Roken tijdens zwangerschap...

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:08 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De school doet zijn best om roken tegen te gaan......

Wat wil een school er uberhaupt tegen beginnen?

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:08 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik heb een brugklassertje en kijk mijn ogen uit als ik die met de auto oppik voor de school, de jongeren rennen naar buiten en steken een peuk op. Of roepen naar een ander om een sigaretje als ze zelf niks hebben.
De leraren jagen de meute dan voor de school weg en dan gaan ze ergens verder op om de hoek staan roken.

De school doet zijn best om roken tegen te gaan......

your point being...?

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]

your point being...?

je eigen woorden

quote:

En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken

Ik zeg dus dat er zat pubers zijn die dat idd doen. Ik ken zelf iemand die op de basisschool gezeten heftige discussies voerde met zijn ouders die toen rookten en dezelfde jongen ging naderhand ook roken en toen waren zijn ouders inmiddels gestopt en helemaal niet blij met hun rokende zoon.
Toen waren er dus weer de zelfde heftige discussies.......

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 13:57 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]



Uiteraard.... = feit
[..]

Wat een onzin! Het gaat om je kind! Alsof zwanger zijn vanzelfsprekend is. Jouw kinderen kunnen daar niet voor kiezen. Kies je er dus bewust voor om je ongeboren kind (wellicht, ach, eigenlijk wel zeker) te vergiftigen, dan ben je in mijn ogen gewoon een dom wicht.
[..]



En die laat je dan ook maar, als dat anderen in gevaar brengt.
[..]



Die mag je toelichten. (en heb het dan niet over mensen die op vakantie een infarct krijgen, dat heeft andere oorzaken.
[..]



Als ik werkelijk zou schrijven wat ik van dat soort idioten vind, krijg ik een [OUD]-ban (ach, sommigen zouden dat niet eens erg vinden )
[..]



Gek he? Het is gewoon dom en vooral egoïstisch! Als je dat voor jezelf niet kunt laten, prima, geen probleem; het is jouw lichaam. Maar het feit dat je dat voor je bloedeigen kind niet kunt laten en dat INDIVIDU dus gewoonweg in gevaar brengt (te klein, allergieën noem maar op), dan heb je gewoon een Chinese Muur voor je debiele harses.
[..]



Ik ga het gewoon zeggen: Als ik jou was, zou ik er inderdaad niet aan beginnen.
Zware eisen? Als je dit al zwaar vindt, dan moet je het inderdaad gewoon niet doen. Blijkbaar kun je dit niet aan en ben je IMHO niet geschikt voor het ouderschap.
Alsof opvoeden van kinderen zo zwaar is. Er worden geen zware eisen gesteld, je moet gewoon normaal doen, dan komt het best goed.
[..]

Kinderen zijn (voor een groot gedeelte) een product van hun opvoeding, dus waar bovenstaande op slaat, weet ik ook niet.
[..]



Ook dit slaat wat mij betreft he-le-maal nergens op. Een trend?
[..]

Waar ik dus tegenin ga.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:44 schreef deedeetee het volgende:

[..]

je eigen woorden
[quote]
En dat is dan in ieder geval hun eigen keus.
Besides, alsof alle pubers maar beginnen met roken

quote:

Ik zeg dus dat er zat pubers zijn die dat idd doen. Ik ken zelf iemand die op de basisschool gezeten heftige discussies voerde met zijn ouders die toen rookten en dezelfde jongen ging naderhand ook roken en toen waren zijn ouders inmiddels gestopt en helemaal niet blij met hun rokende zoon.
Toen waren er dus weer de zelfde heftige discussies.......

Ja, zat en alle zijn inderdaad precies hetzelfde

En, herhaling, het is dan in ieder geval hun keus, niet opgedrongen in de baarmoeder.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat wil een school er uberhaupt tegen beginnen?

In feite heel weinig, ze geven voorlichting, treden streng op als er een leerling betrapt wordt en verder kunnen ze er niks aan doen.
Ze gaan in ieder geval niet zelf voor de school staan roken. Op de basisschool was er wel een leraar die dat deed. Die man was zo'n verstokte roker dat hij zodra de bel ging naar buiten rende en een sigaret opstak, ik vraag me nu af of hij dat eigenlijk wel mocht
Recht voor de school op het schoolterrein dus.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]


[..]

Ja, zat en alle zijn inderdaad precies hetzelfde

Een échte discussie zit er bij jou niet in hé ?

Kom op deedeetee, lees je eigen reacties eens terug.
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:59 schreef vdo28 het volgende:
Kom op deedeetee, lees je eigen reacties eens terug.
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.

Inderdaad en ik wacht nog steeds op een reactie....

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Een échte discussie zit er bij jou niet in hé ?

Kijk eerst eens na hoe je zelf de hele tijd hebt gereageerd. Je wordt nogal snel persoonlijk, je reageert zelden to the point, maar komt met allerlei voorbeelden die net niet raken waar het over ging en je reageert erg selectief, zowe; op personen als op wat er in een post werd gezegd.

Misschien dat een echte discussie er best in zit, als je je iets anders opstelt.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 15:01 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Inderdaad en ik wacht nog steeds op een reactie....

Zul je ff op moeten wachten want ik ben ondertussen aan 't werken en krijg problemen dat ik niet opschiet
Daarom mis ik ook wel eens eens reactie van iemand

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 14:59 schreef vdo28 het volgende:
Kom op deedeetee, lees je eigen reacties eens terug.
Een sterke discussietechniek heb je zelf ook niet, ook kom je erg naief over.

Ik vind hakketakken zo ontzettend flauw en dat is wat ze doet

En * naïef * ikke

ach mensen, wind je niet zo op. Er zitten hier gewoon wat lui in de discussie die het denken beter te weten dan alle deskundigen en jarenlang onderzoek. "een wijntje kan volgens mij geen kwaad", "de stress is erger dan het stoppen". Dan hebben argumenten ook geen zin, dat lijkt me inmiddels wel duidelijk.

Ik vind het -nogmaals- ieders eigen verantwoordelijkheid. Ik kan me heel goed voorstellen dat er omstandigheden zijn waaronder het stoppen gewoonweg niet lukt (ik denk bijvoorbeeld aan Moussy's laatste zwangerschap), maar ik vind het belachelijk als je het dan wilt gaan goedpraten door andere dingen te noemen die nog slechter zijn. Er is gewoon aangetoond dat roken ongeveer het slechtste is voor de baby dat je kunt doen, en geen enkele drogreden in de wereld verandert daar iets aan.

Wat schuldgevoel betreft. Ik heb tijdens het tweede trimester van mijn zwangerschap en ook tijdens de bv-periode regelmatig een wijntje gedronken. Was zelfs op advies van mijn vk, het hielp goed tegen de misselijkheid en was prima om te ontspannen. Inmiddels blijkt dus dat zelfs dat ene wijntje schadelijk kan zijn en besef ik hoeveel mazzel ik dus heb gehad. Mocht ik ooit nog zwanger raken, dan zou ik dus dat ene wijntje ook niet meer doen. Zelfs als loopt er hier eentje rond die er schijnbaar geen nadelen van heeft ondervonden.

Goh hier heeft de grote stilte toegeslagen !

Ik ga ff terug lezen want daar had ik vanmiddag niet echt de tijd voor

Maar eerst ff thee zetten

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 13:57 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]


Wat een onzin! Het gaat om je kind! Alsof zwanger zijn vanzelfsprekend is. Jouw kinderen kunnen daar niet voor kiezen. Kies je er dus bewust voor om je ongeboren kind (wellicht, ach, eigenlijk wel zeker) te vergiftigen, dan ben je in mijn ogen gewoon een dom wicht.

Vergiftigen Van overdrijven gesproken, voordat er zo'n hetze tegen kwam zijn er al hele generaties kinderen geboren van rokende moeders en die waren écht niet vergiftigd hoor.
Blijf bij de feiten , roken is erg ongezond voor het ongeboren kind dus je zou het moeten laten.

Ik krijg de indruk dat iedereen die niet jouw mening deelt * dom * is in jouw ogen.

quote:

En die laat je dan ook maar, als dat anderen in gevaar brengt.

Als je het kunt vermijden dan natuurlijk.

quote:

Die mag je toelichten. (en heb het dan niet over mensen die op vakantie een infarct krijgen, dat heeft andere oorzaken.

Nee hoor ik bedoel mensen die dingen eten en drinken die ook kwaad kunnen voor het ongeboren kind, het ligt er natuurlijk wél aan waar je op vakantie gaat maar in sommige landen is het eten van een ijsje al gevaarlijk.
En dan zijn de artsen er niet altijd zo goed en voorzichtig als in Nederland. Het reizen op zich kan te inspannend blijken te zijn. Kortom het is veel veiliger om lekker thuis te blijven.

quote:

Als ik werkelijk zou schrijven wat ik van dat soort idioten vind, krijg ik een [OUD]-ban (ach, sommigen zouden dat niet eens erg vinden )

Van mij hoef je geen ban hoor, ik vind je wel grappig met je enhousiaste * slechte ouders * tik

quote:

Gek he? Het is gewoon dom en vooral egoïstisch! Als je dat voor jezelf niet kunt laten, prima, geen probleem; het is jouw lichaam. Maar het feit dat je dat voor je bloedeigen kind niet kunt laten en dat INDIVIDU dus gewoonweg in gevaar brengt (te klein, allergieën noem maar op), dan heb je gewoon een Chinese Muur voor je debiele harses.

Voor sommige vrouwen zal dat best wel opgaan, ik ken zelf óók een hele ris onverantwoordelijke idioten. Maar ik ben toch niet bereid om dan maar iedereen over één kam te scheren.

quote:

Ik ga het gewoon zeggen: Als ik jou was, zou ik er inderdaad niet aan beginnen.
Zware eisen? Als je dit al zwaar vindt, dan moet je het inderdaad gewoon niet doen. Blijkbaar kun je dit niet aan en ben je IMHO niet geschikt voor het ouderschap.
Alsof opvoeden van kinderen zo zwaar is. Er worden geen zware eisen gesteld, je moet gewoon normaal doen, dan komt het best goed.

TE LAAT !!

Beter inlezen , ik heb al drie kinderen......
_{er is er eentje bij die hier wel 'ns mee leest en mij dan van passend commentaar voorziet, dit topic zal ook wel niet onbesproken voorbij gaan}

quote:

Kinderen zijn (voor een groot gedeelte) een product van hun opvoeding, dus waar bovenstaande op slaat, weet ik ook niet.

Ik vind niet dat kinderen hun ouders zo gemakkelijk overal om moeten veroordelen en _{als dat met de opvoeding te maken heeft heb ik dát dus wél goed gedaan} doen ze dat wel dan deugen ze zelf ook niet zo best.
Ik geloof overgens niet dat de opvoeding zo alles bepalend is voor het gedrag van een kind. Ik ben van opvatting dat aanleg minstens zo'n grote rol speelt.

quote:

Ook dit slaat wat mij betreft he-le-maal nergens op. Een trend?

oei had ik een T getypt

Ouders bashen lijkt * in * te zijn, zal wel een bijverschijnsel zijn van de welvarendheid van de mensen. Als de ouders keihard moeten werken om hun kinderen te eten te geven zijn, de kinderen niet zo gauw geneigd om ze om van alles en nog wat te bekritiseren. Zeker niet als de kinderen weten dat het straks hún beurt is om hard te moeten werken om hun eigen kinderen in leven te houden. Ik vind dat als er zulke hoge eisen aan ouders gesteld mogen worden er ook van die hoge eisen voor kinderen moeten komen. Ik sta er soms stomverbaast van te kijken wat sommige kinderen over en tegen hun ouders durven te zeggen. Mijn kinderen kunnen daar zeer smakelijk verhalen over vertellen met de opmerking dat zijzelf dat wel uit hun hoofd zouden laten.
Het beste is natuurlijk wat minder eisen en wat meer verdraagzaamheid naar beide partijen toe.
Heel vroeger vond men dat kinderen hun ouders dankbaar moesten zijn voor hun bestaan, tegen woordig is dat héél anders. Niet dat ik nu het oude idee aanhang, maar een beetje minder kritiek en niet zulke toren hoge eisen komen ouders IMO toch wel toe.

quote:

Waar ik dus tegenin ga.

Uiteraard !

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 20:34 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Vergiftigen Van overdrijven gesproken, voordat er zo'n hetze tegen kwam zijn er al hele generaties kinderen geboren van rokende moeders en die waren écht niet vergiftigd hoor.
Blijf bij de feiten , roken is erg ongezond voor het ongeboren kind dus je zou het moeten laten.

Vergiftigen ja. Hoe wil je het anders noemen?? Je spreekt jezelf constant tegen, zie je eerste zin en je laatste zin.
Zeker je zin over "de hetze". Dat gaat echt helemaal nergens over. Dat is geen hetze, maar gewoon iets waar men achter is gekomen. Kinderen worden geboren met een groeiachterstand, met allergieën (en dit openbaart zich vaak pas op latere leeftijd). Niet vergiftigd zei je? Mwoa.

quote:

Ik krijg de indruk dat iedereen die niet jouw mening deelt * dom * is in jouw ogen.

Dat is niet waar. Ik vind gewoon iemand die FEITEN als overdrijvingen ziet, heel dom zelfs.

quote:

Als je het kunt vermijden dan natuurlijk.

Er zijn niet veel zaken die je NIET kunt vermijden:
Roken? Kun je laten.
Rauw vlees? Kun je laten/voorkomen
Kattenbak? Kun je laten.
Drinken? Kun je laten.

Oftewel: In principe kun je *alles* laten wat gevaar oplevert voor je ongeboren kind.

quote:

Nee hoor ik bedoel mensen die dingen eten en drinken die ook kwaad kunnen voor het ongeboren kind, het ligt er natuurlijk wél aan waar je op vakantie gaat maar in sommige landen is het eten van een ijsje al gevaarlijk.

In Nederland kan het eten van een ijsje net zo goed gevaar opleveren. Dit vind ik gewoon vergezocht.

quote:

En dan zijn de artsen er niet altijd zo goed en voorzichtig als in Nederland. Het reizen op zich kan te inspannend blijken te zijn. Kortom het is veel veiliger om lekker thuis te blijven.

Ja, misschien kun je je maar beter in huis opsluiten met de ramen dicht en de telefoonstekker eruit.

quote:

Voor sommige vrouwen zal dat best wel opgaan, ik ken zelf óók een hele ris onverantwoordelijke idioten. Maar ik ben toch niet bereid om dan maar iedereen over één kam te scheren.

Ik wel. Het is gewoon geen excuus, klaar.

quote:

TE LAAT !!

Beter inlezen , ik heb al drie kinderen......
_{er is er eentje bij die hier wel 'ns mee leest en mij dan van passend commentaar voorziet, dit topic zal ook wel niet onbesproken voorbij gaan}

Wat erg voor je kinderen en voor jou, dat je het er zo zwaar mee hebt. (er worden hele zware eisen aan je gesteld, las ik?)

quote:

Ik vind niet dat kinderen hun ouders zo gemakkelijk overal om moeten veroordelen en _{als dat met de opvoeding te maken heeft heb ik dát dus wél goed gedaan} doen ze dat wel dan deugen ze zelf ook niet zo best.

Jij deugt ook niet, volgens jouw theorie, want jij beklaagt je erover dat er zo vaak tegen je gezegd is dat je "een ongewenst kind bent". (let wel: ik vind dat je je ouders daar zeker op aan mag vallen, als dat over je gezegd wordt, maar daar ben je het zelf niet echt mee eens geloof ik)

quote:

Ik geloof overgens niet dat de opvoeding zo alles bepalend is voor het gedrag van een kind. Ik ben van opvatting dat aanleg minstens zo'n grote rol speelt.

En die genen krijgen ze van de buurman _{soms wel, maar ik heb het over de 90% waarvan de "gewezen" vader ook daadwerkelijk de vader is.}

En dat aanleg een even grote rol speelt, is ook niet waar. Je kunt een kind helemaal naar je hand vormen, in de zin dat je hem goed of slecht maakt. Aanleg heeft wat mij betreft alleen invloed op de manier waarop mensen dingen benaderen. (het voert mij te ver om dit helemaal uit te leggen)

quote:

Ouders bashen lijkt * in * te zijn, zal wel een bijverschijnsel zijn van de welvarendheid van de mensen. Als de ouders keihard moeten werken om hun kinderen te eten te geven zijn, de kinderen niet zo gauw geneigd om ze om van alles en nog wat te bekritiseren. Zeker niet als de kinderen weten dat het straks hún beurt is om hard te moeten werken om hun eigen kinderen in leven te houden. Ik vind dat als er zulke hoge eisen aan ouders gesteld mogen worden er ook van die hoge eisen voor kinderen moeten komen. Ik sta er soms stomverbaast van te kijken wat sommige kinderen over en tegen hun ouders durven te zeggen. Mijn kinderen kunnen daar zeer smakelijk verhalen over vertellen met de opmerking dat zijzelf dat wel uit hun hoofd zouden laten.
Het beste is natuurlijk wat minder eisen en wat meer verdraagzaamheid naar beide partijen toe.
Heel vroeger vond men dat kinderen hun ouders dankbaar moesten zijn voor hun bestaan, tegen woordig is dat héél anders. Niet dat ik nu het oude idee aanhang, maar een beetje minder kritiek en niet zulke toren hoge eisen komen ouders IMO toch wel toe.

Ik begrijp werkelijk niets van bovenstaand verhaal. Wonen de Tokkies bij jou in de buurt ofzo? Ik ervaar dit helemaal niet, echt niet. En als dat al zo is, dan is dat de schuld van de ouders zelf.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 00:22 schreef jessie het volgende:
Ja het word echt gezegd. Tegen mijn vriendin ook. Veel te hoge bloeddruk tijdens de zwangerschap

Roken verhoogt toch ook de bloeddruk?

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 09:28 schreef mrdjey het volgende:
Wat vinden mensen hier van als je zwanger bent dat je ook niet uren in cafe's moet rondhangen, want hier hangt natuurlijk ook een enorme nicotine wolk.

Vind ik inderdaad ook fout. Ik meed dan ook feestjes e.d. als ik wist dat er binnen gerookt zou worden. Ook neem ik mijn kind daar nu niet mee naartoe. Dat valt wat mij betreft onder het kopje 'zorgen voor je kind'.

Ik heb weleens gelezen dat rokende zwangeren minder kans hebben op zwangerschapsvergiftiging.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 21:34 schreef beefcake het volgende:

[..]

Roken verhoogt toch ook de bloeddruk?

Ja verbaasde mij ook al over dat "advies". Vrouwen met een verhoogde bloeddruk hebben al een slechter doorbloedde placenta. Steek een sigaret op en de vaten van die toch al slecht doorbloedde placenta trekken zich samen en je kindje krijgt dan echt even weinig zuurstof. Daarbij komt dat bij hoge bloeddruk kleine infactjes kunnen optreden in de placenta en aan de andere kant zorgen de sigaretjes weer voor tromboses in de placenta. Nee geweldig advies hoor

Ach, er was hier toch ook eens iemand die expres bleef roken omdat ze anders bloedarmoede zou krijgen en dat was nog veel erger.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 21:59 schreef phileine het volgende:
Ach, er was hier toch ook eens iemand die expres bleef roken omdat ze anders bloedarmoede zou krijgen en dat was nog veel erger.

Dat noem ik nog eens dom!!! Dat roken masceert alleen je lage Hb!!!

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 21:02 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Vergiftigen ja. Hoe wil je het anders noemen?? Je spreekt jezelf constant tegen, zie je eerste zin en je laatste zin.
Zeker je zin over "de hetze". Dat gaat echt helemaal nergens over. Dat is geen hetze, maar gewoon iets waar men achter is gekomen. Kinderen worden geboren met een groeiachterstand, met allergieën (en dit openbaart zich vaak pas op latere leeftijd). Niet vergiftigd zei je? Mwoa.

Het komt voor, dat er kinderen in hun gezondheid door geschaad worden. Een vergiftiging is iets anders.

quote:

Dat is niet waar. Ik vind gewoon iemand die FEITEN als overdrijvingen ziet, heel dom zelfs.

En ik vind dat jij de feiten erg overdrijft

quote:

Er zijn niet veel zaken die je NIET kunt vermijden:
Roken? Kun je laten.
Rauw vlees? Kun je laten/voorkomen
Kattenbak? Kun je laten.
Drinken? Kun je laten.

Oftewel: In principe kun je *alles* laten wat gevaar oplevert voor je ongeboren kind.

Nietwaar ,maar die dingen die je opnoemt die zou je kunnen laten. Dat is wel waar.

quote:

In Nederland kan het eten van een ijsje net zo goed gevaar opleveren. Dit vind ik gewoon vergezocht.

Onzin ,maar ik begrijp wel dat mijn verhaal niet in jouw kraam te pas komt en dus vrolijk onder de tafel wordt geveegd.

quote:

Ja, misschien kun je je maar beter in huis opsluiten met de ramen dicht en de telefoonstekker eruit.

Lachen dat wilde ik nou tegen jou zeggen met je overdrijvingen over * het kwaad van roken en andere zaken *

quote:

Ik wel. Het is gewoon geen excuus, klaar.

Je geeft dus toe dat je iedereen over een kam scheert !

quote:

Wat erg voor je kinderen en voor jou, dat je het er zo zwaar mee hebt. (er worden hele zware eisen aan je gesteld, las ik?)

Je trekt weer overdreven conclusies maar daar heb jij nogal een handje van.

quote:

Jij deugt ook niet, volgens jouw theorie, want jij beklaagt je erover dat er zo vaak tegen je gezegd is dat je "een ongewenst kind bent". (let wel: ik vind dat je je ouders daar zeker op aan mag vallen, als dat over je gezegd wordt, maar daar ben je het zelf niet echt mee eens geloof ik)

Zijn mijn ouders in de buurt dan ? Je trekt ook graag dingen uit hun verband hé ?

quote:

En die genen krijgen ze van de buurman _{soms wel, maar ik heb het over de 90% waarvan de "gewezen" vader ook daadwerkelijk de vader is.}

En dat aanleg een even grote rol speelt, is ook niet waar. Je kunt een kind helemaal naar je hand vormen, in de zin dat je hem goed of slecht maakt. Aanleg heeft wat mij betreft alleen invloed op de manier waarop mensen dingen benaderen. (het voert mij te ver om dit helemaal uit te leggen)

Dit gooi ik ff op de grote hoop als : onzin. En bespaar me je * uitleg * maar dat is aan mij niet besteed. Ik heb al genoeg gelezen over dat onderwerp.

quote:

Ik begrijp werkelijk niets van bovenstaand verhaal. Wonen de Tokkies bij jou in de buurt ofzo?

Nee, hoor maar ik zou er ook van opkijken als je uberhaupt iets zou begrijpen wat niet precies in jouw straatje past. Als het je niet uitkomt ga je onzin kletsen.

quote:

Ik ervaar dit helemaal niet, echt niet. En als dat al zo is, dan is dat de schuld van de ouders zelf.

Tuurlijk álles is de schuld van de ouders.
_{ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?}

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:03 schreef deedeetee het volgende:

_{ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?}

Zit wel goed hoor met die ervaring *óók pappa tot de derde macht is*

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:09 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Zit wel goed hoor met die ervaring *óók pappa tot de derde macht is*

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 21:54 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ja verbaasde mij ook al over dat "advies". Vrouwen met een verhoogde bloeddruk hebben al een slechter doorbloedde placenta. Steek een sigaret op en de vaten van die toch al slecht doorbloedde placenta trekken zich samen en je kindje krijgt dan echt even weinig zuurstof. Daarbij komt dat bij hoge bloeddruk kleine infactjes kunnen optreden in de placenta en aan de andere kant zorgen de sigaretjes weer voor tromboses in de placenta. Nee geweldig advies hoor

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:

[..]

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

Moet je idd maar niet aan denken, word je toch helemaal naar van?

Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"

Hij hobbelt hier gelukkig helemaal gezond een dwarse peuter te zijn .

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:20 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]


Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"

Maar daar ging dit topic niet over .

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:26 schreef Leah het volgende:

[..]

Maar daar ging dit topic niet over .

Idd ja laten wij nu maar wél ontopic blijven

Five_Horizons waarom blijf je met deedeetee discussieren?
Ze is naief, die kun je echt niet van mening laten veranderen.
Het is net als een motorrijder die niet inziet dat 268 km per uur op een dijk in Zeeland echt te hard is (zie ander topic)....
Daar doe je niets aan, een bord voor de kop, of beter gezegd dus de Chinese muur voor de kop.

Maar dat mag, het is een vrij land.
Ieder zijn eigen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:03 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het komt voor, dat er kinderen in hun gezondheid door geschaad worden. Een vergiftiging is iets anders.

Jij bent wel op de hoogte waardoor die schade veroorzaakt wordt? Juist: de ingrediënten in de sigaret; wat is dat? Juist: Gif.
Conclusie: vergiftiging en niet anders.

quote:

En ik vind dat jij de feiten erg overdrijft

Feiten zijn waarheden en die kan ik niet overdrijven.

quote:

Nietwaar ,maar die dingen die je opnoemt die zou je kunnen laten. Dat is wel waar.

Ik ben heel benieuwd naar meerdere voorbeelden....

quote:

Onzin ,maar ik begrijp wel dat mijn verhaal niet in jouw kraam te pas komt en dus vrolijk onder de tafel wordt geveegd.

Onzin? Lees jij wel eens een krant?

quote:

Lachen dat wilde ik nou tegen jou zeggen met je overdrijvingen over * het kwaad van roken en andere zaken *

Ik kom niet met onzin-argumenten dat "op vakantie gaan" gevaarlijk is. Dan reageer ik met een schromelijke overdrijving.

quote:

Je geeft dus toe dat je iedereen over een kam scheert !

Iedereen die zo dom en egoïstisch is om niet voldoende op zijn nageslacht te letten, scheer ik over 1 kam ja. Lijkt me logisch.

quote:

Je trekt weer overdreven conclusies maar daar heb jij nogal een handje van.

Ik heb niet gezegd dat het ouderschap zwaar is, dat was jij. Jij stelde dat er hoge eisen gesteld worden aan het ouderschap en ik zeg dat het onzin is.

quote:

Zijn mijn ouders in de buurt dan ? Je trekt ook graag dingen uit hun verband hé ?

Nee, jij gaf zelf aan dat "je ongewenst was".

quote:

Dit gooi ik ff op de grote hoop als : onzin. En bespaar me je * uitleg * maar dat is aan mij niet besteed. Ik heb al genoeg gelezen over dat onderwerp.

Ja, dat blijkt, inderdaad. Ik zou een theorie als bijvoorbeeld het fictieve broertje van Hitler nog eens bestuderen.

quote:

Nee, hoor maar ik zou er ook van opkijken als je uberhaupt iets zou begrijpen wat niet precies in jouw straatje past. Als het je niet uitkomt ga je onzin kletsen.

Ik heb er in elk geval nooit van gehoord en nogmaals: als dat waar is, is het de schuld van de ouders. Die voeden die kinderen op.

quote:

Tuurlijk álles is de schuld van de ouders.

Tja, ik mag aannemen dat je zelf verantwoordelijk bent voor het aanleren van de spreekwoordelijke normen en waarden en dat je ervoor zorgt dat je kinderen die zelf op hun eigen manier kunnen toepassen. Als dat niet goed gaat, heeft je kind dus de verkeerde "lessen" geleerd en/of toegepast.
Maar goed, dat zal wel weer zwart/wit zijn

quote:

_{ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?}

Zoals al gezegd: Ik zou me beter inlezen.....


Dit is wel het laatste van jou waar ik op reageer (bedankt voor het advies vdo ), want die metersdikke plaat voor je naïve hoofd is toch niet te slechten met feiten en gezond verstand. Over wereldvreemd gesproken.

Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom dit topic in een discussie zou moeten uitmonden. Iedereen (voor- en tegenstanders) zijn het er over eens: Roken is slecht tijdens de zwangerschap.

Maar toch blijven er een aantal excuses zoeken om het toch maar te doen of maar af te doen als "hetze"...

De vreselijke blijdschap een kind op de wereld te mogen zetten, het gelukzalige gevoel, de oerkracht die direct al zegt: ' ik wil het kind veilig op de wereld zetten, beschermen en het allerbeste geven'
Dit zijn voor mij gevoelens/ gedachtes die zwaar, maar dan ook heel zwaar voorkomen dat ik ooit nog 1 peuk zal opsteken-vlak voor/tijdens, na een zwangerschap & daarna voor de rest van mijn leven.
Zo heb ik er tot op heden altijd over (na)gedacht.

Stoppen met roken is niet makkelijk, maar kom op..

Je weet dat het roken ernstige schade aan een (ongeboren) kind kan brengen, je wilt je kind veilig, gezond en gelukkig opvoeden... je hebt waarschijnlijk alle bovenstaande gevoelens en gedachtes..
Waarom kan je dan niet stoppen?
Ik kan niet begrijpen dat stellen blijven roken tijdens en na een zwangerschap.
Echt onbegrijpelijk.

Het is bijna 3 weken geleden dat ik mijn laatste peuk heb gerookt. ( om meerdere redenen) 11 jaar lang was ik een tevreden paffer.
Het is echter zo dat ik als tevreden paffer nooit heb kunnen begrijpen dat mensen onder bepaalde omstandigheden blijven roken.
Nu ik ben gestopt met roken is dat gevoel niet anders.
Dat men ( zonder zwanger te zijn) blijft roken en hun eigen lijf verziekt maakt me niet uit, zal ook niet openlijk veroordelen.
Ieders verantwoording. ( zou niet durven, ben zelf net gestopt. Kan alleen info geven als daar behoefte aan is)
Dat vrouwen en partners roken en de verantwoording voor hun baby/kind niet nemen .. ja, dat vind ik erg kwalijk. ( Geldt overigens ook voor mensen die wat roken betreft nooit rekening met anderen willen houden- kinderen etc.)

[ Bericht 3% gewijzigd door Brennie op 31-03-2005 01:17:14 ]

luca is in zijn hele jonge jaren (de eerste twee) heel erg astmatisch geweest. (ik had nog nooit gerookt, en dus ook niet tijdens de zwangerschap) maar zijn vader was een kettingroker. het ergste vond ik dat als we in de auto zaten, er dus gewoon doorgepaft werd en als ik vroeg of hij niet kon wachten, er een raampje openging

Lekkere vent heb je dan....

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

Kijk, dat is nou een opmerking die mij serieus doet overwegen of ik het gevaar niet onderschat

Je moet er idd niet aan denken dat het helemaal fout had kunnen gaan met zo'n klein mannetje.

Daar kan ik wat mee
_{Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel}

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel

Maar kennelijk doen links naar sites van mensen die onderzoek hebben gedaan en er verstand van hebben je ook niet zoveel. Dat begrijp ik dan niet zo goed. Op al die sites staat dat roken vreselijk slecht is, met alle risico's erbij, en dat is dan niet afdoende? En een opmerking die nog niet eens is gestaafd met onderzoek maar meer emotioneel is (hoe terech took hoor, ik kan me haar woorden en gevoelens goed voorstellen) die helpt je over de streep om er nog eens over na te denken?

Dat vind ik vreemd.

Nou ja, niet gestaafd door onderzoek is natuurlijk niet helemaal waar roken is slecht voor de placenta, HELLP en (niet behandelde) zwangerschapsdiabetes ook. 't Is meer een optelsom dus, en ik denk dat roken in mijn geval misschien het verschil tussen leven en dood had kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:49 schreef Leah het volgende:
Nou ja, niet gestaafd door onderzoek is natuurlijk niet helemaal waar roken is slecht voor de placenta, HELLP en (niet behandelde) zwangerschapsdiabetes ook. 't Is meer een optelsom dus, en ik denk dat roken in mijn geval misschien het verschil tussen leven en dood had kunnen zijn.

Zo bedoelde ik het niet

Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.

ik vind dat dus vreemd.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het niet

Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.

ik vind dat dus vreemd.

Dit was het punt waar het mij om ging :

quote:

Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.

Door het verhaal van Leah realiseerde ik me dat het écht erg gevaarlijk kan zijn, die linkjes lieten mij een heleboel * verhalen * zien waarvan ik zo niet kan beoordelen wat die waard zijn.
Maar de opmerking van Leah drukte me met de neus op échte feiten. Zoiets maakt op mij nou eenmaal meer indruk....

enne ingaan op rotopmerkingen geuit door iemand die al had aangekondigd dat te gaan doen vind ik wel 'ns leuk..........

off topic dus nu ben ik weg hier

[ Bericht 19% gewijzigd door deedeetee op 31-03-2005 13:30:35 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

ik vind dat dus vreemd.

Wat maakt het uit. Gaat het je erom dat ddt haar mening nog eens onder de loep neemt, of dat zij dat doen naar aanleiding van punten die jij aangedragen hebt? Iedereen wordt getriggerd door andere zaken: voor ddt heeft 'eigen ervaring' een hogere waarde dan onderzoeken en voor jou ligt dat weer net andersom. Prima toch?

quote:

Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.

Hier kan ik me overigens wel in vinden. En ik meen me te kunnen herinneren dat Sugar ook ooit eens een topic geplaatst heeft over 'verantwoord zijn' na de bevalling.

(wat natuurlijk niet wegneemt dat je natuurlijk niet moet roken tijdens en na de zwangerschap)

oeps Tinkepink had het al gesnapt

Ja, dat deeltje van deedeetee snap ik dus ook. (Dat van: alles moet helemaal precies zoals het moet en hoort en steriel en verantwoord en politiek correct is).

Maar stoppen met roken voor je zwanger bent of meteen als je zwanger bent, dat vind ik echt een must. Dat valt voor mij buiten de categorie waarover ik het had in dat topic.

Ik vind het alleen te ver gaan om je kindje áltijd strict buiten rokerige ruimtes te houden. Dat vind ik niet reeel ofzo, dat voelt als te krampachtig voor mij.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
ik vind dat dus vreemd.

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

rode lap

met een beetje rondkijken hier op het forum kom je ook al een heel eind...

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

Ik meen toch niet dat ik laconiek ben, integendeel....
Ik zal het wel niet kunnen volgen...blond enzo

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

rode lap

Ik ben een flapuit, maar geheimpjes kan ik heel goed bewaren en beroepsgeheimpjes in het bijzonder

of bedoelde je dat niet?

_{Trouwens wat doe jij hier? Five heeft hoofdpijn hoor}