgende:
Sommige mensen gaan enorm stressen als ze stoppen met roken.
Mensen kunnen zichzelf heel goed voor de gek houden door zichzelf dat soort angsten te pretenderen. Mocht het tot stressen komen leer je daar ook snel genoeg mee omgaan...
quote:Jooooaaaah, zeg, dan volg ik het niet meer hoorOp woensdag 30 maart 2005 13:38 schreef jessie het volgende:
Nee Miss D ik bedoelde: Mirage komma die rookt vast zelf!!! Die verloskundige dus.
Maar tis me nu duidelijk
quote:* Mirage haar mond zakt vér open......Op woensdag 30 maart 2005 13:42 schreef moussy het volgende:
hier niet, zelfs mijn dochter van 5 krijgt het voor elkaar om een pakkie peuken te kopen
quote:En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.Op woensdag 30 maart 2005 13:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
en daarna gaan ze naar de middelbareschool en lekker stoer zélf roken !!
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken
quote:Probeer het maar uit, jouw zoon krijgt ze ook mee als ze je kennen bij de winkel. "Voor mama hè?!"Op woensdag 30 maart 2005 13:44 schreef Mirage het volgende:
[..]
* Mirage haar mond zakt vér open......
quote:Op woensdag 30 maart 2005 12:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Uiteraard.... = feit
quote:Wat een onzin! Het gaat om je kind! Alsof zwanger zijn vanzelfsprekend is. Jouw kinderen kunnen daar niet voor kiezen. Kies je er dus bewust voor om je ongeboren kind (wellicht, ach, eigenlijk wel zeker) te vergiftigen, dan ben je in mijn ogen gewoon een dom wicht.Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.
quote:Omdat er ook zat andere dingen niet zo best zijn.
En die laat je dan ook maar, als dat anderen in gevaar brengt.
quote:Lekker op vakantie gaan, heeft ook wel 'ns slechte gevolgen, hoe onschuldig het ook klinkt.
Die mag je toelichten. (en heb het dan niet over mensen die op vakantie een infarct krijgen, dat heeft andere oorzaken.quote:Ik vind gewoon dat je naar het geheel moet kijken. Doet die a.s. moeder haar best om het goed te doen voor haar kindje. En als het dan niet helemaal lukt om alles goed te doen vind ik het onhebbelijk om zo iemand de grond in te meppen.
Als ik werkelijk zou schrijven wat ik van dat soort idioten vind, krijg ik een [OUD]-ban (ach, sommigen zouden dat niet eens erg vinden
)quote:Er wordt door sommige users zó ontzettend bot gepost.
Gek he? Het is gewoon dom en vooral egoïstisch! Als je dat voor jezelf niet kunt laten, prima, geen probleem; het is jouw lichaam. Maar het feit dat je dat voor je bloedeigen kind niet kunt laten en dat INDIVIDU dus gewoonweg in gevaar brengt (te klein, allergieën noem maar op), dan heb je gewoon een Chinese Muur voor je debiele harses.
quote:Nu is dat tegenwoordig heel normaal, maar er worden IMO ontzettend zware eisen gesteld aan ouders. Ik snap niet dat er mensen zijn die er nog zin in hebben om eraan te beginnen. Ik zou er écht geen zin meer in hebben.
Ik ga het gewoon zeggen: Als ik jou was, zou ik er inderdaad niet aan beginnen.
Zware eisen? Als je dit al zwaar vindt, dan moet je het inderdaad gewoon niet doen. Blijkbaar kun je dit niet aan en ben je IMHO niet geschikt voor het ouderschap.
Alsof opvoeden van kinderen zo zwaar is. Er worden geen zware eisen gesteld, je moet gewoon normaal doen, dan komt het best goed.
quote:Kinderen zijn (voor een groot gedeelte) een product van hun opvoeding, dus waar bovenstaande op slaat, weet ik ook niet.Ouders zijn óók mensen en kinderen die hun ouders zaken als roken tijdens de zwangerschap zo zwaar aan rekenen zijn IMO zelf * slechte kinderen *
quote:Alleen over dat onderwerp hoor ik zelden iets terwijl het een trentD schijnt te zijn geworden om op ouders af te geven.
Ook dit slaat wat mij betreft he-le-maal nergens op. Een trend?
quote:Waar ik dus tegenin ga.
En daarom zit ik hier ff protest aan te tekenen.
quote:Ik heb een brugklassertje en kijk mijn ogen uit als ik die met de auto oppik voor de school, de jongeren rennen naar buiten en steken een peuk op. Of roepen naar een ander om een sigaretje als ze zelf niks hebben.Op woensdag 30 maart 2005 13:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken
De leraren jagen de meute dan voor de school weg en dan gaan ze ergens verder op om de hoek staan roken.
De school doet zijn best om roken tegen te gaan......
quote:Wat wil een school er uberhaupt tegen beginnen?Op woensdag 30 maart 2005 14:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De school doet zijn best om roken tegen te gaan......
quote:your point being...?Op woensdag 30 maart 2005 14:08 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb een brugklassertje en kijk mijn ogen uit als ik die met de auto oppik voor de school, de jongeren rennen naar buiten en steken een peuk op. Of roepen naar een ander om een sigaretje als ze zelf niks hebben.
De leraren jagen de meute dan voor de school weg en dan gaan ze ergens verder op om de hoek staan roken.
De school doet zijn best om roken tegen te gaan......
quote:je eigen woorden
quote:Ik zeg dus dat er zat pubers zijn die dat idd doen. Ik ken zelf iemand die op de basisschool gezeten heftige discussies voerde met zijn ouders die toen rookten en dezelfde jongen ging naderhand ook roken en toen waren zijn ouders inmiddels gestopt en helemaal niet blij met hun rokende zoon.En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken
Toen waren er dus weer de zelfde heftige discussies.......
quote:Op woensdag 30 maart 2005 13:57 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Uiteraard.... = feit
[..]
Wat een onzin! Het gaat om je kind! Alsof zwanger zijn vanzelfsprekend is. Jouw kinderen kunnen daar niet voor kiezen. Kies je er dus bewust voor om je ongeboren kind (wellicht, ach, eigenlijk wel zeker) te vergiftigen, dan ben je in mijn ogen gewoon een dom wicht.
[..]
En die laat je dan ook maar, als dat anderen in gevaar brengt.
[..]
[..]
Als ik werkelijk zou schrijven wat ik van dat soort idioten vind, krijg ik een [OUD]-ban (ach, sommigen zouden dat niet eens erg vinden
[..]
Gek he? Het is gewoon dom en vooral egoïstisch! Als je dat voor jezelf niet kunt laten, prima, geen probleem; het is jouw lichaam. Maar het feit dat je dat voor je bloedeigen kind niet kunt laten en dat INDIVIDU dus gewoonweg in gevaar brengt (te klein, allergieën noem maar op), dan heb je gewoon een Chinese Muur voor je debiele harses.
[..]
Ik ga het gewoon zeggen: Als ik jou was, zou ik er inderdaad niet aan beginnen.
Zware eisen? Als je dit al zwaar vindt, dan moet je het inderdaad gewoon niet doen. Blijkbaar kun je dit niet aan en ben je IMHO niet geschikt voor het ouderschap.
Alsof opvoeden van kinderen zo zwaar is. Er worden geen zware eisen gesteld, je moet gewoon normaal doen, dan komt het best goed.
[..]
Kinderen zijn (voor een groot gedeelte) een product van hun opvoeding, dus waar bovenstaande op slaat, weet ik ook niet.
[..]
Ook dit slaat wat mij betreft he-le-maal nergens op. Een trend?
[..]
Waar ik dus tegenin ga.
quote:Op woensdag 30 maart 2005 14:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
je eigen woorden
[quote]
En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken
quote:Ja, zat en alle zijn inderdaad precies hetzelfdeIk zeg dus dat er zat pubers zijn die dat idd doen. Ik ken zelf iemand die op de basisschool gezeten heftige discussies voerde met zijn ouders die toen rookten en dezelfde jongen ging naderhand ook roken en toen waren zijn ouders inmiddels gestopt en helemaal niet blij met hun rokende zoon.
Toen waren er dus weer de zelfde heftige discussies.......
En, herhaling, het is dan in ieder geval hun keus, niet opgedrongen in de baarmoeder.
quote:In feite heel weinig, ze geven voorlichting, treden streng op als er een leerling betrapt wordt en verder kunnen ze er niks aan doen.Op woensdag 30 maart 2005 14:09 schreef Alicey het volgende:
[..]
Wat wil een school er uberhaupt tegen beginnen?
Ze gaan in ieder geval niet zelf voor de school staan roken. Op de basisschool was er wel een leraar die dat deed. Die man was zo'n verstokte roker dat hij zodra de bel ging naar buiten rende en een sigaret opstak, ik vraag me nu af of hij dat eigenlijk wel mocht
Recht voor de school op het schoolterrein dus.
quote:Een échte discussie zit er bij jou niet in hé ?Op woensdag 30 maart 2005 14:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ja, zat en alle zijn inderdaad precies hetzelfde
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.
quote:Inderdaad en ik wacht nog steeds op een reactie....Op woensdag 30 maart 2005 14:59 schreef vdo28 het volgende:
Kom op deedeetee, lees je eigen reacties eens terug.
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.
quote:Kijk eerst eens na hoe je zelf de hele tijd hebt gereageerd. Je wordt nogal snel persoonlijk, je reageert zelden to the point, maar komt met allerlei voorbeelden die net niet raken waar het over ging en je reageert erg selectief, zowe; op personen als op wat er in een post werd gezegd.Op woensdag 30 maart 2005 14:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Een échte discussie zit er bij jou niet in hé ?
Misschien dat een echte discussie er best in zit, als je je iets anders opstelt.
quote:Zul je ff op moeten wachten want ik ben ondertussen aan 't werken en krijg problemen dat ik niet opschietOp woensdag 30 maart 2005 15:01 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Inderdaad en ik wacht nog steeds op een reactie....
Daarom mis ik ook wel eens eens reactie van iemand
quote:Op woensdag 30 maart 2005 14:59 schreef vdo28 het volgende:
Kom op deedeetee, lees je eigen reacties eens terug.
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.
Ik vind hakketakken zo ontzettend flauw en dat is wat ze doet
En * naïef * ikke
Ik vind het -nogmaals- ieders eigen verantwoordelijkheid. Ik kan me heel goed voorstellen dat er omstandigheden zijn waaronder het stoppen gewoonweg niet lukt (ik denk bijvoorbeeld aan Moussy's laatste zwangerschap), maar ik vind het belachelijk als je het dan wilt gaan goedpraten door andere dingen te noemen die nog slechter zijn. Er is gewoon aangetoond dat roken ongeveer het slechtste is voor de baby dat je kunt doen, en geen enkele drogreden in de wereld verandert daar iets aan.
Wat schuldgevoel betreft. Ik heb tijdens het tweede trimester van mijn zwangerschap en ook tijdens de bv-periode regelmatig een wijntje gedronken. Was zelfs op advies van mijn vk, het hielp goed tegen de misselijkheid en was prima om te ontspannen. Inmiddels blijkt dus dat zelfs dat ene wijntje schadelijk kan zijn en besef ik hoeveel mazzel ik dus heb gehad. Mocht ik ooit nog zwanger raken, dan zou ik dus dat ene wijntje ook niet meer doen. Zelfs als loopt er hier eentje rond die er schijnbaar geen nadelen van heeft ondervonden.
Ik ga ff terug lezen want daar had ik vanmiddag niet echt de tijd voor
Maar eerst ff thee zetten
quote:VergiftigenOp woensdag 30 maart 2005 13:57 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat een onzin! Het gaat om je kind! Alsof zwanger zijn vanzelfsprekend is. Jouw kinderen kunnen daar niet voor kiezen. Kies je er dus bewust voor om je ongeboren kind (wellicht, ach, eigenlijk wel zeker) te vergiftigen, dan ben je in mijn ogen gewoon een dom wicht.
Van overdrijven gesproken, voordat er zo'n hetze tegen kwam zijn er al hele generaties kinderen geboren van rokende moeders en die waren écht niet vergiftigd hoor.Blijf bij de feiten , roken is erg ongezond voor het ongeboren kind dus je zou het moeten laten.
Ik krijg de indruk dat iedereen die niet jouw mening deelt * dom * is in jouw ogen.
quote:Als je het kunt vermijden dan natuurlijk.En die laat je dan ook maar, als dat anderen in gevaar brengt.
quote:Nee hoor ik bedoel mensen die dingen eten en drinken die ook kwaad kunnen voor het ongeboren kind, het ligt er natuurlijk wél aan waar je op vakantie gaat maar in sommige landen is het eten van een ijsje al gevaarlijk.
En dan zijn de artsen er niet altijd zo goed en voorzichtig als in Nederland. Het reizen op zich kan te inspannend blijken te zijn. Kortom het is veel veiliger om lekker thuis te blijven.
quote:Van mij hoef je geen ban hoor, ik vind je wel grappig met je enhousiaste * slechte ouders * tikAls ik werkelijk zou schrijven wat ik van dat soort idioten vind, krijg ik een [OUD]-ban (ach, sommigen zouden dat niet eens erg vinden
quote:Voor sommige vrouwen zal dat best wel opgaan, ik ken zelf óók een hele ris onverantwoordelijke idioten. Maar ik ben toch niet bereid om dan maar iedereen over één kam te scheren.Gek he? Het is gewoon dom en vooral egoïstisch! Als je dat voor jezelf niet kunt laten, prima, geen probleem; het is jouw lichaam. Maar het feit dat je dat voor je bloedeigen kind niet kunt laten en dat INDIVIDU dus gewoonweg in gevaar brengt (te klein, allergieën noem maar op), dan heb je gewoon een Chinese Muur voor je debiele harses.
quote:TE LAAT !!
Ik ga het gewoon zeggen: Als ik jou was, zou ik er inderdaad niet aan beginnen.
Zware eisen? Als je dit al zwaar vindt, dan moet je het inderdaad gewoon niet doen. Blijkbaar kun je dit niet aan en ben je IMHO niet geschikt voor het ouderschap.
Alsof opvoeden van kinderen zo zwaar is. Er worden geen zware eisen gesteld, je moet gewoon normaal doen, dan komt het best goed.
Beter inlezen , ik heb al drie kinderen......
er is er eentje bij die hier wel 'ns mee leest en mij dan van passend commentaar voorziet, dit topic zal ook wel niet onbesproken voorbij gaan
quote:Ik vind niet dat kinderen hun ouders zo gemakkelijk overal om moeten veroordelen en als dat met de opvoeding te maken heeft heb ik dát dus wél goed gedaanKinderen zijn (voor een groot gedeelte) een product van hun opvoeding, dus waar bovenstaande op slaat, weet ik ook niet.
doen ze dat wel dan deugen ze zelf ook niet zo best. Ik geloof overgens niet dat de opvoeding zo alles bepalend is voor het gedrag van een kind. Ik ben van opvatting dat aanleg minstens zo'n grote rol speelt.
quote:oei had ik een T getypt
Ook dit slaat wat mij betreft he-le-maal nergens op. Een trend?
Ouders bashen lijkt * in * te zijn, zal wel een bijverschijnsel zijn van de welvarendheid van de mensen. Als de ouders keihard moeten werken om hun kinderen te eten te geven zijn, de kinderen niet zo gauw geneigd om ze om van alles en nog wat te bekritiseren. Zeker niet als de kinderen weten dat het straks hún beurt is om hard te moeten werken om hun eigen kinderen in leven te houden. Ik vind dat als er zulke hoge eisen aan ouders gesteld mogen worden er ook van die hoge eisen voor kinderen moeten komen. Ik sta er soms stomverbaast van te kijken wat sommige kinderen over en tegen hun ouders durven te zeggen. Mijn kinderen kunnen daar zeer smakelijk verhalen over vertellen met de opmerking dat zijzelf dat wel uit hun hoofd zouden laten.
Het beste is natuurlijk wat minder eisen en wat meer verdraagzaamheid naar beide partijen toe.
Heel vroeger vond men dat kinderen hun ouders dankbaar moesten zijn voor hun bestaan, tegen woordig is dat héél anders. Niet dat ik nu het oude idee aanhang, maar een beetje minder kritiek en niet zulke toren hoge eisen komen ouders IMO toch wel toe.
quote:Uiteraard !Waar ik dus tegenin ga.
quote:Vergiftigen ja. Hoe wil je het anders noemen?? Je spreekt jezelf constant tegen, zie je eerste zin en je laatste zin.Op woensdag 30 maart 2005 20:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Vergiftigen
Blijf bij de feiten , roken is erg ongezond voor het ongeboren kind dus je zou het moeten laten.
Zeker je zin over "de hetze". Dat gaat echt helemaal nergens over. Dat is geen hetze, maar gewoon iets waar men achter is gekomen. Kinderen worden geboren met een groeiachterstand, met allergieën (en dit openbaart zich vaak pas op latere leeftijd). Niet vergiftigd zei je? Mwoa.
quote:Ik krijg de indruk dat iedereen die niet jouw mening deelt * dom * is in jouw ogen.
Dat is niet waar. Ik vind gewoon iemand die FEITEN als overdrijvingen ziet, heel dom zelfs.
quote:Er zijn niet veel zaken die je NIET kunt vermijden:Als je het kunt vermijden dan natuurlijk.
Roken? Kun je laten.
Rauw vlees? Kun je laten/voorkomen
Kattenbak? Kun je laten.
Drinken? Kun je laten.
Oftewel: In principe kun je *alles* laten wat gevaar oplevert voor je ongeboren kind.
quote:Nee hoor ik bedoel mensen die dingen eten en drinken die ook kwaad kunnen voor het ongeboren kind, het ligt er natuurlijk wél aan waar je op vakantie gaat maar in sommige landen is het eten van een ijsje al gevaarlijk.
In Nederland kan het eten van een ijsje net zo goed gevaar opleveren. Dit vind ik gewoon vergezocht.
quote:Ja, misschien kun je je maar beter in huis opsluiten met de ramen dicht en de telefoonstekker eruit.En dan zijn de artsen er niet altijd zo goed en voorzichtig als in Nederland. Het reizen op zich kan te inspannend blijken te zijn. Kortom het is veel veiliger om lekker thuis te blijven.
quote:Ik wel. Het is gewoon geen excuus, klaar.Voor sommige vrouwen zal dat best wel opgaan, ik ken zelf óók een hele ris onverantwoordelijke idioten. Maar ik ben toch niet bereid om dan maar iedereen over één kam te scheren.
quote:Wat erg voor je kinderen en voor jou, dat je het er zo zwaar mee hebt. (er worden hele zware eisen aan je gesteld, las ik?)TE LAAT !!
Beter inlezen , ik heb al drie kinderen......
er is er eentje bij die hier wel 'ns mee leest en mij dan van passend commentaar voorziet, dit topic zal ook wel niet onbesproken voorbij gaan
quote:Jij deugt ook niet, volgens jouw theorie, want jij beklaagt je erover dat er zo vaak tegen je gezegd is dat je "een ongewenst kind bent". (let wel: ik vind dat je je ouders daar zeker op aan mag vallen, als dat over je gezegd wordt, maar daar ben je het zelf niet echt mee eens geloof ik)Ik vind niet dat kinderen hun ouders zo gemakkelijk overal om moeten veroordelen en als dat met de opvoeding te maken heeft heb ik dát dus wél goed gedaan
quote:Ik geloof overgens niet dat de opvoeding zo alles bepalend is voor het gedrag van een kind. Ik ben van opvatting dat aanleg minstens zo'n grote rol speelt.
En die genen krijgen ze van de buurman
soms wel, maar ik heb het over de 90% waarvan de "gewezen" vader ook daadwerkelijk de vader is.En dat aanleg een even grote rol speelt, is ook niet waar. Je kunt een kind helemaal naar je hand vormen, in de zin dat je hem goed of slecht maakt. Aanleg heeft wat mij betreft alleen invloed op de manier waarop mensen dingen benaderen. (het voert mij te ver om dit helemaal uit te leggen)
quote:Ouders bashen lijkt * in * te zijn, zal wel een bijverschijnsel zijn van de welvarendheid van de mensen. Als de ouders keihard moeten werken om hun kinderen te eten te geven zijn, de kinderen niet zo gauw geneigd om ze om van alles en nog wat te bekritiseren. Zeker niet als de kinderen weten dat het straks hún beurt is om hard te moeten werken om hun eigen kinderen in leven te houden. Ik vind dat als er zulke hoge eisen aan ouders gesteld mogen worden er ook van die hoge eisen voor kinderen moeten komen. Ik sta er soms stomverbaast van te kijken wat sommige kinderen over en tegen hun ouders durven te zeggen. Mijn kinderen kunnen daar zeer smakelijk verhalen over vertellen met de opmerking dat zijzelf dat wel uit hun hoofd zouden laten.
Het beste is natuurlijk wat minder eisen en wat meer verdraagzaamheid naar beide partijen toe.
Heel vroeger vond men dat kinderen hun ouders dankbaar moesten zijn voor hun bestaan, tegen woordig is dat héél anders. Niet dat ik nu het oude idee aanhang, maar een beetje minder kritiek en niet zulke toren hoge eisen komen ouders IMO toch wel toe.
Ik begrijp werkelijk niets van bovenstaand verhaal. Wonen de Tokkies bij jou in de buurt ofzo? Ik ervaar dit helemaal niet, echt niet. En als dat al zo is, dan is dat de schuld van de ouders zelf.
quote:Roken verhoogt toch ook de bloeddruk?Op woensdag 30 maart 2005 00:22 schreef jessie het volgende:
Ja het word echt gezegd. Tegen mijn vriendin ook. Veel te hoge bloeddruk tijdens de zwangerschap
quote:Vind ik inderdaad ook fout. Ik meed dan ook feestjes e.d. als ik wist dat er binnen gerookt zou worden. Ook neem ik mijn kind daar nu niet mee naartoe. Dat valt wat mij betreft onder het kopje 'zorgen voor je kind'.Op woensdag 30 maart 2005 09:28 schreef mrdjey het volgende:
Wat vinden mensen hier van als je zwanger bent dat je ook niet uren in cafe's moet rondhangen, want hier hangt natuurlijk ook een enorme nicotine wolk.
quote:Ja verbaasde mij ook al over dat "advies". Vrouwen met een verhoogde bloeddruk hebben al een slechter doorbloedde placenta. Steek een sigaret op en de vaten van die toch al slecht doorbloedde placenta trekken zich samen en je kindje krijgt dan echt even weinig zuurstof. Daarbij komt dat bij hoge bloeddruk kleine infactjes kunnen optreden in de placenta en aan de andere kant zorgen de sigaretjes weer voor tromboses in de placenta. Nee geweldig advies hoorOp woensdag 30 maart 2005 21:34 schreef beefcake het volgende:
[..]
Roken verhoogt toch ook de bloeddruk?
quote:Dat noem ik nog eens dom!!! Dat roken masceert alleen je lage Hb!!!Op woensdag 30 maart 2005 21:59 schreef phileine het volgende:
Ach, er was hier toch ook eens iemand die expres bleef roken omdat ze anders bloedarmoede zou krijgen en dat was nog veel erger.
quote:Het komt voor, dat er kinderen in hun gezondheid door geschaad worden. Een vergiftiging is iets anders.Op woensdag 30 maart 2005 21:02 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Vergiftigen ja. Hoe wil je het anders noemen?? Je spreekt jezelf constant tegen, zie je eerste zin en je laatste zin.
Zeker je zin over "de hetze". Dat gaat echt helemaal nergens over. Dat is geen hetze, maar gewoon iets waar men achter is gekomen. Kinderen worden geboren met een groeiachterstand, met allergieën (en dit openbaart zich vaak pas op latere leeftijd). Niet vergiftigdzei je? Mwoa.
quote:En ik vind dat jij de feiten erg overdrijft
Dat is niet waar. Ik vind gewoon iemand die FEITEN als overdrijvingen ziet, heel dom zelfs.
quote:Nietwaar ,maar die dingen die je opnoemt die zou je kunnen laten. Dat is wel waar.Er zijn niet veel zaken die je NIET kunt vermijden:
Roken? Kun je laten.
Rauw vlees? Kun je laten/voorkomen
Kattenbak? Kun je laten.
Drinken? Kun je laten.
Oftewel: In principe kun je *alles* laten wat gevaar oplevert voor je ongeboren kind.
quote:Onzin ,maar ik begrijp wel dat mijn verhaal niet in jouw kraam te pas komt en dus vrolijk onder de tafel wordt geveegd.In Nederland kan het eten van een ijsje net zo goed gevaar opleveren. Dit vind ik gewoon vergezocht.
quote:LachenJa, misschien kun je je maar beter in huis opsluiten met de ramen dicht en de telefoonstekker eruit.
dat wilde ik nou tegen jou zeggen met je overdrijvingen over * het kwaad van roken en andere zaken * quote:Je geeft dus toe dat je iedereen over een kam scheert !Ik wel. Het is gewoon geen excuus, klaar.
quote:Je trekt weer overdreven conclusies maar daar heb jij nogal een handje van.Wat erg voor je kinderen en voor jou, dat je het er zo zwaar mee hebt. (er worden hele zware eisen aan je gesteld, las ik?)
quote:Zijn mijn ouders in de buurt dan ? Je trekt ook graag dingen uit hun verband hé ?Jij deugt ook niet, volgens jouw theorie, want jij beklaagt je erover dat er zo vaak tegen je gezegd is dat je "een ongewenst kind bent". (let wel: ik vind dat je je ouders daar zeker op aan mag vallen, als dat over je gezegd wordt, maar daar ben je het zelf niet echt mee eens geloof ik)
quote:Dit gooi ik ff op de grote hoop als : onzin. En bespaar me je * uitleg * maar dat is aan mij niet besteed. Ik heb al genoeg gelezen over dat onderwerp.
En die genen krijgen ze van de buurman
En dat aanleg een even grote rol speelt, is ook niet waar. Je kunt een kind helemaal naar je hand vormen, in de zin dat je hem goed of slecht maakt. Aanleg heeft wat mij betreft alleen invloed op de manier waarop mensen dingen benaderen. (het voert mij te ver om dit helemaal uit te leggen)
quote:Nee, hoor maar ik zou er ook van opkijken als je uberhaupt iets zou begrijpen wat niet precies in jouw straatje past. Als het je niet uitkomt ga je onzin kletsen.Ik begrijp werkelijk niets van bovenstaand verhaal. Wonen de Tokkies bij jou in de buurt ofzo?
quote:Tuurlijk álles is de schuld van de ouders.Ik ervaar dit helemaal niet, echt niet. En als dat al zo is, dan is dat de schuld van de ouders zelf.
ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?
quote:Zit wel goed hoor met die ervaring *óók pappa tot de derde macht is*Op woensdag 30 maart 2005 22:03 schreef deedeetee het volgende:
ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?
quote:Op woensdag 30 maart 2005 22:09 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Zit wel goed hoor met die ervaring *óók pappa tot de derde macht is*
quote:Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLPOp woensdag 30 maart 2005 21:54 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Ja verbaasde mij ook al over dat "advies". Vrouwen met een verhoogde bloeddruk hebben al een slechter doorbloedde placenta. Steek een sigaret op en de vaten van die toch al slecht doorbloedde placenta trekken zich samen en je kindje krijgt dan echt even weinig zuurstof. Daarbij komt dat bij hoge bloeddruk kleine infactjes kunnen optreden in de placenta en aan de andere kant zorgen de sigaretjes weer voor tromboses in de placenta. Nee geweldig advies hoor
. Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...quote:Moet je idd maar niet aan denken, word je toch helemaal naar van?Op woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:
[..]
Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP
Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"
.quote:Maar daar ging dit topic niet overOp woensdag 30 maart 2005 22:20 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"
.quote:Idd ja
laten wij nu maar wél ontopic blijven Ze is naief, die kun je echt niet van mening laten veranderen.
Het is net als een motorrijder die niet inziet dat 268 km per uur op een dijk in Zeeland echt te hard is (zie ander topic)....
Daar doe je niets aan, een bord voor de kop, of beter gezegd dus de Chinese muur voor de kop.
Maar dat mag, het is een vrij land.
Ieder zijn eigen.
quote:Op woensdag 30 maart 2005 22:03 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het komt voor, dat er kinderen in hun gezondheid door geschaad worden. Een vergiftiging is iets anders.
Jij bent wel op de hoogte waardoor die schade veroorzaakt wordt? Juist: de ingrediënten in de sigaret; wat is dat? Juist: Gif.
Conclusie: vergiftiging en niet anders.
quote:Feiten zijn waarheden en die kan ik niet overdrijven.En ik vind dat jij de feiten erg overdrijft
quote:Nietwaar ,maar die dingen die je opnoemt die zou je kunnen laten. Dat is wel waar.
Ik ben heel benieuwd naar meerdere voorbeelden....
quote:Onzin? Lees jij wel eens een krant?Onzin ,maar ik begrijp wel dat mijn verhaal niet in jouw kraam te pas komt en dus vrolijk onder de tafel wordt geveegd.
quote:Lachen
Ik kom niet met onzin-argumenten dat "op vakantie gaan" gevaarlijk is. Dan reageer ik met een schromelijke overdrijving.
quote:Je geeft dus toe dat je iedereen over een kam scheert !
Iedereen die zo dom en egoïstisch is om niet voldoende op zijn nageslacht te letten, scheer ik over 1 kam ja. Lijkt me logisch.
quote:Je trekt weer overdreven conclusies maar daar heb jij nogal een handje van.
Ik heb niet gezegd dat het ouderschap zwaar is, dat was jij. Jij stelde dat er hoge eisen gesteld worden aan het ouderschap en ik zeg dat het onzin is.
quote:Zijn mijn ouders in de buurt dan ? Je trekt ook graag dingen uit hun verband hé ?
Nee, jij gaf zelf aan dat "je ongewenst was".
quote:Dit gooi ik ff op de grote hoop als : onzin. En bespaar me je * uitleg * maar dat is aan mij niet besteed. Ik heb al genoeg gelezen over dat onderwerp.
Ja, dat blijkt, inderdaad. Ik zou een theorie als bijvoorbeeld het fictieve broertje van Hitler nog eens bestuderen.
quote:Nee, hoor maar ik zou er ook van opkijken als je uberhaupt iets zou begrijpen wat niet precies in jouw straatje past. Als het je niet uitkomt ga je onzin kletsen.
Ik heb er in elk geval nooit van gehoord en nogmaals: als dat waar is, is het de schuld van de ouders. Die voeden die kinderen op.
quote:Tuurlijk álles is de schuld van de ouders.
Tja, ik mag aannemen dat je zelf verantwoordelijk bent voor het aanleren van de spreekwoordelijke normen en waarden en dat je ervoor zorgt dat je kinderen die zelf op hun eigen manier kunnen toepassen. Als dat niet goed gaat, heeft je kind dus de verkeerde "lessen" geleerd en/of toegepast.
Maar goed, dat zal wel weer zwart/wit zijn
quote:ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?
Zoals al gezegd: Ik zou me beter inlezen.....
Dit is wel het laatste van jou waar ik op reageer (bedankt voor het advies vdo
), want die metersdikke plaat voor je naïve hoofd is toch niet te slechten met feiten en gezond verstand. Over wereldvreemd gesproken.Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom dit topic in een discussie zou moeten uitmonden. Iedereen (voor- en tegenstanders) zijn het er over eens: Roken is slecht tijdens de zwangerschap.
Maar toch blijven er een aantal excuses zoeken om het toch maar te doen of maar af te doen als "hetze"...
Dit zijn voor mij gevoelens/ gedachtes die zwaar, maar dan ook heel zwaar voorkomen dat ik ooit nog 1 peuk zal opsteken-vlak voor/tijdens, na een zwangerschap & daarna voor de rest van mijn leven.
Zo heb ik er tot op heden altijd over (na)gedacht.
Stoppen met roken is niet makkelijk, maar kom op..
Je weet dat het roken ernstige schade aan een (ongeboren) kind kan brengen, je wilt je kind veilig, gezond en gelukkig opvoeden... je hebt waarschijnlijk alle bovenstaande gevoelens en gedachtes..
Waarom kan je dan niet stoppen?
Ik kan niet begrijpen dat stellen blijven roken tijdens en na een zwangerschap.
Echt onbegrijpelijk.
Het is bijna 3 weken geleden dat ik mijn laatste peuk heb gerookt. ( om meerdere redenen) 11 jaar lang was ik een tevreden paffer.
Het is echter zo dat ik als tevreden paffer nooit heb kunnen begrijpen dat mensen onder bepaalde omstandigheden blijven roken.
Nu ik ben gestopt met roken is dat gevoel niet anders.
Dat men ( zonder zwanger te zijn) blijft roken en hun eigen lijf verziekt maakt me niet uit, zal ook niet openlijk veroordelen.
Ieders verantwoording.
( zou niet durven, ben zelf net gestopt. Kan alleen info geven als daar behoefte aan is)Dat vrouwen en partners roken en de verantwoording voor hun baby/kind niet nemen .. ja, dat vind ik erg kwalijk. ( Geldt overigens ook voor mensen die wat roken betreft nooit rekening met anderen willen houden- kinderen etc.)
[ Bericht 3% gewijzigd door Brennie op 31-03-2005 01:17:14 ]
quote:Kijk, dat is nou een opmerking die mij serieus doet overwegen of ik het gevaar niet onderschatOp woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:
Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP
Je moet er idd niet aan denken dat het helemaal fout had kunnen gaan met zo'n klein mannetje.
Daar kan ik wat mee
Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel
quote:Maar kennelijk doen links naar sites van mensen die onderzoek hebben gedaan en er verstand van hebben je ook niet zoveel. Dat begrijp ik dan niet zo goed. Op al die sites staat dat roken vreselijk slecht is, met alle risico's erbij, en dat is dan niet afdoende? En een opmerking die nog niet eens is gestaafd met onderzoek maar meer emotioneel is (hoe terech took hoor, ik kan me haar woorden en gevoelens goed voorstellen) die helpt je over de streep om er nog eens over na te denken?Op donderdag 31 maart 2005 12:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel
Dat vind ik vreemd.
roken is slecht voor de placenta, HELLP en (niet behandelde) zwangerschapsdiabetes ook. 't Is meer een optelsom dus, en ik denk dat roken in mijn geval misschien het verschil tussen leven en dood had kunnen zijn.quote:Zo bedoelde ik het nietOp donderdag 31 maart 2005 12:49 schreef Leah het volgende:
Nou ja, niet gestaafd door onderzoek is natuurlijk niet helemaal waar
Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.
ik vind dat dus vreemd.
quote:Dit was het punt waar het mij om ging :Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet
Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.
ik vind dat dus vreemd.
quote:Door het verhaal van Leah realiseerde ik me dat het écht erg gevaarlijk kan zijn, die linkjes lieten mij een heleboel * verhalen * zien waarvan ik zo niet kan beoordelen wat die waard zijn.Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.
Maar de opmerking van Leah drukte me met de neus op échte feiten. Zoiets maakt op mij nou eenmaal meer indruk....
enne ingaan op rotopmerkingen geuit door iemand die al had aangekondigd dat te gaan doen vind ik wel 'ns leuk..........
off topic dus nu ben ik weg hier
[ Bericht 19% gewijzigd door deedeetee op 31-03-2005 13:30:35 ]
quote:Wat maakt het uit. Gaat het je erom dat ddt haar mening nog eens onder de loep neemt, of dat zij dat doen naar aanleiding van punten die jij aangedragen hebt? Iedereen wordt getriggerd door andere zaken: voor ddt heeft 'eigen ervaring' een hogere waarde dan onderzoeken en voor jou ligt dat weer net andersom. Prima toch?
quote:Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.
Hier kan ik me overigens wel in vinden. En ik meen me te kunnen herinneren dat Sugar ook ooit eens een topic geplaatst heeft over 'verantwoord zijn' na de bevalling.
(wat natuurlijk niet wegneemt dat je natuurlijk niet moet roken tijdens en na de zwangerschap)
Maar stoppen met roken voor je zwanger bent of meteen als je zwanger bent, dat vind ik echt een must. Dat valt voor mij buiten de categorie waarover ik het had in dat topic.
Ik vind het alleen te ver gaan om je kindje áltijd strict buiten rokerige ruimtes te houden. Dat vind ik niet reeel ofzo, dat voelt als te krampachtig voor mij.
quote:Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of ergerOp donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
ik vind dat dus vreemd.
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren
quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren
rode lap quote:Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren
Ik meen toch niet dat ik laconiek ben, integendeel....
Ik zal het wel niet kunnen volgen...blond enzo
quote:
Ik ben een flapuit, maar geheimpjes kan ik heel goed bewaren en beroepsgeheimpjes in het bijzonder of bedoelde je dat niet?
Trouwens wat doe jij hier? Five heeft hoofdpijn hoor
quote:Ik bedoelde vooral dat je direct overal tegen ingaat, zonder te kijken tegen wie je reageert.Op donderdag 31 maart 2005 14:48 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
of bedoelde je dat niet?
quote:Wat ik hier doe? Mag dat niet?Trouwens wat doe jij hier? Five heeft hoofdpijn hoor
quote:LOL nee ik doelde op ddtOp donderdag 31 maart 2005 14:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik meen toch niet dat ik laconiek ben, integendeel....
Ik zal het wel niet kunnen volgen...blond enzo
In de zin van: Jij vond haar manier van denken vreemd, ik vind haar dus gewoon dom...
edit: nog ietsje duidelijker.
Loena vindt het niet enkel "vreemd" maar zelfs dom...
althans zo begrijp ik het
Ik was even het spoor volledig bijster, maar zoals gezegd ook blond
Ik probeerde juist om rustig enzo te reageren op ddt vanwege het feit dat ik al was beschuldigd van gebrek aan discussietechnieken, komt Loena aan
quote:Had wel gekeken hoor, zie mijn post hierboven...Op donderdag 31 maart 2005 14:49 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik bedoelde vooral dat je direct overal tegen ingaat, zonder te kijken tegen wie je reageert.
[..]
Wat ik hier doe? Mag dat niet?
En tuurlijk mag je van mij hier komen
Was gewoon een dom geintje(flapuit he )quote:Het leek nogal anders.Op donderdag 31 maart 2005 14:53 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Had wel gekeken hoor, zie mijn post hierboven...
quote:Da's dan weer liefEn tuurlijk mag je van mij hier komen
quote:Tja, rood haar én ongesteldOp donderdag 31 maart 2005 14:52 schreef miss_sly het volgende:
Ik probeerde juist om rustig enzo te reageren op ddt vanwege het feit dat ik al was beschuldigd van gebrek aan discussietechnieken, komt Loena aan
quote:Nee, dan heeft het roken er heeeeelemaal niks mee te maken.Op donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef phileine het volgende:
met een beetje rondkijken hier op het forum kom je ook al een heel eind...
quote:Op donderdag 20 januari 2005 08:45 schreef Bass-Miss het volgende:
Arme beestjes. En veel kans dat het niet nodig was geweest moest je die sigaretten laten liggen hebben....
quote:Op donderdag 20 januari 2005 13:32 schreef Catootje het volgende:
[..]
tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk. Volgens mij was haar kind gewoon getest op allergie voor katten en dergelijke hoor.
quote:Nee ik vind * dom * niet bot en al helemaal niet onder de gordel. Ik vind het wél dom om mensen op die manier te willen overtuigen van je gelijkOp donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren
ik wordt daar erg koppig van
Bekijk het van de positieve kant : er hebben misschien a.s. moeders meegekeken die van schrik hun sigaretjes in de prullebak hebben gegooid
Ik schijn hier de boel nogal op stelten gezet te hebben
Nu weten jullie meteen waarom ik zelden in OUD kom, ik ben tamelijk laconiek......
zit ik op deze post te zwoegen vind er intussen * het spel der vergissingen* plaats
[ Bericht 6% gewijzigd door deedeetee op 31-03-2005 15:08:25 (naschrift !) ]
quote:Je verhoogt de kansen op een kind met afwijkingen door te roken. Dat betekent niet dat je per definitie een kind met afwijkingen krijgt, maar wel een (ernstig) verhoogd risico.Op donderdag 31 maart 2005 15:03 schreef miss_dynastie het volgende:
Loena, is er dan eigenlijk een wetenschappelijke verklaring voor dat ik toch (in elk geval op het oog) geen schade van het roken heb ondervonden, terwijl mijn moeder toch een pakje shag per dag rookte? Of is dat echt hele dikke mazzel en had een tweede bijv. wel halfdood ter wereld kunnen komen?
quote:Op donderdag 31 maart 2005 15:03 schreef miss_dynastie het volgende:
Loena, is er dan eigenlijk een wetenschappelijke verklaring voor dat ik toch (in elk geval op het oog) geen schade van het roken heb ondervonden, terwijl mijn moeder toch een pakje shag per dag rookte? Of is dat echt hele dikke mazzel en had een tweede bijv. wel halfdood ter wereld kunnen komen?
Tis denk gewoon mazzel hebben of niet... Ik heb me er weleens over verwonderd dat ik dat overleefd heb quote:Ik weet niet de precieze cijfers waar het om gaat. Er zijn natuurlijk wel veel meer factoren van belang, en natuurlijk is geluk hebben ook nog een reeele mogelijkheid.Op donderdag 31 maart 2005 15:14 schreef miss_dynastie het volgende:
Hmmm, geen echte verklaring dus... ik weet wel dat de kans verhoogd is Alicey, maar met 40 a 50 shaggies per dag is het risico wel heel ernstig verhoogd, zou je denken, toch
quote:Koppigheid, hmmm, ben ik helemaal niet bekend mee
quote:Ik hoop het echtBekijk het van de positieve kant : er hebben misschien a.s. moeders meegekeken die van schrik hun sigaretjes in de prullebak hebben gegooid
quote:Geen problemen mee, ik was het niet met je eens, maar goed dit is een discussieforum toch? Als we het altijd maar met elkaar eens zouden zijn was het hier geen hol aan toch?Ik schijn hier de boel nogal op stelten gezet te hebben
quote:JaOp donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef phileine het volgende:
met een beetje rondkijken hier op het forum kom je ook al een heel eind...
Subtiel gebracht, er valt mij ook regelmatig wat op... 
quote:Wat heeft dat nou voor zin, om hier naar te vragen? Er zijn talloze onderzoeken die zonder twijfel vaststellen dat roken schadelijk is voor het kind. Punt.Op dinsdag 29 maart 2005 15:53 schreef ArmaniMania het volgende:
En even een vraag:
Hoe is het met de kinderen, baby`s van de moeder die tijdens de zwangerschap van hun kindje in de maak hebben gerookt. Zijn er veel problemen ontstaan of is het gewoon kern gezond?
Denk je werkelijk dat de reacties die je hier krijgt (van rokende ouders, die melden dat hun kind geen schade heeft ondervonden) meer de waarheid zijn dan alle onderzoeken bij elkaar?
Je vraagt het waarschijnlijk alleen maar om je gerust te laten stellen, dat het allemaal niet zo'n vaart loopt. Dat vind ik - om het mild uit te drukken - nogal naief.
quote:-edit- niet nodigOp zaterdag 2 april 2005 09:43 schreef Icaä het volgende:
[..]
Wat heeft dat nou voor zin, om hier naar te vragen? Er zijn talloze onderzoeken die zonder twijfel vaststellen dat roken schadelijk is voor het kind. Punt.
Denk je werkelijk dat de reacties die je hier krijgt (van rokende ouders, die melden dat hun kind geen schade heeft ondervonden) meer de waarheid zijn dan alle onderzoeken bij elkaar?
Je vraagt het waarschijnlijk alleen maar om je gerust te laten stellen, dat het allemaal niet zo'n vaart loopt. Dat vind ik - om het mild uit te drukken - nogal naief.
Zeker heeft het zin om er naar te vragen en niet om mij gerust te stelle, wat een domme nutteloze reactie is dat.
Het feit dat ik er naar vraag is om te weten wat de gevolgen voor het kind zijn geweest om dat de moeder zo dom is geweest om te roken tijdens de zwangerschap.
Ik zie wel verhalen dat mensen bos zijn op hun moeder omdat ze rookte, maar waarom en wat vor gevolgen het heeft gehad voor hun leven staat er niet bij.
Mede vind ik deze vraag belangrijk zodat mensen nog meer gemotiveerd raken om te stoppen met roken rijdens de zwangerschap. Wanner er iemand kan vertellen wat voor nare gevolgen het heeft gehad voor hun kind, of wat voor nare gevolgen voor hunzelf toen hun moeder rookte, dat andere mensen eens wakker geschud worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door ArmaniMania op 02-04-2005 13:42:16 ]
hele dikke knipoog En je openingspost kan inderdaad ook zo geinterpreteerd worden, je hebt dat rechtgezet, dus oké Mijn broertje (18) heeft als kind ook heel veel kno-problemen gehad, die is er nu overheen gegroeid. Mijn zusje (7) heeft nergens last van en mijn moeder rookte toen ook niet tijdens de zwangerschap.Als mijn moeder toen wist wat ze nu wist over roken tijdens de zwangerschap had ze het nooit gedaan, ik heb wel eens het idee dat ze er onwijs veel spijt van heeft, maar dat hoeft niet vind ik, er was toen nog niet zo goed onderzoek naar gedaan.
quote:Je hebt gelijk... heb effe ge-edit...Op zaterdag 2 april 2005 12:40 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou ArmaniMania, je hoeft niet gelijk zo lelijk te doen. Waarschijnlijk heeft Icaa met een vers babietje niet echt tijd gehad de hele discussie door te lezen, en als ze al een beetje aangetast zou zijn, dan is het waarschijnlijk van het slaapgebrek door haar kleintje
En daarna nog maar heel weing.
Ik was een hele kleine baby, woog maar net 2300 gram.
Maar ik heb er verders "nog" niks aan overgehouden.
Mijn moeder is ook wel eens boos op haar eigen maar ik totaal niet op haar.
Mijn moeder is een schat van een mens en zou geen andere moeder willen, of ze nu wel of niet rookt.
quote:Op zaterdag 2 april 2005 13:42 schreef ArmaniMania het volgende:
[..]
Je hebt gelijk... heb effe ge-edit...
quote:Ja maar toentertijd wisten ze toch niet beter? Als mijn moeder toen wist dat het zó slecht kon zijn en ze had doorgerookt, dan was ik denk ik best wel boos geweest.Op zaterdag 2 april 2005 14:15 schreef snakelady het volgende:
Mijn moeder is ook wel eens boos op haar eigen maar ik totaal niet op haar.
Mijn moeder is een schat van een mens en zou geen andere moeder willen, of ze nu wel of niet rookt.
quote:Jawel hoor!! Zeker 30 jaar terug wisten ze al dat het slecht was. Zelfs in de tijd dat mijn oma zwanger was wisten ze dat al volgens haarOp zaterdag 2 april 2005 14:51 schreef mallemeid het volgende:
[..]
Ja maar toentertijd wisten ze toch niet beter? Als mijn moeder toen wist dat het zó slecht kon zijn en ze had doorgerookt, dan was ik denk ik best wel boos geweest.
-edit- niet alleen volgens haar bedenk ik me nu. Ik heb haar trouwboekje
gezien en daar staat zelfs een stukje in over roken en borstvoeding. Als ik zelf zwanger ben zal ik echt never nooit een sigaret opsteken! Misschien ook wel omdat ik nu ruim een jaar gestopt ben met roken
. Het andere stel heeft inmiddels twee kinderen, tweede kindje is twee weken overtijd gekomen maar woog maar 2700 gram. Moeder rookt wel heel verantwoord onder de afzuigkap trouwens en kwam ook met de smoes dat de verloskundige had gezegd dat de stress van het stoppen erger was dan doorroken. . Misschien had ze ook wel een vlos die het allemaal niet uitmaakte ., maar ik ben ineens wel benieuwd wanneer welke risico's bekend werden. Poemojn????????????????? Hellup !!!Ik heb namelijk ooit eens gelezen dat halverwege de jaren zeventig al een hoop risico's bekend waren en eind jaren zeventig er een grootse campagne is geweest anti roken, maar ik was er toen nog niet dus weet daar niks van
Ik kan me dat herinneren omdat we met die campagne mijn vader van het roken afgekregen hebben. Iedere keer als hij een sigaar opstak riepen wij in koor: Na-aper!!! En dat werd hij zo zat, dat hij maar gestopt is.
Ik neem aan dat die campagne is gestart omdat de gevaren van het roken toen al aardig bekend raakten.
Zoals eerder geschreven zijn er schijnbaar nog steeds VK die pretenderen dat een "paar" sigaretjes geen kwaad kunnen. Het is dus maar net de vraag met welke informatiestromen een zwangere te maken krijgt. Ik denk wel dat we er tegenwoordig meer bij stil staan mede omdat de informatievoorzieningen beter zijn. Ik kan mij dus gewoon niet voorstellen dat er daadwerkelijk nog zwangeren zijn die niet weten dat het schadelijk is voor het ongeboren kind. Dit was vroeger wel anders, ook al waren er risico's bekend, zal niet een ieder deze info bereikt hebben. Op een of andere manier denk ik bij vroeger aan de jaren 60/70, dus over mijn moeder haar wilde jaren
maar Stivoro weet het vast wel.. dus misschien maandag even bellen?quote:Nee, ik kon ook niks vindenOp zaterdag 2 april 2005 20:06 schreef poemojn het volgende:
Miss_d, ik heb even gezocht maar zie het zo snel niet.
Thanks in elk geval!
quote:Nee hoor, gewoon voor de beeldvorming, mijn moeder heeft al gezegd dat een hoop risico's haar bekend waren.Op zaterdag 2 april 2005 20:03 schreef danosa het volgende:
En waarom is dat zo interessant dan? Om zeker te weten dat je rechtmatig met een vingertje kan zwaaien?
quote:Op zaterdag 2 april 2005 19:55 schreef livelink het volgende:
Ik weet dat er in de 70'er jaren inderdaad een campagne is geweest met als leus "Ben jij ook een na-aper?" Dat stond dan op zo'n poster met een aap erop.
Ik kan me dat herinneren omdat we met die campagne mijn vader van het roken afgekregen hebben. Iedere keer als hij een sigaar opstak riepen wij in koor: Na-aper!!! En dat werd hij zo zat, dat hij maar gestopt is.
Ik neem aan dat die campagne is gestart omdat de gevaren van het roken toen al aardig bekend raakten.
Maar mijn broertje weer 56 De andere 52.Ik ben allergisch voor alles wat los en vast zit. Maar dat komt ook wel weer in de hele familie voor. Of die andere daaraan gekomen zijn omdat hun moeder weer rookte, of dat dit toch erfelijk is weet ik verder niet. Mijn broertjes hebben er geen last van.
In de tijd dat mijn moeder dus rookte en zwanger was (ik ben uit 70) was dit wel bekend hoor. Alleen heb ik het idee dat de sociale controle veel minder was. Nu spreek men de schande uit. Vroeger volgens mij niet. Mijn moeder doet er nog heel lichtjes over. Zo van ik heb toch 3 gezonde kinderen, wat een gezeik (dat zegt ze niet, maar hoor ik haar denken)
Ik blijf erbij dat ik het gewoon niet vind kunnen samengaan.
quote:Ja, ik beken, en het is vanwege de redenen die miss_dynastie hierboven geeft (*schaam)Op zaterdag 2 april 2005 12:40 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou ArmaniMania, je hoeft niet gelijk zo lelijk te doen. Waarschijnlijk heeft Icaa met een vers babietje niet echt tijd gehad de hele discussie door te lezen, en als ze al een beetje aangetast zou zijn, dan is het waarschijnlijk van het slaapgebrek door haar kleintje
Ik las de openingspost, het raakte een snaar, en voor ik het wist kwam er bovenstaande reactie.
Ik zal het niet meer doen
Mijn baby was een behoorlijk groot kindje en ook goed op gewicht. Helaas kan ik ook nooit nagaan of hij nadelen eraan overhoudt, aangezien er astma en allergien behoorlijk veel in de familie zitten. Ik zelf heb het dus ook allemaal.
Ik rookte ook na de geboorte van mijn zoon. En vondt het walgelijk van mijzelf dat ik soms over hem heen gebogen stond en ik net gerookt had. Ik probeerde altijd wel een paar minuten even de rook uit te ademen, maar dat neemt niet weg dat het stinkt en gewoon puur slecht is voor je gezondheid.
Nu ben ik weer zwanger, heb de eerste 10 weken nog gerookt totdat ik het goed zat was van mijzelf om mijn eigen voor de gek te blijven houden. Ik kon niet meer met het schuldgevoel leven. Dus ben gestopt en ben daar heel blij om.
Ik zal niet zo snel met mijn vingertje wijzen omdat dat niet aan mij is. Maar zoals sommige fokkers hier bepaalde mensen naar beneden halen ben ik het niet mee eens. Een ieder moet er voor zich mee leven wat ie fout doet of niet, en denk nou werkelijk niet dat sommige mensen dat diep in hun hart niet bewust zouden zijn dat wat ze gedaan hebben fout was.
Dat als je rookt tijdens de zwangerschap zou betekenen dat je niet genoeg van je kind houd of overhebt vindt ik persoonlijk erg ver gaan.
En wat dan als je tijdens de zwangerschap niet rookt en daarna wel. Dan doe je jezelf toch nog steeds wat aan. Hoe ga jij je kind vertellen dat 1 van de ouders ernstig ziek is bijvoorbeeld en het niet gaat overleven!!
Ja helaas als je eenmaal een roker bent zal dat altijd wel een aantrekkingskracht hebben. Bij ons (tijdens de stoppen met roken cursus) werd het vergeleken als een verslaving aan heroine. Is ook vreselijk moeilijk om vanaf te komen.
Maar de ketting roker zit daar niet zo heel erg mee, diegene die ik dan ken he.
quote:Zeg ik dat dan ??Op zaterdag 2 april 2005 18:46 schreef Spindizzy het volgende:
Want een klein beetje slecht geeft niet?