abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25595859
Hm, ik denk dat Engels het meest verstaan en gesproken (kan worden?) wordt in Europa, hoewel Duits als moedertaal het meest gesproken is. Gewoon Engels, klaar.
pi_25596928
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 21:04 schreef pberends het volgende:
Kopspijkers gaat met de waarheid aan de haal :

Georgina Verbaan heeft een keer gelijk.
?????????????????
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_25597504
Mmmm... deze regel baart me toch wel zorgen!

Artikel» I - 6 Het recht van de Unie

DEFINITIE EN DOELSTELLINGEN VAN DE UNIE

De Grondwet en het recht dat de instellingen van de Unie bij de uitoefening van de haar toegedeelde bevoegdheden vaststellen, hebben voorrang boven het recht van de lidstaten.

Bron: Europese Grondwet Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa (CIG 87/2/04, 29-10-2004; CIG 87/1/04, 13-10-2004)
pi_25597523
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 22:03 schreef mineo39-76 het volgende:
Mmmm... deze regel baart me toch wel zorgen!

Artikel» I - 6 Het recht van de Unie

DEFINITIE EN DOELSTELLINGEN VAN DE UNIE

De Grondwet en het recht dat de instellingen van de Unie bij de uitoefening van de haar toegedeelde bevoegdheden vaststellen, hebben voorrang boven het recht van de lidstaten.

Bron: Europese Grondwet Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa (CIG 87/2/04, 29-10-2004; CIG 87/1/04, 13-10-2004)
Dit is allang het geval hoor.
  zondag 20 maart 2005 @ 20:24:51 #106
13857 Nokia3310
the one and only Nokia tune
pi_25618569
Ik moet momenteel een essay schrijven over de manier waarop de overheid de grondwet aan de nederlanders 'verkoopt'. Aangezien ik momenteel in Londen woon maak ik de politieke discussies in Nederland niet mee. Heb wel wat websites gezien waarin de politieke partijen hun punten voor en tegen uiteen zetten, maar ik ben dus benieuwd naar hoe de regering dit verkoopt aan het volk. Zijn er campagnes gaande, wat hoor je er van op de TV, lees je erover in de kranten? Krijg je folders in de bus enz.? Met voorbaat dank!

En ook belangrijk: hoor je meer van de tegenpartijen (zoals bijvoorbeeld de SP) of meer van de partijen die voor zijn (regering)?

[ Bericht 12% gewijzigd door Nokia3310 op 20-03-2005 20:37:12 ]
NSJ & Lowlands still on my mind
  zondag 20 maart 2005 @ 21:27:38 #107
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_25620215
^ Niets tot weinig. Ze roepen wel dat Europa belangrijk is e.d. maar verder vinden ze dat we er zelf maar achteraan moeten. Vandaar ook de negatieve beeldvorming, volgens mij komt dat voort uit onwetenheid.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zondag 20 maart 2005 @ 21:43:59 #108
112241 Grumbellll
Hey Fokkers!
pi_25620665
De campagne er om heen moet nog beginnen, dus de informatie komt nog.
  vrijdag 25 maart 2005 @ 13:48:04 #109
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_25731425
Zojuist is hier de volledige tekst van het verdrag afgeleverd. Best wel een boekwerkje; zo'n 480 pagina's. Maar snel eens beginnen met doorlezen dus. .
  vrijdag 25 maart 2005 @ 15:18:59 #110
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25733596
quote:
Meer Fransen tegen EU-grondwet

PARIJS - Het aantal tegenstanders van de Europese Grondwet is in Frankrijk gestegen tot 55 procent. Dat blijkt uit een peiling van het weekblad 'Marianne', dat zaterdag uitkomt.

De peiling, die op 23 maart is gehouden, laat een stijging van de neestemmers met 4 procentpunt zien ten opzichte van een eerdere peiling van het blad Le Parisien op 16 en 17 maart. Toen was het aantal tegenstemmers voor het eerst in de meerderheid; 51 procent zei toen op 29 mei bij het referendum de EU-grondwet te zullen afwijzen.

Zowel bij de linkse als bij de rechtse kiezers nam het aantal tegenstemmers toe. Bij rechts steeg het aandeel van 'neen' van 36 tot 41 procent en bij links van 57 tot 58 procent. Gevraagd naar wat zij in het algemeen hoopten dat de uitslag zou zijn, zei 37 procent van de ondervraagden ja, wilde 30 procent 'neen' als uitslag en zei 33 procent dat niet van belang te vinden.

De marge tussen voor- en tegenstanders is ten opzichte van de vorige peiling gegroeid van 2 procentpunt tot 10 procentpunt. Overigens blijkt uit de nieuwe peiling ook dat een groot aantal kiesgerechtigden niet van plan is een keus te maken. Precies de helft van de ondervraagden, 3 procentpunt minder dan de vorige keer, liet weten niet naar het stembureau te gaan of een blanco stembiljet te zullen retourneren.

ANP

Bron: LC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25734012
De vraag is , wat er van de EU gaat overblijven , nadat la France en GB beide tegen de grondwqet zullen stemmen.
  vrijdag 25 maart 2005 @ 15:42:22 #112
17550 machteld
Arafat should have dyed
pi_25734132
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 15:37 schreef CANARIS het volgende:
De vraag is , wat er van de EU gaat overblijven , nadat la France en GB beide tegen de grondwqet zullen stemmen.
De politieke elite zal wel weer andere wegen weten te bewandelen om toch weer op hetzelfde resultaat uit te komen.
Koranfascisme bedankt Islam
pi_25734325
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 13:48 schreef Lithion het volgende:
Zojuist is hier de volledige tekst van het verdrag afgeleverd. Best wel een boekwerkje; zo'n 480 pagina's. Maar snel eens beginnen met doorlezen dus. .
Holy shit. Een Grondwet van 480 pagina's

Op zich al een reden tegen te stemmen imho.
  vrijdag 25 maart 2005 @ 15:54:33 #114
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25734448
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 15:37 schreef CANARIS het volgende:

De vraag is , wat er van de EU gaat overblijven , nadat la France en GB beide tegen de grondwqet zullen stemmen.
quote:
Analisten verwachten dat de goedkeuring van de Europese Grondwet met name in Groot-Brittannië, Denemarken en Tsjechië nog geen gelopen race is. Op 1 november 2006 zijn drie situaties denkbaar:

  • alle 25 lidstaten hebben de Europese Grondwet geratificeerd (goedgekeurd), de Europese Grondwet treedt in werking

  • één of enkele lidstaten (maximaal vijf) hebben de Europese Grondwet niet op tijd kunnen ratificeren; in dat geval komen staatshoofden en regeringsleiders bijeen om de crisissituatie te bespreken (zie hiervoor de Verklaring bij de Grondwet)

  • meer dan vijf landen hebben de Europese Grondwet niet op tijd geratificeerd, de Europese Grondwet gaat niet door

    Bron: GrondwetEuropa.nl
  • A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 15:59:57 #115
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25734573
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 15:49 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Holy shit. Een Grondwet van 480 pagina's

    Op zich al een reden tegen te stemmen imho.
    En bij het tegenstemmen vallen we terug op vele verdragen met een veelvoud aan pagina's. Dit is al een bondige samenvatting van eerdere verdragen.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:04:42 #116
    3479 Lithion
    Melancholisch misantroop
    pi_25734686
    Hij is dus via het ministerie van Binnenlandse zaken gratis te bestellen (blijkbaar normaal 25 euro ex-BTW (!) via het publicatiebureau van de EU); maximaal 2 per adres.
    pi_25734787
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 15:59 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    En bij het tegenstemmen vallen we terug op vele verdragen met een veelvoud aan pagina's. Dit is al een bondige samenvatting van eerdere verdragen.
    Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee of het meer of minder zal zijn.
    pi_25734822
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:04 schreef Lithion het volgende:
    Hij is dus via het ministerie van Binnenlandse zaken gratis te bestellen (blijkbaar normaal 25 euro ex-BTW (!) via het publicatiebureau van de EU); maximaal 2 per adres.
    Ik kan het niet zo snel terugvinden. Heb je een link voor me?
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:13:51 #119
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25734914
    Hoeveel pagina's neemt de preambule in beslag Lithion?
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:13:55 #120
    3479 Lithion
    Melancholisch misantroop
    pi_25734917
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 15:59 schreef Sidekick het volgende:
    En bij het tegenstemmen vallen we terug op vele verdragen met een veelvoud aan pagina's. Dit is al een bondige samenvatting van eerdere verdragen.
    Nou, als ik het zo snel een beetje doorblader lijkt het me toch echt nauwelijks een samenvatting te zijn, laat staan een bondige samenvatting. .

    Er staat overigens ook een hoofdstuk in (Deel IV, Titel IX) over bepalingen betreffende eenheid 1 en eenheid 2 van de V 1-kerncentrale van Bohunice in Slowakije. Dat lijkt me meer iets voor aparte resoluties dan voor dit document, maar goed, ik lees het ook zo nu tussendoor zonder de context...

    .
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:16:53 #121
    3479 Lithion
    Melancholisch misantroop
    pi_25734986
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:10 schreef nikk het volgende:
    Ik kan het niet zo snel terugvinden. Heb je een link voor me?
    Uhm, er is niet direct een formuliertje waar je je gegevens in kunt vullen. Ik heb een mailtje gestuurd waarin ik gevraagd heb of ze me, in het kader van goede voorbereiding voor het referendum (8-)) een versie toe kunnen sturen en of ze nog van plan zijn om een samenvatting te verspreiden voordat het referendum plaatsvindt zoals dat ook in Spanje is gebeurd.

    Even het contactformulier gebruiken dus.
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:18:01 #122
    3479 Lithion
    Melancholisch misantroop
    pi_25735012
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:13 schreef Sidekick het volgende:
    Hoeveel pagina's neemt de preambule in beslag Lithion?
    8 Bladzijden, maar de namen van de vertegenwoordigers van de lidstaten die het ondertekend hebben zijn doublespaced.
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:26:06 #123
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25735220
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:13 schreef Lithion het volgende:

    [..]

    Nou, als ik het zo snel een beetje doorblader lijkt het me toch echt nauwelijks een samenvatting te zijn, laat staan een bondige samenvatting. .
    Samenvatting is idd een verkeerd woord van mij. "Bundeling" lijkt me beter.
    quote:
    Er staat overigens ook een hoofdstuk in (Deel IV, Titel IX) over bepalingen betreffende eenheid 1 en eenheid 2 van de V 1-kerncentrale van Bohunice in Slowakije. Dat lijkt me meer iets voor aparte resoluties dan voor dit document, maar goed, ik lees het ook zo nu tussendoor zonder de context...

    .
    Op GrondwetEuropa.nl vind ik het er volgende over:
    quote:
    DE CONFERENTIE,

    Nota nemend van de toezegging van Slowakije dat het eenheid 1 en eenheid 2 van de V1-kerncentrale in Bohunice respectievelijk eind 2006 en eind 2008 zal sluiten, en uiting gevend aan de bereidheid van de Unie om tot 2006 financiële steun te blijven verlenen ter voortzetting van de pretoetredingssteun in het kader van het PHARE-programma, teneinde Slowakije bij te staan bij de ontmanteling,

    Nota nemend van de noodzaak om uitvoeringsbepalingen vast te stellen voor de voortzetting van de communautaire steun,

    BENADRUKT DAT te dien einde specifieke bepalingen zijn overgenomen in deel twee, titel IX, van het Protocol inzake het verdrag en de akte betreffende de toetreding van de Tsjechische Republiek, de Republiek Estland, de Republiek Cyprus, de Republiek Letland, de Republiek Litouwen, de Republiek Hongarije, de Republiek Malta, de Republiek Polen, de Republiek Slovenië en de Slowaakse Republiek.
    Dit is een onderdeel van de "Verklaringen":
    quote:
    Verklaringen
    De verklaringen hebben geen rechtsgeldigheid, maar geven een toelichting of leidraad bij de beleidsdoelstellingen van de Europese Unie, zoals die in de Europese Grondwet zijn geformuleerd.
    quote:
    Enkele aan de Slotakte bij het Grondwettelijk Verdrag gehechte Verklaringen zijn bedoeld om een bepaalde uitleg te geven (zoals de Verklaring betreffende de toelichting bij het Handvest van de Grondrechten, Verklaring 12)). In artikel 2 van de Goedkeuringswet wordt naar deze Verklaringen verwezen.

    Andere verklaringen leggen een bepaald voornemen vast (zoals het ontwerpbesluit voor de uitoefening van het voorzitterschap van de Raad, het ontwerpbesluit betreffende gekwalificeerde meerderheid en de Verklaring met betrekking tot de oprichtingswerkzaamheden van de Europese dienst voor extern optreden (respectievelijk Verklaring 4, 5 en 24).

    Drie categorieën nieuwe verklaringen kunnen worden onderscheiden:
    - verklaringen betreffende bepalingen uit het Grondwettelijk Verdrag,
    - verklaringen betreffende de aan het Grondwettelijk Verdrag gehechte protocollen en
    - verklaringen van de lidstaten (uni-, bi- of multilateraal).
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:31:40 #124
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25735367
    Ik lees op GrondwetEuropa.nl trouwens ook:
    quote:
    Gratis op het stadhuis

    U kunt de Europese Grondwet sinds eind maart 2005 gratis afhalen bij het stadhuis. Het publicatiebureau van de Europese Unie heeft hiervoor 4.800 exemplaren ter beschikking gesteld, die naar diverse stadhuizen zijn gestuurd (482 pagina's).
    Ook is ie in zijn geheel te downloaden in PDF-formaat: http://www.grondweteuropa(...)zrhmix9/vgrtn5wwswy4
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:33:04 #125
    35279 Parabola
    Sapere aude
    pi_25735414
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:13 schreef Lithion het volgende:


    Er staat overigens ook een hoofdstuk in (Deel IV, Titel IX) over bepalingen betreffende eenheid 1 en eenheid 2 van de V 1-kerncentrale van Bohunice in Slowakije. Dat lijkt me meer iets voor aparte resoluties dan voor dit document, maar goed, ik lees het ook zo nu tussendoor zonder de context...

    .
    Dat is imho het grote probleem van deze 'grondwet': het is geen grondwet. Het is een bij elkaar geraapte beschrijving van de huidige praktijk van de Europese Unie. Het kerndocument bevat wel de belangrijkste staatkundige aspecten, zoals de bevoegdheden van de verschillende organen binnen de Unie, maar mist de in mijn ogen toch vrij essentiële grondbeginselen (met name de burgerrechten), zoals wij die bijvoorbeeld wel in de NLse Grondwet kennen.

    Overigens mis ik in dit hele topic een link naar een beknopte (15 pag) samenvatting van de grondwet, of heb ik daar overheen gelezen?
    Slaapt winter
    en zomer
    pi_25735547
    Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:42:14 #127
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25735636
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:33 schreef Parabola het volgende:

    Het kerndocument bevat wel de belangrijkste staatkundige aspecten, zoals de bevoegdheden van de verschillende organen binnen de Unie, maar mist de in mijn ogen toch vrij essentiële grondbeginselen (met name de burgerrechten), zoals wij die bijvoorbeeld wel in de NLse Grondwet kennen.
    Ik zie toch wel behoorlijk wat burgerrechten staan in Deel II van de grondwet. Wat mist er volgens jou?
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:47:40 #128
    35279 Parabola
    Sapere aude
    pi_25735770
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:42 schreef Sidekick het volgende:

    [..]

    Ik zie toch wel behoorlijk wat burgerrechten staan in Deel II van de grondwet. Wat mist er volgens jou?
    Wat er vooral mist is dat ik verder kijk dan mijn neus lang is

    stilletjes in een hoekje de tekst van deel II ook maar eens door gaat nemen
    Slaapt winter
    en zomer
      vrijdag 25 maart 2005 @ 16:58:57 #129
    3479 Lithion
    Melancholisch misantroop
    pi_25736046
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
    Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
    In de reactie op mijn mailtje stond onder meer het volgende daarover:
    quote:
    Om de burger goed te informeren, schrijft de onafhankelijke Referendumcommissie een feitelijke samenvatting van het Europees grondwettelijk verdrag. Elke kiezer krijgt deze samenvatting uiterlijk veertien dagen voor het referendum thuisgestuurd, maar dit zal waarschijnlijk al in april gebeuren.
    Bovendien is het zo dat ten minste vier weken voor het referendum, maar mogelijk al eerder, een exemplaar van de Europese grondwet bij uw gemeente aanwezig zal zijn. Dit exemplaar kunt u daar ter inzage raadplegen.
    pi_25789252
    'k Ga ook tegen stemmen. Te veel nadelen, te weinig voordelen.
      zondag 27 maart 2005 @ 20:55:36 #131
    78509 Harry_Sack
    bidibidibidibidi
    pi_25789404
    Ik stem absoluut tegen. Het is al slecht genoeg waar we in belandt zijn.
    De euro is het resultaat van die slechte ideeen.
    Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
    Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
    N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
    pi_25789451
    Ik heb nog geen flauw idee of ik voor of tegen ga stemmen. In principe ben ik wel behoorlijk pro-europa, maar ik moet eerst die wet eens goed bekijken.
    "It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
      zondag 27 maart 2005 @ 21:25:05 #133
    114309 QED
    Quod erat demonstrandum
    pi_25790233
    omdat de andere thread gesloten werd:

    Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
    Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?

    Nuh-uh.

    Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.

    Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
    Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?

    Stem tegen.
    hetgeen te bewijzen was
      zondag 27 maart 2005 @ 21:44:37 #134
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25790911
    quote:
    Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
    omdat de andere thread gesloten werd:

    Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
    Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?

    Nuh-uh.

    Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.

    Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
    Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?

    Stem tegen.
    Er is niets kwijtgescholden. Daarnaast zou er voor Nederland ook geen consequentie zijn, omdat Nederland op dezelfde manier als Duitsland en Frankrijk zich via een veto kan verzetten tegen consequenties. Hoog tijd dat er wat veto's uit de EU-wetgeving gaan dus, en laat de Europese grondwet nu juist tientallen veto's eruit halen....
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_25790996
    quote:
    Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
    omdat de andere thread gesloten werd:

    Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
    Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?

    Nuh-uh.
    Waarom denk je dat? Heb je beschikking over empirisch bewijs dat Frankrijk en Duitsland meer mogen dan Nederland binnen de Europese Unie?
    Nederland houdt zich beter aan de regels, dat is fair, maar in mijn ogen wel een beetje naïef.
    Maar wat jij impliceert is dat voor Duitsland en Frankrijk andere regels zouden gelden binnen de EU, dat lijkt me een beetje stug.

    Nederland krijgt overigens al jarenlang commentaar op haar gedoogbeleid vanuit de EU. Er zijn voor zover ik weet nog nooit sancties aan verbonden geweest.
      donderdag 31 maart 2005 @ 12:02:46 #136
    35279 Parabola
    Sapere aude
    pi_25877505
    quote:
    Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
    omdat de andere thread gesloten werd:

    Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
    Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?

    Nuh-uh.
    Laten we de EU niet de shuld gaan geven van het kortzichtig dogmatisme van onze minister van Financiën. Hij heeft het zowel economisch (koste wat kost vasthouden aan de norm) als diplomatiek (de grote landen tegen zich in het harnas gejaagd toen zij lieten zien wel iets van economie te snappen) dom gespeeld. Dus een stem tegen Zalm, prima. Maar een stem tegen de EU (laat staan tegen de grondwet ervan) lijkt me niet zinvol op grond van dit argument.
    quote:
    Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.

    Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
    Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?
    Oneindig lang. Een totaalverbod op wiet kan rekenen op een veto van België, Duitsland en Nederland, hoewel ik van die laatste tegenwoordig niet meer zo zeker ben.
    Slaapt winter
    en zomer
      zaterdag 2 april 2005 @ 12:09:37 #137
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_25927599
    quote:
    Referendum Europese Grondwet laat burger koud

    HILVERSUM - Het referendum over de Europese grondwet laat de gemiddelde burger in Nederland voorlopig onverschillig. Liefst 66 procent van 660 deze week ondervraagde kiesgerechtigden, gaf aan op 1 juni niet te gaan stemmen. Dat bleek vrijdag uit een onderzoek van het bureau Interview-NSS.

    Tijdens het televisieprogramma NOVA werd duidelijk dat van de mensen die wél naar de stembus willen ongeveer 11 procent voor gaat stemmen, 8 procent tegen en 15 procent weet het nog niet.

    Uit de peiling bleek verder dat maar weinig Nederlanders precies weten wat de Europese Grondwet inhoudt. Van de ondervraagden gaf slechts 18 procent aan redelijk tot goed op de hoogte zijn van de inhoud van het verdrag. De helft zei er weinig of niets van af te weten.

    ANP

    Bron: LC
    Ik hoop op een zo laag mogelijke opkomst, dus dit is goed nieuws.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_25928106
    Waarom wacht Griekenland voor hetzelfde vergrijp als Frankrijk en Duitsland waarschijnlijk wel een hoge boete? En ik hoorde iemand iets zeggen over dat we altijd nog vetorechten zullen hebben om ons te verzetten, die zullen dus vervallen als de EU-grondwet wordt doorgevoerd.
    Wind extinguishes a candle and energizes fire
    pi_25930887
    quote:
    NED.3 14.40-15.30 uur TEGENLICHT:DENKEND AAN EUROPA (hh 27.03)

    Tegen de achtergrond van de recentelijk door de Nederlandse regering gehouden conferenties over Europa als 'beschavingsideaal' gaat Tegenlicht op zoek naar het hoe en waarom van dit
    gedroomde Europa.

    Wat zijn de Europese waarden waar naar verlangd wordt en wat is de reden van dit verlangen? Wat zou de Europeaan van de toekomst kunnen en moeten binden? En komen de nieuwe inzichten voor een gemeenschappelijk en 'bezield' Europa uit het voormalige Oostblok?
      zaterdag 2 april 2005 @ 14:58:21 #140
    95608 Speth
    Rorschach
    pi_25931078
    Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
    pi_25931217
    quote:
    Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Speth het volgende:

    Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
    Referendum EU-grondwet gaat door - II
    pi_25936030
    quote:
    Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Speth het volgende:
    Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
    Het verlies van onze buitenland politiek, terwijl de andere lidstaten steeds meer te zeggen zullen hebben en wij nog nauwelijks iets over onze binnenlandse politiek te zeggen zullen hebben is geen goede reden om voor een deugdelijkere EU-grondwet te gaan? Zeker als je daar tegenoverstelt dat Nederland een van de grootste netto-betalers van de EU is en daarvoor relatief nu al weinig terugkrijgt en dalijk zal dat alleen maar minder worden.
    Wind extinguishes a candle and energizes fire
    pi_25936220
    quote:
    Op donderdag 31 maart 2005 12:02 schreef Parabola het volgende:
    Oneindig lang. Een totaalverbod op wiet kan rekenen op een veto van België, Duitsland en Nederland, hoewel ik van die laatste tegenwoordig niet meer zo zeker ben.
    Welk vetorecht? Zover ik weet zal er op binnenlands beleid geen vetorecht meer bestaan na invoering van de EU-Grondwet.
      zaterdag 2 april 2005 @ 20:11:45 #144
    99433 Tup
    Tupperwaar
    pi_25937918
    Omdat een grondwet hoort te gaan over burgerrechten, mensenrechten en daarom kort, krachtig en duidelijk moet zijn. Dat is niet zo aangezien artikel drie onderstreept waar het belang van Europa ligt: in de vrije markt. Of je het nou wel of niet eens bent met de zegeningen van de vrije markt: zo'n nadruk op een economisch principe moet geen hoofd-onderdeel van een Grondwet zijn.
    Wasserwunderland
      dinsdag 5 april 2005 @ 02:06:18 #145
    3904 Koos Voos
    teringhond
    pi_25992091
    quote:
    Op vrijdag 25 maart 2005 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
    Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
    stttttt.. slapend volk moet je nooit wakker maken
      dinsdag 5 april 2005 @ 05:40:59 #146
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_25992638
    Tegen.....

    Europa is te groot en oncontroleerbaar.
    Ik zit niet te wachten op nog meer regels (die nog niet eens de mijne zijn)
    En wat heeft de (pl)euro nou opgebracht ?!, qua winst (als ik mijn blikveld naar England werp).
    En de Duitsers vertrouw ik niet, en de Fransen al helemaal niet.
    En Turkije wil ook al meedoen (en daar zit ik ook niet op te wachten).
    En de Oekraine staat ook al te lonken.

    De EU best belangrijk ?!, (gezeur over hoe dik een plakje kaas mag zijn in een verpakking) ik gebruik nog liever de EU grondwet als pleepapier.
    pi_25994274
    wanneer ik hier lees hoe de tegenstanders zich verdedigen , ga ik maar liever weer aan de kant van de voorstanders staan. Met zulke mensen wil je niet worden geidentificeerd.,
    quote:
    Europa is te groot en oncontroleerbaar.
    Ik zit niet te wachten op nog meer regels (die nog niet eens de mijne zijn)
    En wat heeft de (pl)euro nou opgebracht ?!, qua winst (als ik mijn blikveld naar England werp).
    En de Duitsers vertrouw ik niet, en de Fransen al helemaal niet.
    En Turkije wil ook al meedoen (en daar zit ik ook niet op te wachten).
    En de Oekraine staat ook al te lonken.
    HUIVER
    pi_25994549
    Dus je kijkt niet naar de inhoud en naar de inhoud van de tegenargumenten, alleen anar het volk wat jij denkt dat tegen de grondwet gaat stemmen en daarom stem je voor?

    Hoe bedoel je kortzichtigheid ten top.
    Wind extinguishes a candle and energizes fire
    pi_25995354
    Voor ik met jongens een biertje ga drinken die volgende dingen zeggen "
    quote:
    Het verlies van onze buitenland politiek, terwijl de andere lidstaten steeds meer te zeggen zullen hebben en wij nog nauwelijks iets over onze binnenlandse politiek te zeggen zullen hebben is geen goede reden om voor een deugdelijkere EU-grondwet te gaan"
    , is mijn antwoord op jouw vraag.

    Inderdaad. Ik kijk liever naar de protagonisten als naar de inhoud

    "Laat me je vrienden zien en ik vertel je wie je bent". Ooit van gehoord?
    pi_25997646
    Ja, wat een domme redenatie. .
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')