abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 februari 2005 @ 21:23:27 #101
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_25168221
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 20:24 schreef Kaalhei het volgende:
Hoe vaak is een staat al eens failliet gegaan? Nog nooit, OP is dus onzin.
Een erg makkelijk commentaar op een gefundeerd stuk text.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_25168600
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 21:23 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Een erg makkelijk commentaar op een gefundeerd stuk text.
pi_25170761
quote:
wat de extra kosten zijn van de ontelbare miljarden kostende privatisering van het sociale zekerheidstelsel
Kan iemand mij uitleggen waarom een privatisering geld kost? Ik dacht juist dat het geld opleverde doordat er een kostenpost voor de overheid verdwijnt?
__________
pi_25170868
Interessant stukje uit The Economist
  zondag 20 februari 2005 @ 01:18:55 #105
95608 Speth
Rorschach
pi_25173141
quote:
Zeer schokkend... de VS over 10 jaar failliet door het financiële wanbeleid van Bush. Grote verhalen als de kosten van de Irak-oorlog en privatisering van het sociale zekerheidsstelsel staan niet eens in de begroting. En Bush maar harde maatregelen blijven nemen tegen frauderende boekhouders in navolging van de Enron-zaak. Wat denken jullie?
Ik begrijp je bezwaren wel, maar de staatsschuld van de VS is er niet een die snel hoeft te worden afgelost, wat het artikel wel suggereert:
quote:
Veel kostenposten worden door de president en de zijnen simpelweg vooruit of onder een denkbeeldig tapijt geschoven.
Helemaal onterecht is dat niet. Een staatsschuld kan vrij lang zonder al teveel economische schade bestaan zolang bij buitenlandse beleggers maar niet de indruk wordt gewekt dat investeren in de VS een slecht idee is. In die zin zijn dit soort artikelen self fulfilling prophecies.

Echter, ik zou ook graag zien dat op bepaalde dingen bezuinigd wordt, maar er moet niet vergeten worden dat de Amerikanen met hun grote overheidsprojecten er wel voor hebben gezorgd dat een mens op de maan heeft gestaan, dat Saddam Hussein nu vertrokken is en dat de hele wereld er technologisch gezien met sprongen op is vooruit gegaan. Investeringen in bijvoorbeeld ruimtevaart of nieuwe militaire middelen scheppen de noodzaak voor technologische innovatie waar iedereen op lange termijn van profiteert. Echter, ook ik vind dat Irak nu toch een afsluiting moet naderen. Het was een goede zaak, maar er moet niet meer worden gedaan dan strikt noodzakelijk.
  zondag 20 februari 2005 @ 11:28:43 #106
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_25176170
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 21:23 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Een erg makkelijk commentaar op een gefundeerd stuk text.
Nee hoor. Faillisement van een niet-natuurlijke rechtspersoon houdt in dat deze ophoud te bestaan. Het is evident dat dit niet mogelijk is bij een staat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaalhei op 20-02-2005 11:35:11 ]
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  zondag 20 februari 2005 @ 12:26:03 #107
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25176796
Een betere titel lijkt mij
"verzorgingsstaat over 10 jaar failliet" - "Begroting oude europa grote leugen"
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  vrijdag 11 maart 2005 @ 12:45:37 #108
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_25472241
Failliet zal een land nooit worden, maar problemen gaat een hoog begrotingstekort wel geven, en nu is er ook forse kritiek van Greenspan op de huidige financiele politiek van Bush:
quote:
Greenspan Says Federal Budget Deficits Are 'Unsustainable'

By EDMUND L. ANDREWS
Published: March 3, 2005


WASHINGTON, March 2 - Alan Greenspan, chairman of the Federal Reserve, warned on Wednesday that the federal budget deficits were "unsustainable," and he urged Congress to scrutinize both spending and taxes to solve the problem.

Mr. Greenspan also warned that the deficits could be driven sharply higher by costs connected to the aging of the baby boom generation, particularly entitlement programs like Social Security and Medicare. While reiterating his support for President Bush's plan to offer private accounts as part of overhauling Social Security, Mr. Greenspan urged lawmakers to tackle the program's problems now, rather than later.

The assessment was Mr. Greenspan's gloomiest to date about the government's budget straits. Unless Congress takes major action to reduce the deficits, preferably, he said, by deep cuts in spending, annual budgetary shortfalls will continue and closing those gaps will become even more difficult.

Though Mr. Greenspan has made similar pleas in the past, he spoke more urgently on Wednesday and disagreed more adamantly with Republican lawmakers and Mr. Bush, who have steadfastly refused to put restrictions on new tax cuts.

"Addressing the government's own imbalances will require scrutiny of both spending and taxes," Mr. Greenspan told members of the House Budget Committee. "However, tax increases of sufficient dimension to deal with our looming fiscal problems arguably pose significant risks to economic growth and the revenue base."

The Fed chairman emphasized that his own preference was to reduce deficits by cutting spending rather than raising taxes. But he said the "overriding principle" was to reduce the deficit, making compromise essential.

"It's the principle that I think is involved here, namely that you cannot continuously introduce legislation which tends to expand the budget deficit," Mr. Greenspan said.

The Fed chairman's tone, as he addressed the House Budget Committee on Wednesday, was noticeably more urgent than it was last year or even in Congressional hearings just a few weeks ago.

"When you begin to do the arithmetic of what the rising debt level implied by the deficits tells you, and you add interest costs to that ever-rising debt, at ever-higher interest rates, the system becomes fiscally destabilizing," he told lawmakers. "Unless we do something to ameliorate it in a very significant manner," he added, "we will be in a state of stagnation."

White House officials played down Mr. Greenspan's remarks, noting that he had placed top priority on reduced government spending and that Mr. Bush had vowed to reduce the budget deficit by half by 2009.

"The president does have a substantial deficit-reduction package," said Trent Duffy, a White House spokesman. "His budget is a continuation of that policy, and he looks forward to working with Congress in cutting that spending down. Likewise, the president agrees that the long-term budget is the issue, which is why he's trying to lead a national discussion and reform movement to save and strengthen Social Security."

Mr. Greenspan's comments deepened a long-running disagreement between the Federal Reserve and the White House, and they come at a moment when House and Senate leaders are trying to hammer out a budget resolution or blueprint for tax and spending bills this year.

Mr. Greenspan, a Republican, has long argued that Congress should reinstate rules that would require lawmakers to offset the cost of tax cuts and new spending programs with savings in other areas.

Mr. Bush and his Republican allies in Congress have insisted that any such "pay as you go" restrictions, which existed in the 1990's, apply only to new spending and not to new tax cuts.

Reinstating the previous budget rules would make it far more difficult, if not almost impossible, for Congress to extend permanently Mr. Bush's tax cuts of 2001 and 2003.

Extending all of the expiring tax cuts add about $1.8 trillion to the federal debt over 10 years, according to the Congressional Budget Office. That would come on top of a rapid escalation in the federal debt from $3.4 trillion to $4.3 trillion as a result of soaring annual deficits since 2001.

Bron: The New York Times
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_25472466
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 12:45 schreef Sidekick het volgende:

Failliet zal een land nooit worden, maar problemen gaat een hoog begrotingstekort wel geven, en nu is er ook forse kritiek van Greenspan op de huidige financiele politiek van Bush:
En dit zal gevolgd worden door postings van de "Bush is God" (je kent ze wel, Wolffenstein, PJO etc) groep die met hun enorme economische inzicht ons gaan vertellen dat Greenspan (net als vele andere echte experts) het helemaal verkeerd ziet en dat alles goed gaat.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2005 13:09:13 ]
pi_25476972
Toevallig hadden ze het er ook over op RTL Z vandag.
Wat betreft de handelsbalans de volgende cijfers :

Import VS : 101 miljard $ in Jan 2005
export VS : 50 miljard $ in Jan 2005 .

Hier gaat iets niet helemaal lekker lijkt me of laat ik het anders zeggen , van een balans is geen sprake .
pi_25477338
Haha dat roepen die rooien hier al 30 jaar!

Ze doen het nog steeds een stuk beter dan de eeuwig verdeelde EU.
  † In Memoriam † vrijdag 11 maart 2005 @ 19:24:49 #112
47213 ArmaniMania
pi_25477413
Tuurlijk, tegen die tijd heeft de VS allang maatregelen genomen, ze hebben daar een van de beste economen.
pi_25477644
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 18:51 schreef Martinovibes het volgende:
Toevallig hadden ze het er ook over op RTL Z vandag.
Wat betreft de handelsbalans de volgende cijfers :

Import VS : 101 miljard $ in Jan 2005
export VS : 50 miljard $ in Jan 2005 .

Hier gaat iets niet helemaal lekker lijkt me of laat ik het anders zeggen , van een balans is geen sprake .
Hou er wel even rekening mee, dat het grootste gedeelte van deze import afkomstig is van Amerikaanse bedrijven in het buitenland. En wat te denken van de vele Amerikaanse bedrijven in het buitenland die produceren voor de Europese en Aziatische markten. Uiteindelijk komt dus de winst weer terug in Amerika.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 21:06:49 #114
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_25478899
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 18:51 schreef Martinovibes het volgende:
Toevallig hadden ze het er ook over op RTL Z vandag.
Wat betreft de handelsbalans de volgende cijfers :

Import VS : 101 miljard $ in Jan 2005
export VS : 50 miljard $ in Jan 2005 .

Hier gaat iets niet helemaal lekker lijkt me of laat ik het anders zeggen , van een balans is geen sprake .
heb jij verstand van handelsbalansen?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_25478993
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 18:51 schreef Martinovibes het volgende:
Toevallig hadden ze het er ook over op RTL Z vandag.
Wat betreft de handelsbalans de volgende cijfers :

Import VS : 101 miljard $ in Jan 2005
export VS : 50 miljard $ in Jan 2005 .

Hier gaat iets niet helemaal lekker lijkt me of laat ik het anders zeggen , van een balans is geen sprake .
quote:
Handelstekort VS in januari groter dan verwacht

De Verenigde Staten hebben in januari met hun buitenlandse handel een tekort opgelopen van 58,3 miljard dollar. Het tekort is groter dan was verwacht.

Analisten
Het gemiddelde van de ramingen van analisten kwam neer op een tekort van 56,5 miljard dollar. In december kwam het handelstekort uit op 56,4 miljard dollar.

Record
Volgens het ministerie van Handel is het tekort van januari het op een na grootste in de Amerikaanse geschiedenis. De import nam toe met 1,9 procent tot het recordbedrag van 159,1 miljard dollar. De export groeide met 0,4 procent tot 100,8 miljard dollar. Ook dat bedrag is een record.
pi_25479543
Wie zegt dat Amerika deze trant 10 jaar voortzet?
Failliet zal Amerika niet gaan. Maar wat ik wel denk is dat China (en misschien India) hun economie voorbij zal streven over ongeveer 20 jaar. Theoretisch gezien!
Het hangt van heel erg veel factoren af om voorspellingen van over 10 en 20 jaar te doen.

1 van de grootste problemen voor China is dat de groeiende welvaart erg veel olie vraagt.
En zoals velen weten zal de olievoorraad op dit tempo ook ongeveer over 20 jaar (of eerder) zowat uitgeput zijn.
Gevolgen hiervan zullen niet al te best kunnen zijn.
Oorlogen kunnen eventueel gaan onstaan over olie? Dat zal de economie niet bijzonder doen stijgen.
Hoewel, andere oplossing kan zijn is ontwikkeling van een alternatief voor olie.
Ik denk dat landen zoals China, Amerika (en evt anderen) hier hard mee bezig zijn om te ontwikkelen. De vraag zal denk ik zijn welk land over een X aantal jaren de technologie (veilige, toepasbare kernfusie) eerder heeft. Het westen of Azie?

Maar nee, ik geloof niet dat Amerika helemaal zal vallen over 10 jaar.
Wel geloof ik dat Amerika misschien zijn (economische) machtspositie zou moeten delen of afgeven aan China.
pi_25479731
China wordt interessant omdat ze totaal geen olievoorraden hebben.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 21:49:52 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_25479775
China zal niet europa of de states snel inhalen, immers, waar moeten ze dan naar exporteren,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_25480015
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 21:49 schreef Pietverdriet het volgende:
China zal niet europa of de states snel inhalen, immers, waar moeten ze dan naar exporteren,
Hoe bedoel je?
pi_25480065
De VS kan met hun eigen olievoorraden zichzelf ongeveer nog van 1000 dagen voorzien .
pi_25484863
Of dat al over tien jaar zal zijn of later, we zullen zien!
Wat dacht je van wat dichter bij huis? Onsch aller europa?
Gaat ook niet lukken!
Alle productie verdwijnt naar het oosten waar slaafjes voor nog minder werken.
Alleen specifieke arbeid blijft hier behouden maar daarin is niet voor iedereen werk of de kunde is er niet.
Overheid schuift alles van zich af.
Uitkeringen zullen niet toereikend zijn voor onze medemensen die de dupe zijn geworden van het economisch beleid.
Alweer, den overheid weigert ook maar om daar enigzins over na te denken, laat staan een oplossing te bieden.
Kan je je natuurlijk afvragen waarvoor je een overheid nodig hebt als dat alleen maar geld kost en blijkbaar dat soort mensen er allen maar schijnt te zitten om zichzelf in stand te houden...
Weg ermee!
  zaterdag 12 maart 2005 @ 02:57:17 #122
95608 Speth
Rorschach
pi_25485110
quote:
Maar wat ik wel denk is dat China (en misschien India) hun economie voorbij zal streven over ongeveer 20 jaar. Theoretisch gezien!
Dit geloof ik niet.

Allereerst: wat bedoel je precies met "economisch voorbij streven"? Dat het land welvarender wordt? Of dat China meer economische macht verwerft?

Uitgaande van de eerste definitie: dit is hoogst onwaarschijnlijk. Afgezien van steden als Beijing en Sjanghai is het land wat betreft economische infrastructuur een puinzooi. Zowel op het platteland heerst er corruptie en is er, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Japan en Z. Korea (waar respectievelijk imperialistische aspiraties en een grote bevolkingsdichtheid in combinatie met een gunstig arbeidsethos en de dreiging van Noord Korea, tot militaire innovatie noopten), een gebrek aan technologische en economische kennis. Het is weliswaar zo dat het land veel producten exporteert, maar dit zijn allemaal lowbrow goedkope fabrieksartikelen, en nog belangrijker: imitatieproducten die het land voor copyrighthouders weinig aantrekkelijk maakt, dus ook voor buitenlandse electronicabedrijven). De reden hierachter zijn de vele goedkope arbeidskrachten die zeer geschikt zijn voor de productie van dat soort artikelen, maar zolang de buitenlandse vraag naar dat soort artikelen niet drastisch stijgt (waar geen enkele aanwijzing voor is), zal het loon en de koopkracht mbt in het buitenland geproduceerde, gewilde goederen (zoals televisies, kwaliteitsauto's, computers, etc..) redelijk gelijk blijven. Het land moet dus haar kenniseconomie een enorme oppepper moeten geven door het openen van internationaal georienteerde universiteiten (met name in rurale gebieden waar deze faciliteiten nagenoeg geheel ontbreken), in combinatie met het aanpakken van de corruptie. Dit is geen gemakkelijke opgave, en ik betwijfel ernstig of ze dat op korte temijn zal lukken. Tot die tijd zal het land veel blijven produceren, maar er weinig voor terugkrijgen uit het buitenland.
quote:
Of dat al over tien jaar zal zijn of later, we zullen zien!
Wat dacht je van wat dichter bij huis? Onsch aller europa?
Gaat ook niet lukken!
Alle productie verdwijnt naar het oosten waar slaafjes voor nog minder werken.
Alleen specifieke arbeid blijft hier behouden maar daarin is niet voor iedereen werk of de kunde is er niet.
Overheid schuift alles van zich af.
Uitkeringen zullen niet toereikend zijn voor onze medemensen die de dupe zijn geworden van het economisch beleid.
Alweer, den overheid weigert ook maar om daar enigzins over na te denken, laat staan een oplossing te bieden.
Kan je je natuurlijk afvragen waarvoor je een overheid nodig hebt als dat alleen maar geld kost en blijkbaar dat soort mensen er allen maar schijnt te zitten om zichzelf in stand te houden...
Weg ermee!
Wat een simpele retoriek. De overheid moet dus weg omdat productie van goedkope goederen overgeheveld wordt naar het buitenland? Hoe gaat dat helpen? En moet er uberhaubt wel iets aan gedaan worden? Persoonlijk lijkt het mij juist gunstig als wij onze economie steeds onafhankelijker maken van goedkope arbeidskrachten en bijkomende beslommeringen. En als je jaloers bent op die Polen, ben je altijd vrij om naar Polen te gaan om daar de handen uit de mouwen te steken, nietwaar?
pi_25485176
quote:
Op zaterdag 12 maart 2005 02:57 schreef Speth het volgende:

[..]

[..]

Wat een simpele retoriek. De overheid moet dus weg omdat productie van goedkope goederen overgeheveld wordt naar het buitenland? Hoe gaat dat helpen? En moet er uberhaubt wel iets aan gedaan worden? Persoonlijk lijkt het mij juist gunstig als wij onze economie steeds onafhankelijker maken van goedkope arbeidskrachten en bijkomende beslommeringen. En als je jaloers bent op die Polen, ben je altijd vrij om naar Polen te gaan om daar de handen uit de mouwen te steken, nietwaar?
Het gaat mij er vooral om hoe bv in Nederland mensen gedropt worden en niet aan een redelijke baan kunnen komen.
Overheid is niet bereikbaar, eigen schuld, dikke..., .
Het is niet één geval, nee dit worden er duizenden de komende jaren en ongewild mag iedereen hetzelf uitzoeken!
Ik heb Nederland, in het verleden, altijd als voorbeeldland gezien van hoe het ook voor andere landen zou kunnen zijn. (humaan gezien).
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat het individu of de mens zelf zichzelf als slaafje moet opstellen terwille van een economisch regime, waar alleen productiviteit als lonend wordt gezien.
Is den menschheid niet tot meer in staat dan mag van mij deze aardkloot vandaag nog in elkaar zakken!
  zaterdag 12 maart 2005 @ 03:11:29 #124
113667 Keiichi
Konnichiwa!
pi_25485179
Nog een paar jaar en de VS hebben een andere president. Dat zal misschien ook handig zijn.
  zaterdag 12 maart 2005 @ 03:35:43 #125
95608 Speth
Rorschach
pi_25485269
quote:
Het gaat mij er vooral om hoe bv in Nederland mensen gedropt worden en niet aan een redelijke baan kunnen komen.
Overheid is niet bereikbaar, eigen schuld, dikke..., .
Het is niet één geval, nee dit worden er duizenden de komende jaren en ongewild mag iedereen hetzelf uitzoeken!
Leg uit? Wat bedoel je met "mensen die gedropt worden"?
quote:
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat het individu of de mens zelf zichzelf als slaafje moet opstellen terwille van een economisch regime, waar alleen productiviteit als lonend wordt gezien.
Pardon? Wat moet dan wel als lonend worden beschouwd? Een groot denkraam? Ook een schilder, schrijver of dichter is productief: hij maakt iets waarmee hij zijn brood kan verdienen. Zo zijn er een heleboel manieren om productief te zijn teneinde een inkomen te verwerven.
  † In Memoriam † zaterdag 12 maart 2005 @ 04:47:18 #126
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_25485447
quote:
Japans appetite for U.S. dollars might be waning

Once again, an Asian country -- this time, Japan -- hinted that its appetite for U.S. dollars might be waning. And once again, that prospect roiled global currency markets, highlighting concerns that the United States has grown too dependent on foreign capital.

The turbulence erupted yesterday when Prime Minister Junichiro Koizumi asserted that Japan ought to consider diversifying the foreign currencies, mostly dollars, held by its central bank, which currently total about $840 billion. "I think it's necessary to have diversity," Koizumi told a parliamentary committee in response to a question.

A tumble in the dollar against the euro ensued, prompting Japan's top economic policymakers to soothe markets with denials that any plan was afoot to unload greenbacks. The dollar later recovered some of the lost ground, and U.S. Treasury officials declared that there is no reason for alarm about the willingness of foreigners to buy American securities.
Heel langzaam betrekt de lucht verder..
  zaterdag 12 maart 2005 @ 04:56:50 #127
95608 Speth
Rorschach
pi_25485463
quote:
Op zaterdag 12 maart 2005 04:47 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Heel langzaam betrekt de lucht verder..
Normaal conjunctuurverschijnsel.
pi_25485861
US consumeren voor 6 % meer dan ze produceren .
pi_25485866
quote:
Op zaterdag 12 maart 2005 04:56 schreef Speth het volgende:

[..]

Normaal conjunctuurverschijnsel.
Nou nee, op de schaal waarop het tegenwoordig gaat is het niet meer normaal te noemen. Natuurlijk zullen landen niet hun dollars gaan dumpen (dan is hun eigen stapel ook minderf waard) maar men ziet veel meer beweging hierin, zeker in Azie.
  zaterdag 12 maart 2005 @ 10:14:24 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_25486263
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 21:58 schreef Space-Chinees het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
china´s snelle groei is te danken aan een enorm deel export.
Als china een bepaalde grote heeft hierdoor, komt er een balans, en hebben ze niet meer van die groeicijfers, de groei zwakt dan af. Die projecties van over 20 jaar bla, over 30 jaar duh, zijn gebaseerd op de huidige groei.
Echter, china kan nooit dit soort groeicijfers volhouden omdat dan het volume van de export zo enorm zou moeten zijn, en waar zou men dat naar toe moeten exporteren.
Ook al zou china alle industrie goederen in de wereld produceren, dan nog lukt dat niet, immers, wie kan er dan die producten nog betalen om te importeren?
de groei van china zal imho over een jaar of 10 gaan afzwakken naar een normaler peil.
Kijk, je moet dat zo zien.
Als je in een land (een eilandstaat, waar veel jachten uit europa of us langskomen) waar helemaal niets is een frietkot opend, groeit de economie enorm, als je er een jaar later een tweede, dan groeit ie 100%, maar als er genoeg frietkotten staan en winkels om aan de vraag te voldoen, dan vlakt je enorme groei af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_25487029
China groeit relatief snel; maar absoluut gezien groeien ze minder snel dan westerse landen. Het is makkelijker 10 procent te groeien bij een gdp van 5000$ dan bij een gdp van 35000$.
  maandag 14 maart 2005 @ 04:49:21 #132
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_25511155
zozo pberends, gaat het je eindelijk dagen dat de neocons de VS definitief aan het verne#ken zijn ? ..

de vraag die je moet stellen is , doen ze het per ongeluk of express ?
hebben ze ze er zelf last van of zit hun eigen geld veilig in multinationals en verkassen ze richting israel als de poep de ventilator raakt ?
Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
pi_25511189
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 20:09 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, China zal door interne conflicten ten onder gaan. De toenemende welvaart zal eerder een lont in een kruidvat kunnen zijn dan economisch voorspoed. Hoewel met de huidige goeiratio de VS gepasseerd wordt in 2025 (op voorwaarde dat het groeipercentage 9% blijft), zijn er bestaande en dreingende etnische conflicten die Joegoslavie doen verbleken.

http://www.bbc.co.uk/reli(...)a/china_today1.shtml
http://www.oneworld2.nl/index.php?page=5_4_1&newscategoryId=1&newsitemId=87
Volgens heeft China een heeel groot probleem (understatement 2005).

Ik wist dit al langer en volgens mij gaat dit probleem alleen maar groter worden... Ze onderdrukken de minderheden ook nog eens (dat weten veel mensen ook niet), vooral de Uyguren...
  dinsdag 15 maart 2005 @ 10:56:53 #134
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_25518549
quote:
Op maandag 14 maart 2005 04:49 schreef Fonkmeistah het volgende:
zozo pberends, gaat het je eindelijk dagen dat de neocons de VS definitief aan het verne#ken zijn ? ..

de vraag die je moet stellen is , doen ze het per ongeluk of express ?
hebben ze ze er zelf last van of zit hun eigen geld veilig in multinationals en verkassen ze richting israel als de poep de ventilator raakt ?
Hoe dom kan je wezen? "verkassen ze richting israel als de poep de ventilator raakt "

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  dinsdag 15 maart 2005 @ 10:58:42 #135
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_25518580
quote:
Op zaterdag 12 maart 2005 09:11 schreef pberends het volgende:
US consumeren voor 6 % meer dan ze produceren .
Da kan tog nie goe gaan?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  dinsdag 15 maart 2005 @ 11:07:48 #136
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_25518719
quote:
Op dinsdag 15 maart 2005 10:58 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Da kan tog nie goe gaan?
Groot-Brittanie heeft al dertig jaar een tekort op de handelsbalans, en is tegelijkertijd een van de bestdraaiende Europese economieen. Dat zegt helemaal niets.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_25519143
Amerika is gewoon superieur! Wat te denken op wetenschappelijk gebied kijk maar eens naar het grafiekje dat Ronald Plasterk afgelopen zondag in buitenhof liet zien:


grafiek: Nr. of Nobel Prizes in chemistry, physics, medicine or physiology by ten year periods

Roze= de Verenigde Staten

Geel= Europa

Blauw= Japan (Waarbij opgemerkt dient te worden dat deze Japanners bijna allemaal in Amerika werkte)
pi_25519225
quote:
Op dinsdag 15 maart 2005 10:56 schreef klez het volgende:

[..]

Hoe dom kan je wezen? "verkassen ze richting israel als de poep de ventilator raakt "

whaha, wat een masterlijke opmerking
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_25524066
Amerika is gewoon superieur! Wat te denken op wetenschappelijk gebied kijk maar eens naar het grafiekje dat Ronald Plasterk afgelopen zondag in buitenhof liet zien:


grafiek: Nr. of Nobel Prizes in chemistry, physics, medicine or physiology by ten year periods

Roze= de Verenigde Staten

Geel= Europa

Blauw= Japan (Waarbij opgemerkt dient te worden dat deze Japanners bijna allemaal in Amerika werkte)


*
pi_25593977
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 17:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: IEX

Zeer schokkend... de VS over 10 jaar failliet door het financiële wanbeleid van Bush. Grote verhalen als de kosten van de Irak-oorlog en privatisering van het sociale zekerheidsstelsel staan niet eens in de begroting. En Bush maar harde maatregelen blijven nemen tegen frauderende boekhouders in navolging van de Enron-zaak. Wat denken jullie?

edit: leuk grafiekje:

[afbeelding]
Elke Nederlander heeft ook een staatsschuld van 25397¤. Daarbij vergrijst onze bevolking, hebben we een slechtere economie en een groter socaal stelsel.

Wanneer zijn wij failliet? over 2 jaar?
pi_25595152
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 20:09 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, China zal door interne conflicten ten onder gaan. De toenemende welvaart zal eerder een lont in een kruidvat kunnen zijn dan economisch voorspoed. Hoewel met de huidige goeiratio de VS gepasseerd wordt in 2025 (op voorwaarde dat het groeipercentage 9% blijft), zijn er bestaande en dreingende etnische conflicten die Joegoslavie doen verbleken.

http://www.bbc.co.uk/reli(...)a/china_today1.shtml
http://www.oneworld2.nl/index.php?page=5_4_1&newscategoryId=1&newsitemId=87
Heb je het artikel zelf wel gelezen?

China's economie en bevolking woont in het Oosten, niet in het Westen, Midden of Tibet. Zelfs al worden die gebieden onafhankelijk door oorlog, het zal de Economie van Hong-Kong, Shanghai en Beijing nauwelijks schaden hoor.
pi_25597915
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 11:53 schreef Landmass het volgende:
jongens, rustig, de amerikaanse overheid is de meest kredietwaardige instantie op deze planeet. Dat gaat echt wel goed komen hoor.
Dat was Japan ook. Nu is hun creditrating lager dan die van Burkina Faso

Verder zou ik me nog niet al teveel zorgen om China maken. De overheid daar drukt nog sneller geld bij dan de Amerikaanse dus dat zal een keer hersteld moeten worden.
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
  zaterdag 19 maart 2005 @ 23:35:48 #144
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_25600097
quote:
HEADLINE: 'De tijdbom tikt onder de wereldeconomie' ; Econoom Stephen Roach over de paradox van de globalisering

BYLINE: DOOR ONZE REDACTEUR MAARTEN SCHINKEL

DATELINE: NEW YORK, 19 MAART.

BODY:
Zelden stond de wereldeconomie zo uit het lood als nu. Topeconoom Stephen Roach van zakenbank Morgan Stanley maakt zich zorgen. "Ik geloof niet dat de wereldwijde autoriteiten in actie komen, totdat er een crisis is."

Bijna drie miljard dollar, zo ver is het bedrag inmiddels opgelopen dat de rest van de wereld elke werkdag naar de Verenigde Staten moet sturen om de groeiende tekorten op de Amerikaanse betalingsbalans bij te passen. Amerika consumeert op de pof, Azie levert de goederen en de bijbehorende financiering, in de vorm van de aankoop van Amerikaanse aandelen en vooral staatsobligaties. En Europa? Dat draalt, terwijl het met een stijgende euro vrijwel als enige opdraait voor de dalende dollar op de internationale valutamarkt.

Zelden was de wereldeconomie verder uit balans dan nu. Maar het gevoel van een naderende crisis is er nauwelijks. Behalve dan bij Stephen Roach, de strateeg van zakenbank Morgan Stanley en met afstand de beroemdste econoom op Wall Street. Roach staat er bekend om dat hij nooit met de heersende wind meewaait. Hij bleef eind jaren negentig tegen de klippen op sceptisch over de Nieuwe Economie, terwijl zijn vakgenoten een voor een capituleerden. En Roach voorzag als eerste de Amerikaanse recessie die volgde op het instorten van de beurskoersen en de olieprijspiek in de herfst van 2000.

Op zijn kantoor in het Morgan Stanley-gebouw aan Broadway, Manhattan, toont Roach zich uitermate bezorgd over de huidige 'onbalans' in de wereldeconomie. En nog meer bezorgd over het gebrek aan internationale coordinatie en politieke wil om daar wat aan te doen.

Tot nu toe investeert de rest van de wereld drie miljard dollar per werkdag in de VS. Maar hoe lang kan Amerika aantrekkelijk genoeg blijven om die financieringsstroom op gang te houden?

"De beste manier voor de VS om aantrekkelijk te blijven is om de hoge productiviteitsgroei van de afgelopen tien jaar levend te houden. Als wij kunnen verzekeren aan investeerders - zowel de private sector als centrale banken - dat er hoog rendement op investeringen te behalen blijft bij een lage inflatie dan is de financiering geen probleem."

Blijft het Amerikaanse productiviteitswonder inderdaad overeind?

"Ik denk dat het zijn beste tijd gehad heeft. Van 1970 tot 1995 groeide de productiviteit jaarlijks met 1,5 procent. Dat was ontmoedigend. Daarna, over de laatste tien jaar, is dat enorm versneld tot 3 procent. Dat is buitengewoon. Wie kijkt naar de samenstelling van die uitzonderlijke productiviteitsgroei, moet constateren dat die een gevolg is van drie ontwikkelingen die niet kunnen worden volgehouden. Ten eerste is er de overgang van oude technologie naar de door informatietechnologie geleide samenleving en economie van vandaag.

Het heeft tien jaar geduurd om die overgang te maken. In 1995 ging een derde van de bedrijfsinvesteringen naar IT, nu is dat het dubbele. De 'kapitaalsverdieping' die dit teweeg bracht heeft de arbeidsproductiviteit sterk verhoogd. Maar we kunnen dat niet herhalen, het aandeel van IT in de bedrijfsinvesteringen kan moeilijk naar 90 procent. De dagen van de kapitaalsverdieping lopen dus ten einde. En daarmee ook de zo gunstige calculatie van de productiviteit.

De tweede ontwikkeling is die van agressieve kostenbesparingen door bedrijven. Zoals wel vaker in de VS, hebben we die trend tot in het excessieve doorgevoerd. Wat eerst redelijk en nodig leek, is omgeslagen in een slash and burn-benadering. Het baanloze economische herstel is daar een uitvloeisel van. Maar de slinger zwaait nu terug. De banengroei neemt toe en bedrijven beginnen na te denken om de capaciteit uit te breiden. Dat geeft mij het signaal dat de druk om kosten te besparen, die nogmaals een belangrijk ingredient was van het productiviteitswonder, afneemt.

Het derde punt is dat we productiviteitsgroei hebben behaald door langere werktijden te eisen van werknemers. We hebben ze voorzien van gsm's, Blackberries, laptops en andere apparaten die hun effectieve werktijd hebben opgerekt met twintig procent. Dat verstoort de productiviteitsberekening. Naar mijn oordeel behelst een toegenomen productie als gevolg van langer werken geen echte productiviteitsstijging. Die heb je pas als er meer wordt geproduceerd per gewerkt uur. En veel meer informele uren zijn er nu niet meer uit werknemers te persen.

Wat gebeurt er als de rest van de wereld het geloof in de Amerikaanse wondereconomie verliest?

"Ik denk niet dat we van de productiviteitsgroei van 3 procent teruggaan naar die van 1,5 procent van voorheen. Maar ook als we naar 2 procent gaan, dan is dat zeer relevant voor de perceptie die het buitenland heeft voor het rendement van investeringen in de VS en de inflatie. Dan gebeurt wat je normaal zou verwachten. De dollar gaat omlaag en de rente op de kapitaalmarkt stijgt. Het eerste hebben we al gezien, maar nog niet afdoende. Het tweede nog nauwelijks.

Die ontwikkeling zou de Amerikaanse consumentenuitgaven vertragen, die tot nu toe de motor waren van de wereldeconomie. En dat heeft gevolgen voor de rest van de wereld. Het ziet er niet naar uit dat de Europese consumenten dat gat gaan vullen, en de Aziatische consumenten ook niet. Dus ligt het voor de hand dat, in het geval van het wegvallen van de Amerikaanse consumptieve vraag, de wereld een periode van lagere groei tegemoet gaat.

Hoe kan het, dat iedereen dit gevaar wel ziet, maar er geen actie wordt ondernomen?

"De internationale coordinatie van het economische en financieel beleid is een lachertje. Het is een verspilling van tijd, moeite en geld. Het model dat nu in de praktijk wordt toegepast, houdt in dat het beste beleid voor de wereldeconomie de optelsom is van het beste beleid voor alle individuele landen. Dat werkt niet. Voor mij is het een bewijs van de roekeloze incompetentie van de G7 dat de wereldeconomie zo uit balans heeft kunnen raken als nu. Het is onbevattelijk. Maar ze gaan maar naar hun bijeenkomsten en produceren daar nietszeggende verklaringen. Hoe kan je kijken naar de toestand van de wereldeconomie, met een ongekende discrepantie tussen de betalingsbalansen, de rentes op recordlaagte en een dollar die maar een kant op kan, en dan toch de boodschap uitdragen: 'we bevorderen een beleid dat er op gericht is om een beter klimaat te scheppen voor de wereldeconomie'? Wat zegt je dat?

Vervolg Crisis nodig: pagina 25

CRISIS NODIG

G7, dat is de wereld van vijftig jaar geleden

vervolg van pagina 23

Dat iedereen intussen gewoon zijn eigen gang gaat?

"Dat is het grote issue in de herbalancering. We hebben een foefje gevonden om alle onevenwichtigheden in de wereldeconomie op te tellen en die samen te herbenoemen als 'evenwicht'. 'Blijft u maar geld uitgeven in de VS, dan blijven wij dat in de rest van de wereld financieren. En kijk eens, dat doen we door Amerikaanse staatsobligaties te kopen, en zo houden we uw rente laag, en subsidieren we dus de overtollige consumptie die wij van u nodig hebben om zelf te blijven groeien.' Dat is de logica.

De status quo van de laatste drie, vier jaar wordt gebruikt als een rechtvaardiging om dezelfde koers te blijven varen in de hoop dat de huidige situatie voor altijd kan blijven bestaan. Dat is een gigantische fout. Door de dag verder vooruit te schuiven waarop toch eens met de instabiliteit van de wereldeconomie zal moet worden afgerekend, wordt die instabiliteit alleen maar erger, en stijgt het risico van een pijnlijk eindspel, dat makkelijk een crisis kan worden.

In de jaren tachtig waren de grote landen wel in staat eendrachtig op te treden toen de wereldeconomie dreigde scheef te groeien.

"Dat was opmerkelijk. In 1987 werd opgetreden tegen een overgewaardeerde dollar, en twee jaar later nog eens om de val van de dollar te keren. Maar die bereidheid om samen te komen zie ik nu niet.

Waarom niet?

"Het antwoord ligt denk ik in de paradox van de globalisering. Er is wel de erkenning van de interdependentie die handdelsstromen, inflatiestromen en financiele stromen in de wereld teweeg brengen. Maar politici hebben in de weg gestaan van het ontstaan van een internationale architectuur die dit proces recht doet. Niemand wil de eigen nationale beleidsagenada ondergeschikt maken aan de bredere internationale orde. De globalisering is dramatisch versneld, vooral na 1995 met de opkomst van het internet. De ironie is dat dit tijdperk ook de opkomst heeft gezien van een supermacht die zijn gelijke in de moderne geschiedenis niet kent. De uitzonderlijke dominantie van de VS heeft in de laatste tien jaar de wereldeconomie uit het lood geslagen, maar niemand heeft de wil dat onder ogen te zien.

Is die toestand niet vergelijkbaar met die van voor 1914, toen de globalisering ook floreerde, maar de natiestaat de wereldorde uiteindelijk in de weg stond?

"Er zijn twee perioden van globalisering in de twintigste eeuw, die allebei door een wereldoorlog werden beeindigd. Globalisering floreerde ook in de late jaren twintig. Of de toestand van nu, waarin de economie wereldwijd zo uit balans is even dramatisch zal eindigen? Dat is een vraag waar we allemaal naar op zoek zijn. Zijn we de slachtoffers van de geschiedenis, of geloven we echt dat we de lessen geleerd hebben en zetten we een andere koers uit?

Wat denkt u?

"Waar ik me nu de meeste zorgen om maak is de voortdurende ontkenning dat er een probleem is. Er is, zoals wel vaker is gebeurd, de verleiding een Nieuwe Paradigma aan te hangen dat kan verklaren dat excessen waarvan we dachten dat ze een probleem waren eigenlijk heel gewoon zijn. Er is het idee dat de globale onbalans van nu niet ter zake doet. Dat de financiering van de VS door het buitenland geen probleem is, dat de dollar als 's werelds reservemunt niet kan falen en dat lage rentes er voor altijd zullen zijn.

Is er een manier waarop de internationale coordinatie kan worden verbeterd en er werkelijk actie kan worden ondernomen?

"Het klinkt cycnisch, maar totdat er een crisis is geloof ik niet dat de wereldwijde autoriteiten in actie komen. Zelfs tijdens de financiele crisis van Azie en Rusland in 1997-1998, die door de toenmalige minister van financien Robert Rubin 'de ergste sinds 60 jaar' werd genoemd - zelfs toen was er geen gecoordineerde beleidsagenda of actieplan.

Wat moet er veranderen bij de G7?

"De G7 is een door Europa gedomineerde organisatie in een door de VS gedomineerde wereld. Dat is belachelijk. Waarom zou Europa vier stemmen hebben? Geef Europa een stem, misschien twee omdat er naast de Eurozone een nog klein maar belangrijk land is, het Verenigd Koninkrijk. Maar om China en India er niet in te hebben, en landen als Canada en Italie wel, dat is te gek voor woorden. Het is de wereld van vijftig jaar geleden.

We hebben de verkeerde architectuur om de problemen op te lossen van de globalisering. Het IMF en de Wereldbank zijn producten van de orde van na de Tweede Wereldoorlog. Ik zie niet hoe elk van deze twee opgewassen is tegen de eisen die de internationale economische problematiek in de geglobaliseerde wereld van nu stelt. De G7 zou een G5 moeten worden, inclusief China en India. Er is een permanente organisatie bij nodig met bestuurders die bevoegd zijn door hun nationale regeringen om de problemen te analyseren en indien nodig lastige oplossingen aan te dragen. Zo'n organisatie hebben we nu niet.

Ziet u dat er van komen?

"Er is een grotere kans voor de wereld om te komen tot een andere architectuur als er een pijnlijke ervaring is, of de realisatie dat we daar dicht tegenaan zitten. Ik prefereer het laatste, maar de cynicus in mij zegt dat het het eerste zal worden. Het is jammer, maar dat is wat de geschiedenis ons leert.

Stephen Roach (Foto Bloomberg)
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_25600530
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 23:35 schreef George-Butters het volgende:

[..]
Zeer interessant artikel.
pi_25600814
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 23:35 schreef George-Butters het volgende:

[..]
NRC, niet? Inderdaad interessant.
  zondag 20 maart 2005 @ 00:26:28 #147
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_25601277
In navolging van het artikel... 'De tijdbom tikt onder de wereldeconomie' ; Econoom Stephen Roach over de paradox van de globalisering
... niet alles wordt zomaar klakkeloos goed bevonden En zijn ook wel wat frictie punten te ontdekken tussen handelsorganisaties onderling. De vraag is alleen heeft Europa een autonome economie... ( en ik ben bang dat het antwoord negatief is ). Maar dit soort conflicten zullen in de toekomst nog vaker de kop opsteken ... per slot van rekening is geen enkel land dief van zijn eigen portomonee (ofschoon ik twijfel over Nederland - Bijdrage EU door W.Kok).
quote:
VS dreigen overleg over luchtvaart af te breken

Uitgegeven: 19 maart 2005 11:43
WASHINGTON - De Verenigde Staten dreigen het overleg met de Europese Unie over afschaffing van subsidies aan commerciële vliegtuigbouwers af te breken. De Amerikanen vinden dat de EU dwarsligt en overwegen de zaak weer in te brengen bij de Wereldhandelsorganisatie WTO in Genève.

In januari spraken de VS en de EU af om te onderhandelen over de subsidies aan het Amerikaanse Boeing en de Europese concurrent Airbus. Daarmee kwam een eerder door de VS aangespannen procedure bij de WTO stil te liggen. Beide economische grootmachten beschuldigden elkaar van onrechtmatige steun aan de eigen vliegtuigfabrikanten.

De EU en VS trokken drie maanden uit om tot een akkoord te komen. Volgens de Amerikaanse onderhandelaar Robert Zoellick hebben de Europeanen "duidelijk geen zin" om de subsidies af te schaffen. Als zij de overeenkomst van januari aan hun laars lappen, gaan we weer naar de WTO, zei zijn woordvoerder na overleg tussen Zoellick en de Europese commissaris Peter Mandelson (Handel).

De weg terug naar de WTO zou niet goed zijn voor de handelsbetrekkingen tussen de VS en EU. De wereldmachten ruziën al jarenlang over andere handelszaken. E
en voorbeeld is het Europese verbod op de import van Amerikaans rundvlees.
  zondag 20 maart 2005 @ 15:03:29 #148
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_25611179
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:06 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

NRC, niet? Inderdaad interessant.
ja zeker NRC
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_25627024
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 23:35 schreef George-Butters het volgende:

[..]
Dit is inderdaad interessant. Met name is het inderdaad zo dat er - wat we nu eigenlijk niet meer echt beseffen - verschillende periodes zijn geweest waarin er sprake was van "globalisering". Dit is géén recent fenomeen!! (Ondanks wat vele kortzichtige neo-marxisten/antiglobalisten ons willen doen geloven.) Nu zouden we de "globalisering" uit het verleden bv. vaak "kolonialisme" noemen, maar economisch gezien komt het eigenlijk op hetzelfde neer. Het enige verschil is dat het dus nu met de komst van Internet en andere technologische innovaties allemaal tientallen zoniet honderden keren sneller gaat.
pi_25628610
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 17:38 schreef pberends het volgende:


edit: leuk grafiekje:

**********************************
**********************************
Volgens dit grafiekje is het BNP (het totale inkomen) 7.000 miljard US Dollar. In werkelijkheid is dit: 11.000 miljard US Dollar (jaar 2003) = $ 11.000.000.000.000,- (bron: World fact book)

De actuele schuld van Amerika is $ 7.700 miljard (jaar 2005, nat. debt clock)

Dus jouw grafiekje klopt voor geen meter, omdat het wel de hypotheek en andere schuld van burgers meetelt, maar geen rekening houdt het vermogen, bezittingen en liquide middelen van burgers in het "national income"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')