abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 februari 2005 @ 14:42:31 #176
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25113057
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 13:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat zul jij en Diego wel anders zien want jullie hebben een zwak voor staten die het niet zo hebben op de mensenrechten he?
Vergelijk met:
quote:
Neem jij eigenlijk afstand van de fascisten? Wat vind je van het feit dat al die mensen verdwenen zijn in Zuid-Amerika? Ik vraag maar.
Ik dacht dat je al besloten had dat ik een fascist was.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25113060
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 14:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Leg me geen woorden in de mond!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Het is moeilijk iets toe toegeven zonder je trots gekrenkt wordt he? De basis van alle grote conflicten in de wereld.
  woensdag 16 februari 2005 @ 14:44:46 #178
109687 -Angel-
Play that funky music.
pi_25113084
Mijn grote held Bush, zou nooit in discussie gaan over de bovestaande statements.
Daden spreken immers meer dan woorden.
pi_25113172
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 14:42 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Vergelijk met:
[..]

Ik dacht dat je al besloten had dat ik een fascist was.
Verbaasd het je? Maar het zou het toch leuk vinden als iemand eens zou toegeven dat Amerika vuile spelletjes in de wereld speelt/ heeft gespeeld. Het zou gewoon eens tof zijn voor de afwisseling.
  woensdag 16 februari 2005 @ 14:56:51 #180
109687 -Angel-
Play that funky music.
pi_25113286
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 14:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:

Verbaasd het je? Maar het zou het toch leuk vinden als iemand eens zou toegeven dat Amerika vuile spelletjes in de wereld speelt/ heeft gespeeld. Het zou gewoon eens tof zijn voor de afwisseling.
Ik wil wel toegeven dat ik het geweldig zou vinden, als de Verenigde Staten zijn macht zou gebruiken om de wereld zijn waarden op te leggen. De westerse waarden die die wij allen zo hoog achten. Een wereld waar de VS de enige onbetwiste grootmacht is, immuun voor bedreigingen.

Tevens zou het geweldig zijn wanneer het gehele Midden-Oosten gedemocratiseert zou worden. Zodat de basis van de terroristen weg genomen wordt. Daar waar Israël op het huidige moment de enige voorpost is van democratie.

Mocht er een regime zijn die deze denkwijze echter in gevaar zou kunnen brengen. Dan is het noodzakelijk om dit regime zo agressief mogelijk aan te pakken en militair in te grijpen. Wel is echter hier een hoger budget voor nodig. Een verhoging van het budget van het Amerikaanse leger. En natuurlijk de stationering van Amerikaanse troepen over de gehele wereld.

De wereld zou een plaats zijn waar democratie de overhand heeft, en waar men leeft volgens traditionele waarden en normen.

Kortom een groot VS imperium.

Quote uit het topic: Welke politieke stroming heeft jouw voorkeur? Facist, Com....
  woensdag 16 februari 2005 @ 14:57:27 #181
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25113296
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 14:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Verbaasd het je? Maar het zou het toch leuk vinden als iemand eens zou toegeven dat Amerika vuile spelletjes in de wereld speelt/ heeft gespeeld. Het zou gewoon eens tof zijn voor de afwisseling.
Ze steunden die staatsgreep, die m.i. best te rechtvaardigen was, maar men had ook kunnen wachten op de electorale afstraffing. Waar ik niet van overtuigd ben is dat de Amerikanen Pinochet de opdracht hebben gegeven zo veel mogelijk tegenstanders te vermoorden.

Een ander vreemd iets: Pinochet bleef eerst trouw aan de regering en besloot pas op het laatste moment mee te doen. Misschien had Pinochet toch een iets andere agenda dan de CIA?

Dan nog is het hypocriet dat veel toenmalige meelopers van de Sovjetunie durven wijzen naar mensenrechtenschennissen in Chili.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25113579
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 14:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ze steunden die staatsgreep, die m.i. best te rechtvaardigen was, maar men had ook kunnen wachten op de electorale afstraffing. Waar ik niet van overtuigd ben is dat de Amerikanen Pinochet de opdracht hebben gegeven zo veel mogelijk tegenstanders te vermoorden.

Een ander vreemd iets: Pinochet bleef eerst trouw aan de regering en besloot pas op het laatste moment mee te doen. Misschien had Pinochet toch een iets andere agenda dan de CIA?
[quote]

Ik geloof niet dat Kissinger en Nixon daar een nacht wakker gelegen van hebben. Het belangrijkste is dat de wandaden van Pinochet mogelijk waren doordat Amerika zich ermee ging bemoeien. Dat maakt je toch medeschuldig of niet?

[quote]
Dan nog is het hypocriet dat veel toenmalige meelopers van de Sovjetunie durven wijzen naar mensenrechtenschennissen in Chili.
Ik geloof dat er maar weinig mensen in die tijd niet hypocriet waren.

Overigens iets anders: wat denk jij: is -angel- ons aan het fucken of niet?
  woensdag 16 februari 2005 @ 15:26:26 #183
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25113753
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 15:15 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik geloof dat er maar weinig mensen in die tijd niet hypocriet waren.

Overigens iets anders: wat denk jij: is -angel- ons aan het fucken of niet?
Volgens mij wel. Er zit af en toe een cynische opmerking in zijn posts.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25113759
Het Chilieense leger had zeker de hulp nodig van de VS om die staatsgreep te kunnen plegen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_25113878
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 15:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het Chilieense leger had zeker de hulp nodig van de VS om die staatsgreep te kunnen plegen
Denk jij dat de Vs er dan helemaal niks mee te maken heeft gehad?

Kissinger heeft het zelfs toegegeven:
quote:
I don’t see why we need to stand by and watch a country go communist because of the irresponsibility of its own people
pi_25113903
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 13:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vertel eens hoe het gesteld was met de situatie in Chili na 2 jaar Allende?
Kom op hoor hee. Allende was absoluut geen onderdrukkende despoot of iets dergelijks. De enige despoten waren de Amerikanen die vanaf 1964 probeerden het democratische systeem in Chili te ontregelen en na de verkiezing van Allende probeerden het hele land te saboteren. Uiteindelijk slaagde men er in om het leger tegen hem op te zetten. Daarna is het land een week lang afgesloten geweest van de buitenwereld waarin er +- 3.000 mensen zijn geexecuteerd en nog eens honderden tot duizenden zijn 'verdwenen'.

Ik kan je nog wel een wat dergelijke Amerikaans gesteunde feestjes geven hoor. Dominicaanse republiek (1963), Nicaragua (eind jaren 70 en jaren 80), Grenada (1984 en later), Panama (Noriega en de Sandinistas).... er is nog wel meer.

Ik denk dat je geen flauw benul hebt van de hoeveelheid bloed dat aan Amerikaanse handen kleeft. Jammer genoeg ging het vaak om de absurde angst tegen alles dat naar socialisme rook... voor je het wist had je er een nieuw Cuba bij. Dus alles dat zich niet schikte naar de Amerikaanse wil werd aangepakt. Dat hier democratisch gekozen leiders tussen zaten hinderde niet en dat dit soms de weg plaveide voor extreem bloedige onderdrukking door door de VS gesteunde dictators ook niet.

Kun jij wel gaan roepen 'ja maar Allende dit en Allende dat'... doet er niet toe. Niets maar dan ook niets rechtvaardigt wat daar en in andere landen gebeurd is. Geen van die landen is beter geworden dankzij de Amerikaanse bemoeienis en of je het nou leuk vindt of niet... daar is een duidelijk patroon in op te merken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  woensdag 16 februari 2005 @ 15:56:38 #187
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25114067
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 15:37 schreef Pappie_Culo het volgende:
Kom op hoor hee. Allende was absoluut geen onderdrukkende despoot of iets dergelijks.
Hij dweepte met Castro en heeft de economie verwoest. Reden genoeg om hem te lozen.
quote:
De enige despoten waren de Amerikanen die vanaf 1964 probeerden het democratische systeem in Chili te ontregelen en na de verkiezing van Allende probeerden het hele land te saboteren.
In de jaren zestig werd de voorbeeldige Christen-democraat Frei gekozen. Daar hadden de Amerikanen geen probleem mee. Pas na de verkiezing van Allende en zijn gepruts heeft de CIA contact opgenomen met het leger. Een aantal toppers wilden meedoen, anderen niet, waaronder Pinochet.

Men heeft vervolgens de oppebevelhebber van het leger opgeblazen en zijn opvolger Pinochet om duistereen nog niet opgehelderde redenen over kunnen halen de regering af te zetten.
quote:
Uiteindelijk slaagde men er in om het leger tegen hem op te zetten. Daarna is het land een week lang afgesloten geweest van de buitenwereld waarin er +- 3.000 mensen zijn geexecuteerd en nog eens honderden tot duizenden zijn 'verdwenen'.
Klopt ongeveer. Hoewel 3000 doden natuurlijk niks is vergeleken de uitwassen van het reeel bestaande socialisme, waar de tegenstanders van Amerika zo gek op zijn.
quote:
Ik kan je nog wel een wat dergelijke Amerikaans gesteunde feestjes geven hoor. Dominicaanse republiek (1963), Nicaragua (eind jaren 70 en jaren 80),
Somoza en Sandinistas waren allebei vreselijk tuig, en niet democratisch gekozen. Terecht opgeruimd.
quote:
Grenada (1984 en later),
Hier wilde een democratisch gekozen regeringsleider en erkende prutser geen nieuwe verkiezingen houden. Afgezet en nieuwe verkiezingen. Niet erg bloedig en het vervolg was voorbeeldig democratisch.
quote:
Panama (Noriega en de Sandinistas).... er is nog wel meer.
Sandinistas zaten in Nicaragua. Verder was Noriega juist het soort tuig waar jij een hekel aan zou moeten hebben: een rechtse militaire dictator die chronisch corrupt was en tot over zijn oren in de cocaine zat. Had een probleempje met de zakenlui in zijn land en werd terecht verwijderd; verkiezingen volgden. Sindsdien is Panama democratisch.
quote:
Ik denk dat je geen flauw benul hebt van de hoeveelheid bloed dat aan Amerikaanse handen kleeft.
Ik denk dat jij niet weet waar je het over hebt. Klinkt allemaal als simplistisch ingrijpen=fout.
quote:
Jammer genoeg ging het vaak om de absurde angst tegen alles dat naar socialisme rook... voor je het wist had je er een nieuw Cuba bij. Dus alles dat zich niet schikte naar de Amerikaanse wil werd aangepakt. Dat hier democratisch gekozen leiders tussen zaten hinderde niet en dat dit soms de weg plaveide voor extreem bloedige onderdrukking door door de VS gesteunde dictators ook niet.
Alleen in Chili was het medicijn erger dan de kwaal. In andere landen ging het gewoon om het verwijderen van een bonte stoet potentaten, waaronder rechtsen en ook linksen. Het vervolg was meestal beter dan de tiran. De hervormingen van de Chicago Boys hebben Chili overigens goed gedaan en het land plukt daar nu nog de vruchten van. Praat verder niks goed.
quote:
Kun jij wel gaan roepen 'ja maar Allende dit en Allende dat'... doet er niet toe. Niets maar dan ook niets rechtvaardigt wat daar en in andere landen gebeurd is. Geen van die landen is beter geworden dankzij de Amerikaanse bemoeienis en of je het nou leuk vindt of niet... daar is een duidelijk patroon in op te merken.
Dit is klinklare nonsens en dat heb ik al eerder verduidelijkt. Landen zijn meestal beter geworden en het ging om het verwijderen van potentaten, die niet allemaal links waren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25114208
quote:
Geen van die landen is beter geworden dankzij de Amerikaanse bemoeienis en of je het nou leuk vindt of niet...
Na het lezen van dit stukje wist ik dat een verdere discussie met je kansloos is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 16 februari 2005 @ 16:24:07 #189
109687 -Angel-
Play that funky music.
pi_25114350
quote:
Geen van die landen is beter geworden dankzij de Amerikaanse bemoeienis en of je het nou leuk vindt of niet...
Nederland is er ook niet beter van geworden, dat we in ruim vier jaar ongeveer een miljard dollar aan Amerikaanse hulpgoederen mocht ontvangen. Via de schenkingen van het Marshallplan.

Of je het nou leuk vindt of niet...
pi_25117646
-Angel- volgens mij ken jij de geschiedenis van de presidenten niet. Hij zet hier en daar pionnetjes neer en doet niks aan America.

1. De Mexicaanse grens staat gewoon nog wijd open. Milioenen illegalen komen het land binnen plus eventueele WMD's terwijl America juist geen terroristen wilt hebben.

2. Na Mission Accomplished statement, zijn er alleen maar meer soldaten omgekomen.

3. Bush heeft gelogen over bewijs materiaal.

4. Bush is te kapitalistisch. Hij gaf alleen aan de aller rijkste een tax cut en niet de middle and lower class.

5. Bush is veel te snel uit naar Iraq gegaan terwijl ze nog bezig waren in Afganistan.

6. Er is weinig actie om de mensen in Sudan te helpen. Dat geld ook voor de UN.

7. Bush heeft een beeld gecreeerd dat de Saudi's minder belangerijk zijn dan Al-Qaida terwijl de Saudi's de daad hebben verricht.

8. Bush is te vriendelijk met de Bin Laden familie omgegaan.

Ik kan wel doorgaan maar dat wilt iedereen toch niet lezen.

Nee, Bush krijgt nooit een monument. Immer nooit als iemand nog levend is. (een hele domme stelling)

*Je had ook voor een plaatje kunnen kiezen waarop hij lekker aan het golven is terwijl er tientallen doden vallen in Iraq...of ben ik te cynisch?
Don't try to find facts to fit your hypothesis.
pi_25118554
quote:
3. Bush heeft gelogen over bewijs materiaal.
Ooit gehoord van Impeachment?
quote:
1. De Mexicaanse grens staat gewoon nog wijd open. Milioenen illegalen komen het land binnen plus eventueele WMD's terwijl America juist geen terroristen wilt hebben.
Leugen
quote:
5. Bush is veel te snel uit naar Iraq gegaan terwijl ze nog bezig waren in Afganistan.
Die pak hem beet 10.000 soldaten zouden echt het verschil kunnen maken in Irak

De rest is Michael Moore bullshit.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_25118876
bush? bush? dat betekent toch blow up saddam hussein?

een monument? geef die man een wassenbeeld ofzo
  donderdag 17 februari 2005 @ 00:49:52 #193
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25120152
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 22:31 schreef Appie01945 het volgende:
1. De Mexicaanse grens staat gewoon nog wijd open. Milioenen illegalen komen het land binnen plus eventueele WMD's terwijl America juist geen terroristen wilt hebben.
Wat doen al die politie en die sensoren dan daar? En hoe wil je zo'n grens waterdicht krijgen? Je hebt ook nog zoveel kustlijn.
quote:
2. Na Mission Accomplished statement, zijn er alleen maar meer soldaten omgekomen.
Einde van "major combat operations", maw grote offensieve operaties. Dat wil niet zeggen dat alle militaire optredens ten einde waren. Een guerilla is weer een heel ander verhaal.
quote:
3. Bush heeft gelogen over bewijs materiaal.
Bewust of omdat hij niet beter wist? Iedereen geloofde dat Saddam ABC-wapens had, ook Frankrijk en Duitsland. Dus Chirac en Schroeder logen feitelijk ook. Alleen hun aanpak verschilde.
quote:
4. Bush is te kapitalistisch. Hij gaf alleen aan de aller rijkste een tax cut en niet de middle and lower class.
Bewijs dat laatste maar eens. Zal je niet lukken. Het heeft niet alleen met de inkomstenbelasting te maken, maar ook met de vermogensrendementsheffing.
quote:
5. Bush is veel te snel uit naar Iraq gegaan terwijl ze nog bezig waren in Afganistan.
Het Amerikaanse leger is ingericht om twee oorlogen gelijktijdig uit te vechten. Dus waarom zou je daar geen gebruik van maken, vooral met Navo-troepen in Afganistan? Ze hadden alleen veel meer troepen moeten sturen.
quote:
6. Er is weinig actie om de mensen in Sudan te helpen. Dat geld ook voor de UN.
In dit geval zijn het juist de VS die het hardst om actie roepen en het woord "genocide" gebruiken.
quote:
7. Bush heeft een beeld gecreeerd dat de Saudi's minder belangerijk zijn dan Al-Qaida terwijl de Saudi's de daad hebben verricht.
Saoedi's van Al-Qaida, wel te verstaan. Die in het buitenland woonden. Kan de Saoedische regering niet zo veel aan doen. Aanpak van sponsoring van terrorisme is er wel.
quote:
8. Bush is te vriendelijk met de Bin Laden familie omgegaan.
Onzin, hij wilde verkomen dat er represailles zouden komen tegen mensen die er verder niks aan konden doen, zoals verre achterneven van Osama. Zou hier ook zo gebeuren. Je houdt toch niet alle Marokkanen verantwoordelijk voor Mohammed Bouyeri?
quote:
Ik kan wel doorgaan maar dat wilt iedereen toch niet lezen.
Bring it on. Ik weerleg het toch wel.
quote:
Nee, Bush krijgt nooit een monument. Immer nooit als iemand nog levend is. (een hele domme stelling)
[./quote]

Tien jaar later dacht men ook heel anders over Reagan als tijdens zijn presidentschap. Is typisch Europees, men is altijd negatief over Amerikaanse presidenten todat ze weg zijn. Clinton is een uitzondering, maar dat was ook iemand die niks deed, Witte Huis-vulsel. Dan wordt je ook niet impopulair.

[quote]
*Je had ook voor een plaatje kunnen kiezen waarop hij lekker aan het golven is terwijl er tientallen doden vallen in Iraq...of ben ik te cynisch?


Jij zit te tikken terwijl er mensen sterven, in Darfur bijvoorbeeld, zoals jij zelf al opmerkte. Doe er wat aan!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 17 februari 2005 @ 01:03:45 #194
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_25120419
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 00:49 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Onzin, hij wilde verkomen dat er represailles zouden komen tegen mensen die er verder niks aan konden doen, zoals verre achterneven van Osama. Zou hier ook zo gebeuren. Je houdt toch niet alle Marokkanen verantwoordelijk voor Mohammed Bouyeri?
Zou jij het niet raar vinden als de vrienden en de familie van Mohammed B. na de moord op van Gogh niet door de AIVD ondervraagd werden over hem, maar wel op een vliegtuig gezet werden naar een bestemming van hun eigen keuze omdat 'repressailes' genomen zouden kunnen worden op hun

Geen enkel vliegtuig mocht opstijgen, maar de familie van Bin Laden mag wél in een vliegtuig het land verlaten? En je zou ze niet eerst eens ondervragen, om te weten te komen of er misschien een of meerdere bijzaten die wisten waar Osama zou zijn? Of voor andere informatie?

Vind je dat niet vreemd? Ik niet, de Bin Ladens zijn al heel erg land bevriend met de Bush familie, dus zo gek vind ik het niet.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_25120523
Ik verwacht dat Bush tegen het einde van zijn regeerperiode de kwestie palestina voor het grootste deel oplost en daarvoor de nobelprijs voor de vrede krijgt en de geschiedenis ingaat als een vredespresident. Een standbeeld is in dat perspectief Bush-onwaardig. Zo'n groot iemand beledig je alleen maar als je een standbeeld voor hem opricht om hem te kunnen herinneren.
pi_25120532
quote:
Zou jij het niet raar vinden als de vrienden en de familie van Mohammed B. na de moord op van Gogh niet door de AIVD ondervraagd werden over hem, maar wel op een vliegtuig gezet werden naar een bestemming van hun eigen keuze omdat 'repressailes' genomen zouden kunnen worden op hun
Ik hoop maar dat je het verschil begrijpt tussen 911 en de moord op Van Gogh.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 17 februari 2005 @ 01:14:39 #197
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25120624
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 01:03 schreef DionysuZ het volgende:
Zou jij het niet raar vinden als de vrienden en de familie van Mohammed B. na de moord op van Gogh niet door de AIVD ondervraagd werden over hem, maar wel op een vliegtuig gezet werden naar een bestemming van hun eigen keuze omdat 'repressailes' genomen zouden kunnen worden op hun
Is er familie van Mohammed Bouyeri aangehouden of ondervraagd dan?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 17 februari 2005 @ 01:23:16 #198
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_25120758
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 01:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Is er familie van Mohammed Bouyeri aangehouden of ondervraagd dan?
denk je niet dat zijn familie ondervraagd zou worden als Mohammed B onvindbaar was en staatsvijand no. 1?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 17 februari 2005 @ 01:25:23 #199
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_25120794
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 01:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik hoop maar dat je het verschil begrijpt tussen 911 en de moord op Van Gogh.
Mohammed B. had wél banden met Irak.
  donderdag 17 februari 2005 @ 01:25:27 #200
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_25120795
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 01:23 schreef DionysuZ het volgende:
denk je niet dat zijn familie ondervraagd zou worden als Mohammed B onvindbaar was en staatsvijand no. 1?
Logisch gezien wel maar we hebben het over A'dam... ze zien het vast als stigmatiserend. "Niet alle Marokkanen kennen een moordenaar!"
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_25120969
quote:
denk je niet dat zijn familie ondervraagd zou worden als Mohammed B onvindbaar was en staatsvijand no. 1?
De kapers van 911 waren iniedergeval zeker onvindbaar en met het vluchtrisico van de kapers liep het ook wel los
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 17 februari 2005 @ 10:22:49 #202
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_25123385
quote:
Op maandag 14 februari 2005 13:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ongeveer net zolang als Wilders over zijn program nagedacht heeft. In beide gevallen is het om te bescheuren.
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
pi_25125209
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 16:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Na het lezen van dit stukje wist ik dat een verdere discussie met je kansloos is
Want?
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 15:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hij dweepte met Castro en heeft de economie verwoest. Reden genoeg om hem te lozen.
Dat hij dweepte met Castro is zijn keus. Totaal irrelevant. Dwepen is overigens een beetje overdreven.

De economie verwoest? Met hulp van de VS wellicht.

Geen enkele reden dus om je te bemoeien met de democratisch gekozen regering van een soeverein land. Ik denk dat jij ook wel beter weet.
quote:
In de jaren zestig werd de voorbeeldige Christen-democraat Frei gekozen. Daar hadden de Amerikanen geen probleem mee. Pas na de verkiezing van Allende en zijn gepruts heeft de CIA contact opgenomen met het leger. Een aantal toppers wilden meedoen, anderen niet, waaronder Pinochet.
Frei was niet van plan de mijnbouw te nationaliseren. Allende wel.
quote:
Klopt ongeveer. Hoewel 3000 doden natuurlijk niks is vergeleken de uitwassen van het reeel bestaande socialisme, waar de tegenstanders van Amerika zo gek op zijn.
Nog zo'n fijne drogredenering. Allende had geen bloed aan zijn handen. We hebben het nu effe over Chili. Mag ik een duitser doodslaan en dan zeggen 'ey, dat is niks in vergelijking met die 6 miljoen joden toch?'
quote:
Somoza en Sandinistas waren allebei vreselijk tuig, en niet democratisch gekozen. Terecht opgeruimd.
Sandinistas komen we zo op terug.

Men kwam zogenaamd Noriega halen, maar die redenering heeft volgens mij nooit iemand geslikt. En terecht, de man en zijn rol in de drugshandel waren jarenlang bekend maar men had wat aan hem. Hij was de grote vriend van de VS.
quote:
Hier wilde een democratisch gekozen regeringsleider en erkende prutser geen nieuwe verkiezingen houden. Afgezet en nieuwe verkiezingen. Niet erg bloedig en het vervolg was voorbeeldig democratisch.
Maurice Bishop was daar aan de macht (niet democratisch gekozen overigens) en werd aan de kant gezet voor een Amerikaanse marionet. Voorbeeldig democratisch inderdaad tot dat het parlement, nadat duidelijk werd dat deze meneer en zijn politietroepen (getraind door de VS) weinig op hadden met mensenrechten, hem weg wilde krijgen. Parlement ontbonden, klaar ermee.
quote:
Sandinistas zaten in Nicaragua. Verder was Noriega juist het soort tuig waar jij een hekel aan zou moeten hebben: een rechtse militaire dictator die chronisch corrupt was en tot over zijn oren in de cocaine zat. Had een probleempje met de zakenlui in zijn land en werd terecht verwijderd; verkiezingen volgden. Sindsdien is Panama democratisch.
De VS hadden geen probleem met Noriega maar wilden graag even laten zien wie de baas waren. Komen we ook bij de Sandinistas dus, die in Nicaragua een goede kans maakten op een verkiezingsoverwinning rond die tijd.

Overigens was de tactiek van de door Amerika gesteunde voormalige Nationale Garde van Somoza puur terrorisme. Het land is kapot gemaakt.
quote:
Ik denk dat jij niet weet waar je het over hebt. Klinkt allemaal als simplistisch ingrijpen=fout.
Nee hoor, ingrijpen wanneer ingrijpen absoluut nodig is. Niet zelf meehelpen de chaos scheppen, ingrijpen om je eigen politieke doelen te realiseren en de mensen vervolgens weg te laten rotten. Want dat is wat het is vriend.
quote:
Alleen in Chili was het medicijn erger dan de kwaal. In andere landen ging het gewoon om het verwijderen van een bonte stoet potentaten, waaronder rechtsen en ook linksen. Het vervolg was meestal beter dan de tiran. De hervormingen van de Chicago Boys hebben Chili overigens goed gedaan en het land plukt daar nu nog de vruchten van. Praat verder niks goed.
Gaat erom waarom die potentaten (ook niet allemaal) werden verwijderd... zodat men hun eigen mafketel er neer kon zetten. Voor de mensen daar werd het er zelden beter op en meestal slechter.
quote:
In the case of Nicaragua, it was so extreme that the US was condemned by the World Court, by two supporting Security Council Resolutions that the U.S. had to veto, after which, of course, they rejected the court judgment and then escalated the war to the point where finally the effects were extraordinary. By the analysis of their own specialists, the per capita deaths in Nicaragua would be comparable to about 2.5 million in the United States, which as they have pointed out is greater than the total number of casualties in all U.S. wars, including the Civil War and all wars in the 20th century, and what's left of the society is a wreck. Since the U.S. took over again, it's gone even more downhill. Now the second poorest in the hemisphere after Haiti and not coincidentally, the second major target of U.S. intervention in the 20th century after Haiti, which is first. The recent health administration statistics show that about 60% of children under two are suffering from severe anemia caused by malnutrition and probable brain damage.
quote:
Dit is klinklare nonsens en dat heb ik al eerder verduidelijkt. Landen zijn meestal beter geworden en het ging om het verwijderen van potentaten, die niet allemaal links waren.
Ach, sommigen waren kut en zijn dat nog steeds. De meesten zijn er echt niet beter op geworden. Panama wellicht de uitzondering die de regel bevestigt. Wil jij glashard ontkennen dat de Amerikanen er meestal een puinzooi van hebben gemaakt? Moet je dat vooral doen. Ik weet wel beter en met mij voldoende Amerikaanse geschiedkundigen die vaak genoeg hun zegje mogen doen op T.V.

Meesten waren volgens mij ook gewoon links en Noriega is een verhaal op zich.

Ga in Zuid en Midden Amerika kijken hoe men er daar over denkt. Denk dat je weinig goede verhalen over de VS zult horen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_25125463
http://us.imdb.com/title/tt0091886

Dit is een mooie film over hoe het er bijvoorbeeld in El Salvador aan toe ging.
pi_25132078
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 23:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Leugen
______
Per jaar zijn er milloenen Mexicanen die naar America gaan. Bush heeft er zelfs een paar milloen gelegaliseerd afgelopen jaar. Blijkbaar lees jij nooit een Amerikaanse krant anders weet je huis wel hoe Amerika daar over denkt. Ga vooral door met je Fok bezigheden.

Dit is wel grappig.

http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F50C1FFC3B5D0C758CDDA80894DD404482&incamp=archive:search
Don't try to find facts to fit your hypothesis.
pi_25138981
quote:
Denk dat je weinig goede verhalen over de VS zult horen.
Denk dat dat wel meevalt. Oh nee dat weet ik al.
quote:
Allende had geen bloed aan zijn handen.
Eigenlijk was Allende een reincarnatie van God
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 18 februari 2005 @ 14:15:44 #208
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_25144745
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 02:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Denk dat dat wel meevalt. Oh nee dat weet ik al.
Vertel.
quote:
Eigenlijk was Allende een reincarnatie van God
Andere mensen en hun bijdrage ridiculiseren kun je wel. Inhoudelijk tegengas bieden ho maar. Ik denk dat ik namens een hoop mensen spreek als ik zeg dat je waarschijnlijk de meest waardeloze poster op dit forum bent als het op wat serieuzere onderwerpen aankomt. Zodra je wat gevraagd wordt kruip je in je schulp en begin je een beetje quasi-bijdehand te doen. Maar een stukje onderbouwing of wat dan ook... vergeet het maar. Mensen die jouw mening delen en wel de kennis hebben om die mening te verwoorden laat je het werk doen. Je voegt echt nul komma niks toe maar je hebt babbels voor tien. Is het een gebrek aan algemene ontwikkeling in combinatie met een of andere compulsieve stoornis? Zeg het eens jongen want op de één of andere manier fascineer je me met je vreemde gedrag.


[/quote]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  zaterdag 19 februari 2005 @ 12:19:15 #209
114750 Littlepeople
ignorance is bliss
pi_25159683
Ik wil wel even reageren op de blinde medemens:

Bush een groot man.... hahahahahahaha. Tering hey, ben je blind of zo?
Die kerel gaat overal oorlog voeren in naam van de vrede.... nou oorlog en vrede passen al niet in 1 zin.

De olie voorraden raken op en hij valt ff een aantal landen binnen waar er nog wel wat over is.
Waarom gaat ie niet naar, ik noem maar wat, dafur ofzow, daar worden mensen ook afgeslacht.
Maar daar gaat ie niet heen omdat er niets te halen valt.

Alle sociale voorzieningen die voor zijn tijd zijn opgebouwt breekt hij net zo hard weer af,
het kyoto verdrag doet hij nie aan mee, dit allemaal om de economie.

Kerel, Bush is een machtsgeile en geldgeile wolf.

Hij lapt alle afspraken aan zijn laars en ligt overal over de wereld ruzie te maken.

Begrijp me goed, wat Al Qaida flikt, en de rest van de terroristen is niet goed.
Maar denk er wel ff aan dat de "krijgsgevangenen" systimatisch worden gemarteld en vernedert, niet in 1 gevangernis, maar meerdere.
Denk je dat die soldaten dat uit eigen initiatief doen?? Dacht het nie, daar weten de heren daarboven wel meer van al zeggen ze van niet.

Als je het mij vraagt, kun je Bush in het rijtje van Hitler en Stalin zetten als dit zo doorgaat. Hij is een crimineel 1ste klas.

Weet je wat ik niet snap, er zijn ook altijd leiders geweest die goeie dingen probeerden te bereiken, maar die worden afgeknalt of komen heel toevallig terrecht in een schandaal.
En slechte leiders blijven zitten en maken er een zooitje van.

Nee, de wereld is beter af zonder iemand als Bush.
Iedereen die dat niet ziet, is blind of heeft een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid.

Nog even een laatste opmerking: ANGEL als jij het niet met MIJ eens bent, ga je je propaganda maar ergens ander verspreiden
pi_25160980
Iemand het interview dat de Belgische TV met Bush had? Ik vind het dan weer jammer dat ze nauwelijks kritische vragen mogen stellen. Want o wee als ie een andere vraag krijgt gesteld dan ie voor heeft bereid, dan weet ie het niet meer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')