abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25778655
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:32 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Gelukkig denkt MvB daar heel anders over. .
Daarom zet hij er 2 op de tribune
  zondag 27 maart 2005 @ 13:38:44 #252
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_25778679
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk, blije puber, dat is heel fijn, maar die discussie over de selectie van Maduro staat daar los van.
Winnende coach heeft altijd gelijk?
pi_25778702
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:38 schreef pfaf het volgende:

[..]

Winnende coach heeft altijd gelijk?
Dat is een fabeltje natuurlijk.
  zondag 27 maart 2005 @ 13:53:09 #254
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_25779014
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is een fabeltje natuurlijk.
Ben ik het niet mee eens. Zolang v Basten wint mag hij van mij doen wat hij wil, voor mijn part selecteert hij het hele gezelligheidsteam van FC Bal Op Dak 8.
Winnen.
pi_25779195
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:53 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Zolang v Basten wint mag hij van mij doen wat hij wil, voor mijn part selecteert hij het hele gezelligheidsteam van FC Bal Op Dak 8.
Winnen.
Rare opvatting van het Nederlands Elftal en ik geloof je ook niet. Waar komt dat team vandaan eik?
pi_25780884
Winnende coach heeft altijd gelijk, dat vind ik ook onzinnig. Is ook selectief, want Koeman werd in het kampioensjaar door sommigen ook al beschimpt.

Maar Van Basten mag alles.

Neemt niet weg dat het voor Maduro leuk is, maar ik zie hem toch graag in juni op Nexxxt 2005 actief.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 28 maart 2005 @ 15:01:32 #257
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25806309
quote:
Op zondag 27 maart 2005 14:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Rare opvatting van het Nederlands Elftal en ik geloof je ook niet. Waar komt dat team vandaan eik?
Jij hebt de rare opvatting dat er zoiets is al een "rechtvaardige" selectie.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25811936
quote:
Op maandag 28 maart 2005 15:01 schreef Doc het volgende:

[..]

Jij hebt de rare opvatting dat er zoiets is al een "rechtvaardige" selectie.
Waar zeg ik dat?
pi_25813974
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:58 schreef SCH het volgende:
Waar zeg ik dat?
Tussen de regels door. Van Basten kiest gewoon het, in zijn ogen, beste elftal, en niet de beste elf spelers, zoals een eerdere bondscoach.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_25814050
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:20 schreef keeper het volgende:

[..]

Tussen de regels door. Van Basten kiest gewoon het, in zijn ogen, beste elftal, en niet de beste elf spelers, zoals een eerdere bondscoach.
Van Basten heeft een voorkeur voor Ajacieden omdat hij of met ze gewerkt heeft of omdat ze van Ajax komen. In het beste elftal horen momenteel geen Heitinga, Van der Vaart en Maduro thuis - dat is objectief vast te stellen. Hij kiest voor eigen parochie, dat is ook wel te merken aan de reacties. Alhoewel er ook realistische ajacieden zijn.
pi_25814217
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:23 schreef SCH het volgende:
Van Basten heeft een voorkeur voor Ajacieden omdat hij of met ze gewerkt heeft of omdat ze van Ajax komen.
Geef hem eens ongelijk. Dan weet hij tenminste wat hij aan die speler heeft.
quote:
In het beste elftal horen momenteel geen Heitinga, Van der Vaart en Maduro thuis
Volgens mij stonden die geen van allen in de basis zaterdag.
quote:
dat is objectief vast te stellen.
Dat is natuurlijk onzin
quote:
Alhoewel er ook realistische ajacieden zijn.
Ah, mensen die jou ongelijk geven zijn per definitie onrealistisch. Je bent dus net zo star als dat je MvB verwijt te zijn .
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_25814380
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:29 schreef keeper het volgende:

[..]

Geef hem eens ongelijk. Dan weet hij tenminste wat hij aan die speler heeft.
Tuurlijk heeft hij daarin ongelijk. Een bondscoach hoort niet een voorkeur voor een club te hebben.
quote:
Volgens mij stonden die geen van allen in de basis zaterdag.
Sterker nog, 2 ervan zaten op de tribune. Waarom selecteert ie hen in vredesnaam?
quote:
Dat is natuurlijk onzin
Altijd een sterk argument.
quote:
Ah, mensen die jou ongelijk geven zijn per definitie onrealistisch. Je bent dus net zo star als dat je MvB verwijt te zijn .
Nee hoor, het valt alleen op dat het nu ook nogal wat Ajacieden echt wat te gortig wordt en ze gaan zich lichtelijk schamen. Een ontieglijk slecht draaiend Ajax als tophofleverancier is kolderiek, kolderesk en kolderant.
pi_25814504
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:36 schreef SCH het volgende:
Tuurlijk heeft hij daarin ongelijk. Een bondscoach hoort niet een voorkeur voor een club te hebben.
Heeft hij ook niet, wel een voorkeur voor spelers.
quote:
Sterker nog, 2 ervan zaten op de tribune. Waarom selecteert ie hen in vredesnaam?
Om de keus te hebben, om met ze te kunnen werken, om ze te stimuleren, etc.
quote:
Altijd een sterk argument.
Het beoordelen van spelers is per definitie niet objectief natuurlijk.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
  maandag 28 maart 2005 @ 20:51:28 #264
104895 fayakill
echt werie
pi_25814727
Marco van B. had gelijk!
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
pi_25815031
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:41 schreef keeper het volgende:

[..]

Heeft hij ook niet, wel een voorkeur voor spelers.
Spelers van Ajax
quote:
Om de keus te hebben, om met ze te kunnen werken, om ze te stimuleren, etc.
Toevallig weer Ajax-spelers zeg.
quote:
Het beoordelen van spelers is per definitie niet objectief natuurlijk.
Onzin.
pi_25815184
quote:
Op maandag 28 maart 2005 21:04 schreef SCH het volgende:
Spelers van Ajax
Ja, omdat hij daar toevallig gewerkt heeft ja.
quote:
Toevallig weer Ajax-spelers zeg.
Wel spelers die onder Advocaat al mee gingen naar het EK en die dus gewoon vaste waarde zijn als international. Dat geldt misschien ook voor andere spelers, die hij dan niet oproept, maar dat zijn spelers met weinig toekomst.

Ik ben benieuwd waarop jij MvB wil beoordelen, behalve dan de resultaten die hij boekt.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_25815285
quote:
Op maandag 28 maart 2005 21:09 schreef keeper het volgende:

[..]

Ja, omdat hij daar toevallig gewerkt heeft ja.
Toevallig zegt ie
quote:
Wel spelers die onder Advocaat al mee gingen naar het EK en die dus gewoon vaste waarde zijn als international. Dat geldt misschien ook voor andere spelers, die hij dan niet oproept, maar dat zijn spelers met weinig toekomst.
Heitinga en Van der Vaart horen geen vaste waarde te zijn. Maduro is een hilarische keuze.
quote:
Ik ben benieuwd waarop jij MvB wil beoordelen, behalve dan de resultaten die hij boekt.
Het Nederlands elftal speelt nog net zo kut als onder Advocaat. Ze hebben een gemakkelijke poule dus het valt niet zo op.
pi_25818116
Ondanks dat ik de keuze voor Maduro en Babel niet terecht vind, ben ik toch ook totaal met je oneens.
Dat hele Ajax-geneuzel is onzin. Hij heeft de halve eredivisie al gehad.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  dinsdag 29 maart 2005 @ 08:59:54 #269
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_25823991
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:36 schreef SCH het volgende:

[..]

en ze gaan zich lichtelijk schamen.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_25824142
quote:
Op maandag 28 maart 2005 22:55 schreef Suijk het volgende:
Ondanks dat ik de keuze voor Maduro en Babel niet terecht vind, ben ik toch ook totaal met je oneens.
Dat hele Ajax-geneuzel is onzin. Hij heeft de halve eredivisie al gehad.
Flauwekul natuurlijk, Ajax is oververtegenwoordigd. Maar als hij nu 2 spelers gaat selecteren die 5 wedstrijden voor NEC hebben gespeeld, heb je een punt.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:18:47 #271
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824163
quote:
Op maandag 28 maart 2005 18:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat?
Waar gaat het dan om? Waar maak jij je anders druk om de selectie van jeugdige Ajacieden? Is het de angst om te verliezen? Of wat dan?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:20:05 #272
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824175
quote:
Op maandag 28 maart 2005 20:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Van Basten heeft een voorkeur voor Ajacieden omdat hij of met ze gewerkt heeft of omdat ze van Ajax komen. In het beste elftal horen momenteel geen Heitinga, Van der Vaart en Maduro thuis - dat is objectief vast te stellen. Hij kiest voor eigen parochie, dat is ook wel te merken aan de reacties. Alhoewel er ook realistische ajacieden zijn.
So what?!

Da's zijn recht. Hij is bondscoach - jij niet. Waarom je er druk over maken als het niet tegen je gevoel van rechtvaardigheid in gaat?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:22:13 #273
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824186
quote:
Op maandag 28 maart 2005 21:12 schreef SCH het volgende:
Het Nederlands elftal speelt nog net zo kut als onder Advocaat. Ze hebben een gemakkelijke poule dus het valt niet zo op.
Kul.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25824209
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:20 schreef Doc het volgende:

[..]

So what?!

Da's zijn recht. Hij is bondscoach - jij niet. Waarom je er druk over maken als het niet tegen je gevoel van rechtvaardigheid in gaat?
Bestrijd ik zijn recht? Ik ben het er gewoon niet mee eens en ik doe niet mee aan de heiliigverklaring van Marco. Dat is mijn recht
  dinsdag 29 maart 2005 @ 09:29:07 #275
104895 fayakill
echt werie
pi_25824244
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Bestrijd ik zijn recht? Ik ben het er gewoon niet mee eens en ik doe niet mee aan de heiliigverklaring van Marco. Dat is mijn recht
tuurlijk joh, en als klaasje ook een kans van Marco had gehad zat je nu zijn kont te kussen
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
pi_25824247
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:29 schreef fayakill het volgende:

[..]

tuurlijk joh, en als klaasje ook een kans van Marco had gehad zat je nu zijn kont te kussen
Dan zou ik nog bozer zijn geweest.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:31:00 #277
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824265
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Bestrijd ik zijn recht? Ik ben het er gewoon niet mee eens en ik doe niet mee aan de heiliigverklaring van Marco. Dat is mijn recht
Tuurlijk. Maar je werd er echt boos van. Vanwaar al die emotie
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25824271
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:31 schreef Doc het volgende:

[..]

Tuurlijk. Maar je werd er echt boos van. Vanwaar al die emotie
Dat is genetisch bepaald, vrees ik
  dinsdag 29 maart 2005 @ 09:32:37 #279
104895 fayakill
echt werie
pi_25824285
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan zou ik nog bozer zijn geweest.
Hoezo? hij heeft veel meer ervaring op het hogere niveau dan Maduro en Babel bij elkaar
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
pi_25824306
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:32 schreef fayakill het volgende:

Hoezo? hij heeft veel meer ervaring op het hogere niveau dan Maduro en Babel bij elkaar
Ik heb dat al vaker uitgelegd, ik ben er niet voor om spelers zo jong en vroeg al te selecteren.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:37:07 #281
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824335
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is genetisch bepaald, vrees ik
Wat? Dat als je iets niet snapt je meteen boos wordt?

Waarom woede en niet simpelweg verbazing?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25824409
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:37 schreef Doc het volgende:

[..]

Wat? Dat als je iets niet snapt je meteen boos wordt?

Waarom woede en niet simpelweg verbazing?
Iets niet snapt?
Ik ben het er niet mee eens, vind het een kutbeslissing en een kutbeleid en daar ben ik kwaad over. Dat ik gemiddeld wat bozer ben is deels een keuze en deels genetisch bepaald maar daar gaat dit topic niet over.

Het wordt mij steeds duidelijker waarom ik het niet zo op Van Basten heb.
  dinsdag 29 maart 2005 @ 09:48:32 #283
104895 fayakill
echt werie
pi_25824458
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Iets niet snapt?
Ik ben het er niet mee eens, vind het een kutbeslissing en een kutbeleid en daar ben ik kwaad over. Dat ik gemiddeld wat bozer ben is deels een keuze en deels genetisch bepaald maar daar gaat dit topic niet over.

Het wordt mij steeds duidelijker waarom ik het niet zo op Van Basten heb.
open een topic waarin je pleit voor terugkeer van de gehele oude garde en Seedorf graag als aanvoerder ziet.

en oh ja, Dickie weer als bondscoach
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 09:50:18 #284
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824476
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Iets niet snapt?
Ik ben het er niet mee eens, vind het een kutbeslissing en een kutbeleid en daar ben ik kwaad over. Dat ik gemiddeld wat bozer ben is deels een keuze en deels genetisch bepaald maar daar gaat dit topic niet over.

Het wordt mij steeds duidelijker waarom ik het niet zo op Van Basten heb.
Als je de beslissing Maduro te selecteren zou snappen en redelijk zou vinden, zou je het geen kut-beslissing vinden. Of wel?

Je snapt de beslissing niet en je vind de beslissing (mede daarom) niet redelijk.

Dus inderdaad -"iets niet snappen". Of denken dat een selectie rechtvaardig/redelijk moet zijn.

Of zie ik het helemaal verkeerd?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25824522
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:50 schreef Doc het volgende:
Of zie ik het helemaal verkeerd?


Snappen zou betekenen dat ik mee zou gaan in Marco's denken. Ik begrijp wel wat hij zegt, ik ga er alleen niet in mee.

Rechtvaardigheid en redelijkheid heeft er niets mee te maken. Het gaat om hoe je tegen voetbal en de selectie aankijkt en tegen de manier waarop de persoonlijkheid en het clubgevoel van de bondscoach daarin een rol spelen.
pi_25824588
Waar was je pleidooi over 'clubvoorkeur' toen Castelen, Lucius, vd Bergh, Bobson, Yildirim, Meerdink, Bouhlarouz en Denneboom voor het eerst werden geselecteerd, SCH?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_25824616
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:57 schreef Suijk het volgende:
Waar was je pleidooi over 'clubvoorkeur' toen Castelen, Lucius, vd Bergh, Bobson, Yildirim, Meerdink, Bouhlarouz en Denneboom voor het eerst werden geselecteerd, SCH?
Ik kan me niet herinneren dat hij vijf spelers van een club selecteerde die heel slecht draaide en van die spelers ook nog eens minstens 2 in duidelijke vormcrisis, 1 niet bijzonder in vorm en 2 met nauwelijks een echte wedstrijd in de benen. En de cluboorkeur wordt keer op keer bevestigd door mensen als Doc die zeggen dat het logisch is dat hij mensen selecteert die hij kent, daar ben ik het dus niet mee eens.
pi_25824692
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat hij vijf spelers van een club selecteerde die heel slecht draaide en van die spelers ook nog eens minstens 2 in duidelijke vormcrisis, 1 niet bijzonder in vorm en 2 met nauwelijks een echte wedstrijd in de benen. En de cluboorkeur wordt keer op keer bevestigd door mensen als Doc die zeggen dat het logisch is dat hij mensen selecteert die hij kent, daar ben ik het dus niet mee eens.
De 'groep' achter de vaste basis waaruit hij zijn spelers haalt is erg groot. Vdv, Sneijder en Heitinga horen op dit moment niet in de basis van oranje, maar zijn in potentie de beste spelers op hun positie. Je zou hem idealisme kunnen verwijten dat hij denkt dat ze bij het Nederlands elftal opeens wel perfect zullen renderen. Over Babel en Maduro ben ik het met je eens (te vroeg) maar de spelers die ik in een eerdere post opnoemde, daar geldt dat ook voor.
Bovendien is Doc niet degene die de clubvoorkeur van MvB kan bevestigen, lijkt me.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 10:15:58 #289
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824823
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:53 schreef SCH het volgende:

[..]



Snappen zou betekenen dat ik mee zou gaan in Marco's denken. Ik begrijp wel wat hij zegt, ik ga er alleen niet in mee.

Rechtvaardigheid en redelijkheid heeft er niets mee te maken. Het gaat om hoe je tegen voetbal en de selectie aankijkt en tegen de manier waarop de persoonlijkheid en het clubgevoel van de bondscoach daarin een rol spelen.
Ja, en hij kijkt daar blijkbaar anders tegenaan dan jij. Jij bent van mening dat clubgevoel bij Marco een rol speelt (iets wat ik betwist maar dat terzijde) - en dat dat iets is om boosoverte worden. Je begrijpt wat-ie zegt alleen ben je het er niet mee eens. Waarom ben je het er niet mee eens? Waarom zou persoonlijkheid of clubgevoel geen rol mogen spelen?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 10:18:52 #290
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25824856
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat hij vijf spelers van een club selecteerde die heel slecht draaide en van die spelers ook nog eens minstens 2 in duidelijke vormcrisis, 1 niet bijzonder in vorm en 2 met nauwelijks een echte wedstrijd in de benen. En de cluboorkeur wordt keer op keer bevestigd door mensen als Doc die zeggen dat het logisch is dat hij mensen selecteert die hij kent, daar ben ik het dus niet mee eens.
Ik snap dat-ie mensen selecteerd die hij kent. Als-ie als jeugdtrainer bij een andere club mensen van die club geselecteerd zou hebben zou ik het ook begrijpen. Je verwart clubvoorkeur met mensen kennen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 10:43:28 #291
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25825280
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 09:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb dat al vaker uitgelegd, ik ben er niet voor om spelers zo jong en vroeg al te selecteren.
Waarom niet?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25825768
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 10:15 schreef Doc het volgende:

[..]

Ja, en hij kijkt daar blijkbaar anders tegenaan dan jij. Jij bent van mening dat clubgevoel bij Marco een rol speelt (iets wat ik betwist maar dat terzijde) - en dat dat iets is om boosoverte worden. Je begrijpt wat-ie zegt alleen ben je het er niet mee eens. Waarom ben je het er niet mee eens? Waarom zou persoonlijkheid of clubgevoel geen rol mogen spelen?
Persoonlijkheid speelt altijd een rol maar dat kan je dan weer bevallen of niet bevallen. Veel mensen hadden moeite met de opstelling en de persoonlijkheid van Advocaat en op mijn beurt heb ik moeite met de manier waarop Van Basten zich presenteert. HIj cultiveert in mijn ogen teveel een aura van onaantastbaarheid. Ik houd meer van mensen die zich kwetsbaar opstellen.

Clubgevoel hoort niet bij een bondscoach, hij hoort in mijn ogen in ieder geval alle schijn daarin te vermijden.
pi_25825814
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 10:18 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik snap dat-ie mensen selecteerd die hij kent. Als-ie als jeugdtrainer bij een andere club mensen van die club geselecteerd zou hebben zou ik het ook begrijpen. Je verwart clubvoorkeur met mensen kennen.
Van Basten selecteert spelers die niet in vorm zijn van een club die matig draait. Hij selecteert spelers die nauwelijks gespeeld hebben - maar die wel voor Ajax uitkomen. Spelers kennen mag geen reden zijn omdat het niet om de bondscoach zelf gaat. Zijn kennissen uitnodigen doet hij maar in zijn vrije tijd.

Ik zou het ook niet goed vinden als Foppe ineens 5 spelers van Heerenveen in zijn jeugdselectie zet.
pi_25826046
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 10:43 schreef Doc het volgende:

[..]

Waarom niet?
Het is geen wet van meden en perzen maar meer iets dat ik in het algemeen vind. Je ziet o.a. bij Ajax dat spelers te jong en te snel een zekere status meekrijgen wat niet bevorderlijk is voor hun presteren (Sneijder, Van der Vaart, De Ridder). Spelers moeten de kans krijgen zich te ontwikkelen, zowel mentaal als fysiek en de uitverkiezing voor Oranje moet een beloning zijn voor de geleverde prestaties, niet een begin.

Ik denk dat het op termijn schadelijk voor spelers kan zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 11:29:18 #295
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25826271
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Persoonlijkheid speelt altijd een rol maar dat kan je dan weer bevallen of niet bevallen. Veel mensen hadden moeite met de opstelling en de persoonlijkheid van Advocaat en op mijn beurt heb ik moeite met de manier waarop Van Basten zich presenteert. HIj cultiveert in mijn ogen teveel een aura van onaantastbaarheid. Ik houd meer van mensen die zich kwetsbaar opstellen.

Clubgevoel hoort niet bij een bondscoach, hij hoort in mijn ogen in ieder geval alle schijn daarin te vermijden.
Ik ben van mening dat als een bondscoach denkt de beste prestaties te kunnen behalen als-ie zich baseerd op een clubgevoel, dat er geen enkele reden is om dat niet te doen. Het gaat hier om de prestaties. En ongeacht de persoonlijkheid zal Van Basten uiteindelijk toch echt op de prestaties afgerekend worden. En reken er maar op dat dat gebeuren gaat zodra de resultaten tegen vallen.

Jouw meningen over persoonlijkheid en clubgevoel zijn persoonlijke voorkeuren. Die is je uiteraard gegund. Echter zeer gefundeerd of rationeel is het niet onderbouwd. Het zijn voorkeuren die nu voorlasnog voornamelijk gebaseerd lijken "op je gevoel". Kan je ze verder onderbouwen? Waarom "hoort" clubgevoel niet?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  dinsdag 29 maart 2005 @ 11:31:43 #296
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_25826319
quote:
Op zondag 27 maart 2005 13:53 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Zolang v Basten wint mag hij van mij doen wat hij wil, voor mijn part selecteert hij het hele gezelligheidsteam van FC Bal Op Dak 8.
Winnen.
Mattie Verkammen zegt vandaag in Trouw exact hetzelfde, al wil hij het tweede elftal van AGOVV en Heracles opstellen.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 11:32:13 #297
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25826329
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:20 schreef SCH het volgende:

de uitverkiezing voor Oranje moet een beloning zijn voor de geleverde prestaties, niet een begin.
Mede gezien een dergelijke uitspraak kwam ik er op dat je iets "rechtvaardigs" ziet in een uitverkiezing in het NLs elftal: een belong die iemand verdient.

Als een bondscoach denkt een speler juist op dat moment in zijn carriere te kunnen gebruiken heb ik daar niets op tegen.
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:20 schreef SCH het volgende:

Ik denk dat het op termijn schadelijk voor spelers kan zijn.
Zou kunnen - maar het is evenewel mogelijk dat dat niet het geval is ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 29 maart 2005 @ 11:34:15 #298
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_25826375
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Van Basten selecteert spelers die niet in vorm zijn van een club die matig draait. Hij selecteert spelers die nauwelijks gespeeld hebben - maar die wel voor Ajax uitkomen. Spelers kennen mag geen reden zijn omdat het niet om de bondscoach zelf gaat. Zijn kennissen uitnodigen doet hij maar in zijn vrije tijd.

Ik zou het ook niet goed vinden als Foppe ineens 5 spelers van Heerenveen in zijn jeugdselectie zet.
Zolang hij met zijn kennisen de gewenste prestaties levert heeft de bondscoach het goed gezien - zeker als er ook heel degelijken en aardig gevoetbald is.

Dito zou dat gelden voor Foppe ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_25826408
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:31 schreef pfaf het volgende:

[..]

Mattie Verkammen zegt vandaag in Trouw exact hetzelfde, al wil hij het tweede elftal van AGOVV en Heracles opstellen.
Dat snap ik niet. Ik wil ook graag genieten van Oranje, het moet wel iets meer zijn dan zomaar een elftal.
pi_25826439
quote:
Op dinsdag 29 maart 2005 11:34 schreef Doc het volgende:

[..]

Zolang hij met zijn kennisen de gewenste prestaties levert heeft de bondscoach het goed gezien - zeker als er ook heel degelijken en aardig gevoetbald is.

Dito zou dat gelden voor Foppe ...
Daar denk ik dus anders over, er is meer dan resultaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')