Roken tijdens zwangerschap...

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 21:54 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ja verbaasde mij ook al over dat "advies". Vrouwen met een verhoogde bloeddruk hebben al een slechter doorbloedde placenta. Steek een sigaret op en de vaten van die toch al slecht doorbloedde placenta trekken zich samen en je kindje krijgt dan echt even weinig zuurstof. Daarbij komt dat bij hoge bloeddruk kleine infactjes kunnen optreden in de placenta en aan de andere kant zorgen de sigaretjes weer voor tromboses in de placenta. Nee geweldig advies hoor

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:

[..]

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

Moet je idd maar niet aan denken, word je toch helemaal naar van?

Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"

Hij hobbelt hier gelukkig helemaal gezond een dwarse peuter te zijn .

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:20 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]


Maar tja ik citeer:"er zijn zat andere zaken zijn die ook niet goed zijn en vaak veel slechter"

Maar daar ging dit topic niet over .

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:26 schreef Leah het volgende:

[..]

Maar daar ging dit topic niet over .

Idd ja laten wij nu maar wél ontopic blijven

Five_Horizons waarom blijf je met deedeetee discussieren?
Ze is naief, die kun je echt niet van mening laten veranderen.
Het is net als een motorrijder die niet inziet dat 268 km per uur op een dijk in Zeeland echt te hard is (zie ander topic)....
Daar doe je niets aan, een bord voor de kop, of beter gezegd dus de Chinese muur voor de kop.

Maar dat mag, het is een vrij land.
Ieder zijn eigen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:03 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het komt voor, dat er kinderen in hun gezondheid door geschaad worden. Een vergiftiging is iets anders.

Jij bent wel op de hoogte waardoor die schade veroorzaakt wordt? Juist: de ingrediënten in de sigaret; wat is dat? Juist: Gif.
Conclusie: vergiftiging en niet anders.

quote:

En ik vind dat jij de feiten erg overdrijft

Feiten zijn waarheden en die kan ik niet overdrijven.

quote:

Nietwaar ,maar die dingen die je opnoemt die zou je kunnen laten. Dat is wel waar.

Ik ben heel benieuwd naar meerdere voorbeelden....

quote:

Onzin ,maar ik begrijp wel dat mijn verhaal niet in jouw kraam te pas komt en dus vrolijk onder de tafel wordt geveegd.

Onzin? Lees jij wel eens een krant?

quote:

Lachen dat wilde ik nou tegen jou zeggen met je overdrijvingen over * het kwaad van roken en andere zaken *

Ik kom niet met onzin-argumenten dat "op vakantie gaan" gevaarlijk is. Dan reageer ik met een schromelijke overdrijving.

quote:

Je geeft dus toe dat je iedereen over een kam scheert !

Iedereen die zo dom en egoïstisch is om niet voldoende op zijn nageslacht te letten, scheer ik over 1 kam ja. Lijkt me logisch.

quote:

Je trekt weer overdreven conclusies maar daar heb jij nogal een handje van.

Ik heb niet gezegd dat het ouderschap zwaar is, dat was jij. Jij stelde dat er hoge eisen gesteld worden aan het ouderschap en ik zeg dat het onzin is.

quote:

Zijn mijn ouders in de buurt dan ? Je trekt ook graag dingen uit hun verband hé ?

Nee, jij gaf zelf aan dat "je ongewenst was".

quote:

Dit gooi ik ff op de grote hoop als : onzin. En bespaar me je * uitleg * maar dat is aan mij niet besteed. Ik heb al genoeg gelezen over dat onderwerp.

Ja, dat blijkt, inderdaad. Ik zou een theorie als bijvoorbeeld het fictieve broertje van Hitler nog eens bestuderen.

quote:

Nee, hoor maar ik zou er ook van opkijken als je uberhaupt iets zou begrijpen wat niet precies in jouw straatje past. Als het je niet uitkomt ga je onzin kletsen.

Ik heb er in elk geval nooit van gehoord en nogmaals: als dat waar is, is het de schuld van de ouders. Die voeden die kinderen op.

quote:

Tuurlijk álles is de schuld van de ouders.

Tja, ik mag aannemen dat je zelf verantwoordelijk bent voor het aanleren van de spreekwoordelijke normen en waarden en dat je ervoor zorgt dat je kinderen die zelf op hun eigen manier kunnen toepassen. Als dat niet goed gaat, heeft je kind dus de verkeerde "lessen" geleerd en/of toegepast.
Maar goed, dat zal wel weer zwart/wit zijn

quote:

_{ehh waar doe jij jouw * ervaringen* op want je lijkt me een beetje wereldvreemd alles is zwart/wit bij jou. Misschien ben je kleurenblind ?}

Zoals al gezegd: Ik zou me beter inlezen.....


Dit is wel het laatste van jou waar ik op reageer (bedankt voor het advies vdo ), want die metersdikke plaat voor je naïve hoofd is toch niet te slechten met feiten en gezond verstand. Over wereldvreemd gesproken.

Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet waarom dit topic in een discussie zou moeten uitmonden. Iedereen (voor- en tegenstanders) zijn het er over eens: Roken is slecht tijdens de zwangerschap.

Maar toch blijven er een aantal excuses zoeken om het toch maar te doen of maar af te doen als "hetze"...

De vreselijke blijdschap een kind op de wereld te mogen zetten, het gelukzalige gevoel, de oerkracht die direct al zegt: ' ik wil het kind veilig op de wereld zetten, beschermen en het allerbeste geven'
Dit zijn voor mij gevoelens/ gedachtes die zwaar, maar dan ook heel zwaar voorkomen dat ik ooit nog 1 peuk zal opsteken-vlak voor/tijdens, na een zwangerschap & daarna voor de rest van mijn leven.
Zo heb ik er tot op heden altijd over (na)gedacht.

Stoppen met roken is niet makkelijk, maar kom op..

Je weet dat het roken ernstige schade aan een (ongeboren) kind kan brengen, je wilt je kind veilig, gezond en gelukkig opvoeden... je hebt waarschijnlijk alle bovenstaande gevoelens en gedachtes..
Waarom kan je dan niet stoppen?
Ik kan niet begrijpen dat stellen blijven roken tijdens en na een zwangerschap.
Echt onbegrijpelijk.

Het is bijna 3 weken geleden dat ik mijn laatste peuk heb gerookt. ( om meerdere redenen) 11 jaar lang was ik een tevreden paffer.
Het is echter zo dat ik als tevreden paffer nooit heb kunnen begrijpen dat mensen onder bepaalde omstandigheden blijven roken.
Nu ik ben gestopt met roken is dat gevoel niet anders.
Dat men ( zonder zwanger te zijn) blijft roken en hun eigen lijf verziekt maakt me niet uit, zal ook niet openlijk veroordelen.
Ieders verantwoording. ( zou niet durven, ben zelf net gestopt. Kan alleen info geven als daar behoefte aan is)
Dat vrouwen en partners roken en de verantwoording voor hun baby/kind niet nemen .. ja, dat vind ik erg kwalijk. ( Geldt overigens ook voor mensen die wat roken betreft nooit rekening met anderen willen houden- kinderen etc.)

[ Bericht 3% gewijzigd door Brennie op 31-03-2005 01:17:14 ]

luca is in zijn hele jonge jaren (de eerste twee) heel erg astmatisch geweest. (ik had nog nooit gerookt, en dus ook niet tijdens de zwangerschap) maar zijn vader was een kettingroker. het ergste vond ik dat als we in de auto zaten, er dus gewoon doorgepaft werd en als ik vroeg of hij niet kon wachten, er een raampje openging

Lekkere vent heb je dan....

quote:

Op woensdag 30 maart 2005 22:15 schreef Leah het volgende:

Daarom wil ik er niet eens over nadenken wat er gebeurd zou zijn als ik wèl gerookt had, met een niet ondekte zwangerschapsdiabetes, en een gevalletje HELLP . Ik denk maar zo dat een klein kereltje het dan niet gered had...

Kijk, dat is nou een opmerking die mij serieus doet overwegen of ik het gevaar niet onderschat

Je moet er idd niet aan denken dat het helemaal fout had kunnen gaan met zo'n klein mannetje.

Daar kan ik wat mee
_{Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel}

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Botheden en meppen onder de gordel doen mij niet zo veel

Maar kennelijk doen links naar sites van mensen die onderzoek hebben gedaan en er verstand van hebben je ook niet zoveel. Dat begrijp ik dan niet zo goed. Op al die sites staat dat roken vreselijk slecht is, met alle risico's erbij, en dat is dan niet afdoende? En een opmerking die nog niet eens is gestaafd met onderzoek maar meer emotioneel is (hoe terech took hoor, ik kan me haar woorden en gevoelens goed voorstellen) die helpt je over de streep om er nog eens over na te denken?

Dat vind ik vreemd.

Nou ja, niet gestaafd door onderzoek is natuurlijk niet helemaal waar roken is slecht voor de placenta, HELLP en (niet behandelde) zwangerschapsdiabetes ook. 't Is meer een optelsom dus, en ik denk dat roken in mijn geval misschien het verschil tussen leven en dood had kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:49 schreef Leah het volgende:
Nou ja, niet gestaafd door onderzoek is natuurlijk niet helemaal waar roken is slecht voor de placenta, HELLP en (niet behandelde) zwangerschapsdiabetes ook. 't Is meer een optelsom dus, en ik denk dat roken in mijn geval misschien het verschil tussen leven en dood had kunnen zijn.

Zo bedoelde ik het niet

Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.

ik vind dat dus vreemd.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het niet

Ik bedoel dat er al meerdere links zijn gepost in dit topic, die het standpunt van deedeetee geen van allen ook maar enigszins aan het wankelen konden brengen. Deze links gingen allemaal naar sites van instanties die weten waar ze over praten en hetadvies om niet te roken geven op basis van onderzoek.
Jij bent geen onafhankelijk onderzoeker, je mening is voor een groot deel toch ook gebaseerd op hetgeen je van dezelfde soort instanties en onderzoeken hebt als waar de links heenwijzen, en toch is jouw opmerking ineens wel voldoende om deedeetee te laten bedenken dat ze haar mening nog eens onder de loep zou kunnen nemen.

ik vind dat dus vreemd.

Dit was het punt waar het mij om ging :

quote:

Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.

Door het verhaal van Leah realiseerde ik me dat het écht erg gevaarlijk kan zijn, die linkjes lieten mij een heleboel * verhalen * zien waarvan ik zo niet kan beoordelen wat die waard zijn.
Maar de opmerking van Leah drukte me met de neus op échte feiten. Zoiets maakt op mij nou eenmaal meer indruk....

enne ingaan op rotopmerkingen geuit door iemand die al had aangekondigd dat te gaan doen vind ik wel 'ns leuk..........

off topic dus nu ben ik weg hier

[ Bericht 19% gewijzigd door deedeetee op 31-03-2005 13:30:35 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

ik vind dat dus vreemd.

Wat maakt het uit. Gaat het je erom dat ddt haar mening nog eens onder de loep neemt, of dat zij dat doen naar aanleiding van punten die jij aangedragen hebt? Iedereen wordt getriggerd door andere zaken: voor ddt heeft 'eigen ervaring' een hogere waarde dan onderzoeken en voor jou ligt dat weer net andersom. Prima toch?

quote:

Laat ik maar voorop stellen dat roken tijdens de zwangerschap gewoon slecht is.
Ik heb er geen problemen mee om dat toe te geven. Ik heb er problemen mee dat er zo zwaar wordt geoordeeld over mensen die niet álles op kunnen geven omdat ze zwanger zijn.

Hier kan ik me overigens wel in vinden. En ik meen me te kunnen herinneren dat Sugar ook ooit eens een topic geplaatst heeft over 'verantwoord zijn' na de bevalling.

(wat natuurlijk niet wegneemt dat je natuurlijk niet moet roken tijdens en na de zwangerschap)

oeps Tinkepink had het al gesnapt

Ja, dat deeltje van deedeetee snap ik dus ook. (Dat van: alles moet helemaal precies zoals het moet en hoort en steriel en verantwoord en politiek correct is).

Maar stoppen met roken voor je zwanger bent of meteen als je zwanger bent, dat vind ik echt een must. Dat valt voor mij buiten de categorie waarover ik het had in dat topic.

Ik vind het alleen te ver gaan om je kindje áltijd strict buiten rokerige ruimtes te houden. Dat vind ik niet reeel ofzo, dat voelt als te krampachtig voor mij.

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
ik vind dat dus vreemd.

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

rode lap

met een beetje rondkijken hier op het forum kom je ook al een heel eind...

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:40 schreef Loena-tik- het volgende:

[..]

Ik vind dat dus gewoon dom. Zie het maar als een botte opmerking/trap onder de gordel of wat ook, misschien begrijp je mijn irritatie(en die van Five) wat beter als je wat gevolgen van roken voor het kind hebt meegemaakt. Tja veel verhalen zul je er niet over vinden van ervaringsdeskundigen(hiermee doel ik op de rokende moeders) op dat gebied, welke moeder zou aan Jan en alleman toegeven dat zij haar kind schade heeft toegebracht of erger
"Helaas" heb ik mijn beroepsgeheim, ik had graag wat voorbeelden over de balk gegooid om jouw laconieke mond te snoeren

Ik meen toch niet dat ik laconiek ben, integendeel....
Ik zal het wel niet kunnen volgen...blond enzo

quote:

Op donderdag 31 maart 2005 14:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

rode lap

Ik ben een flapuit, maar geheimpjes kan ik heel goed bewaren en beroepsgeheimpjes in het bijzonder

of bedoelde je dat niet?

_{Trouwens wat doe jij hier? Five heeft hoofdpijn hoor}