Klopt.... het idee is eigenlijk begonnen met de .223 remmington munitie van de M16.quote:Op vrijdag 1 april 2005 00:17 schreef FiveseveN het volgende:
Allereerst mijn commentaar op de beslissing van The General om dit topic te plaatsen naar de GC: het was toch wel een wijs idee om dit topic onder Cultuur en Historie te plaatsen, want ik kon dit topic bijna niet meer terugvinden. Misschien een verzoek mijnerzijds? Ik durf het bijna niet te vragen.
Ontopic:
Deze munitiesoort is een logisch gevolg van de vuurwapenontwikkeling. Er is een streven naar steeds kleinere kalibers (kijk naar de 4,6 mm van Heckler & Koch) een luchtukskogeltje, dat ook overal doorheen gaat vanwege de staalkern. Aan de andere zijde onstaat weer de wens naar een meer dodelijk kaliber, de 6,3 als ik het goed heb. Alle vuurwapens en alle munitie zijn een compromis.
Meer schoten=kleiner kaliber. Kleiner kaliber=minder lethaal letsel. Langere loop=hogere snelheden, vlakkere kogelbaan, nauwkeuriger. Nadeel: Onhandig in de bosjes. En ga zomaar door.
Tenslotte belandt elke wapensoort ook in de criminaliteit. Daar doe je niets aan. Kijk maar naar pistoomunitie, Vroegah was 7,65 mm voldoende, toen moest bij de ontwikkeling van de Luger (Parabellum) worden omgeschakeld op 9 mm Parabellum oftewel 9mm Para.
Overigens is de P90 een prachtig en futuristisch uitziend wapen.
Wehe, maar goed dat dat wapen nog gen common sense is geworden...quote:Op vrijdag 1 april 2005 06:02 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Klopt.... het idee is eigenlijk begonnen met de .223 remmington munitie van de M16.
Hogere snelheid en een kleiner oppervlak is een groter penetrerend vermogen. De ontwikkeling van kleinere kogels zijn een logisch gevolg hiervan (en je kunt er meer van meeslepen).,
Qua nauwkeurigheid kun je beter een (0,3 winchester) 7,62 mm hebben. Maar vol-auto heb je daar niet zo veel aan. De PS-90 is uniek in zijn soort, typisch FN die altijd iets mafs in huis hebben.
Maar voordat dat wapen common sence is geworden zijn we al weer enkele decenia verder.
Het model Heckler & Koch (voor speciale inzet van de politie) is een machinepistool (submachinegun) dat met "gewone" 9mm schiet. De 4,6 en 5,7 mm munitie is voor oorlogsdoeleinden. Je knapt er in beide gevallen niet van op als ontvanger, maar de kleinere kalibers zijn eigenlijk verkleinde geweermunitie en gaan overal doorheen. Te denken valt aan 48 lagen Kevlar EN een titanium traumaplate. Een standaard kogelvrij vest bevat gewoonlijk 24 lagen.quote:Op vrijdag 1 april 2005 00:51 schreef danni het volgende:
tvp. (ben nog een leek wat betreft vuurwapens)
ik zie al van alles en wat naar boven komen in dit topic.Bter voor, slechter in,
lange loop, H&K (wordt door straatpolitie gebruikt toch?), etc.
hahhaha.... daar zullen ze idd niet zo blij mee zijn..... qua pistool wapen ga ik toch liever voor de P210 al was het maar voor de ambachtelijke techniek die erin zit. Een beetje sportschutter weet waar ik het over heb.quote:Op zaterdag 2 april 2005 00:00 schreef FiveseveN het volgende:
Bovendien schiet het ding dwars door de kogelvangers op de binnenbaan.
En wat mag dat betekenen?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:03 schreef Drugshond het volgende:
terug vindt post..... hij is op lees stand.
Ik heb hem maar gedoopt als Waanzinnig Automatisch. Het geweer voor de loodgieter. Ik vind hem er niet uitzien. Allerlei buizen en stangen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:19 schreef Drugshond het volgende:
Als hij inlogt op dit fom ziet hij zijn actuele forms (waar hij zelf een bijdrage heeft geleverd)... op die manier kan hij sneller dit topic terug vinden.. i.p.v. zoeken naar "General Chat".. en terug scrollen....
Noem het maar de ultieme vorm van luiheid......
Nu we het toch over wapens hebben.....
Mijn favo is de WA-2000 (er zijn betere... maar dit heeft iets extra).
OK. Het ding kan schieten. Ik ben al op heel wat (non-politie-)schietbanen geweest maar deze heb ik nog niet in mijn handen gehad.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:21 schreef lurf_doctor het volgende:
Gezien de TT
[afbeelding]
Ik trap af met deze klasieker
Idd, vroeger zag je het wapen nog wel eens op de O.S. biathlon wedstrijden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:25 schreef FiveseveN het volgende:
Voor de sportschutter natuurlijk het Walhalla.
Het is inderdaad een fantastisch pistool. Ik heb er mee geschoten, het is een BMW ten opzichte van een Japanner.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:25 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
De P210 .. een oldtimer.... maar wat voor eentje.....
Lachen.... leuke loop zit erop.......ik dacht eerst dat ik een contender .44 uitvoering zag....quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:31 schreef DEAVELOFHEAVEN het volgende:
Doet u mij deze maar:
[afbeelding]
[afbeelding]
Magnum Research
BFR
Biggest Finest Revolver
in kaliber 45-70
Prijs 1550,-- EUR
Echt een prachtig ding
Heb je er weleens mee geschoten?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:31 schreef DEAVELOFHEAVEN het volgende:
Doet u mij deze maar:
[afbeelding]
[afbeelding]
Magnum Research
BFR
Biggest Finest Revolver
in kaliber 45-70
Prijs 1550,-- EUR
Echt een prachtig ding
Nee nooit mee geschoten helaas, je zal er zeker een schouder uit de kom oid aan over houdenquote:Op zaterdag 2 april 2005 01:43 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Heb je er weleens mee geschoten?
Na het schieten kun je niet meer aankloppen bij de instanties voor een WAO-uitkering vanwege RSI
... en natuurlijk vooral niet even op Safe zetten als je er foto's van maakt toch ?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:25 schreef Drugshond het volgende:
[afbeelding]
De P210 .. een oldtimer.... maar wat voor eentje.....
good point maar het zijn niet mijn wapens.... ik ben een ex-sportschutter. Maar ik ken de techniek nog steeds. Noem het maar een sportauto in je handen en geest.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:54 schreef Mirage het volgende:
... en natuurlijk vooral niet even op Safe zetten als je er foto's van maakt toch ?
[afbeelding]
Kijk, dat is nou waarom ik dit topic heb gestart. Een plaatje C/P'sten is makkelijk. Het gaat erom wat achtergrondkennis te laten zien. Dit soort revolvers is vooral bedoeld om de verkoop te boosten voor een publiek dat er eigenlijk niet mee kan omgaan. De TBFR heeft een dermate groot kaliber en daarmee gepaard gaande terugslag dat het niet leuk meer is.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:51 schreef DEAVELOFHEAVEN het volgende:
[..]
Nee nooit mee geschoten helaas, je zal er zeker een schouder uit de kom oid aan over houden
Hij zal ook flinke gaten achterlaten op je 'doelen' denk ik
Sportschutter....? Waar moet ik aan denken dan? Kleiduiven schieten? Of gewoon op een kleine roos?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
good point maar het zijn niet mijn wapens.... ik ben een ex-sportschutter. Maar ik ken de techniek nog steeds. Noem het maar een sportauto in je handen en geest.
Toch wel een kwestie van losjes vasthouden. Als je de greep te gespannen vasthoudt en wacht op de terugslag krijg je spierpijn. Bovendien raak je niets.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:55 schreef Drugshond het volgende:
wel eens met een casull .454 Desert Eagle maar prettig schieten nee... (spierpijn en hoe de volgende dag) Ik had net zo goed buiten vuurwerk kunnen afsteken voor de harde knallen.....
Ik moet er niet aan denken als dit zwart-kruit was...(in snelvuurpistool) uche uche....
Leuk hè? Ik vind geweerschieten weer wat minder omdat ik met gemak (?) een groepje ter grootte van een mandarijntje schiet op 100 meter met een geleend geweer (Steyr AUG).quote:Op zaterdag 2 april 2005 02:07 schreef Drugshond het volgende:
In-doors en out-doors wedstrijden... ook militair caliber. Maar het grootste deel van mijn schietsport heb ik doorgebracht met luchtgeweer FW-601. Ik had geen aanleg voor pistool schieten.
Dat wil niet zeggen dat ik de techniek niet mooi vindt
wat hebben die kinderen die langsliepen daaraan ?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
good point maar het zijn niet mijn wapens....
stg 43 (leuk start punt).quote:Op zaterdag 2 april 2005 02:40 schreef FiveseveN het volgende:
En de geschiedenis. Hoe is dat nou ontstaan? Wat waren de overwegingen?
Dit mijn laatste post hoor, ik moet naar bed, De hobby houdt mij overeind.quote:Op zaterdag 2 april 2005 02:44 schreef Mirage het volgende:
[..]
wat hebben die kinderen die langsliepen daaraan ?
..en dan ook nog roepen ik wist niet dattie geladen was hoor,... ik kon er niets aan doen.... pffff!
heb iets misdaan, of is dit drama ?!..... Met andere woorden, sta je positief of negatief tegen de schietsport in het algemeen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 02:44 schreef Mirage het volgende:
wat hebben die kinderen die langsliepen daaraan ?
..en dan ook nog roepen ik wist niet dattie geladen was hoor,... ik kon er niets aan doen.... pffff!
Correlatie statistiek tussen voetbal(supporters) en sportschutters laat anders ook een leuk (psychologisch) causaal verband zien.quote:Op zaterdag 2 april 2005 03:16 schreef cultheld het volgende:
Niet-criminele mensen met een vuurwapen hebben een minderwaardigheids-complex
Ach ja, het Sturmgewehr, overigens 44. Met het uitkomen van dit wapen is er veel veranderd. Deskundigen wisten al een tijdje dat de meeste oorlogshandelingen niet op 800, maar meer op 100-300 meter werden uitgevoerd. Geweren waren in staat om gericht vuur af te geven op 800 meter. Standaard was de 8*57 Mauser munitie. Er waren al machinepistolen (MP38 en MP40) maar die schoten met 9mm. Men besloot om de verkorte geweerpatroon 7,92*33 mm toe te passen. Weliswaar tegen de zin van Onkel Adolf, dus ging de ontwikkeling in het geheim door.quote:
weinig aan toe te voegen..... ook israel was verbaasd door de eenvoudige werking van de AK-familie heeft heeft als afgeleide een Galil ontwikkeld op basis van de .223.quote:Op zondag 3 april 2005 01:15 schreef FiveseveN het volgende:
Ach ja, het Sturmgewehr, overigens 44. Met het uitkomen van dit wapen is er veel veranderd. Deskundigen wisten al een tijdje dat de meeste oorlogshandelingen niet op 800, maar meer op 100-300 meter werden uitgevoerd. Geweren waren in staat om gericht vuur af te geven op 800 meter. Standaard was de 8*57 Mauser munitie. Er waren al machinepistolen (MP38 en MP40) maar die schoten met 9mm. Men besloot om de verkorte geweerpatroon 7,92*33 mm toe te passen. Weliswaar tegen de zin van Onkel Adolf, dus ging de ontwikkeling in het geheim door.
Uit het Sturmgewehr is na de oorlog de Kalashnikov "ontwikkeld", zeg maar nagetekend. Het hele principe was gebaseerd op de gasaftap van de loop, die een zuiger met drijfstang in werking stelde en de afsluiterhandeling op zich nam. Het verschil is dat het Sturmgewehr een soort wipvergrendeling had en de Kalashnikov een draaiende grendel. Ik heb inderdaad een Sturmgewehr in mijn handen gehad en gezamelijk met een vriend gedemonteerd en uiteraard weer gemonteerd en me verbaasd over de geniaal eenvoudige werking.
Dat laatste klopt, Het was het eerste geweer dat "om een hoekje" kon schieten. Het idee erachter is geboren met de gedachte dat in de loopgravenoorlog erg veel doden vielen door "Kopfschüsse". Men wilde een loop ontwikkelen met een hoek van 30 graden omlaag, zodat je staande in de loopgraaf vanachter de borstwering kon vuren zonder zelf te worden geraakt.quote:Op zondag 3 april 2005 01:33 schreef Drugshond het volgende:
[..]
weinig aan toe te voegen..... ook israel was verbaasd door de eenvoudige werking van de AK-familie heeft heeft als afgeleide een Galil ontwikkeld op basis van de .223.
Overigens je had ook een speciale uitvoering van de stg 43 of 44 die letterlijk om een hoekje kon schieten vanwege een kromme loop en een raar prisma visier.
om even tye reageren.quote:Op zondag 27 maart 2005 15:31 schreef I_will_be_heard het volgende:
Dit kan een interessant topic zijn. Persoonlijk heb ik altijd mijn bedenkingen bij vuurwapenbezit in handen van particulieren. Veel sportschutters beweren dat zij hun sport voornamelijk bedrijven omwille van de sport an sich. Ik vermoed altijd dat "zelfverdediging" ook een belangrijk motief is, in deze.
Maar goed, om dan maar een wapen te bespreken, je gebruikersnaam. Wat vind jij van de "Five-seveN" van het Belgische FN Herstal? Ik vrees dat mensen die dit wapen aanschaffen geen sportief doel meer voor ogen hebben. Dit pistool zou je alleen nemen vanwege de enorme penetratiekracht. Hoewel dit handvuurwapen uiteraard enkel aan politieeenheden en militaire overheden voorbehouden is, is het natuurlijk een kwestie van tijd alvorens dit wapen zich ook 'op straat' zal gaan doen gelden.
Levensgevaarlijk voor politiediensten dus...
werden die genaakt dan? een DE in .454?quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:55 schreef Drugshond het volgende:
wel eens met een casull .454 Desert Eagle maar prettig schieten nee... (spierpijn en hoe de volgende dag) Ik had net zo goed buiten vuurwerk kunnen afsteken voor de harde knallen.....
Ik moet er niet aan denken als dit zwart-kruit was...(in snelvuurpistool) uche uche....
Dat is dus een fabeltje. Hij kan (door 3 valveiligheden) juist niet afgaan als ie mocht vallen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:29 schreef FiveseveN het volgende:
Het schijnt dat het apparaat afgaat als je het laat vallen en het niet doet als je de trekker overhaalt.
Dat vereist een aanpassing in de schietdiscipline.
http://www.ebayonet.com/bayonetsa_f.htmquote:Op zondag 3 april 2005 13:15 schreef speedfreakssj het volgende:
trouwens, weet jij misschien waar bajonetten te koop zijn voor engelse FAL's?
op internet kan ik ze niet echt vinden.
OK OK OK Ik chargeerde een beetje, maar zo hoor je als sportschutter t.o.v. een politiewapen te reagerenquote:Op zondag 3 april 2005 13:25 schreef Sphere het volgende:
[..]
Dat is dus een fabeltje. Hij kan (door 3 valveiligheden) juist niet afgaan als ie mocht vallen.
Verder kan elk vuurwapen natuurlijk incidenteel weigeren, maar ik heb het nog niet meegemaakt, de afgelopen 2 maanden van mijn schietopleiding.
Heb plm 750 tot 850 patronen verschoten. Bij mijn collega's uit dezelfde schietgroep (5 tot 8 personen) is het 1 keer gebeurd dat Walther de 5e weigerde, maar wat de oorzaak daar van was weet ik ik niet. Kan ook een niet aansluitende patroonhouder geweest zijn.
Overigens worden we goed getraind in storingsreacties, mocht het net die ene keer op dat moment supreme gebeuren.
Dat kan ik me niet voorstellen.quote:Op zondag 3 april 2005 13:42 schreef FiveseveN het volgende:
Maar het mag niet onvermeld blijven dat de Walther P5 na twee grote (dus dure) aanpassingen eigenlijk nauwelijks voldoet.
Dat wil ik best aannemen. Wat zou, volgens u, een goed aternatief zijn? Wel in dezelfde prijsklasse blijven he?quote:En het zo langzamerhand verouderd begint te raken.
Ik denk dat de overheid de Glock niet kan negeren. Dit is DE grote revolutie in pistoolontwerp. Inmiddels wordt het ontwerp door talloze fabrikanten gekloond, te beginnen bij de Sigma van Smith en Wesson. Door middel van een gepatenteerd futiliteitje (een trekker met een knikje erin) kon men het patent van Gaston Glock omzeilen. Verder is het een 100% kopie.quote:Op zondag 3 april 2005 13:51 schreef Sphere het volgende:
[..]
Dat kan ik me niet voorstellen.
[..]
Dat wil ik best aannemen. Wat zou, volgens u, een goed aternatief zijn? Wel in dezelfde prijsklasse blijven he?
Om weer even terug te komen op de P90....quote:Op vrijdag 1 april 2005 23:11 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Het model Heckler & Koch (voor speciale inzet van de politie) is een machinepistool (submachinegun) dat met "gewone" 9mm schiet. De 4,6 en 5,7 mm munitie is voor oorlogsdoeleinden. Je knapt er in beide gevallen niet van op als ontvanger, maar de kleinere kalibers zijn eigenlijk verkleinde geweermunitie en gaan overal doorheen. Te denken valt aan 48 lagen Kevlar EN een titanium traumaplate. Een standaard kogelvrij vest bevat gewoonlijk 24 lagen.
Dan nog even opheldering over verwarrende begrippen:
Een machinegeweer is een groot en zwaar ding, een machinepistool is handiger in de omgang. Tot voor korte tijd was de munitiesoort bepalend voor de naamgeving, maar sinds de komst van de FiveseveN en de 4,6 H&K zijn deze begrippen weer vervaagd. Immers er is ook een pistool door FN (Fabrique National) uitgebracht die de 5,7 mm patronen verschiet. Je moet er wel een beetje grote handen voor hebben, want het magazijn voor de relatief lange (ten opzichte van 9 mm) patronen is ondergebracht in de greep. En de trekker was bij het eerste model een beetje raar, recht ding.
en nog een paar filmpjes:quote:In 1889 werd FN (Fabrique Nationale) opgericht na een besluit van de Belgische overheid om het Belgische leger uit te rusten met het vernieuwde Mauser 1888 dienstgeweer. De Belgische overheid zette deze stap om voor zijn bewapening onafhankelijk te zijn van andere landen, of buitenlandse bedrijven. Om deze reden dwongen zij de Luikse wapenfabrikanten, welke in twee kampen verdeeld waren, tot samenwerking binnen één bedrijf. Het resultaat was een nieuw bedrijf, in een nieuw pand, dat zijn productiecapaciteit simpelweg kocht door de gehele productielijn van het Duitse Mauser over te nemen. Het geproduceerde wapen werd de Belgische FN Mauser 1889 genoemd. Het kaliber was 7,65mm Belgische Mauser, een compleet nieuw kaliber in die tijd. Tegenwoordig wordt dit kaliber ook wel, overigens incorrect, het 7,65mm Argentina Mauser genoemd.
Generaties lang hebben militaire organisaties gekampt met twee overlappende problemen:
1 Hoe troepen uit te rusten, die zich niet primair bezighouden met het gebruik van handwapens?
2 Hoe troepen uit te rusten, die compacte vuurkracht nodig hebben, voor de uitvoering van speciale taken.
Uit dit probleem is een bijzonder lange reeks pistolen, machinepistolen en karabijnen het daglicht gezien, in een poging om personen als chauffeurs, wapenbemanningen, ondersteunend personeel en speciale troepen met een wapen te voorzien dat een optimale mix van een compact formaat, nauwkeurigheid en vuurkracht. De laatste tientallen jaren is daar tevens de eenzelfde vraag bijgekomen vanuit de wetshandhaving, waar agenten met steeds geweldadiger criminelen te maken krijgen. Het resultaat van dit laatste is dat militaire wapens steeds vaker binnen de wetshandhaving worden gebruikt.
Eén van de kenmerkende punten van de veranderende tactische situaties van tegenwoordig is dat een gewapende tegenstander zich kan beschermen met kogelwerende vesten. Eind 70’er jaren was de Soviet Unie de eerste wereldmacht die begon met de ontwikkeling van een nieuw soort kogel, de 5.45x18mm PMT, welke ontworpen was om standaard kogelwerende vesten eenvoudig te penetreren, met de extra voordelen van een verbeterde nauwkeurigheid en geminimaliseerde terugslag.
De in 1979 door Aleksandr Bochin ontwikkelde patroon had een “flessenhals”, als ware het een minituur van de 5.45x39mm AK-74 patroon. Voor deze patroon werd een nieuw pistool ontworpen, dat Pistolet Samozaryadniy Malogabaritniy (miniatuur semi-automatisch pistool) of kortweg PSM werd genoemd. Dit pistool werd ontworpen door Tikkon Lashnev, Anatoliy Simarin and Lev Kulikov. Qua uiterlijk lijkt dit wapen op een Walther PP pistool en het kan op realistische gevechtsafstanden tot 55 lagen kevlar penetreren. De uiterst lichte stalen patroon heeft een relatief vlakke vluchtbaan en een zeer beperkte terugslag. Deze eigenschappen verbeteren de nauwkeurigheid van het wapen aanzienlijk, wanneer troepen met een niet meer dan gemiddeld expertise dit wapen bedienen.
Als gevolg van deze ontwikkeling werd een aantal NATO planners bezorgd over het gebruik van kogelwerende uitrusting op het slagveld en besloten dat de 9x19mm patroon vervangen moest worden, omdat deze patroon niet de kracht had om kogelwerende vesten te penetreren. Informeel werd de wapenindustrie benaderd over voor vervanging van de 9mm patroon door een nieuw en krachtiger type patroon. Slechts twee bedrijven waren geïnteresseerd om een investering te doen in de research en ontwikkeling van zo’n gewaagde onderneming: Fabrique Nationale uit België en Giat uit Frankrijk begonnen medio jaren ‘80 met de ontwikkeling van nieuwe “flessenhals” patronen.
De twee ondernemingen namen elk een ander uitgangspunt. Giat concentreerde zich op de ontwikkeling van een nieuwe patroon gebaseerd op de .30 Luger, verkleind tot een .22 kaliber, welke 5.7x22mm werd genoemd. Fabrique Nationale ontwikkelde niet alleen een grotere patron, de 5.7x28mm, maar ontwikkelde ook innovatieve wapens om hun patroon heen: Een bullpup machinepistool met een plat liggend magazijn, bovenop het wapen en een extreem nauwkeurig lichtgewicht pistool met een een hoge capaciteit (20 patronen), welke de Five-seveN genoemd werd. FN kondigde in 1989 officieel de ontwikkeling van een persoonlijk verdedigingswapen aan, dat in 1990 in productie zou gaan. De P90 ontleent zijn naam echter niet aan dit jaartal, maar aan FN’s project nummer 9.0, waarvan dit wapen het resultaat was.
Nadat Giat FN had overgenomen, lieten zij hun eigen 5.7x22mm project varen en gingen om diverse redenen verder met FN’s verder gevorderde project:
1 FN`s 5.7x28mm patroon voldeed aan alle NATO eisen.
2 Giat had geen wapen voor zijn patroon, terwijl FN inmiddels de P90 ontwikkeld had.
De eerste demonstratie van het Five-seveN pistool volgde in 1995 en een verbeterde variant werd in mei 1998 in productie genomen. De ballistische eigenschappen van FN’s 5.7x28mm patroon zijn veel beter dan de prestaties van de Russische 5.45x18mm PTM patroon. Tot op 50 meter is de P90 in staat 24 lagen kevlar te penetreren.
Met een totale lengte van 50cm (19.7 inch), is de P90 aanzienlijk korter dan het 9x19mm Heckler & Koch MP5 machinepistool. De P90 weegt 2,5kg (5.9 lb) met een leeg magazijn en 3kg (6.6 lb) met een volledig geladen magazijn van 50 patronen. Dit is ongeveer gelijk aan het gewicht van een MP5 met een volledig geladen magazijn van 30 patronen. De P90 is, inclusief magazijn, slechts 21cm (8.25 inch) hoog.
De P90 is in de standaard configuratie voorzien van een optisch reflex vizier (zonder vergroting) en een draaischijf voor vuurselectie met de standen “S” voor Safe (veilig), “1” voor semi-automatisch en “A” voor automatisch. In de automatische stand werkt de trekker in 2 niveau’s. Door de trekker een klein stukje in te drukken wordt één enkele kogel afgevuurd. Door de trekker volledig in te drukken wordt volautomatisch gevuurd. Door de vuursnelheid van 900 schoten per minuut kan de schutter bursts van 2 of 3 schoten afvuren door de trekker kort volledig in te drukken. Door de relatief lichte terugslag die de kogels produceren blijven de resulterende groepen (afstand tussen kogelinslagen op het doel) bijzonder klein. Bij een indrukwekkende demonstratie van de P90 door Sal Fanelli van FN Manufacturing Inc. werden groepen geschoten van 50 kogels volautomatisch met een diameter van 24cm (9.5 inch) op een afstand van 50 meter (55 yards).
MUNITIE
Er zijn voor de P90 een aantal type patronen beschikbaar. Behalve de standaard patroon zijn er ook tracers, subsonic en tr ainingsmunitie beschikbaar. De standaard patroon wordt aangeduid als SS190.
Het SS190 projectiel weegt 2.02 gram (31.0 grains) en heeft een aanvangssnelheid van 715 m/s (715 fps). Dit projectiel heeft een stalen kern, waarachter een aluminium kern ligt, die tot de achterkant van de kogel reikt. De kogel penetreert ongeveer 26 cm (10 inch) ballistische gelatine, volgens testen uitgevoerd door de Canadese bereden politie, in september 1997. De SS190 kan ook 48 lagen Kevlar doorboren, een aantal dat overeenkomt met een “FLAK” jack inclusief CIRSAT bescherming, een combinatie van Kevlar en Titanium, dat gedragen wordt door infanterie ter bescherming tegen fragmentatiegranaten. Ook kan een PASGT (Kevlar) helm op 150 meter (164 yards) worden doorboord, wat tevens het effectief bereik van de P90 is. Op 200 meter wordt Level 3 kogelwerende uitrusting nog steeds gepenetreerd. Het “maximaal bereik” volgens de NATO definitie is het punt waarop het projectiel nog steeds 85 joules op zijn doel kan overbrengen. Dit punt ligt voor de P90 op circa 200 meter afstand, of 400 meter voor een onbeschermd doel. Uiteraard is het de vraag of de totale effectiviteit van het wapen is op deze afstanden geschikt is voor gevechtssituaties. Omdat het gewicht van de SS190 patroon minder is dan een normale 9mm patroon, wordt meedragen van extra munitie aanzienlijk lichter voor de schutter.
Voor de P90 is een subsonische patroon van 5 gram (77 grains) beschikbaar, welke een aanvangssnelheid van 304 m/s (998 fps) heeft. Met het verhoogde gewicht wordt de lagere snelheid van het projectiel gecomenseerd, waardoor het projectiel een ongeveer gelijkwaardige kinetische energie bevat. Dit wil echter niet zeggen dat het projectiel ook automatisch eenzelfde uitwerking op het doel zal hebben. Van deze patroon zijn geen verdere gegevens bekend. Wel is er informatie over een ouder type subsonic-patroon. De technische specificaties hiervan zijn gegeven onderaan dit document.
VIZIER
Het optisch vizier is gemaakt van een massief stuk glas, waardoor er geen er geen kans is op lekken van het vizier, en daaropvolgende beslaan van lenzen. Er zijn twee richtpatronen (reticles) beschikbaar, voor het richten in verschillende lichtniveau’s.
Een richtpatroon voor gebruik bij daglicht wordt in de voorkant van het vizier geprojecteerd. Dit patroon is bestaat uit twee concentrische cirkels. De grootste circel kan worden gebruikt voor zeer snelle doelselectie op zeer korte “paniekafstand”. De kleinere circel wordt gebruikt voor richten op afstanden tot 100 meter. Een kleine stip in het midden van het vizier kan worden gebruikt voor maximale nauwkeurigheid; deze stip ligt 94mm (3.7 inch) boven het midden van de loop.
Een low-light richtpatroon, dat wordt bijgelicht door een titanium batterij, wordt vanuit de achterkant in het vizier geprojecteerd. Bij normaal daglicht is dit patroon onzichtbaar, tenzij het daglicht wordt tegengehouden door bijvoorbeeld de rand van een hoed. Het richtpatroon bestaat uit drie lijnen, waarvan 2 horizontaal in het verlengde van elkaar liggen, en een derde vanuit de onderkant van de kleine circel van het daglicht-vizier naar onderen loopt. Deze drie lijnen vormen de poten van een traditioneel draadkruis.
In de zeldzame gevallen waar beide richtpatronen zichtbaar zijn, is het beeld nog steeds voldoende vrij om goed met het wapen te kunnen werken.
RICHTHULP
Er zijn modellen van de P90 beschikbaar met een geïntegreerde laserrichter. Deze laser is opgenomen in de behuizing van de P90, zonder dat de uiterlijke vorm, ergonomie en zwaartepunt zijn aangepast. Er kan worden gekozen voor een zichtbare rode laser of een infrarood laser, voor gebruik met nachtkijkers.
De P90 LV is de versie met zichtbare laser. De laser wordt ingeschakeld met een drukknop, die zich precies onder de middelvinger van de schiethand bevindt. Wanneer de knop wordt ingedrukt wordt een goed zichtbare felrode stip op het doel geprojecteerd. De richthulp kan worden bijgesteld zodat de stip exact de plaats aangeeft waar de kogel zal inslaan. Dit stelt de schutter in staat om zeer snel te richten, zonder daadwerkelijk door het vizier van het wapen te kijken. Er kan vanuit de heup vuren, vanaf de borst, of met het wapen van het lichaam af. Theoretisch kan de laser ook een psychologische druk uitoefenen op het doel, waardoor een gevaarlijke situatie kan de-escaleren.
Het laser systeem heeft ook een selectieknop waarmee de gebruiker drie instellingen kan kiezen:
Uit – voorkomt onbedoeld inschakelen met de drukknop.
Lage intensiteit – om de accu te sparen en voor extra veiligheid tijdens trainingen. (Laser kan het netvlies beschadigen wanneer er in de ogen wordt geschenen.)
Hoge intensiteit – voor maximale zichtbaarheid.
De laser kan tevens als hulp dienen bij “droog” oefenen, omdat de stip aangeeft of het doel geraakt zou zijn of niet.
De P90 LIR is de versie met infrarood laser. De werking van de infrarood laser is nagenoeg gelijk aan die van de normale laser, met als grootste verschil dat de stip niet zichtbaar is met het blote oog. Om de stip te kunnen zien is nachtzicht-apparatuur nodig. Dit type richthulp wordt gebruikt in situaties waar discretie vereist is, zoals bij reddingsacties in vijandelijk gebied, geheime operaties of in bepaalde CT operaties.
Bron: http://bbe.korpsmariniers.com
Dat hij afgaat als je hem laat vallen is gelukkig verleden tijd. De WP5 kon afgaan wanneer hij onder een specifieke hoek 'achterover' op de hamer viel. Door het doorzetten van de massa die de slagpin heeft kon deze uit de liftveiligheid schieten. Zo kwam de slagpin boven de uitsparing in de hameren kon een schot afgaan. Dat is momenteel verholpen door een extra veer in de slede van boven op de slagpin te laten duwen waardoor de slagpin bij een normaal schot onveranderd te liften is maar de massa van de pin bij een val deze niet meer kan verplaatsen.quote:Op zaterdag 2 april 2005 01:29 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
OK. Het ding kan schieten. Ik ben al op heel wat (non-politie-)schietbanen geweest maar deze heb ik nog niet in mijn handen gehad.
Het schijnt dat het apparaat afgaat als je het laat vallen en het niet doet als je de trekker overhaalt.
Dat vereist een aanpassing in de schietdiscipline.
Het probleem is dat het gebrekkige onderhoud vaak gepaard gaat met intensief gebruik.quote:Op zondag 3 april 2005 17:16 schreef speedfreakssj het volgende:
volgens mij worden die dingen bijna NOOITR onderhouden.
Dat maakt de Glock juist tot een volwaardige opvolger. Zoals gezegd zitten er weinig onderdelen in, waarvan maar een paar veren. Uit mijn hoofd: De afsluiterveer, een grote van plat staal gewonden veer. Een trekveertje voor de sear, een drukveer rond de slagpin en twee drukveertjes voor het tonnetje van de sluitveiligheid en de patroontrekker. Dan vergeet ik nog een parapluveertje voor de magazijncatch en van de demontagepal.quote:Op zondag 3 april 2005 18:43 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Het probleem is dat het gebrekkige onderhoud vaak gepaard gaat met intensief gebruik.
Een motordiender ploegt er 3 maanden mee door de pekel in plaats van dat het ding gepoetst in een doekje gewikkeld in een doosje op de volgende schietbeurt op een keurige schietbaan ligt te wachten.
Mooie trackrecord....voor een pistool....quote:Op zondag 3 april 2005 19:23 schreef FiveseveN het volgende:
Er zijn enkele exemplaren waarmee 350.000 schoten mee zijn afgevuurd om het ding kapot te krijgen, want de Amerikaanse politie was niet snel te overtuigen om hun revolvers op te geven.
Dempers en de fabels er achter...quote:Op zondag 3 april 2005 19:57 schreef danni het volgende:
Wauw!
Heel leuk allemaal om te lezen.
Nou heb ik een vraagje dat al enige tijd in me hoofd rondspookt.
Dempers...
Ik heb zelf nog nooit een handwapen van dichtbij meegemaakt, en nog nooit eentjeaf horen gaan. Ik weet dus ook niet hoeveel kabaal zo'n handwapen nou
eigenlijk maakt.
Die dempers zie je dus vaak in films enzo.
Hoe werkt zo'n demper, en maakt zo'n 'velengde' loop dan ook niet meer snelheid
voor de kogel (minus huls, weet niet hoe dat heet.) ?
Dempers zijn, lees ik effe snel, zwaar illegaal, ook voor schietsport beoefenaars
en wapen bezitters met vergunning..
Maarja, wat moet je ook met een demper als je alleen schiet op een
schietvereniging, toch?
Ook 100 % waar.....quote:Op zondag 3 april 2005 21:07 schreef speedfreakssj het volgende:
vergeet je niet dat de ruimte ook nog gasdicht moet zijn? daarom heeft een demper op een revolver geen zin want het gast ontsnapt toch via de zijkanten ba de cylinder
Er komt nog iets bij: Het geluid van de heen-en-weer rossende afsluiter. De knal van een pistool bestaat uit ondermeer drie geluidspieken: De knal veroorzaakt door de uitstromende gassen achter de kogel, het doorbreken van de geluidsbarriëre door de kogel (het kenmerkende zweepslag-geluid) en het geluid van de afsluiter.quote:Op zondag 3 april 2005 20:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dempers en de fabels er achter...
Een demper heeft alleen zin als de snelheid van de kogel onder de geluidssnelheid zit. Anders blijf je namelijk nog steeds de knal horen. Een demper is slechts het halve werk, je moet ook aangepast munitie hebben. Je moet dan denken aan een 9 mm patrool met een beperkte hoeveelheid kruit waardoor de kogel toch verschoten kan worden maar onder de geluidssnelheid blijft.
Nog beter is een .22 demper met half-long munitie.(favo bij de CIA).... die hoor je bijna niet meer als het schot afgaat (60 DB). Maar een demper met aparte munitie is alleen geschikt voor relatief close range combat. Want door de geringere kruit lading zal de draagwijdte van de kogel overeenkomstig ook flink afnemen.
Een demper werkt eigenlijk als een holle kamer.....
Pak een ijzeren pijp en plaats daarin wat 0-ringen op een bepaalde afstand, en je hebt al een demper. Als je de binnenzijde van de demper ook nog eens bekleed met schuimwol (=verende kussentjes) dan is deze nog stiller... Een demper gaat niet zo lang mee.... ik dacht na een paar magazijnen is de vullaag weggesmolten en begint dat ding toch weer lawaai te maken.
Hmmm je weet dat de Russische maffia al met P90's en FiveseveN loopt wel met de panserdoorborend type.quote:Op zondag 3 april 2005 12:24 schreef speedfreakssj het volgende:
[..]
verder denk ik niet dat de FN FiveseveN enige "kans" maakt aangezien de enieg munitie vrij verkrijgbaar het niet pantserdoorborende type is.
je hebt er dacht ik 5.
1 f 2 daarvan zijn vrij verkrijgbaar.
De Glock is even zuiver als elk ander pistool, de Parabellum (Luger) daargelaten. Zeker op korte afstand (<10 meter). Bij de vereniging schiet ik op 25 meter, ook omdat ik ook met andere wapens schiet, waarmee het wel goed gaat. Maar op 12 meter zit alles in het zwart. En ik ben zoals eerder vermeld geen beste schutter.quote:Op zondag 3 april 2005 15:10 schreef Sphere het volgende:
De Kmar heeft de Glock als dienstwapen. Het is voor de politie wel van groot belang om zuiver te kunnen schieten. Niet alleen qua schutter, maar ook wapentechnisch, ivm aanhoudingsfuur op de benen.
Op de WP 5 zit overigens ook geen veiligheidspal. We hebben een trekkerveiligheid (het zgn. double action schot.)
Een geluidgedempt wapen is bepaald niet bedoeld voor Dauerfeuer, zoals de Fransen zeggen. Je schiet er één of twee keer mee. Dan is je missie geslaagd of je bent dood.quote:Op zondag 3 april 2005 23:48 schreef danni het volgende:
Klinkt best ingewikkeld, zo'n wapen waar de kogel door verschillende schijven gaat
bij afvuren. Is dat niet lastig oinderhoud? Lijkt me een ingewikkelde loop.
Zijn handwapens zowiezo niet lastig in onderhoud?
Behalve laden, point en shoot heb je wel redelijk wat kennis nodig als je wilt dat het wapen voor
langere tijd naar behoren functioneerd. Of valt onderhoud over het algemeen reuze mee?
Je krijgt toch al bijna krommende tenen als je denkt aan gedestilleerd water en speciale
smeeroliën die je moet gebruiken. Plus al die verschillende onderdelen (want ik weet niet
in hoeveel stukken een gemiddeld wapen uit elkaar kan worden gehaald)
Grappig....quote:Op maandag 4 april 2005 00:26 schreef danni het volgende:
Niet bedoeld om de topic te vervuilen. Maar dit vond ik met google.
Machine geweer (Heckler & Koch MP5/10), compleet nagemaakt (ook kwa groote)
met technisch Lego (tm.)...
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Mijn contibutie ipv. een oneindig lijst aan vragen.
http://www.hesvanzweeden.nl/webshop/nl/dept_27.htmlquote:Op zondag 3 april 2005 13:15 schreef speedfreakssj het volgende:
trouwens, weet jij misschien waar bajonetten te koop zijn voor engelse FAL's?
op internet kan ik ze niet echt vinden.
Die laatste zal wel een paar centen hebben gekost. Ik heb zelf wel eens op de huiskamervloer gelegen met een SIG, ik weet het model niet meer, maar er zat een hele dunne, maar niet te verwoesten tweepoot aan en het viel me op dat het voor"hout" nogal smal was. Was in ieder geval gekamerd voor .223quote:Op dinsdag 5 april 2005 22:31 schreef Yepperdepep het volgende:
Leuk topic dit
Heb zelf een 9mm Browning High Power Practical Silver Chrome pistool en een SIG SWAT 551-2 militair geweer
http://remtek.com/arms/sig/551/551p.gif
Yep
geel erg vedankt. zodra ik de FAL heb koop ik er eentje.quote:Op maandag 4 april 2005 13:56 schreef Edto het volgende:
[..]
http://www.hesvanzweeden.nl/webshop/nl/dept_27.html
Was het maar zo makkelijk... Allereerst moet het bestuur van de schietvereniging voor jou verklaren dat je een (welk) wapen mag aanschaffen binnen de disciplines van die vereniging. Vanaf dat punt begint een hele papierwinkel (overigens terecht). Ik kan hier de hele boel wel gaan uitleggen maar de eerste gang is naar het bestuur van je vereniging.quote:Op dinsdag 5 april 2005 23:10 schreef speedfreakssj het volgende:
[..]
geel erg vedankt. zodra ik de FAL heb koop ik er eentje.
kan je die per post laten bezorgen?
het us immers maar ijzer zonder bewegende delen/
Ik bouwde toen alleen huisjes van LEGO. Het was net uitgevonden.... Het meest revolutionare waren dakpannetjes en een blokje waarin een lampje brandde...quote:Op maandag 4 april 2005 00:26 schreef danni het volgende:
Niet bedoeld om de topic te vervuilen. Maar dit vond ik met google.
Machine geweer (Heckler & Koch MP5/10), compleet nagemaakt (ook kwa groote)
met technisch Lego (tm.)...
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Mijn contibutie ipv. een oneindig lijst aan vragen.
Bedankt voor de filmpjes! Eén had ik er al, maar de rest heb ik met plezier opgeslagen.quote:Op zondag 3 april 2005 16:24 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Om weer even terug te komen op de P90....
[..]
en nog een paar filmpjes:
http://nokansas.net/guns/fn01.avi
http://nokansas.net/guns/fn03.avi
http://erick.dyndns.info/Guns/P90.wmv
P90 Promotional Video
quote:Op dinsdag 5 april 2005 22:42 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Die laatste zal wel een paar centen hebben gekost. Ik heb zelf wel eens op de huiskamervloer gelegen met een SIG, ik weet het model niet meer, maar er zat een hele dunne, maar niet te verwoesten tweepoot aan en het viel me op dat het voor"hout" nogal smal was. Was in ieder geval gekamerd voor .223
Waar schiet je overigens met die SIG?
Mij gaat het om de techniek. Ik zou het vreselijk vinden om op een levend wezen te schieten. Zomaar een eind aan iemands leven te maken. Zelfs waanneer je een kat zou zijn. Dan kon je een ander geen plezier meer geven.quote:Op woensdag 6 april 2005 21:22 schreef Super_Six_One het volgende:
Ik ben vanaf het begin al geinteresseerd geweest in de Wapentechniek. Heb er enkele presentaties over gehouden (alleen militaire geweren en milittaire munitie), en die zijn mij goed bevallen. Uiteraard moest ik wel het een en ander inkorten achteraf en de stof ook nog vrij "oppervlakkig" houden. Ik was met hoofdstuk 1 net klaar, toen de bel alweer bijna ging. (zelfs in het verkorten had ik me flink vergist) Achteraf gezien vond iedereen het wel leuk en weer eens wat anders. Maar of ze het konden navertellen... was ze iets te ingewikkeld allemaal.
Ik heb ook voor een presentatie gekozen van de Wapentechniek, omdat wapens toch wel in deze tijd een grote rol spelen, zeker met terrorisme. Ik wilde ze laten zien dat er nog veel meer achter ziet dan alleen het afvuren van het projectiel zelf, wat iemand binnen 1 seconden van het leven kan beroven. De techniek(en) vind ik het mooist. Zoveel over te vertellen.
Bedankt voor je reactie, in de loop der tijd heb ik zoveel over gelezen dat ik wel basis dingen genoeg weet, niet zo precies dat ik uiteraard alles weet van kalibers maar ook veelal over de techniek en meeste militaire wapens, waar ik dus ook het meest geintresseerd in ben. Ik wil later ook bij het Korps Mariniers en wil mij ook daar specialiseren in de wapentechniek. Mijn favoriete wapenmerk is Colt®, Jammer dat Nederland de Canadese versie aanschafte, absoluut niet slecht, maar had toch liever allemaal Colts gezien Jammer ook dat ze de FN-FAL weg hebben gedaan, voor mij (al spreek ik niet uit ervaring) was de 7.62 mm toch gewoon beter dan de 5.56 mm. Grotere trefenergie gewoon. Maarja zal wel een reden hebben gehad. Dan maar schieten met de MAG haha. Ow en niet te vergeten de SAW Minimi M249, mooi wapen, wel lichter caliber maar wel beter dat NL die ook aangeschaft heeftquote:Op donderdag 7 april 2005 00:30 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Mij gaat het om de techniek. Ik zou het vreselijk vinden om op een levend wezen te schieten. Zomaar een eind aan iemands leven te maken. Zelfs waanneer je een kat zou zijn. Dan kon je een ander geen plezier meer geven.
Even een tip: Lees je voordracht hardop voor met een stopwatch of hou de klok in de gaten. Je zult zien dat wanneer je een zelfgeschreven stuk doorleest dat dat veel sneller gaat dan wanneer je het voordraagt.
Ik wens je veel succes met de hobby. Googel eens op een wapenmerk. Of op een kaliber. Of ga eens naar deze site. http://www.kurzzeit.com/
Veel plezier.
De druk bij de afsluiter kan oplopen tot rond de 4000 bar. Wel grappig die bapao voorbeeld van je ik weet wat je bedoelt . De geweerschoten bij een Diemaco C7 vind ik persoonlijk nogal meevallen. En dan praat ik over een Militairwapen, 5.56mm NATO. Voor de rest weet k het niet, AK47 zal wel wat harder klinken zeker omdat een en ander een grote rammelkast is en zwaarder kaliber, ook voor de Uzi trouwens. En de rest weet ik niet, vraag dat maar aan de mensen die dagelijks tig patronen verschieten met allerlei soorten vuurwapens.quote:Op donderdag 7 april 2005 02:53 schreef danni het volgende:
Nou ben ik ook erg benieuwd naar de 'techniek' en het schietsport zelf (om wat interesses te
noemen) toch maar es aan beginnen denk ik dan bij een schietvereneging ofzo.
Maar nu rijst er weer een vraag bij me op. Zo'n knal van een pistool bij het aflossen van een
schot.. In de films en op tv. lijkt het alsof het een rete harde 'knal' moet zijn.
Is zo'n knal werkelijk zo hard? (vast stomme vraag want bij
schietverenigingen dragen ze natuurlijk oorbeschermers )
Ik kom hiermee omdat ik net een broodje baopao in de magnetron stopte.
Dat plastic waar het broodje inzit had ik geen gaatje ingeprikt. Dus met 40 sec.
blaast het zichzelf helemaal op. Ik haal het eruit (erg opgeblazen, verpakking vol hete lucht, erg strak),
en ik steek zo met een broodmes de verpakking door (zo van tsjak),
En.. 'Boem!' Dat was dus best een harde knal. De buren hoorden het denk ik ook.
Is zo'n knal uit een handwapen nog harder? veel harder?
de druk is natuurlijk wel veeel en veel harder bij een pistool denk ik.
Maar ook dat mag volgens mij niet of wel? (zo openlijk met vuurwapens schieten)quote:Op donderdag 7 april 2005 03:48 schreef mighty_myte het volgende:
ik weet echt niks van geweren en pistolen.
ik zou wel graag zo'n ding hebben om lekker op koelkasten en andere troep te schieten in een duin.
lijkt me vermakelijk.
Heb je wel is geschoten met een C7? Hoe is dat?quote:Op donderdag 7 april 2005 03:23 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
De druk bij de afsluiter kan oplopen tot rond de 4000 bar. Wel grappig die bapao voorbeeld van je ik weet wat je bedoelt . De geweerschoten bij een Diemaco C7 vind ik persoonlijk nogal meevallen. En dan praat ik over een Militairwapen, 5.56mm NATO. Voor de rest weet k het niet, AK47 zal wel wat harder klinken zeker omdat een en ander een grote rammelkast is en zwaarder kaliber, ook voor de Uzi trouwens. En de rest weet ik niet, vraag dat maar aan de mensen die dagelijks tig patronen verschieten met allerlei soorten vuurwapens.
p.s. Ooit weleens een 30mm geschut van dichtbij gehoord?
Ja ik heb geschoten met een C7 Diemaco, verdere details doen er niet aan toe, maar dat was wel fijn schieten, met een Elcan richtkijker erop. Geringe terugslag, niet echt superluide knal vergeleken met andere geweren. (opmerking: we schoten met scherpe munitie, niet met oefenpatronen.)quote:Op donderdag 7 april 2005 13:40 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Heb je wel is geschoten met een C7? Hoe is dat?
Een fijn wapen dus.quote:Op donderdag 7 april 2005 18:06 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Ja ik heb geschoten met een C7 Diemaco, verdere details doen er niet aan toe, maar dat was wel fijn schieten, met een Elcan richtkijker erop. Geringe terugslag, niet echt superluide knal vergeleken met andere geweren. (opmerking: we schoten met scherpe munitie, niet met oefenpatronen.)
Ooit eens een M 109 (155mm) gehoord?quote:Op donderdag 7 april 2005 03:23 schreef Super_Six_One het volgende:
p.s. Ooit weleens een 30mm geschut van dichtbij gehoord?
Zoek eens onder brenneke dat is een merknaam. Ik kom tegen tussen 2500 en 2800 Joules op 25 meter. Dat dit een vrij lage waarde is komt omdat het ding vrij langzaam vliegt. Er zit een PDF-document bij met allerlei tabellen, die ik helaas niet kan kopieren, dus zoeken maar.quote:Op donderdag 7 april 2005 01:19 schreef Super_Six_One het volgende:
BTW weet iemand wat de trefenergie van slugs is? Ik heb overal gezocht maar kon nergens echt een goed gegeven vinden. Zelf in de wapenenc. staat geen gegeven... zou ik dan moeten concluderen dat ze binnen bereik krachtiger zijn dan een .50? (+/- 17.000 J) Lijkt mij wel erg sterk, maargoed...
Nee helaas nog niet tot nu toe... maar ik hoop wel ooitquote:Op donderdag 7 april 2005 22:13 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Ooit eens een M 109 (155mm) gehoord?
OORTJES!!!! ... BANG!!! best een harde klap als je geen vingers in je oren hebt omdat je een foto wil maken.
De knal is heel hard. Het ligt natuurlijk an het kaliber. Een zesponder zwartkruitkanon geeft een soort donkerbruine dreun en is niet onprettig om aan te horen en laat tevens je broekspijpen wapperen. Ik gebruik daarbij dan maar geen gehoorbescherming (ja, ik schiet ook wel eens zwartkruitkanonnen af, ja). Op de binnenbaan is een .22 kleinkaliber uit een pistool nog net draaglijk, in dat geval gebruik ik ghoorbescherming. De 9mm is al echt ondraaglijk. De .44 Magnum is uiteraard nog harder. Zonder gehoorbescherming loop je een serieuze gehoorbeschadiging op. Het kan altijd harder. Een .223 uit een geweer in commando-uitvoering (korte loop, grote vlammen) hoor ik liever niet van dichtbij. Het ligt overigens ook aan de hoek ten opzichte van het wapen waar de luisteraar staat.quote:Op donderdag 7 april 2005 02:53 schreef danni het volgende:
Nou ben ik ook erg benieuwd naar de 'techniek' en het schietsport zelf (om wat interesses te
noemen) toch maar es aan beginnen denk ik dan bij een schietvereneging ofzo.
Maar nu rijst er weer een vraag bij me op. Zo'n knal van een pistool bij het aflossen van een
schot.. In de films en op tv. lijkt het alsof het een rete harde 'knal' moet zijn.
Is zo'n knal werkelijk zo hard? (vast stomme vraag want bij
schietverenigingen dragen ze natuurlijk oorbeschermers )
Ik kom hiermee omdat ik net een broodje baopao in de magnetron stopte.
Dat plastic waar het broodje inzit had ik geen gaatje ingeprikt. Dus met 40 sec.
blaast het zichzelf helemaal op. Ik haal het eruit (erg opgeblazen, verpakking vol hete lucht, erg strak),
en ik steek zo met een broodmes de verpakking door (zo van tsjak),
En.. 'Boem!' Dat was dus best een harde knal. De buren hoorden het denk ik ook.
Is zo'n knal uit een handwapen nog harder? veel harder?
de druk is natuurlijk wel veeel en veel harder bij een pistool denk ik.
Ik wou net zeggen, ik meende ergens te lezen dat het zo een kracht had. Uiteraard op menselijk weefsel, vanwege de dikke prop natuurlijk. Maar idd zo rond de 2700 Joules op 25 meter, zou wel redelijker zijn. Maargoed, zeeer geschikt voor CQB.quote:Op donderdag 7 april 2005 22:49 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Zoek eens onder brenneke dat is een merknaam. Ik kom tegen tussen 2500 en 2800 Joules op 25 meter. Dat dit een vrij lage waarde is komt omdat het ding vrij langzaam vliegt. Er zit een PDF-document bij met allerlei tabellen, die ik helaas niet kan kopieren, dus zoeken maar.
Nee. En ik ben toch ook redelijk ingevoerd in de geheime en rare wapens.quote:Op donderdag 7 april 2005 03:53 schreef zoalshetis het volgende:
heeft ts al gehoord van de 'waterkogels'?
De meeteenheid Joule slaat niet op de inslag op menselijk weefsel, maar op de impact op welk doel dan ook. Het is het product van snelheid en massa. Ik ben een alfa, ik zou in de boeken moeten duiken om formules tevoorschijn te halen. Ik doe de antwoorden tot nu toe uit het hoofd.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:06 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Ik wou net zeggen, ik meende ergens te lezen dat het zo een kracht had. Uiteraard op menselijk weefsel, vanwege de dikke prop natuurlijk. Maar idd zo rond de 2700 Joules op 25 meter, zou wel redelijker zijn. Maargoed, zeeer geschikt voor CQB.
Maar die .223 (trouwens ook andere kalibers) komt denk ik met name ook omdat je binnen schiet? zal denk ik wel iets effect hebben. En inderdaad die hoek wat je zegt, kan veel uitmaken ja.quote:Op donderdag 7 april 2005 22:59 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
De knal is heel hard. Het ligt natuurlijk an het kaliber. Een zesponder zwartkruitkanon geeft een soort donkerbruine dreun en is niet onprettig om aan te horen en laat tevens je broekspijpen wapperen. Ik gebruik daarbij dan maar geen gehoorbescherming (ja, ik schiet ook wel eens zwartkruitkanonnen af, ja). Op de binnenbaan is een .22 kleinkaliber uit een pistool nog net draaglijk, in dat geval gebruik ik ghoorbescherming. De 9mm is al echt ondraaglijk. De .44 Magnum is uiteraard nog harder. Zonder gehoorbescherming loop je een serieuze gehoorbeschadiging op. Het kan altijd harder. Een .223 uit een geweer in commando-uitvoering (korte loop, grote vlammen) hoor ik liever niet van dichtbij. Het ligt overigens ook aan de hoek ten opzichte van het wapen waar de luisteraar staat.
Lijkt me haast nietquote:Op donderdag 7 april 2005 23:14 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Maar die .223 (trouwens ook andere kalibers) komt denk ik met name ook omdat je binnen schiet? zal denk ik wel iets effect hebben. En inderdaad die hoek wat je zegt, kan veel uitmaken ja.
Is .50 (12,7x99mm) onder civiele omstandigheden toegestaan om te verschieten in NL? dat vroeg ik me eigenlijk af. (uiteraard met een grendelgeweer, niet machinegeweer) Zal wel een aardig klap geven die .50
Een grappig detail bij het schieten met een Diemaco (en M16 en andere equivalenten) is dat wanneer je met uitwendige gehoorbescherming schiet, je de lange terugloopveer goed hoort als BOOOIIINNGGgggg..., omdat de (in mijn geval) rechterschelp tegen het wapen leunt.quote:Op donderdag 7 april 2005 18:06 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Ja ik heb geschoten met een C7 Diemaco, verdere details doen er niet aan toe, maar dat was wel fijn schieten, met een Elcan richtkijker erop. Geringe terugslag, niet echt superluide knal vergeleken met andere geweren. (opmerking: we schoten met scherpe munitie, niet met oefenpatronen.)
Ik begrijp je, maar ook mijn fout ik verwoorde het verkeerd, ik bedoelde in dit geval eigenlijk op menselijk weefsel als voorbeeld, met name omdat het te treffen oppervlak, dus in dit geval alleen menselijk weefsel, groter is dan bijv. een 5.56mm, het zou in mijn ogen gezien tenminste meer schade aanrichten. Die formule weet ik ook niet meer precies uit mijn hoofd. Maar daarmee kon je inderdaad de trefenergie berekenen, aan de hand van het gewicht van de kogel en de mondingsnelheid.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:13 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
De meeteenheid Joule slaat niet op de inslag op menselijk weefsel, maar op de impact op welk doel dan ook. Het is het product van snelheid en massa. Ik ben een alfa, ik zou in de boeken moeten duiken om formules tevoorschijn te halen. Ik doe de antwoorden tot nu toe uit het hoofd.
In Nederland niet, in België wel. Las ik althans een tijdje geleden in een artikel. Op een foto zie je een heleboel mannen (mannetjes?) staan met geweren die boven hun hoofd uitkomen. In de meeste gevallen zijn dat Barrett geweren, zowel in grendel- als half auto- als Bullpup uitvoering. Met een heuse mondingsrem. Die overigens wel noodzakelijk is.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:14 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Maar die .223 (trouwens ook andere kalibers) komt denk ik met name ook omdat je binnen schiet? zal denk ik wel iets effect hebben. En inderdaad die hoek wat je zegt, kan veel uitmaken ja.
Is .50 (12,7x99mm) onder civiele omstandigheden toegestaan om te verschieten in NL? dat vroeg ik me eigenlijk af. (uiteraard met een grendelgeweer, niet machinegeweer) Zal wel een aardig klap geven die .50
Zo hadden de Duitsers ook een vreemd handpistool wat je om je hand (binnenhand van je palm) moest doen.. en als je klapte ging het pistool af. Kan alleen op het internet er niks over vinden... Maar het ding bestond wel.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:08 schreef FiveseveN het volgende:
Nee. En ik ben toch ook redelijk ingevoerd in de geheime en rare wapens.
In WO2 zijn er door de Duitsers heeeele gekke wapens uitgevonden (zie geweer-om-een-hoekje) uitgevonden. Bijvoorbeeld de Lofer, een geluidskanon. Ken je het Kuifje boek "De zaak Zonnebloem"? Nou het verhaal is om dat apparaat heen geschreven.
Nog gekker gaat het met een kanon dat met een gasmengsel (dus zonder projectiel) drie centimeter dikke vurenhouten planken op 180 meter tot splinters schoot. Er zijn twee foto's bekend.
Dammit...de kracht achter een .50 patroon is enorm, leuk als dat in houden komt van mensen die overvallen willen plegen op geld transporten ofzo.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:26 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
In Nederland niet, in België wel. Las ik althans een tijdje geleden in een artikel. Op een foto zie je een heleboel mannen (mannetjes?) staan met geweren die boven hun hoofd uitkomen. In de meeste gevallen zijn dat Barrett geweren, zowel in grendel- als half auto- als Bullpup uitvoering. Met een heuse mondingsrem. Die overigens wel noodzakelijk is.
Ik weet wat je bedoelt. Maar dat is volgens mij Amerikaans. Een zware lederen handschoen met op de rug van die handschoen een kastje. Er zijn twee uitvoeringen. Eén met een knop aan de bovenzijde waar je met je andere hand op moet slaan om hem te laten afgaan en een andere waarbij een soort pen uitstak aan de voorkant, zodanig, dat wanneer je een vuist maakt, die pen vooruitstak en ingedrukt werd als je de vijand een klap gaf. En dus het wapen afvuurt.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:31 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo hadden de Duitsers ook een vreemd handpistool wat je om je hand (binnenhand van je palm) moest doen.. en als je klapte ging het pistool af. Kan alleen op het internet er niks over vinden... Maar het ding bestond wel.
Idd... je hebt een goeie wapenkennis..... (Squeezegun.- dat woord miste ik dus).quote:Op donderdag 7 april 2005 23:50 schreef FiveseveN het volgende:
Ik weet wat je bedoelt. Maar dat is volgens mij Amerikaans. Een zware lederen handschoen met op de rug van die handschoen een kastje. Er zijn twee uitvoeringen. Eén met een knop aan de bovenzijde waar je met je andere hand op moet slaan om hem te laten afgaan en een andere waarbij een soort pen uitstak aan de voorkant, zodanig, dat wanneer je een vuist maakt, die pen vooruitstak en ingedrukt werd als je de vijand een klap gaf. En dus het wapen afvuurt.
Dan is er nog een Frans schijfvormig ding (de naam ben ik even kwijt) die houd je in de handpalm met het loopje tussen de middel- en ringvinger en als je er in kneep knalde het. In het Engels Squeezegun. Antiek, destijds aangeprezen als wapen voor conducteurs (!) Dat waren nog eens tijden!
Gekker moet het niet worden zou je haast denkenquote:Penetration: The most regularly used round of .50 caliber ammunition is called the "ball." According to the U.S. Army, ball ammunition is so powerful it can penetrate one inch of concrete, six inches of sand, and 21 inches of clay at a range of 1,640 yards. The deadliest .50 caliber ammunition is the Raufoss multi-purpose round. These bullets combine armor-piercing, explosive, and incendiary effects for maximum destruction. The United States Marine Corps notes that the Raufoss multi-purpose round can penetrate an inch of steel at 2000 yards. Additionally, International Defense Review estimates that the round is "probably capable of disabling a man wearing body armor who is standing behind the wall of a house at 2,000 meters." The impact of these rounds are so horrific that in 1998 the International Committee of the Red Cross tried to have the round declared an "exploding bullet" banned under international law. An excerpt from Sniper: The Skills, the Weapons, and the Experience provides an example of how the U.S. military exploited its tremendous firepower during the Gulf War: "The Barrett M82A1 was used in the Gulf War; a hundred rifles were rushed to the Marine Corps in time to see action in the desert. In one engagement, Sergeant Kenneth Terry of 3rd Battalion, 1st Marines, hit and knocked out an Iraqi BMP armored personnel carrier with two armor-piercing incendiary rounds at a range of 1100 meters."
Nou, je hebt een soort pijl, gevat in een omhulsel die wordt afgevuurd vanuit een 120 mm gladloopskanon. Het omhulsel wordt Sabot (Fr. v. klomp) genoemd. Die pijl, vallend onder de categorie Wucht-munition, vliegt met meer dan 1600 meter per seconde dwars door een moderne tank heen. Dat kan omdat de gehard stalen (of Wolfram) pijl zijn hele bewegingsenergie concentreert op één vrij scherpe punt. We zijn weer terug in de tijd van de kruisbogen en niet getrokken kanonslopen.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:59 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Gekker moet het niet worden zou je haast denken
Dan heb je nog de GAU-8, het roterend 30 mm geschut aan boord van de A10 tankdestroyer. Er wordt een mix van brandstichtende en pantserdoorborende granaten met een kleine 4000 schoten per minuut (reken even uit hoeveel drie centimeter granaten per seconde dat zijn) door zeven in een bundel gevatte roterende lopen afgevuurd. De arme tank wordt als het ware doormidden gezaagd.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:59 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Gekker moet het niet worden zou je haast denken
Ik vergeet nog bijna de Javelin. Dat is een intelligente, schoudergedragen lanceerpijp, waarmee je op het doel "lockt". Wanneer de trekker wordt overgehaald klinkt er een luide klik en met behulp van een kleine lading wordt de raket uitgestoten buiten de gevarenzone.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:59 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Gekker moet het niet worden zou je haast denken
Ik weet wat je bedoel, met die pijlmunitie. (ook van die 30 mm van de Thunderbolt) Gevaarlijk spul. Kern van verarmd uranium. Maar ik moet er bij vermelden dat bij een treffer, het uranium ook nog ontbrand, en dat dat eigenlijk in alle gevallen het uitschakelen van de bemanning/tank betreft. Daarom is een gericht salvo voldoende om de tank uit te schakelen, aangezien je elk kwetsbaar deel van de tank kan raken. (zo ook de benzine tank, en munitie opslag plaats.) De snelheid van de Pijlmunitie is 5x de geluidssnelheid. Ik heb nog ergens wat filmpjes daarvan. (Zat van die filmpjes, aangezien ik die gebruikte bij mn presentatie;s) Heavy Shit in ieder geval....quote:Op zaterdag 9 april 2005 22:42 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Nou, je hebt een soort pijl, gevat in een omhulsel die wordt afgevuurd vanuit een 120 mm gladloopskanon. Het omhulsel wordt Sabot (Fr. v. klomp) genoemd. Die pijl, vallend onder de categorie Wucht-munition, vliegt met meer dan 1600 meter per seconde dwars door een moderne tank heen. Dat kan omdat de gehard stalen (of Wolfram) pijl zijn hele bewegingsenergie concentreert op één vrij scherpe punt. We zijn weer terug in de tijd van de kruisbogen en niet getrokken kanonslopen.
Overigens is ooit een klomp gebruikt om tussen de raderen van één van de eerste mechanische weefmachines te gooien, waardoor deze onklaar raakte. Sabot --> Sabotage.
Heb ik de MOAB al genoemd? Dat is een verdere ontwikkeling (bigger is better zeggen de Amerikanen) van de Daisycutter (Madeliefjessnijder). De MOAB is eigenlijk een groot vat met dikvloeibare springstof (slurry) dat met behulp van een parachute uit een vliegtuig wordt getrokken. Diezelfde parachute dient voor een relatief langzame daling. Uit de nu verticaal hangende tank steekt een staaf van een meter lang, die de ontsteking inleidt. Veertien ton nitraat (kunstmest) met een koolwaterstof en aluminiumpoeder (ter verhoging van de explosietemperatuur) explodeert dan een meter boven de grond.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:59 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Gekker moet het niet worden zou je haast denken
Heb je wel eens van de MATEBA-revolver gehoord? Dit Italiaanse ding schiet vanuit de onderste kamer van de cilinder. Dit om de looplijn zo laag mogelijk te houden. Bovendien is dit, evenals de Webley-Fosberry, een automatische revolver, dat wil zeggen dat het draaien van de cilinder en het spannen van de haan wordt overgenomen door de recoil (terugslag) van het wapen.quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:28 schreef Drugshond het volgende:
Over maffe wapens gesproken.
De Calico M960
Was toch een revolutionair design en zeer compact. Maar is jammerlijk genoeg nooit geen echt succes geworden. (en toch had het wapen iets).
Ik snap nooit hoe ze rennend met een vol automatisch wapen een persoon op een paar honderd meter afstand kunnen neerleggen.quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:52 schreef speedfreakssj het volgende:
Ik snap trouwens nooit waaorm ze in de film altijd op de persoon schieten als ze achtervolgd worden.
Ik zou dan op het motorblok schieten. mits ik natuurlijk wel wat zwaars heb.
.357 ofzo
De calico is een prachtig uitziend wapen uit een SF-film. Ik denk dat het wel een beetje zwaar wordt, geladen met 100 9mm patronen.quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:28 schreef Drugshond het volgende:
Over maffe wapens gesproken.
De Calico M960
Was toch een revolutionair design en zeer compact. Maar is jammerlijk genoeg nooit geen echt succes geworden. (en toch had het wapen iets).
MOAB wordt ook wel eens populair omschreven als Mother Of All Bombsquote:Op zaterdag 9 april 2005 23:50 schreef Super_Six_One het volgende:
Shit daar heb ik nog niet van gehoord. 14 Ton... das niet mis... Maarja zeker weten dat het wat doet!
Ik snap ook niet dat ze een hagelgeweer in een lift afschieten zonder gehoorbescherming (ik dacht Terminator II).quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:56 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Ik snap nooit hoe ze rennend met een vol automatisch wapen een persoon op een paar honderd meter afstand kunnen neerleggen.
Ook zoiets, met een hagelgeweer over een afstand van 50 meter nog iemand perforeren.quote:Op zondag 10 april 2005 00:03 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Ik snap ook niet dat ze een hagelgeweer in een lift afschieten zonder gehoorbescherming (ik dacht Terminator II).
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook vrij sterk. Een goede schutter zal zijn wapen op een fatsoenlijke manier richten waarna hij een paar schoten zal lossen. De kans dat je dan raakt zal ook velen malen groter zijn, dan "zomaar" je wapen richten (vanaf de heup ofzo.. weet je wel.. haha) en even een magazijn leeg schieten. Bovendien zal de terugslag veel te erg worden als je volautomatisch zal vuren. (afhankelijk ook van wapen)quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:56 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Ik snap nooit hoe ze rennend met een vol automatisch wapen een persoon op een paar honderd meter afstand kunnen neerleggen.
Met de hagelpatroon kan dat makkelijk.... gewoon een patroon kiezen met genoeg bolletjes.quote:Op zondag 10 april 2005 00:04 schreef SHERMAN het volgende:
Ook zoiets, met een hagelgeweer over een afstand van 50 meter nog iemand perforeren.
Mmm... Daar stop je een auto niet mee denk ik. Ook niet met een .44 Magnum, hoewel in Amerikaanse reclame gewag wordt gemaakt van een "Trainstopper"quote:Op zaterdag 9 april 2005 23:52 schreef speedfreakssj het volgende:
Ik snap trouwens nooit waaorm ze in de film altijd op de persoon schieten als ze achtervolgd worden.
Ik zou dan op het motorblok schieten. mits ik natuurlijk wel wat zwaars heb.
.357 ofzo
Ik denk het ook niet. Ik zou niet spreken uit ervaring maar, een motorblok das toch wel behoorlijk massief.. das niet mis. .50 zou ik voor 99% op wedden. Aangezien dat een behoorljike pil is, en check mijn post van een artikel wat ik had gequotedquote:Op zondag 10 april 2005 00:13 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Mmm... Daar stop je een auto niet mee denk ik. Ook niet met een .44 Magnum, hoewel in Amerikaanse reclame gewag wordt gemaakt van een "Trainstopper"
Om een auto te kunnen laten stoppen heb je iets van een .50 geweer nodig (Barrett) met brandstichtende en pantserdoorborende kogels. Zie eerdere posts.
Overigens heeft de Franse politie een speciaal projectiel voorhanden om de wielen van rijdende auto's te vernielen. De naam is mij even ontschoten, ik doe het slechts uit mijn hoofd, maar het zijn een soort Brenneke-projectielen maar dan van gehard staal. Ik heb zo'n ding in mijn hand gehad, het lijkt het meest op een garenklosje of een miniatuur-halter.
Ik denk het toch niet. Een gewone hagelpatroon heeft op vijftig meter afstand al zo'n spreiding dat een persoon hooguit door tien bolletjes wordt geraakt. En als je een beetje kwaliteitsjas draagt merk je er niks van. In de blote huid zal zo'n korreltje hooguit enkele millimeters doordringen. De kleiduif wordt op een afstand van zo'n vijftien á twintig meter geraakt. Aangezien deze duif van bloempotklei is gebakken vliegt hij op spectaculaire wijze uit elkaar.quote:Op zondag 10 april 2005 00:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met de hagelpatroon kan dat makkelijk.... gewoon een patroon kiezen met genoeg bolletjes.
Hoe denk je dat kleiduivenschieten in zijn werk gaat.
Daar heb ik ook op gewezen. Prima stukje overigens.quote:Op zondag 10 april 2005 00:23 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet. Ik zou niet spreken uit ervaring maar, een motorblok das toch wel behoorlijk massief.. das niet mis. .50 zou ik voor 99% op wedden. Aangezien dat een behoorljike pil is, en check mijn post van een artikel wat ik had gequoted
Ow sorri las er te snel overheenquote:Op zondag 10 april 2005 00:24 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Daar heb ik ook op gewezen. Prima stukje overigens.
Kijk eens bij www.reinaertelectronics.nlquote:Op zondag 10 april 2005 00:25 schreef Super_Six_One het volgende:
Weet iemand toevallig, waar ik vrij "goedkope" steekwerende vesten kan halen?
Of bij www.leapers.comquote:Op zondag 10 april 2005 00:25 schreef Super_Six_One het volgende:
Weet iemand toevallig, waar ik vrij "goedkope" steekwerende vesten kan halen?
Hoewel ik meestal met grootkaliber wapens schiet is het erg leuk om met een luchtbuks in de achtertuin op allerlei dingen te schieten. Samen met een vriend schiet ik dan met mijn Sheridan pompbuks of met mijn Webley Hurricane en Tempest op allerlei dingen als rekenmachines, ouwe GSM's, boeken en noem maar wat op. IJsblokjes spatten op spectaculaire wijze uit elkaar en je hebt bovendien geen rommel.quote:Op donderdag 7 april 2005 03:48 schreef mighty_myte het volgende:
ik weet echt niks van geweren en pistolen.
ik zou wel graag zo'n ding hebben om lekker op koelkasten en andere troep te schieten in een duin.
lijkt me vermakelijk.
De kaliberverkleining is gewoon het gevolg van een kosten-baten-analyse.quote:Op donderdag 7 april 2005 01:13 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Bedankt voor je reactie, in de loop der tijd heb ik zoveel over gelezen dat ik wel basis dingen genoeg weet, niet zo precies dat ik uiteraard alles weet van kalibers maar ook veelal over de techniek en meeste militaire wapens, waar ik dus ook het meest geintresseerd in ben. Ik wil later ook bij het Korps Mariniers en wil mij ook daar specialiseren in de wapentechniek. Mijn favoriete wapenmerk is Colt®, Jammer dat Nederland de Canadese versie aanschafte, absoluut niet slecht, maar had toch liever allemaal Colts gezien Jammer ook dat ze de FN-FAL weg hebben gedaan, voor mij (al spreek ik niet uit ervaring) was de 7.62 mm toch gewoon beter dan de 5.56 mm. Grotere trefenergie gewoon. Maarja zal wel een reden hebben gehad. Dan maar schieten met de MAG haha. Ow en niet te vergeten de SAW Minimi M249, mooi wapen, wel lichter caliber maar wel beter dat NL die ook aangeschaft heeft
Het kán wel, maar niet rennend. Gebruiken seals niet de M249?quote:Op zondag 10 april 2005 00:11 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook vrij sterk. Een goede schutter zal zijn wapen op een fatsoenlijke manier richten waarna hij een paar schoten zal lossen. De kans dat je dan raakt zal ook velen malen groter zijn, dan "zomaar" je wapen richten (vanaf de heup ofzo.. weet je wel.. haha) en even een magazijn leeg schieten. Bovendien zal de terugslag veel te erg worden als je volautomatisch zal vuren. (afhankelijk ook van wapen)
Het staat leuk in actiefilms, maar in werkelijkheid gaat het er anders aan toe.
Maar dat wil bovendien niet zeggen dat je met een volautomatisch wapen nooit doelen op honderden meters kan raken. Seals e.d. hebben vaak teamgenoten met lichte machinegeweren (M60E3 enz.) voor om maximale vuurkracht te kunnen leveren. Ze worden getraind (niet alleen de seals) om doelen staand en liggend. op 300 meter of verder te kunnen raken, naar hun eigen zicht.
Ik had het een keer op een doc. gezien van ze, ongelooflijk wat sommige nog weten te raken op 600 meter afstand....
Even voor de duidelijkeheid
[afbeelding]
Na 50 meter blijft er niks van je hagel over, de spreiding is daar veelte groot voor.quote:Op zondag 10 april 2005 00:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met de hagelpatroon kan dat makkelijk.... gewoon een patroon kiezen met genoeg bolletjes.
Hoe denk je dat kleiduivenschieten in zijn werk gaat.
Neemt niet weg dat de FAL er mooi uitziet.quote:Op zondag 10 april 2005 02:01 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
De kaliberverkleining is gewoon het gevolg van een kosten-baten-analyse.
Het klinkt nogal hard, maar men heeft uitgevonden dat aan het front een dode soldaat van de vijand eigenlijk niet zoveel oplevert. Een door een kleiner kaliber projectiel getroffen soldaat zal "slechts" zwaargewond zijn en de aandacht van minstens vier collega's (Medics enzo) opeisen.
Bovendien kun je veel meer schoten meesjouwen.
Met de vereniging waar ik lid ben (studentenweerbaarheid den haag) schoten we vroeger ook met de FAL op de schietbaan waalsdorperweg. Die baan wordt nu niet meer gebruikt vanwege geluidsnormen. Er zit wel een andere schietvereniging naast (Oranje nassau) maar die maken wat minder herrie. Tegenwoordig schieten we ook met de diemaco en niet meer met de FAL, dat heeft wel even geduurd voor ik fatsoenlijk kon schieten met die diemaco, het is zo anders. Ik schiet nu bijna nooit meer, de dagen waarop we schieten dit jaar zijn zaterdagen, dan werk ikquote:Op zondag 10 april 2005 10:56 schreef SHERMAN het volgende:
Neemt niet weg dat de FAL er mooi uitziet.
Dat was dus ook mijn probleem, ik kon hem niet stilhouden, veelte licht, vooral staand raakte ik niets. We hebben als studentenweerbaarheid ook geen eigen schietbaan, we schieten altijd op defensie schietterreinen met wapens van defensie. (diemaco en glock 17) De vereniging heeft wel een aantal mooie wapens, lee enfield, garand etc, maar die mogen we niet meenemen. Maar dit jaar dus weinig tot niet schieten. Als ik afgestudeerd ben en een mooie baan heb dan maar eens gaan denken over een eigen wapen. Fal of G3 lijkt me wel wat.quote:Op zondag 10 april 2005 16:05 schreef speedfreakssj het volgende:
Ik vind het zelf erg makkelijk schieten, die plastic diemaco vliegt alle kanten op als je hoest, de FAL blijft mooi liggen.
Jaaaa Garand is super 8*pang en pling hmm 1500 euro.. *slik* m14 dan? zijn die wel te vinden?quote:Op zondag 10 april 2005 18:48 schreef speedfreakssj het volgende:
echt hammer zeg, die garand moet je echt eens proberen.
opde vereniging heeft een jongen er eentje.
echt heerlijk schieten.
ik denk zelf dat je erg moeilijk aan een G3 komt.
Ton van Munts zei een tijdje geleden dat je heel gelukkig mag zijn als je een in goede staat verkerende G3 vind.
tijdje terug stond er lange tijd eentje op de achterkant van SAM/AK56 voor 1500euro.
Geen idee wat ie kost, maar hij is wel enorm geil.quote:Op zondag 10 april 2005 22:40 schreef speedfreakssj het volgende:
ik vraag me af wat die kosten moet.
Waarom ga je niet voor de G36? of is die alleen voor militaire doeleinden beschikbaar?
dit is toch een .223?
Hebben ze ookquote:Op zondag 10 april 2005 10:55 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Het kán wel, maar niet rennend. Gebruiken seals niet de M249?
Nu je dat zegt, wat dat betreft zou verwonden idd tactischer zijn. Komt me idd bekend voor die gedachte gang. En ja van die munitie klopt, veel meer meesjouwen, komt veel voordeliger uit. Dat brengt me trouwens gelijk bij een stukje vietnam, waar sommige soldaten de M14 liever hadden dan de M16. De reden daarvoor was het zwaardere kaliber van de M14, waarmee ze dus meer zekerheid hadden iemand "neer te halen" . Maar aan de andere kant, ik denk niet echt dat de vietcong zich zorgen maakten om een gewonde collega.. (denk ik) dus was het ook maar beter geweest als ze in een keer dood waren, zonder nog een keer nagezochten te worden door ze.quote:Op zondag 10 april 2005 02:01 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
De kaliberverkleining is gewoon het gevolg van een kosten-baten-analyse.
Het klinkt nogal hard, maar men heeft uitgevonden dat aan het front een dode soldaat van de vijand eigenlijk niet zoveel oplevert. Een door een kleiner kaliber projectiel getroffen soldaat zal "slechts" zwaargewond zijn en de aandacht van minstens vier collega's (Medics enzo) opeisen.
Bovendien kun je veel meer schoten meesjouwen.
Nee, juist beter dat we geen M16's hebben maar de Diemaco! Diemaco is veel betere kwaliteit. (daarom zijn ze ook de helft duurder +/- 740 dollar p/s.)quote:Op donderdag 7 april 2005 01:13 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Bedankt voor je reactie, in de loop der tijd heb ik zoveel over gelezen dat ik wel basis dingen genoeg weet, niet zo precies dat ik uiteraard alles weet van kalibers maar ook veelal over de techniek en meeste militaire wapens, waar ik dus ook het meest geintresseerd in ben. Ik wil later ook bij het Korps Mariniers en wil mij ook daar specialiseren in de wapentechniek. Mijn favoriete wapenmerk is Colt®, Jammer dat Nederland de Canadese versie aanschafte, absoluut niet slecht, maar had toch liever allemaal Colts gezien Jammer ook dat ze de FN-FAL weg hebben gedaan, voor mij (al spreek ik niet uit ervaring) was de 7.62 mm toch gewoon beter dan de 5.56 mm. Grotere trefenergie gewoon. Maarja zal wel een reden hebben gehad. Dan maar schieten met de MAG haha. Ow en niet te vergeten de SAW Minimi M249, mooi wapen, wel lichter caliber maar wel beter dat NL die ook aangeschaft heeft
De rede dat de NATO is overgestapt van 7,62mm naar 5,56mm is dat de 5,56mm kogels, in tegenstelling tot de 7,62x51mm (FAL) en 7,62x39mm (AK47), ontworpen om de vijand te verwonden, en niet te doden. Dit omdat een gewonde soldaat hulp nodig heeft van zijn maten, en een dode niet. Op die manier stel je meer mensen buiten gevecht dan door iemand dood te schieten.quote:The C7 rifle is a slightly modified copy of the Colt M16A2 assault rifle, licence-built by Diemaco company of Canada.
The C7 rifle, along with C7A1 flat-top, scoped rifle and C8 carbine, is adopted by Canadian Forces, and is in service since 1984. It is also adopted by Danish and Netherlands armed forces.
Like the M16A2, the C7 is a direct gas operated weapon, but it has full-auto and single-shot modes instead of the original three-round burst and single-shot modes of the M16A2. Other differences are simplified two-position aperture rear sight with only two settings. Barrel is crome-lined and rifled for SS109 (5.56mm NATO) ammunition. The C7 and C8 are issued with black polymer 30 rounds box magazines but also can accept any M16-compatible magaines.
The C7A1 (Diemaco's proprietary name C7FT, or Flat-top) is a C7 rifle that has carrying handle with iron sights removed, and the picatinny-weaver mount installed on the top of the receiver. C7A1 is issued to the Canadian troops with X3.4 Elcan optical sight.
The C8 carbine is the equivalent of the US M4 carbine - shorter barreled version of C7 with telescopic buttstock. C8 is adopted by Canadian Gendarmerie. Flat-top version of the C8 is available for foreign customers, as well as some other modifications, such as heavy barreled versions, Light Support Weapon wersions etc.
Both C7 and C8 can be equipped with Diemaco-made version of the M203 40mm underbarrel grenade launcher.
'Green tip', is dat niet AP munitie? Grote voordeel daarvan is, zeker is de jungle, dat je ook door flinke stukken hout kan schieten (bomen / takken ed.).quote:Zelfde geldt trouwens voor de greentip kogel vs. volmantel. Sommige hadden liever de volmantel patroon, omdat die vrijwel altijd in het slachtoffer zijn lichaam zou blijven, terwijl je met de greentip eigenlijk gewoon kans had dat de kogel gewoon soepeltjes door het lichaam ging, waarna de vijand nog (minder) vrolijk doorhuppelde, of soms gewoon niks merkte zelfs. Erg nadelig, daarom dat sommige ook zwaardere kalibers prefereerden, of gewoon de volmantel patroon.
Euhm het is gewoon een automatisch wapen dus ja.quote:Op maandag 11 april 2005 21:08 schreef alsem het volgende:
ik was een keer bij karel, die van plein48, hij verkocht mini uzi's, 2000 en dan kreeg je er 40 clips bij..
er is later een inval geweest in z'n shop, maar zijn die dingen nou echt zo gevaarlijk?
ja, het zijn gewoon sproeiers, mikken zit er niet inquote:Op maandag 11 april 2005 21:21 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Euhm het is gewoon een automatisch wapen dus ja.
Het schiet alleen niet zo fijn.
Daarom.quote:Op maandag 11 april 2005 22:46 schreef alsem het volgende:
[..]
ja, het zijn gewoon sproeiers, mikken zit er niet in
Das niet zo vreemd, want het is namelijk hetzelfde wapen. In Europa heet hij alleen de X-esse en in de VS de Trailside. Hammerli is een onderdeel van SIG arms.quote:Op maandag 11 april 2005 23:15 schreef speedfreakssj het volgende:
mwa, binnenkort ook fotootje maken dan.
ius het trouwens waar dat die X-esse verrassend veel gelijkenis gheeft met de SIG Trailside?
Mij lijkt het vrij onmogelijk om zoiets te veroorzaken door het wapen te veranderen. Het zou zeker alleen maar afdoen aan de snelheid en precisie van de kogel op langere afstanden. Daarbij zou het volgens de internationale wetten niet mogen lijkt me, omdat hollow points en dergelijke ook niet zijn toegestaan in oorlogen.quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:03 schreef Kjew het volgende:
Heb wel eens gehoord, volgens mij ging het over de M16, dat de patronen hierin zo uitgebalanceerd zijn dat ze bij het raken van een lichaam of voorwerp "over de kop slaan" om zo zoveel mogelijk schade aan te richten. Als er in een M16 5.56mm gaat, die bedoeld is om minder schadelijk te zijn (zoals -calimero- zegt), hoe zit dat dan?
Weet niet zeker of er in een M16 5.56mm gaat... heb ook wel eens gehoord van een aangepaste versie, volgens mij van de AR15 (of CAR15 ?), waar 7.62mm gaat?
Het ging niet om het veranderen van het wapen, maar om het uitbalanceren van de patroon, anders lijkt het mij idd ook vrij onmogelijk. Het zou ook de M14 kunnen zijn waar het over ging... weet het niet meer... maar het is geen onzin.quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mij lijkt het vrij onmogelijk om zoiets te veroorzaken door het wapen te veranderen. Het zou zeker alleen maar afdoen aan de snelheid en precisie van de kogel op langere afstanden. Daarbij zou het volgens de internationale wetten niet mogen lijkt me, omdat hollow points en dergelijke ook niet zijn toegestaan in oorlogen.
http://www.answers.com/topic/terminal-ballisticsquote:Other bullets in use by militaries are quite back heavy, due to a long, sharp point created in an attempt to get the maximum ballistic coefficient (see external ballistics). These bullets will flip over after impact, then settle into a stable, back first orientation before stopping. The Swiss military actually redesigned their 5.56 mm assault rifle bullet to prevent this, to more fully comply with the spirit of the Hague Convention, though according to some sources the present GP90 5.56x45mm Swiss assault rifle ammunition was actually designed as an armor-piercing bullet, because in the 1980s it was perceived that the Soviets and their Warsaw Pact allies were going to issue soft body armor to infantry units on a wide basis, but after the end of the Cold War, the Bofors corporation, having spent a great deal of money on developing the new bullet, changed the sales pitch in order to sell it to the Swiss government.
quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:42 schreef donald_dick het volgende:
mijn vuurwapen, mijn ogth..
[afbeelding]
After impact dus, ok ik snap hetquote:Op dinsdag 12 april 2005 09:34 schreef Kjew het volgende:
[..]
Het ging niet om het veranderen van het wapen, maar om het uitbalanceren van de patroon, anders lijkt het mij idd ook vrij onmogelijk. Het zou ook de M14 kunnen zijn waar het over ging... weet het niet meer... maar het is geen onzin.
Over het wel of niet toegestaan zijn van bepaalde patronen weet ik weinig; maar officieel kunnen hollow points verboden zijn, gebruikt zullen ze vast en zeker wel worden...
EDIT:
Tadaaa... hier heb ik het al :
[..]
http://www.answers.com/topic/terminal-ballistics
j alas het ach, deze is legaalquote:Op dinsdag 12 april 2005 09:58 schreef Kjew het volgende:
[..]
Grote wapenroof op vliegbasis Gilze-Rijen
Had je in mn eerste reactie al kunnen lezen he...:quote:
quote:dat de patronen hierin zo uitgebalanceerd zijn dat ze bij het raken van een lichaam of voorwerp "over de kop slaan"
Wel met de 92, ziet er leuk uit enzo, maar er zijn betere pistolen in die klasse.quote:Op dinsdag 12 april 2005 10:18 schreef Setambre het volgende:
Heeft er iemand trouwens wel een geschoten met een Beretta 92 / 96?
True zoals die SIG P226quote:Op dinsdag 12 april 2005 10:31 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Wel met de 92, ziet er leuk uit enzo, maar er zijn betere pistolen in die klasse.
Dat dacht ik ook meteen Maar wat een prutsers zeg bij de beveiliging daar.. door een gat in de muur van de wapenkamer en maandag pas ontdekt doh!quote:
Zeker Delta Lloyd...quote:Op dinsdag 12 april 2005 10:38 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook meteen Maar wat een prutsers zeg bij de beveiliging daar.. door een gat in de muur van de wapenkamer en maandag pas ontdekt doh!
quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:34 schreef Kjew het volgende:
[..]
Het ging niet om het veranderen van het wapen, maar om het uitbalanceren van de patroon, anders lijkt het mij idd ook vrij onmogelijk. Het zou ook de M14 kunnen zijn waar het over ging... weet het niet meer... maar het is geen onzin.
Over het wel of niet toegestaan zijn van bepaalde patronen weet ik weinig; maar officieel kunnen hollow points verboden zijn, gebruikt zullen ze vast en zeker wel worden...
EDIT:
het is een Colt AR15 met een 1:14"spoed.
de militairen op de harskamp schieten met dzelfde ammo en wapens alleen een andere loop.
denk dus dar het de loop is.
Tadaaa... hier heb ik het al :
[..]
http://www.answers.com/topic/terminal-ballistics
Als je het over de minutie hebt; nee, het ligt niet aan de loop. Lees de tekst maar.quote:Op dinsdag 12 april 2005 14:16 schreef speedfreakssj het volgende:
het is een Colt AR15 met een 1:14"spoed.
de militairen op de harskamp schieten met dzelfde ammo en wapens alleen een andere loop.
denk dus dar het de loop is.
mooi dingetjequote:Op dinsdag 12 april 2005 14:21 schreef speedfreakssj het volgende:
ach, die 92 FS vinde ik slecht/ trekker lijkt los te zitten/
over een uurtje een S&W 669 kopen voor viervijventachtig,
Ik snap ook jouw punt. Ik denk dat het daarom een kwestie van afwegen is, wat zou beter zijn voor sommige missie's e.d. dat soort dingen. Maarja ze zijn allebei gevaarlijk dodelijk dat staat vast. Maar Colt heeft heel wat ontwikkelingen doorgevoerd met zijn M16 er zijn nu al meerdere types uit. En ik meende dat de nieuwste van deze tijd het nu "gelikt" doen. Minstens even goed als Diemaco. (toen de eerste m16s uitkwamen voor vietnam...het bleek dat dat echt waardeloos was.... wat ik ook overal lees.. )quote:Op maandag 11 april 2005 20:03 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Nee, juist beter dat we geen M16's hebben maar de Diemaco! Diemaco is veel betere kwaliteit. (daarom zijn ze ook de helft duurder +/- 740 dollar p/s.)
[..]
De rede dat de NATO is overgestapt van 7,62mm naar 5,56mm is dat de 5,56mm kogels, in tegenstelling tot de 7,62x51mm (FAL) en 7,62x39mm (AK47), ontworpen om de vijand te verwonden, en niet te doden. Dit omdat een gewonde soldaat hulp nodig heeft van zijn maten, en een dode niet. Op die manier stel je meer mensen buiten gevecht dan door iemand dood te schieten.
Dit wil echter niet zeggen dat een 5,56mm patroon minder dodelijk is, maar de gaatjes zijn wat kleiner en dus zullen er minder snel vitale lichaamsdelen beschadigen.
Maar ik zie eigelijk ook liever de FAL dan een Diemaco want een 7,62mm patroon heeft inderdaad heel wat meer energie dan een 5,56mm.
7,62x51mm (FAL / MAG) gewicht= 9,7 gram V0= 890 m/s. E0= 3842 Joules
5,56x45mm (Diemaco / Minimi) gewicht= 3.56 gram V0= 1006 m/s. E0= 1822 Joules
[..]
'Green tip', is dat niet AP munitie? Grote voordeel daarvan is, zeker is de jungle, dat je ook door flinke stukken hout kan schieten (bomen / takken ed.).
Wat overigens ook wil helpen tegen over-penetratie (ene kant in, andere kant uit) is je kogel te bewerken door er een klein kruisje in de kop te krassen / vijlen, dan krijg je een geinproviseerde Dum-dum kogel. De mantel van deze kogel zal dus openslaan op het doel, daardoor een vrijwel niet te genezen wond door ontstaat.
Zo een verschijnsel wat je bedoelt, komt me wel bekend voor maar misschien zeg je het verkeerd. Ik zelf weet wel dat er in de munitie van een AK47, daar had je verschillende varianten van, maar ook een veelvoorkomende variant was de munitie, met teflonpunt En de normale volmantel patroon alleen zat er een holte in de kogel zelf. (Die munitie bedoel ik) Dat waneer die doel (in dit geval even menselijk) zou treffen, dus ging tuimele in het lichaam. Wat een hele nasty boel van binnen geeft. Mooi erin, Zeer lelijke wond van binnen, soort van trechter vorm als je een doorsnede zou zien. Misschien dat je die bedoelt?quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mij lijkt het vrij onmogelijk om zoiets te veroorzaken door het wapen te veranderen. Het zou zeker alleen maar afdoen aan de snelheid en precisie van de kogel op langere afstanden. Daarbij zou het volgens de internationale wetten niet mogen lijkt me, omdat hollow points en dergelijke ook niet zijn toegestaan in oorlogen.
Je hebt verschillende Geweren (o.a. van Armalite en Colt) die verschillende geweerpatronen af kunnen schieten. Zo heb je van Colt bijvoorbeeld een "sportmodel" M16 als ik me niet vergis bij naam, die 9 mm verschiet. Dat soort dingen enzo. Je had ze ook die inderdaad 7.62 mm verschieten.quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:03 schreef Kjew het volgende:
Heb wel eens gehoord, volgens mij ging het over de M16, dat de patronen hierin zo uitgebalanceerd zijn dat ze bij het raken van een lichaam of voorwerp "over de kop slaan" om zo zoveel mogelijk schade aan te richten. Als er in een M16 5.56mm gaat, die bedoeld is om minder schadelijk te zijn (zoals -calimero- zegt), hoe zit dat dan?
Weet niet zeker of er in een M16 5.56mm gaat... heb ook wel eens gehoord van een aangepaste versie, volgens mij van de AR15 (of CAR15 ?), waar 7.62mm gaat?
Inderdaad zijn hollow-points verboden volgens de Conventie van Geneve. Maar dat heeft men aardig weten te omzeilen.quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mij lijkt het vrij onmogelijk om zoiets te veroorzaken door het wapen te veranderen. Het zou zeker alleen maar afdoen aan de snelheid en precisie van de kogel op langere afstanden. Daarbij zou het volgens de internationale wetten niet mogen lijkt me, omdat hollow points en dergelijke ook niet zijn toegestaan in oorlogen.
Een 5,7x28mm patroon van een FN P90 doet dat ook. Dit komt door het lage gewicht van de kogel. Hierdoor zal deze ook om zijn verticale as draaien (over de kop dus) op het moment dat de kogel het lichaam penetreerd. Hierdoor wordt het oppervlak van de wond behoorlijke groter maakt. Dit verzekert dat het doel uitgeschakeld is, terwijl het de kans op overpenetratie (aan de amdere kant weer uit) aanzienlijk verkleint.quote:Op dinsdag 12 april 2005 09:03 schreef Kjew het volgende:
Heb wel eens gehoord, volgens mij ging het over de M16, dat de patronen hierin zo uitgebalanceerd zijn dat ze bij het raken van een lichaam of voorwerp "over de kop slaan" om zo zoveel mogelijk schade aan te richten. Als er in een M16 5.56mm gaat, die bedoeld is om minder schadelijk te zijn (zoals -calimero- zegt), hoe zit dat dan?
Weet niet zeker of er in een M16 5.56mm gaat... heb ook wel eens gehoord van een aangepaste versie, volgens mij van de AR15 (of CAR15 ?), waar 7.62mm gaat?
Een wapen is inderdaad altijd afwegen. Bereik en gewicht hebben natuurlijk altijd invloed op handelbaarheid en en lengte e.d.quote:Op dinsdag 12 april 2005 17:37 schreef Super_Six_One het volgende:
[..]
Ik snap ook jouw punt. Ik denk dat het daarom een kwestie van afwegen is, wat zou beter zijn voor sommige missie's e.d. dat soort dingen. Maarja ze zijn allebei gevaarlijk dodelijk dat staat vast. Maar Colt heeft heel wat ontwikkelingen doorgevoerd met zijn M16 er zijn nu al meerdere types uit. En ik meende dat de nieuwste van deze tijd het nu "gelikt" doen. Minstens even goed als Diemaco. (toen de eerste m16s uitkwamen voor vietnam...het bleek dat dat echt waardeloos was.... wat ik ook overal lees.. )
Dumdum, nasty shit ja...
Volgens mij is de AR15 ontworpen door Eugene Stoner, en dat was een Amerikaan. Waar haal jij vandaan dat het een Nederlands ontwerp is? Begin jaren 60 deed de M-16 zijn intrede al in het Amerikaanse leger, dus wat jij zegt kan dan toch niet?quote:Op dinsdag 12 april 2005 19:12 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Een wapen is inderdaad altijd afwegen. Bereik en gewicht hebben natuurlijk altijd invloed op handelbaarheid en en lengte e.d.
Het grote verschil tussen een Colt M16 en de Diemaco is het verschil in de productie wijze van de loop. De Diemaco heeft een koud gesmede loop, en een Colt een gegoten loop. Op het functioneren van het wapen heeft dat natuurlijk geen invloed, maar het maakt de Diemaco wel vele malen slijtvaster.
Wat me nu trouwens ook te binnen schiet is dat destijds ook voor Diemaco is gekozen omdat Colt in grote financiele problemen verkeerde.
Wisten jullie trouwens dat de AR15 / M16 een Nederlands ontwerp is. Deze is begin jaren '60 door de Artillerie Inrichting (nu EuroMetaal Zaandam) ontwikkeld. Ze zagen hier echter geen brood in, en het ontwerp is verkocht aan Colt. Achter af een grote fout
Ik weet niet of dat iets is om trots op te zijn, de vroege versies hadden een zeer slechte reputatie wat betreft betrouwbaarheid. In Vietnam greep menig GI joe naar de ak's die ze van de Charlie hadden buitgemaakt.quote:Op dinsdag 12 april 2005 19:12 schreef -calimero- het volgende:
Wisten jullie trouwens dat de AR15 / M16 een Nederlands ontwerp is. Deze is begin jaren '60 door de Artillerie Inrichting (nu EuroMetaal Zaandam) ontwikkeld. Ze zagen hier echter geen brood in, en het ontwerp is verkocht aan Colt. Achter af een grote fout
Als jeje foto hebt op de pc, dan moet je die ergens uploaden. Bijvoorbeeld hier: www.imageshack.us Daar kun je dan die link kopieeren en dan hier plakken. Maar dan wel met de tags [img][/img] Tussen die twee dingen in moet je de link plaatsen. succes!quote:Op dinsdag 12 april 2005 20:14 schreef FiveseveN het volgende:
Na het aanschouwen van het moois van Evil_Jur wil ik mijn koffertje ook even laten zien. Ondanks het nazoeken van de FAQ kan ik niet ontdekken hoe je een fotootje inplakt. Kan iemand mij dit grote geheim vertellen?
Ik dacht dat het begonnen was bij Armalite, Stoner kwam met het ontwerp, toen ging Armalite er werk van maken. Op een gegeven moment vroeg Colt of die ook mocht maken, en toen is de M16 ontstaan. Voorheen was de Colt M16, bij Armalite genaamd een AR-15. En voorheen weer X15 ofzo dacht ik. Maar nu ik verschillende verhalen heb gehoord, vraag ik me af welke nu juist is. Dat nederland achter het ontwerp zat.. daar heb ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord. Maar ik kan het ook mis hebben.quote:Op dinsdag 12 april 2005 19:12 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Een wapen is inderdaad altijd afwegen. Bereik en gewicht hebben natuurlijk altijd invloed op handelbaarheid en en lengte e.d.
Het grote verschil tussen een Colt M16 en de Diemaco is het verschil in de productie wijze van de loop. De Diemaco heeft een koud gesmede loop, en een Colt een gegoten loop. Op het functioneren van het wapen heeft dat natuurlijk geen invloed, maar het maakt de Diemaco wel vele malen slijtvaster.
Wat me nu trouwens ook te binnen schiet is dat destijds ook voor Diemaco is gekozen omdat Colt in grote financiele problemen verkeerde.
Wisten jullie trouwens dat de AR15 / M16 een Nederlands ontwerp is. Deze is begin jaren '60 door de Artillerie Inrichting (nu EuroMetaal Zaandam) ontwikkeld. Ze zagen hier echter geen brood in, en het ontwerp is verkocht aan Colt. Achter af een grote fout
Ik zelf heb 'm niet, maar een maatje van mij heeft dat ding dus eens op een militair oefenterrein gevonden. de zelfde dag heeft ie ook blanke hulzen (losse flodders) gevonden in 5,7mm. Deze paste er perfect in.quote:Op dinsdag 12 april 2005 21:20 schreef speedfreakssj het volgende:
Hoe om je er aan>
ik vind het iig niet heel erg raar aangezien je Glocks kan kopen in 9mm, 10mm, .40S&W, .45ACP, .357SIG etc etc. en nu schijnbaar ook 5,7x28mm
Een Glock in dat kaliber bestaat niet. FN heeft nog steeds het alleenrecht voor dat kaliber. De hulzen zullen wel van een P90 geweest zijn, daar wordt op militaire banen wel vaker mee geschoten.quote:Op dinsdag 12 april 2005 21:24 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Ik zelf heb 'm niet, maar een maatje van mij heeft dat ding dus eens op een militair oefenterrein gevonden. de zelfde dag heeft ie ook blanke hulzen (losse flodders) gevonden in 5,7mm. Deze paste er perfect in.
Ja, dat dacht ik ook, maar de 5,7mm hulzen paste beter in het magazijn dan de 9mm hulzen.quote:Op dinsdag 12 april 2005 21:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Een Glock in dat kaliber bestaat niet. FN heeft nog steeds het alleenrecht voor dat kaliber. De hulzen zullen wel van een P90 geweest zijn, daar wordt op militaire banen wel vaker mee geschoten.
ik kanhet morgen proberen voor je om in me glock 17 5,7 mm te stoppen, maar betaal jij de reperatiekostenquote:Op dinsdag 12 april 2005 22:04 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Ja, dat dacht ik ook, maar de 5,7mm hulzen paste beter in het magazijn dan de 9mm hulzen.
Host ze anders met www.xs.to (werkt een stuk beter).quote:Op dinsdag 12 april 2005 23:02 schreef FiveseveN het volgende:
Nou ik ga even proberen om wat fotootjes te plaatsen.
[[url= http://img166.echo.cx/img166/5672/keukengerei03cg.jpg ]afbeelding[/url]]
Dit is mijn koffertje. Inhoud: Een Glock 17 met 19 schots magazijn, een Smith&Wesson .44 Magnum en een Parabellum (Luger) uit 1929
img http://img166.echo.cx/img166/5672/keukengerei03cg.jpg /img
Ik krijg de mededeling "This domain has been banned!"
Denk dat je dan blij mag zijn als je je handjes houdt als je de trekker overhaalt. Of beschik jij ook over een aangepaste Glock? Ik weet trouwens ook niet of het voor een Glock 17 is hoor, want ik heb het wapen ook niet gezien, alleen het magazijn. Orgineel Glock logo er op, en 5,7mm hulzen er in.quote:Op dinsdag 12 april 2005 22:08 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik kan het morgen proberen voor je om in me glock 17 5,7 mm te stoppen, maar betaal jij de reperatiekosten
Dankjewel. Je ziet, ik ben al aan het experimenteren.quote:Op dinsdag 12 april 2005 23:10 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Host ze anders met www.xs.to (werkt een stuk beter).
Dit is 20 grain Vittavuori N 110 met een 240 grains kop. Dat is nog net te doen. Ik heb wel eens met 21,5 grs geschoten, maar dat wordt een pijnlijke boel, alsof je met een schep op je hand wordt geslagen. 's-Zomers, met vochtige handen wil er dan wel eens een velletje van het "zwemvlies" tussen duim en wijsvinger loskomen. Bovendien moet je nogal aan de laadpers hangen om de kop erop te "kurken". Deze revolver met 1495 gram is net iets te licht voor deze ladingen.quote:Op dinsdag 12 april 2005 23:46 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik moet binnenkort ook maar eens een digicam mee naar de baan nemen. Ik heb van iemand van de vereniging extreem zwaar geladen .357 magnum patronen gekregen die hij eigenlijk in zijn lever action winchester gebruikt. Die ga ik dus in mijn 686 duwen, die mondingsvlam wil ik zeker op camera hebben. Daarna proberen we ze in de 686 van een schietmaatje, zijn 3" loopje moet helemaal een vlam op leveren!
bij mijn weten staat hier nog steeds de doodstraf op tijdens oorlogssituatie en onder militair recht.quote:Op maandag 11 april 2005 20:03 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Wat overigens ook wil helpen tegen over-penetratie (ene kant in, andere kant uit) is je kogel te bewerken door er een klein kruisje in de kop te krassen / vijlen, dan krijg je een geinproviseerde Dum-dum kogel. De mantel van deze kogel zal dus openslaan op het doel, daardoor een vrijwel niet te genezen wond door ontstaat.
WOOOOOOOOOOTTTT lijkt wel of dat ding helemaal uit elkaar klapt mooi!quote:Op woensdag 13 april 2005 00:06 schreef FiveseveN het volgende:
Dit is de Ruger Super Redhawk .44 Magnum van mijn vriend met, schrik niet, 22,5 grain Vittavuori
[[url=http://xs24.xs.to/pics/05153/Ruger_1.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
Dat je zoiets in je hand kunt houden hè?
Ik zeg toch ook niet dat het legaal is...quote:Op woensdag 13 april 2005 01:48 schreef Woodbridge het volgende:
[..]
bij mijn weten staat hier nog steeds de doodstraf op tijdens oorlogssituatie en onder militair recht.
gohm waar hal jij die overige 29 glocks vandaan dan?quote:Op dinsdag 12 april 2005 21:44 schreef -calimero- het volgende:
Nee, dat zeker niet. heb er zelf ook wel eens wat leuks aan over gehouden...
van t weekend nog 150 Glock's gevonden
Zekers, maar als jij een clip vol met dumdums in je wapen hebt en je collega's (vijand of vriend) zien dit. Dan ben je toch wel vies de lul.quote:Op woensdag 13 april 2005 12:45 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het legaal is...
Ik zeg alleen dat het mogelijk is.
Het werd in Nederlands-Indië ook toegepast door Nederlandse militairen. En vandaag de dag zal het ook nog wel op grote schaal worden toegepast in verschillende conflicten. Want het is onmogelijk te controleren.
Zeker een leuk ding, wil hem wel eens proberen. Maar ik ben meer geïnteresseerd in de nieuwste Sig Sauer, de p250: http://www.sauer-waffen.de/index.php?id=319&lang=enquote:Op woensdag 13 april 2005 22:07 schreef Woodbridge het volgende:
Ik ben zelf nogal een fan van de cougar (beretta),wat vinden jullie trouwens van de nieuwe PX4?
is toch wel een beauty dacht ik zo. check it out http://www.px4storm.com
Ook is de Jericho (IMI) een prachtwapen in mijn ogen.
En dat kwam weer door informatie van de legerleiding dat je het geweer niet hoefde schoon te houden. Er werd in het begin zelfs geen schoonmaakset meegegeven. Daar kwam nog bij dat de munitie werd afgevuld met het beruchte ball powder, dat waarschijnlijk een soort afval was en de boel sterk vervuilde. Of er koppen zijn gerold weet ik niet, maar het was wel een hachelijke situatie. Ook is er een attachment toegevoegd, De Bolt Assistant, een soort verende spijker, waarmee je de vervuilde grendel desnoods kon dichttrappen.quote:Op dinsdag 12 april 2005 19:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat iets is om trots op te zijn, de vroege versies hadden een zeer slechte reputatie wat betreft betrouwbaarheid. In Vietnam greep menig GI joe naar de ak's die ze van de Charlie hadden buitgemaakt.
Mooi ding. Dit is het eerste design sinds jaaaren dat afwijkt van het zichtbare-loop-design. Hoewel ik het laatste ook graag mag zien. Italianen zijn meesters in design. Dit is één van de weinige pistoolontwerpen met een draaiende vergrendeling.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:07 schreef Woodbridge het volgende:
Ik ben zelf nogal een fan van de cougar (beretta),wat vinden jullie trouwens van de nieuwe PX4?
is toch wel een beauty dacht ik zo. check it out http://www.px4storm.com
Ook is de Jericho (IMI) een prachtwapen in mijn ogen.
Ook de spoed in de loop is in de evolutie aangepast. (het aantal omwentelingen in de loop).quote:Op woensdag 13 april 2005 22:35 schreef FiveseveN het volgende:
En dat kwam weer door informatie van de legerleiding dat je het geweer niet hoefde schoon te houden. Er werd in het begin zelfs geen schoonmaakset meegegeven. Daar kwam nog bij dat de munitie werd afgevuld met het beruchte ball powder, dat waarschijnlijk een soort afval was en de boel sterk vervuilde. Of er koppen zijn gerold weet ik niet, maar het was wel een hachelijke situatie. Ook is er een attachment toegevoegd, De Bolt Assistant, een soort verende spijker, waarmee je de vervuilde grendel desnoods kon dichttrappen.
CX4 is ook leuk en daar zou ik graag eens een middagje mee daten. Maar ik ben meer geïnteresseerd in 'self defense' pistolen.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zeker een leuk ding, wil hem wel eens proberen. Maar ik ben meer geïnteresseerd in de nieuwste Sig Sauer, de p250: http://www.sauer-waffen.de/index.php?id=319&lang=en
Ik heb laatst op de baan iemand met de CX4 storm aan de gang gezien, moeilijk op verlof te krijgen maar wel erg leuk!
Airsoft wapens werken meestal op veerdruk, niet zozeer op luchtdruk. Er zijn veel exacte replica's te krijgen van echte wapens die onder de noemer airsoft vallen. Die zijn in Nederland zwaar verboden.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:55 schreef danni het volgende:
Wow! aardige topic!
TS. maak bij tijd een deeltje .2 !!
Ik wil iets weten over 'Airsoft' handwapens en wat 'airsoft' nou precies inhoudt.
Voor zover ik heb kunnen ontdekken zijn dit luchtdruk pistolen speciaal voor
de 'airsoft-paintball' sport. De airsoft modellen worden verkleind-gemodeleerd
naar 'echte' dodelijke tegenhangers zoals h&k, walther p-38 enz.
Is dit juist
Ze moeten wel steeds meer verbieden in Nederland omdat gewone mensen helemaal niets weten van vuurwapens en hoe die eruit zien. In the U.S. is het wel moeilijker om met een fake wapen iets te proberen omdat iedereen wel zo'n beetje het verschil kan zien tussen echt of fake.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:57 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Airsoft wapens werken meestal op veerdruk, niet zozeer op luchtdruk. Er zijn veel exacte replica's te krijgen van echte wapens die onder de noemer airsoft vallen. Die zijn in Nederland zwaar verboden.
tja.. onze grote broer.. die doet toch wat ie wil.quote:Op woensdag 13 april 2005 08:08 schreef Setambre het volgende:
Bij mij weten is het martelen van mensen niet toegestaan. Ook is het niet toegestaan om mensen zomaar vast te zetten (in Guantánamo Bay). Toch gebeurt het...
Dank je, het is voor mij boven verwachting. En iedereen is aardig voor elkaar, dat vind ik nog het leukste.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:55 schreef danni het volgende:
Wow! aardige topic!
TS. maak bij tijd een deeltje .2 !!
Ik wil iets weten over 'Airsoft' handwapens en wat 'airsoft' nou precies inhoudt.
Voor zover ik heb kunnen ontdekken zijn dit luchtdruk pistolen speciaal voor
de 'airsoft-paintball' sport. De airsoft modellen worden verkleind-gemodeleerd
naar 'echte' dodelijke tegenhangers zoals h&k, walther p-38 enz.
Is dit juist
Als je een volbloed selfdefence wapen wil bekijken moet je eens op http://www.kracik.com/me/w_semmerling.html kijken of (beter nog) zoeken op "semmerling pistol" . Dat is een ultraplat pistool met vijf schoten van een groot kaliber (.45 ACP). Bij het oermodel gaat de slede niet naar achteren, maar naar voren. Zeldzaam, überduur en ziet er sinister uit. Wordt bij mijn weten niet meer in serie gemaakt.quote:Op woensdag 13 april 2005 22:53 schreef Woodbridge het volgende:
[..]
CX4 is ook leuk en daar zou ik graag eens een middagje mee daten. Maar ik ben meer geïnteresseerd in 'self defense' pistolen.
En ik zat net eens door de specs van de px4 te kijken en dat is toch wel indrukwekkend.
De sig is inderdaad ook een schitterend wapen! en zal ook zeker niet goedkoop zijn maar dan heb je ook wel iets natuurlijk.
Trouwens de px4 is ook in 9X21 IMI te krijgen en heeft dan nog een mag. capaciteit van 15 patronen, dus ééntje in de kamer erbij en je kunt nog steeds 16X een schot afgeven!
Ik heb wel eens een spreadsheet gemaakt om theoretische omwentelingssnelheden van kogels te berekenen. Dat kun je zelf ook door de spoed te nemen (bijv. 1 omw. op 250 mm) vermenigvuldigd met de v0 snelheid (de snelheid bij het verlaten van de loop). De komma's op de goede plaatsen zetten , rekening houden met Engelse maten en je komt bijv bij de Glock op ruim 86.000 omw/min en bij de M16 met een spoed van 1 op 9 (inch) ver boven de 200.000 tpm. Dat zijn toeren die een slecht gelukte kogelkop agv de centrifugale kracht uit elkaar kunnen doen vliegen. Ze verpulveren bij het verlaten van de loop!quote:Op woensdag 13 april 2005 22:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ook de spoed in de loop is in de evolutie aangepast. (het aantal omwentelingen in de loop).
M16-A1 -> M16-A2
oefff.. .45ACP... is wel een heel mooi collectors item. Derringer maakt ze nog in beperkte oplage zo te zien.quote:Op woensdag 13 april 2005 23:45 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Als je een volbloed selfdefence wapen wil bekijken moet je eens op http://www.kracik.com/me/w_semmerling.html kijken. Dat is een ultraplat pistool met vijf schoten van een groot kaliber (.45 ACP). Bij het oermodel gaat de slede niet naar achteren, maar naar voren. Zeldzaam, überduur en ziet er sinister uit. Wordt bij mijn weten niet meer in serie gemaakt.
Doet u mij maar een 98FS, maar deze is ook erg mooi.quote:Op donderdag 14 april 2005 00:12 schreef Woodbridge het volgende:
Kan het niet laten.. is het geen plaatje?
[afbeelding]
9X19 is mooi/goed genoeg.quote:Op donderdag 14 april 2005 10:46 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat was vroeger (voordat ik ooit geschoten had met vuurwapens) een van mijn favoriete modellen. Als ikeen keer een mooie tweedehands inox tegenkom, koop ik hem wel. Alleen het kalbier 9x21 vind ik een beetje nutteloos en duur.
Dat was vroeger mijn favo, de 92 etc. maar de 8000 is toch iets moderner en ook handzamer dus daar gaat nu mijn voorkeur naar uit.quote:Op donderdag 14 april 2005 11:38 schreef LSS het volgende:
[..]
Doet u mij maar een 98FS, maar deze is ook erg mooi.
Ik heb een keer een stukje over studentenweerbaarheidsvereinigingen gelezen in de Wet Wapens en Munitie, en ik heb begrpen dat het net zoiets als de Natres is, kun je er wat meer over vertellen?quote:Op zondag 10 april 2005 12:49 schreef nixxx het volgende:
[..]
Met de vereniging waar ik lid ben (studentenweerbaarheid den haag) schoten we vroeger ook met de FAL op de schietbaan waalsdorperweg. Die baan wordt nu niet meer gebruikt vanwege geluidsnormen. Er zit wel een andere schietvereniging naast (Oranje nassau) maar die maken wat minder herrie. Tegenwoordig schieten we ook met de diemaco en niet meer met de FAL, dat heeft wel even geduurd voor ik fatsoenlijk kon schieten met die diemaco, het is zo anders. Ik schiet nu bijna nooit meer, de dagen waarop we schieten dit jaar zijn zaterdagen, dan werk ik
Toen ik het wapen zag moest ik gelijk aan de FN baby denken.quote:Op woensdag 13 april 2005 23:45 schreef FiveseveN het volgende:
Als je een volbloed selfdefence wapen wil bekijken moet je eens op http://www.kracik.com/me/w_semmerling.html kijken of (beter nog) zoeken op "semmerling pistol" . Dat is een ultraplat pistool met vijf schoten van een groot kaliber (.45 ACP). Bij het oermodel gaat de slede niet naar achteren, maar naar voren. Zeldzaam, überduur en ziet er sinister uit. Wordt bij mijn weten niet meer in serie gemaakt.
Hahaha, dit was het allereerste pistool dat ik heb gedemonteerd. Helemaal onvoorbereid en met geen enkel idee hoe dat nou verder moest. Nog nooit een tekening van gezien. Uit elkaar ging wel. In een gebruiksaanwijzing staat er dan: Montage in de omgekeerde volgorde.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:48 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Toen ik het wapen zag moest ik gelijk aan de FN baby denken.
[afbeelding]
die zijn kut.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:48 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Toen ik het wapen zag moest ik gelijk aan de FN baby denken.
[afbeelding]
Ik kan het je niet precies vertellen want wat nou de hele juridische basis is weet ik ook niet. De studenten weerbaarheden zijn opgericht tijdens de tiendaagse veldtocht. Toen dus als eenheden studenten die reguliere gevechtstaken uitvoerden. Mja, tegenwoordig is het meer een middel voor defensie om zichzelf wat te profileren binnen de studentenwereld. De studentenweerbaarheden zijn onderverenigingen van de corpora van ff uit mijn hoofd: leiden amsterdam utrecht rotterdam groningen delft wageningen, vergeet er vast nog een paar. Dan heb je nog de mijne, den haag, wij zijn geen ondervereniging van een corps maar gewoon een vereniging op zich, ook een echte schietvereniging met een verzamelingetje eigen wapens (die netjes in een kluis liggen in een kazerne in den haag... hmm misschien de secretaris eens langssturen om te kijken of er geen gat in de muur zit daar )quote:Op donderdag 14 april 2005 20:37 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik heb een keer een stukje over studentenweerbaarheidsvereinigingen gelezen in de Wet Wapens en Munitie, en ik heb begrpen dat het net zoiets als de Natres is, kun je er wat meer over vertellen?
Schieten jullie op die politieschietbaan ook met Action3? Of met gewone volmantels? Geeft de eerste soort een andere terugslag dan de laatste? Is de kogelbaan anders? Dat wil zeggen, ligt je richtpunt anders?quote:Op donderdag 14 april 2005 23:46 schreef LSS het volgende:
Ik heb net gehoort van mijn pap dat ik weer es met hem mee mag, de schietbaan op bij de politie. Knallen met de "Wally". Cool!
Bedankt voor de info!quote:Op donderdag 14 april 2005 22:21 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik kan het je niet precies vertellen want wat nou de hele juridische basis is weet ik ook niet. De studenten weerbaarheden zijn opgericht tijdens de tiendaagse veldtocht. Toen dus als eenheden studenten die reguliere gevechtstaken uitvoerden. Mja, tegenwoordig is het meer een middel voor defensie om zichzelf wat te profileren binnen de studentenwereld. De studentenweerbaarheden zijn onderverenigingen van de corpora van ff uit mijn hoofd: leiden amsterdam utrecht rotterdam groningen delft wageningen, vergeet er vast nog een paar. Dan heb je nog de mijne, den haag, wij zijn geen ondervereniging van een corps maar gewoon een vereniging op zich, ook een echte schietvereniging met een verzamelingetje eigen wapens (die netjes in een kluis liggen in een kazerne in den haag... hmm misschien de secretaris eens langssturen om te kijken of er geen gat in de muur zit daar )
Wat we doen is bij prinsjesdag een deel van de afzetting op het binnenhof vormen, bij koninklijke huwelijken/begrafenissen staan we er ook. Elke weerbaarheid zit gekoppeld aan een legereenheid, soms doen we daar leuke dingen mee. Keertje met 12de lmbl 3 dagen in marnehuizen gezeten.. erg leuk, beetje met een dragunov rondlopen en corrupte politieagent/terrorist spelen, jammer dat ze geen blanks voor de dragunov hadden. Wel heel cool bestorming aan het eind, de agenten/terroristen in het gemeentehuis daar verschanst met c7's vol blanks en toen kwamen de lmbl-ers ons eruit halen *BOEM* daar ging de deur.. cool hoor, vanachter een muurtje tevoorschijn komen met je c7 op auto als ze jouw deur intrappen, zijn ze zo weer weg
Verder schieten we 1 keer per maand, dit jaar gaat dat op zaterdagen gebeuren grrrmblgerrrrrr (dan werk ik ) dat zal waarschijnlijk wel met Natres samen zijn. Die zijn trouwens heel wat anders, wij krijgen geen training als militair en als er eens iets gebeurt worden we niet opgeroepen... laten we het zo zeggen, als ik opgeroepen word, word jij dat ook.
Ik hoop dat dat je iets meer duidelijk heeft gemaakt.. voor meer info www.hssk.nl is de site
Mooi topic! Om je vraag te beantwoorden: na 300 posts sluit een topic automatisch, maar dan kun je dus gewoon een nieuw topic openen. Dan is het aardig om een linkje te geven naar de vorige. Heb zelf laatst het net afgestruind naar filmpjes, de hier-geposte vond ik erg leuk. Zouden mensen hier meer zulke linkjes kunnen geven?quote:Op woensdag 13 april 2005 23:36 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Dank je, het is voor mij boven verwachting. En iedereen is aardig voor elkaar, dat vind ik nog het leukste.
Aangezien dit mijn allereerste topic is, hoe maak je volgens de regels een #2?
Overigens zijn airsoftwapens terecht verboden. Ik heb er wel eens een paar in mijn handen gehad tijdens vakanties. Ze zijn griezelig echt. Alleen een kenner ontwaart een kruiskopmontageschroefje waar dat niet hoort. En dan gaan sommige mongolen daarmee ook nog op een ander richten!!
Op die site kan ik niks vinden over zo'n weerbaarheid in Utrecht. Heb je daar ook een site van toevallig? En is het ook toegankelijk voor HBO studenten?quote:Op donderdag 14 april 2005 22:21 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik kan het je niet precies vertellen want wat nou de hele juridische basis is weet ik ook niet. De studenten weerbaarheden zijn opgericht tijdens de tiendaagse veldtocht. Toen dus als eenheden studenten die reguliere gevechtstaken uitvoerden. Mja, tegenwoordig is het meer een middel voor defensie om zichzelf wat te profileren binnen de studentenwereld. De studentenweerbaarheden zijn onderverenigingen van de corpora van ff uit mijn hoofd: leiden amsterdam utrecht rotterdam groningen delft wageningen, vergeet er vast nog een paar. Dan heb je nog de mijne, den haag, wij zijn geen ondervereniging van een corps maar gewoon een vereniging op zich, ook een echte schietvereniging met een verzamelingetje eigen wapens (die netjes in een kluis liggen in een kazerne in den haag... hmm misschien de secretaris eens langssturen om te kijken of er geen gat in de muur zit daar )
Wat we doen is bij prinsjesdag een deel van de afzetting op het binnenhof vormen, bij koninklijke huwelijken/begrafenissen staan we er ook. Elke weerbaarheid zit gekoppeld aan een legereenheid, soms doen we daar leuke dingen mee. Keertje met 12de lmbl 3 dagen in marnehuizen gezeten.. erg leuk, beetje met een dragunov rondlopen en corrupte politieagent/terrorist spelen, jammer dat ze geen blanks voor de dragunov hadden. Wel heel cool bestorming aan het eind, de agenten/terroristen in het gemeentehuis daar verschanst met c7's vol blanks en toen kwamen de lmbl-ers ons eruit halen *BOEM* daar ging de deur.. cool hoor, vanachter een muurtje tevoorschijn komen met je c7 op auto als ze jouw deur intrappen, zijn ze zo weer weg
Verder schieten we 1 keer per maand, dit jaar gaat dat op zaterdagen gebeuren grrrmblgerrrrrr (dan werk ik ) dat zal waarschijnlijk wel met Natres samen zijn. Die zijn trouwens heel wat anders, wij krijgen geen training als militair en als er eens iets gebeurt worden we niet opgeroepen... laten we het zo zeggen, als ik opgeroepen word, word jij dat ook.
Ik hoop dat dat je iets meer duidelijk heeft gemaakt.. voor meer info www.hssk.nl is de site
Die site is van onze vereniging, http://www.kusw.nl/ is die van utrecht, het is een ondervereniging van het studenten corps daar ( de ballen dus) dus ik weet niet of ze HBO studenten toelaten, ik denk het eigenlijk niet. Bij mijn vereniging kunnen hbo-ers ook geen volledig lid worden maar wel donateur, is praktisch lid, maar geen stemrecht op vergaderingen etc.quote:Op zaterdag 16 april 2005 14:32 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Op die site kan ik niks vinden over zo'n weerbaarheid in Utrecht. Heb je daar ook een site van toevallig? En is het ook toegankelijk voor HBO studenten?
Dan heb ik hier alvast een paar interesante links voor je:quote:Op zaterdag 16 april 2005 20:18 schreef SHERMAN het volgende:
Als er intresse is wil ik morgen wel een mooie OP maken voor het volgende topics met links naar filmpjes en fabrikanten enzo.
hebben ze geen doorstart gemaakt? volgens mij welquote:Op zondag 17 april 2005 00:04 schreef speedfreakssj het volgende:
accuracy international is al failliet hoor.
Dat is inderdaad een enigma. Als dienstplichtig millitair heb ik ooit een oefening gehad met 'lieden' van de 'studentenweerbaarheid Leiden'. Ik vond dat wel vreemd. Zij waren overigens niet bewapend. Dat bevreemdde de zaak alleen nog meer; Wie waren die veredelde padvinders die met ons een militaire oefening deden? Tot op de dag van vandaag kan ik daar geen bevredigend antwoord op vinden....quote:Op donderdag 14 april 2005 20:37 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik heb een keer een stukje over studentenweerbaarheidsvereinigingen gelezen in de Wet Wapens en Munitie, en ik heb begrpen dat het net zoiets als de Natres is, kun je er wat meer over vertellen?
JA?quote:Op zondag 17 april 2005 00:04 schreef speedfreakssj het volgende:
accuracy international is al failliet hoor.
Nee, dat hoeft niet, kijk eens in dit topic:quote:Op zondag 17 april 2005 01:19 schreef Jim.Beam het volgende:
Hoe zit het met de verenigingen? Kan iedereen erbij?
Ik heb zelf ook altijd al grote interesse gehad voor (vuur)wapens, en nu lijkt mij zo'n schietvereniging wel erg aantrekkelijk. De wapens behoren daar achter gelaten te worden neem ik aan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |