POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
Ik zie toch wel behoorlijk wat burgerrechten staan in Deel II van de grondwet. Wat mist er volgens jou?quote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:33 schreef Parabola het volgende:
Het kerndocument bevat wel de belangrijkste staatkundige aspecten, zoals de bevoegdheden van de verschillende organen binnen de Unie, maar mist de in mijn ogen toch vrij essentiële grondbeginselen (met name de burgerrechten), zoals wij die bijvoorbeeld wel in de NLse Grondwet kennen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wat er vooral mist is dat ik verder kijk dan mijn neus lang isquote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik zie toch wel behoorlijk wat burgerrechten staan in Deel II van de grondwet. Wat mist er volgens jou?
stilletjes in een hoekje de tekst van deel II ook maar eens door gaat nemen
Slaapt winter
en zomer
en zomer
In de reactie op mijn mailtje stond onder meer het volgende daarover:quote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
quote:Om de burger goed te informeren, schrijft de onafhankelijke Referendumcommissie een feitelijke samenvatting van het Europees grondwettelijk verdrag. Elke kiezer krijgt deze samenvatting uiterlijk veertien dagen voor het referendum thuisgestuurd, maar dit zal waarschijnlijk al in april gebeuren.
Bovendien is het zo dat ten minste vier weken voor het referendum, maar mogelijk al eerder, een exemplaar van de Europese grondwet bij uw gemeente aanwezig zal zijn. Dit exemplaar kunt u daar ter inzage raadplegen.
Ik stem absoluut tegen. Het is al slecht genoeg waar we in belandt zijn.
De euro is het resultaat van die slechte ideeen.
De euro is het resultaat van die slechte ideeen.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Ik heb nog geen flauw idee of ik voor of tegen ga stemmen. In principe ben ik wel behoorlijk pro-europa, maar ik moet eerst die wet eens goed bekijken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
omdat de andere thread gesloten werd:
Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?
Nuh-uh.
Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.
Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?
Stem tegen.
Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?
Nuh-uh.
Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.
Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?
Stem tegen.
hetgeen te bewijzen was
Er is niets kwijtgescholden. Daarnaast zou er voor Nederland ook geen consequentie zijn, omdat Nederland op dezelfde manier als Duitsland en Frankrijk zich via een veto kan verzetten tegen consequenties. Hoog tijd dat er wat veto's uit de EU-wetgeving gaan dus, en laat de Europese grondwet nu juist tientallen veto's eruit halen....quote:Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
omdat de andere thread gesloten werd:
Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?
Nuh-uh.
Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.
Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?
Stem tegen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waarom denk je dat? Heb je beschikking over empirisch bewijs dat Frankrijk en Duitsland meer mogen dan Nederland binnen de Europese Unie?quote:Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
omdat de andere thread gesloten werd:
Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?
Nuh-uh.
Nederland houdt zich beter aan de regels, dat is fair, maar in mijn ogen wel een beetje naïef.
Maar wat jij impliceert is dat voor Duitsland en Frankrijk andere regels zouden gelden binnen de EU, dat lijkt me een beetje stug.
Nederland krijgt overigens al jarenlang commentaar op haar gedoogbeleid vanuit de EU. Er zijn voor zover ik weet nog nooit sancties aan verbonden geweest.
Laten we de EU niet de shuld gaan geven van het kortzichtig dogmatisme van onze minister van Financiën. Hij heeft het zowel economisch (koste wat kost vasthouden aan de norm) als diplomatiek (de grote landen tegen zich in het harnas gejaagd toen zij lieten zien wel iets van economie te snappen) dom gespeeld. Dus een stem tegen Zalm, prima. Maar een stem tegen de EU (laat staan tegen de grondwet ervan) lijkt me niet zinvol op grond van dit argument.quote:Op zondag 27 maart 2005 21:25 schreef QED het volgende:
omdat de andere thread gesloten werd:
Europa is goed voor Frankrijk en Duitsland. Hun begrotingstekort quota is al afgeschaft.
Dacht je dat als Nederland over de 3% begrotings tekort zou zitten, dat het dan ook kwijtgescholden zou worden?
Nuh-uh.
Oneindig lang. Een totaalverbod op wiet kan rekenen op een veto van België, Duitsland en Nederland, hoewel ik van die laatste tegenwoordig niet meer zo zeker ben.quote:Het enige dat Nederland mag doen is inleveren.
Denk ook eens aan de gezamelijke wetten...........
Hoelang denk je voordat wiet verboden wordt, omdat het niet mag van de EU?
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Ik hoop op een zo laag mogelijke opkomst, dus dit is goed nieuws.quote:Referendum Europese Grondwet laat burger koud
HILVERSUM - Het referendum over de Europese grondwet laat de gemiddelde burger in Nederland voorlopig onverschillig. Liefst 66 procent van 660 deze week ondervraagde kiesgerechtigden, gaf aan op 1 juni niet te gaan stemmen. Dat bleek vrijdag uit een onderzoek van het bureau Interview-NSS.
Tijdens het televisieprogramma NOVA werd duidelijk dat van de mensen die wél naar de stembus willen ongeveer 11 procent voor gaat stemmen, 8 procent tegen en 15 procent weet het nog niet.
Uit de peiling bleek verder dat maar weinig Nederlanders precies weten wat de Europese Grondwet inhoudt. Van de ondervraagden gaf slechts 18 procent aan redelijk tot goed op de hoogte zijn van de inhoud van het verdrag. De helft zei er weinig of niets van af te weten.
ANP
Bron: LC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waarom wacht Griekenland voor hetzelfde vergrijp als Frankrijk en Duitsland waarschijnlijk wel een hoge boete? En ik hoorde iemand iets zeggen over dat we altijd nog vetorechten zullen hebben om ons te verzetten, die zullen dus vervallen als de EU-grondwet wordt doorgevoerd.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
quote:NED.3 14.40-15.30 uur TEGENLICHT:DENKEND AAN EUROPA (hh 27.03)
Tegen de achtergrond van de recentelijk door de Nederlandse regering gehouden conferenties over Europa als 'beschavingsideaal' gaat Tegenlicht op zoek naar het hoe en waarom van dit
gedroomde Europa.
Wat zijn de Europese waarden waar naar verlangd wordt en wat is de reden van dit verlangen? Wat zou de Europeaan van de toekomst kunnen en moeten binden? En komen de nieuwe inzichten voor een gemeenschappelijk en 'bezield' Europa uit het voormalige Oostblok?
Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
Referendum EU-grondwet gaat door - IIquote:Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Speth het volgende:
Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
Het verlies van onze buitenland politiek, terwijl de andere lidstaten steeds meer te zeggen zullen hebben en wij nog nauwelijks iets over onze binnenlandse politiek te zeggen zullen hebben is geen goede reden om voor een deugdelijkere EU-grondwet te gaan? Zeker als je daar tegenoverstelt dat Nederland een van de grootste netto-betalers van de EU is en daarvoor relatief nu al weinig terugkrijgt en dalijk zal dat alleen maar minder worden.quote:Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Speth het volgende:
Ik heb nog niet echt goede reden gezien om tegen te stemmen, dus om globalistische redenen stem ik gewoon voor..
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Welk vetorecht? Zover ik weet zal er op binnenlands beleid geen vetorecht meer bestaan na invoering van de EU-Grondwet.quote:Op donderdag 31 maart 2005 12:02 schreef Parabola het volgende:
Oneindig lang. Een totaalverbod op wiet kan rekenen op een veto van België, Duitsland en Nederland, hoewel ik van die laatste tegenwoordig niet meer zo zeker ben.
Omdat een grondwet hoort te gaan over burgerrechten, mensenrechten en daarom kort, krachtig en duidelijk moet zijn. Dat is niet zo aangezien artikel drie onderstreept waar het belang van Europa ligt: in de vrije markt. Of je het nou wel of niet eens bent met de zegeningen van de vrije markt: zo'n nadruk op een economisch principe moet geen hoofd-onderdeel van een Grondwet zijn.
Wasserwunderland
stttttt.. slapend volk moet je nooit wakker makenquote:Op vrijdag 25 maart 2005 16:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik vind trouwens dat wij nog niet echt goed voorgelicht worden.. of komt het nog, die voor campagne?
Tegen.....
Europa is te groot en oncontroleerbaar.
Ik zit niet te wachten op nog meer regels (die nog niet eens de mijne zijn)
En wat heeft de (pl)euro nou opgebracht ?!, qua winst (als ik mijn blikveld naar England werp).
En de Duitsers vertrouw ik niet, en de Fransen al helemaal niet.
En Turkije wil ook al meedoen (en daar zit ik ook niet op te wachten).
En de Oekraine staat ook al te lonken.
De EU best belangrijk ?!, (gezeur over hoe dik een plakje kaas mag zijn in een verpakking) ik gebruik nog liever de EU grondwet als pleepapier.
Europa is te groot en oncontroleerbaar.
Ik zit niet te wachten op nog meer regels (die nog niet eens de mijne zijn)
En wat heeft de (pl)euro nou opgebracht ?!, qua winst (als ik mijn blikveld naar England werp).
En de Duitsers vertrouw ik niet, en de Fransen al helemaal niet.
En Turkije wil ook al meedoen (en daar zit ik ook niet op te wachten).
En de Oekraine staat ook al te lonken.
De EU best belangrijk ?!, (gezeur over hoe dik een plakje kaas mag zijn in een verpakking) ik gebruik nog liever de EU grondwet als pleepapier.
wanneer ik hier lees hoe de tegenstanders zich verdedigen , ga ik maar liever weer aan de kant van de voorstanders staan. Met zulke mensen wil je niet worden geidentificeerd.,
HUIVERquote:Europa is te groot en oncontroleerbaar.
Ik zit niet te wachten op nog meer regels (die nog niet eens de mijne zijn)
En wat heeft de (pl)euro nou opgebracht ?!, qua winst (als ik mijn blikveld naar England werp).
En de Duitsers vertrouw ik niet, en de Fransen al helemaal niet.
En Turkije wil ook al meedoen (en daar zit ik ook niet op te wachten).
En de Oekraine staat ook al te lonken.
Dus je kijkt niet naar de inhoud en naar de inhoud van de tegenargumenten, alleen anar het volk wat jij denkt dat tegen de grondwet gaat stemmen en daarom stem je voor?
Hoe bedoel je kortzichtigheid ten top.
Hoe bedoel je kortzichtigheid ten top.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Voor ik met jongens een biertje ga drinken die volgende dingen zeggen "
Inderdaad. Ik kijk liever naar de protagonisten als naar de inhoud
"Laat me je vrienden zien en ik vertel je wie je bent". Ooit van gehoord?
, is mijn antwoord op jouw vraag.quote:Het verlies van onze buitenland politiek, terwijl de andere lidstaten steeds meer te zeggen zullen hebben en wij nog nauwelijks iets over onze binnenlandse politiek te zeggen zullen hebben is geen goede reden om voor een deugdelijkere EU-grondwet te gaan"
Inderdaad. Ik kijk liever naar de protagonisten als naar de inhoud
"Laat me je vrienden zien en ik vertel je wie je bent". Ooit van gehoord?
