abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25090260
quote:
Op maandag 14 februari 2005 15:37 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Oh maar die mesen zijn al geïntergreerd. Ze spreken Nederlands, hebben een baan en betalen belasting, net als iedere andere Nederlander. Dat zij jouw politieke denkbeelden niet delen is jouw probleem en niet die van hen. Ik vind het juist goed, dat moslims de Nederlandse politiek en maatschappij verrijken met een frisse kijk op zaken. Cultuurverrijking heet dat.
Een frisse kijk? Cultuurverrijking? Het niet accepteren van iemands geaardheid is volgens onze wet pure discriminatie om maar niet te spreken van het fysieke en verbale geweld wat een aantal homoseksuelen in stadswijken ondervinden. We hebben in Nederland gevochten voor een gelijkwaardige samenleving waarin het niet uitmaakt welke geaardheid je hebt en juist nu homoseksualiteit steeds meer geaccepteerd wordt komen een paar moslims met hun bekrompen Middeleeuwse denkbeelden ons laten zien dat homoseksualiteit niet door de beugel kan en schuwen daarbij niet om geweld te gebruiken.

Heel, heel hard aanpakken dit soort lui!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_25090659
Vroeger in de woestijn was het warm en leeg. Om de verveling te verdrijven gingen mensen verhaaltjes vertellen en die werden steeds sterker en voor je het weet gingen die een eigen leven leiden, zoiets.

Als Tolkien daar toen rondgesjokt had, was Gandalf een grote profeet geweest.
  dinsdag 15 februari 2005 @ 00:52:25 #203
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25094051
quote:
Op maandag 14 februari 2005 17:49 schreef N_I_ het volgende:

Acceptatie van homo's in de huidige tijd is iets van het atheïsme. En laat atheisme nou ook net een terugval in de tijd zijn. Een terugval naar de tijd van holmensen.
Heb me reactie verwijderd, het komt toch niet aan in dat door religieuze indoctrinatie dichtgemetselde onderontwikkelde bewustzijn van jou, tis verspilde moeite en ik ga zowiezo geen energie meer stoppen in het reageren op waardeloze non-entiteiten zoals jij!


PS; voor de evt. geïnteresseerden: http://pages.zoom.co.uk/lgs/gw.html

[ Bericht 2% gewijzigd door MasterPeace op 15-02-2005 01:31:23 ]
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
  dinsdag 15 februari 2005 @ 15:22:42 #204
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25101175
quote:
Op maandag 14 februari 2005 20:58 schreef nozem het volgende:

[..]

Een frisse kijk? Cultuurverrijking? Het niet accepteren van iemands geaardheid is volgens onze wet pure discriminatie om maar niet te spreken van het fysieke en verbale geweld wat een aantal homoseksuelen in stadswijken ondervinden. We hebben in Nederland gevochten voor een gelijkwaardige samenleving waarin het niet uitmaakt welke geaardheid je hebt en juist nu homoseksualiteit steeds meer geaccepteerd wordt komen een paar moslims met hun bekrompen Middeleeuwse denkbeelden ons laten zien dat homoseksualiteit niet door de beugel kan en schuwen daarbij niet om geweld te gebruiken.

Heel, heel hard aanpakken dit soort lui!
En het Nederlandse wetboek is een boek dat alsmaar verandert. Volgens de huidige wetten is het inderdaad 'fout' om homoseksualiteit niet te accepteren. Maar volgens de democratische principe's is het toch zo dat iedereen zijn zegje mag doen? Die gelden ook als de ideeën van je tegenstander je niet aanstaan. Je kunt natuurlijk een één-partij staat stichten waar iedereen die het niet met je eens is tot persona non grata verklaard wordt. Maar dan moet je niet hypocriet lopen blaten dat je zogenaamd 'democratisch' bent.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25101418
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 15:22 schreef N_I_ het volgende:

[..]

En het Nederlandse wetboek is een boek dat alsmaar verandert. Volgens de huidige wetten is het inderdaad 'fout' om homoseksualiteit niet te accepteren. Maar volgens de democratische principe's is het toch zo dat iedereen zijn zegje mag doen? Die gelden ook als de ideeën van je tegenstander je niet aanstaan. Je kunt natuurlijk een één-partij staat stichten waar iedereen die het niet met je eens is tot persona non grata verklaard wordt. Maar dan moet je niet hypocriet lopen blaten dat je zogenaamd 'democratisch' bent.
Ook het uitten van ideëen en gedachten zijn aan regels en beperkingen gebonden binnen een democratie.
Dat betekent niet dat je ze niet mag zeggen, maar het betekent wel dat er consequenties op kunnen volgen.
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 15 februari 2005 @ 15:52:01 #206
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25101532
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 15:42 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ook het uitten van ideëen en gedachten zijn aan regels en beperkingen gebonden binnen een democratie.
Dat betekent niet dat je ze niet mag zeggen, maar het betekent wel dat er consequenties op kunnen volgen.
Die regels zijn allang gebroken door Pimmie, Wilders en TvG. Daarnaast vind ik dat ik een echte democratie die regels er überhaupt niet zouden mogen zijn.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25101628
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 15:52 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Die regels zijn allang gebroken door Pimmie, Wilders en TvG. Daarnaast vind ik dat ik een echte democratie die regels er überhaupt niet zouden mogen zijn.
Het verschil zit hem hierin dat de door jou genoemden de democratische grenzen níet overtreden hebben, maar jij vindt dus dat extremisme in al zijn verschijningsvormen geen strobreed in de weg gelegd moet worden omdat iedereen vrij moet zijn om te zeggen en te doen wat hij wil?
Geen enkele samenleving kan bestaan en bloeien zonder regels.
Yeah baby Yeah!
pi_25101806
Een probleem is ook dat een select groepje 'gelovigen' menen hun geloof te kunnen afschermen voor homo's. Je valt binnen de lijnen of erbuiten. Gelukkig zijn er ook homo's die die strijd aangaan en hun recht op geloof opeisen. Zelf ben ik niet gelovig maar ik vind het goed dat homo's hun rechten wat dat betreft niet langs de kant blijven staan maar in beweging komen. http://www.truluck.com/
  dinsdag 15 februari 2005 @ 17:28:40 #209
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25102129
quote:
Het verschil zit hem hierin dat de door jou genoemden de democratische grenzen níet overtreden hebben, maar jij vindt dus dat extremisme in al zijn verschijningsvormen geen strobreed in de weg gelegd moet worden omdat iedereen vrij moet zijn om te zeggen en te doen wat hij wil?
Geen enkele samenleving kan bestaan en bloeien zonder regels.
Ik stel slechts dat in een echte democratie elke ideologische stroom ook echt mag stromen. Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n democraat. Ik geloof in een land met een sterke Christelijke Grondwet die zonodig door het leger beschermd moet worden, in combinatie met een kleine overheid en een verantwoordelijke bevolking. Het mooie van democratie is dat het een zelf-corrigerend systeem is. Het slechte ervan dat in een pure democratie idiote dingen als kindermoord, gewoon moord door artsen en homoverbintenis gewoon mogelijk is.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25102206
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:28 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik stel slechts dat in een echte democratie elke ideologische stroom ook echt mag stromen. Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n democraat. Ik geloof in een land met een sterke Christelijke Grondwet die zonodig door het leger beschermd moet worden, in combinatie met een kleine overheid en een verantwoordelijke bevolking. Het mooie van democratie is dat het een zelf-corrigerend systeem is. Het slechte ervan dat in een pure democratie idiote dingen als kindermoord, gewoon moord door artsen en homoverbintenis gewoon mogelijk is.
Eerst spreek je in algemene termen en vervolgens ga je weer subjectief aan de haal door op grond van religie zaken te benoemen in goed en kwaad, what's your point?
Yeah baby Yeah!
pi_25102301
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:28 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik stel slechts dat in een echte democratie elke ideologische stroom ook echt mag stromen. Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n democraat. Ik geloof in een land met een sterke Christelijke Grondwet die zonodig door het leger beschermd moet worden, in combinatie met een kleine overheid en een verantwoordelijke bevolking. Het mooie van democratie is dat het een zelf-corrigerend systeem is. Het slechte ervan dat in een pure democratie idiote dingen als kindermoord, gewoon moord door artsen en homoverbintenis gewoon mogelijk is.
Zo'n soort, (Spaanse Inquisitie)zeg maar.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
  dinsdag 15 februari 2005 @ 17:47:02 #212
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25102306
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:36 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Eerst spreek je in algemene termen en vervolgens ga je weer subjectief aan de haal door op grond van religie zaken te benoemen in goed en kwaad, what's your point?
Mijn punt is dat het hypocriet is om te stellen dat homoseksuelen normaal zijn volgens het wetboek en daarna alle geluiden die het tegendeel beweren het zwijgen op te leggen. Dat is niet volgens de regels van de Nederlandse democratie. Dan meet je met dubbele maten.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25102357
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:28 schreef N_I_ het volgende:

een land met een sterke Christelijke Grondwet die zonodig door het leger beschermd moet worden
Ja, zoiets hadden de Taliban voor Afghanistan ook in gedachten. .

Je bent dus tégen de scheiding van Kerk en Staat.
Volgens jou moet de Kerk (welke?) het voor het zeggen krijgen in Nederland.
Je bent niet goed wijs! .
pi_25102424
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:47 schreef N_I_ het volgende:

Mijn punt is dat het hypocriet is om te stellen dat homoseksuelen normaal zijn volgens het wetboek en daarna alle geluiden die het tegendeel beweren het zwijgen op te leggen. Dat is niet volgens de regels van de Nederlandse democratie. Dan meet je met dubbele maten.
Vind jij het ook een goed idee om te gaan roepen dat negers niet normaal zijn? Dat joden niet normaal zijn?

Simpel gezegd is het in Nederland, met goede reden, niet toegestaan om te discrimineren op een aantal menselijke kenmerken/eigenschappen, en geaardheid is daar eentje van. Ook met beledigen en oproepen tot haat moet je daarbij voorzichtig zijn.

En wanneer jouw enige argument om homoseksualiteit 'immoreel' te noemen, een paar uitspraken van Paulus zijn (Leviticus telt niet meer, omdat 'we' niet meer onder de Wet leven), dan is dat veel te slecht onderbouwd, en zul je in een seculiere discussie terecht weggelachen worden, en worden weggezet als een godsdienstfanaticus die alle teksten letterlijk neemt, zonder daarbij zelf na te denken.

Zoek de betekenis van het Nederlandse woord 'immoreel' eens op.
  dinsdag 15 februari 2005 @ 18:01:19 #215
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25102483
Blijkbaar is lezen nog steeds een te moeilijke opgave voor Dennisje. Het maakt niks uit hoor Dennis. Als je maar realiseert dat als je andermans posts verdraait in jouw voordeel dat je dan geen serieus antwoord krijgt.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25102539
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 18:01 schreef N_I_ het volgende:

Blijkbaar is lezen nog steeds een te moeilijke opgave voor Dennisje. Het maakt niks uit hoor Dennis. Als je maar realiseert dat als je andermans posts verdraait in jouw voordeel dat je dan geen serieus antwoord krijgt.
Lul niet. Jij bent voor een leger dat een Christelijke grondwet moet afdwingen.
Taliban deden hetzelfde voor een moslim 'grondwet'.

Idem voor de rest van mijn posts, waar je blijkbaar geen weerwoord op hebt. Wanneer je klemgeluld bent, dan mag je dat ook gewoon toegeven natuurlijk, ipv laf zeggen dat ik je post zou verdraaien.
pi_25102588
quote:
Mijn punt is dat het hypocriet is om te stellen dat homoseksuelen normaal zijn volgens het wetboek en daarna alle geluiden die het tegendeel beweren het zwijgen op te leggen. Dat is niet volgens de regels van de Nederlandse democratie. Dan meet je met dubbele maten.
Natuurlijk zijn homo's niet normaal. Ook hetero's zijn niet normaal. Ik ben eigenlijk nog nooit een normaal mens tegengekomen. Of vind jij jezelf normaal?? Dan ben je de enige normale mens op de wereld. Mooie norm zou dat zijn....

Democratie = het recht van de meerderheid, niet meer en niet minder.
Liberale rechtsstaat = vrijheid, beschermd door een systeem van wetten en een onafhankelijke rechterlijke macht.

Wij leven in een liberaal-democratische rechtsstaat, waarbij van de drie zaken in dit rijtje de democratie wel het minst belangrijk is lijkt me.. Enfin, natuurlijk mag jij je mening over homosexualiteit ventileren, ik zou er alleen niet al te hard van op kijken als je niet serieus genomen wordt. Sinds de verlichting (Kant: mensen, ga toch eens ZELF nadenken!!) nemen veel mensen niet zomaar meer aan wat een of andere profeet ons voorschrijft.

Maarre N_I_, wat heb je nu eigenlijk voor argumenten dat homosexuelen "anders" zijn, en dat dat "anders zijn" het noodzakelijk maakt dat homosexuelen niet aan romantiek of sex mogen doen? Met bijbelteksten maak je nogal een zwaktebod, daarmee loop je enkele eeuwen achter.. Dus probeer eens één niet-religieus argument te geven...
  dinsdag 15 februari 2005 @ 18:09:39 #218
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25102612
quote:
Lul niet. Jij bent voor een leger dat een Christelijke grondwet moet afdwingen.
Taliban deden hetzelfde voor een moslim 'grondwet'.
Totaal off-topic maar goed. Waar zie je afdwingen staan? Zet je roze bril toch eens af.

Turkije met waar het leger het de Kemalistische grondwaarden beschermt, maar zich voor het grootste deel afzijdig houdt is een beter voorbeeld.
quote:
Idem voor de rest van mijn posts, waar je blijkbaar geen weerwoord op hebt. Wanneer je klemgeluld bent, dan mag je dat ook gewoon toegeven natuurlijk, ipv laf zeggen dat ik je post zou verdraaien.
Waar was ik ook alweer klemgeluld? Daar waar jij beweerde dat ik geen katoen en polyesther mocht dragen? Of daar waar jij beweerde dat ik blind werd vam masturbatie.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25102626
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 18:01 schreef N_I_ het volgende:
Blijkbaar is lezen nog steeds een te moeilijke opgave voor Dennisje. Het maakt niks uit hoor Dennis. Als je maar realiseert dat als je andermans posts verdraait in jouw voordeel dat je dan geen serieus antwoord krijgt.
Je hebt gewoon geen antwoord zeg het zo maar.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25102740
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 18:09 schreef N_I_ het volgende:

Totaal off-topic maar goed. Waar zie je afdwingen staan? Zet je roze bril toch eens af.
Haha, grappig, roze bril. Heeft met verliefdheid te maken, weet je wel? .
quote:
Ik geloof in een land met een sterke Christelijke Grondwet die zonodig door het leger beschermd moet worden
Voordat een 'christelijke grondwet' beschermd kan worden door een leger, moet die grondwet er eerst zijn. Daarna zal deze volgens jou door het leger in stand moeten worden gehouden. Leger, geweld, afdwingen. Of denk je soms dat het leger Postbus 51 spotjes gaat uitzenden. .
Je bent gewoon een enge godsdienstfanaticus die het liefst een theocratie zou uitroepen, en daarin verschil je niet van een Bin Laden. Die wil met geweld (zijn leger van moslimstrijders) een islamitische staat afdwingen/beschermen.
quote:
Turkije met waar het leger het de Kemalistische grondwaarden beschermt, maar zich voor het grootste deel afzijdig houdt is een beter voorbeeld.
Het Turkse leger zorgt er juist voor dat kerk en staat gescheiden blijven. Het leger zorgt daar voor een niet-godsdienstige grondwet, en beschemt tegen enge geloofsfanatiekelingen als jij.
quote:
Waar was ik ook alweer klemgeluld? Daar waar jij beweerde dat ik geen katoen en polyesther mocht dragen? Of daar waar jij beweerde dat ik blind werd vam masturbatie.
1. Leviticus beweert dat jij niet twee stoffen door elkaar mag dragen. M.a.w. jijzelf neemt jouw Leviticus-tekstjes niet serieus, heel hypcriet, want als ze over seksualiteit gaan, neem je ze weer wél serieus.

2. Het is JOUW kerk die in het verleden beweerde dat masturberen zondig is, en dat je er blind van wordt. Iets belachelijks. Het is JOUW kerk die beweert dat homo's immorele zondaars zijn, die zullen branden in de hel. Net zo absurd.

Misschien moet je dit forum maar verlaten, en terugkomen zodra je volwassen bent, en hebt leren argumenteren. Aan de andere kant, je bent wel een leuk voorbeeld van dwaze geloofsfanatici, waar we ons heerlijk over kunnen verkneukelen. Je maakt in ieder geval bar slechte reclame voor het christendom. Gelukkig weten de meesten hier wel dat niet alle christenen zo bekrompen en kortzichtig achter de dominee aanhobbelen zoals jij dat doet.
pi_25104015
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 18:01 schreef N_I_ het volgende:
Blijkbaar is lezen nog steeds een te moeilijke opgave voor Dennisje. Het maakt niks uit hoor Dennis. Als je maar realiseert dat als je andermans posts verdraait in jouw voordeel dat je dan geen serieus antwoord krijgt.
selectief lezen en reageren is jou anders ook niet vreemd..
dag
pi_25105822
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ja, zoiets hadden de Taliban voor Afghanistan ook in gedachten. .

Je bent dus tégen de scheiding van Kerk en Staat.
Volgens jou moet de Kerk (welke?) het voor het zeggen krijgen in Nederland.
Je bent niet goed wijs! .
Krijgen we dan ook religieuze politie enzo? In van die blauwe busjes met een kruis erop?
  woensdag 16 februari 2005 @ 00:59:09 #223
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_25106272
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 15:22 schreef N_I_ het volgende:

[..]

En het Nederlandse wetboek is een boek dat alsmaar verandert. Volgens de huidige wetten is het inderdaad 'fout' om homoseksualiteit niet te accepteren. Maar volgens de democratische principe's is het toch zo dat iedereen zijn zegje mag doen? Die gelden ook als de ideeën van je tegenstander je niet aanstaan. Je kunt natuurlijk een één-partij staat stichten waar iedereen die het niet met je eens is tot persona non grata verklaard wordt. Maar dan moet je niet hypocriet lopen blaten dat je zogenaamd 'democratisch' bent.
Iemand wegpesten is niet "je zegje doen" en dat is het laatste dat ik erover zeg, betonkop.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 16 februari 2005 @ 15:40:11 #224
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25113919
quote:
Voordat een 'christelijke grondwet' beschermd kan worden door een leger, moet die grondwet er eerst zijn. Daarna zal deze volgens jou door het leger in stand moeten worden gehouden. Leger, geweld, afdwingen.
En waaruit blijkt dat het leger (welk leger? als er eerst geen grondwet is) het gaat afdwingen?
quote:
Of denk je soms dat het leger Postbus 51 spotjes gaat uitzenden. .
Je bent gewoon een enge godsdienstfanaticus die het liefst een theocratie zou uitroepen, en daarin verschil je niet van een Bin Laden.
Het is wel lachen met jou.

1. Voor een theocratie heb je een kleine regerende groep geestelijken nodig. Waaruit blijkt dat ik Trias Politica niet erken?

2. En waar heb je gelezen dat Bin Laden een theocratie wil bereiken met z'n aanslagen? Zijn motieven zijn: volledige terugtrekking van amerikaanse troepen uit SA en de opheffing de zionistische entiteit.
quote:
Het Turkse leger zorgt er juist voor dat kerk en staat gescheiden blijven. Het leger zorgt daar voor een niet-godsdienstige grondwet, en beschemt tegen enge geloofsfanatiekelingen als jij.
Het principe is hetzelfde, met een andere Grondwet.
quote:
1. Leviticus beweert dat jij niet twee stoffen door elkaar mag dragen. M.a.w. jijzelf neemt jouw Leviticus-tekstjes niet serieus, heel hypcriet, want als ze over seksualiteit gaan, neem je ze weer wél serieus.
Waar beweer ik dat homo's, volgens Leviticus 20:13, gestenigd moeten worden?
quote:
2. Het is JOUW kerk die in het verleden beweerde dat masturberen zondig is, en dat je er blind van wordt. Iets belachelijks.
Wat is mijn Kerk? Sinds wanneer behoor ik tot een bepaalde Kerk?

Plus bron waaruit blijkt dat de Kerk het ook werkelijk gezegd heeft?
quote:
Het is JOUW kerk die beweert dat homo's immorele zondaars zijn, die zullen branden in de hel. Net zo absurd.
Oh het is niet de Kerk die het beweert maar de Bijbel zelf.
quote:
Misschien moet je dit forum maar verlaten, en terugkomen zodra je volwassen bent, en hebt leren argumenteren. Aan de andere kant, je bent wel een leuk voorbeeld van dwaze geloofsfanatici, waar we ons heerlijk over kunnen verkneukelen. Je maakt in ieder geval bar slechte reclame voor het christendom. Gelukkig weten de meesten hier wel dat niet alle christenen zo bekrompen en kortzichtig achter de dominee aanhobbelen zoals jij dat doet.
Misschien moet jij het forum maar eens verlaten en pas terugkomen wanneer je bronnen hebt voor jouw bewering en je gelijk niet probeer te halen door de ander uit te schelden.
quote:
Krijgen we dan ook religieuze politie enzo? In van die blauwe busjes met een kruis erop?
Nee, van die groene busjes met een afbeelding van de Bijbel erop.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25114387
quote:
Op dinsdag 15 februari 2005 17:47 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Mijn punt is dat het hypocriet is om te stellen dat homoseksuelen normaal zijn volgens het wetboek en daarna alle geluiden die het tegendeel beweren het zwijgen op te leggen. Dat is niet volgens de regels van de Nederlandse democratie. Dan meet je met dubbele maten.
Bepalingen in het wetboek worden ingegeven door de algemene gedachtegang. Niet het wetboek, maar de Nederlandse maatschappij heeft bepaald (niet alleen de Nederlandse) dat homoseksualiteit normaal is, een groot verschil.
Maar als niet streng gelovige heb ik weinig te schaften met religieuze regels, jij misschien minedr met wetten, het verschil zit hem alleen daarin dat jij wetten wel moet accepteren en dat het gewicht van religieuze regels afhankelijk is per individu.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 16 februari 2005 @ 16:43:04 #226
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25114527
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 16:27 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Bepalingen in het wetboek worden ingegeven door de algemene gedachtegang. Niet het wetboek, maar de Nederlandse maatschappij heeft bepaald (niet alleen de Nederlandse) dat homoseksualiteit normaal is, een groot verschil.
En als er in de Nederlandse maatschappij een steeds groter wordende groep mensen is die inziet dat homoseksualiteit verkeerd is, moet daar ook rekening mee worden gehouden binnen een democratie. Want een wetboek is niet statisch.
quote:
Maar als niet streng gelovige heb ik weinig te schaften met religieuze regels, jij misschien minedr met wetten, het verschil zit hem alleen daarin dat jij wetten wel moet accepteren en dat het gewicht van religieuze regels afhankelijk is per individu.
Je hebt gelijk, Christenen zijn geen revolutionairen in de zin dat ze hun wil als minderheid door zullen drijven. Maar als wanneer er een religieuze meerderheid zal komen die homoseksualiteit niet tolereert, dan is het gedaan met die wetten die homo's onschendbaar maken.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25114733
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 16:43 schreef N_I_ het volgende:

En als er in de Nederlandse maatschappij een steeds groter wordende groep mensen is die inziet dat homoseksualiteit verkeerd is, moet daar ook rekening mee worden gehouden binnen een democratie. Want een wetboek is niet statisch.
Gaan we ook allerlei internationale verdragen opzeggen, grondwet aanpassen, discriminatie weer toestaan, etc etc.
quote:
Je hebt gelijk, Christenen zijn geen revolutionairen in de zin dat ze hun wil als minderheid door zullen drijven. Maar als wanneer er een religieuze meerderheid zal komen die homoseksualiteit negers niet tolereert, dan is het gedaan met die wetten die homo's negers onschendbaar maken.
Homo's, negers, joden, geestelijk gehandicapten... waar houdt het op he? Slavernij en rassenhaat is in het verleden ook allemaal goedgepraat aan de hand van bepaalde interpretaties van de Bijbel.

Vooral niet zélf nadenken over wat moraal is, wat ethiek is. Nee, gewoon dom: "Ik vind dat Paulus dat geschreven heeft, en dus is het zo." Als Paulus had geschreven dat je elke dag in de sloot moest springen, had je 't ook gedaan.

pi_25114877
quote:
Op woensdag 16 februari 2005 16:43 schreef N_I_ het volgende:

[..]

En als er in de Nederlandse maatschappij een steeds groter wordende groep mensen is die inziet dat homoseksualiteit verkeerd is, moet daar ook rekening mee worden gehouden binnen een democratie. Want een wetboek is niet statisch.
[..]

Je hebt gelijk, Christenen zijn geen revolutionairen in de zin dat ze hun wil als minderheid door zullen drijven. Maar als wanneer er een religieuze meerderheid zal komen die homoseksualiteit niet tolereert, dan is het gedaan met die wetten die homo's onschendbaar maken.
De wet zal zichzelf moeten verdedigen, maar als blijkt dat de meerderheid van de bevolking vindt dat homoseksuaiteit niet geaccepteerd hoeft te worden en men kan daar aan e hand van feiten of steekhoudende argumenten de tegenpartij overtuigen dan zal de wet inderdaad aangepast worden.

Je laatste beweringen zijn inderdaad juist en zijn de kern van de democratie. Maar als ik kijk naar de tijdslijn van beschaving icm het accepteren van afwijkingen en de ontkerkelijking die zich heeft doorgezet ligt het niet in de lijn der verwachtingen dat homo's het in de toekomst zwaarder gaan krijgen.

Maar democratie is natuurlijk iets wat niet alleen voordelen heeft, het botst namelijk nogal eens met opvattingen, drhalve moet er altijd kritiek blijven bestaan op de democratie.
Een treffend voorbeeld is bijv hoe om te gaan met het proces tegen Saddam. De meerderheid van de zichzelf verdedigende democratieen willen Saddam veroordeeld zien, maar met een celstraf.
Het kan heel goed zijn dat Saddam volgens een democratisch besluit wordt vrijgesproken óf de doodstraf gaat krijgen.
Ondanks dat dit tegen 'onze' principes in gaat zullen wij een dergelijk besluit uit het oogpunt van democratie moeten accepteren.
Yeah baby Yeah!
pi_25115938
Stukjes uit http://www.libchrist.com/other/homosexual/cor69.html
quote:
Paul's 1st letter to the Corinthians has been totally falsely twisted from the Greek to English. It says nothing at all about homosexuality only ancient idolatry.
quote:
"... Neither the sexually immoral (referring here to the pagan temple prostitutes) nor idolaters nor adulterers (but understood from the 10 Commandments to only he wrong for a married women, but never a married man as long as the women was single - not the property of another man) nor MALE PROSTITUTES (*malakoi* ) nor HOMOSEXUAL OFFENDERS (*arsenokoitai* ) nor thieves nor the greedy nor drunkards nor slanderers nor swindlers will inherit the kingdom of God." I Cor. 6:9-10
quote:
"We also know that the law is made not for good men but for lawbreakers and rebels, the ungodly and sinful, the unholy and irreligious; for those who kill their fathers and mothers, for murderers, for adulterers and PERVERTS (*arsenokoitais* ), for slave traders and liars and perjurers." I Tim. 1:9-10
quote:
The claim this word means homosexual, defies linguistic evidence and common sense. "Koites" generally denotes licentious sexual activities, and corresponds to the active person in intercourse. The prefix "Arsen", simply means "male". It could mean a male that has sex with lots of women. Paul made up a new word. A biblical scholar when a word is unknown, looks for similar greek words to find a possible meaning. Boswell concludes Paul writing in Koine Greek, took a word from Attic Greek combined with a word from Old Testament Greek to mean the active male prostitute. These were common in the Hellenistic world in the time of Paul. They served as prostitutes for both men and women.
quote:
Where a modern translation reports Paul's contention in I Corinthians that "male prostitutes" shall not inherit the kingdom of God, the KJV speaks of "the effeminate." This poor rendering of the Greek word *malakoi* has been used to condemn gays for the past three centuries. The mistranslation owes in part to the already prevalent prejudice against gays present during preparation of this version of the Bible.
En van http://www.whosoever.org/v4i1/paul.html
quote:
The Greek words Paul uses in 1 Cor. 6:9 (and 1 Timothy 1:10) are "malakos" and "arsenokoitai." The King James monarchial, patriarchal translation of nearly 400 years ago (1611) -- addressed to men, and not much concerned with women except as property and in keeping them in their rightful place -- rendered these "effeminate" and "abusers of themselves with mankind."

The Revised Standard Version (1952) combined the two words into one translation, "homosexuals," a terminology and concept -- of biological sexual attraction to the same gender -- that did not even exist in English or any European language until the mid-19th century. The New RSV (1989) translated them separately again, as "male prostitutes" and "sodomites."
quote:
The New International Version (1978) translated them "male prostitutes" and "homosexual offenders," recognizing what some scholars believe may have been closer to Paul's intent, to identify specific forms of same-sex practice that were regarded as deplorable. It seems that how these words are translated often has more to do with preconceptions and convictions of the translators than the sense of the original Greek language.
quote:
Paul seems most specific and unambiguous in Romans 1:26-27, but this passage is by no means as clear a denunciation of modern same-gender sexual expression as those who cite it would like to present. If these two verses are read in context from verse 18 forward, what seems evident is that here, once again, the subject is persons who worship other gods.

"They exchanged the glory of the immortal God for images resembling a mortal human being or birds or four-footed animals or reptiles." (Romans 1:23) It is these idolaters whom God gave up to unnatural passions (i.e., that are contrary to one's nature, as same-sex behavior would be for a heterosexual), and whom Paul condemns.

Finally, it is wise to read Paul in the context of his own admonition in 1 Corinthians, that what he prescribes for the seedling churches whom he addresses is not necessarily mandated by God, but sometimes merely Paul's own opinion. Paul, you see, did not know he was writing "Scripture" (and nothing else in the New Testament yet existed), but only letters of comment and advice to friends in the faith, much as each of us might do.

Paul says, "... I have no command of the Lord, but I give my opinion as one who by the Lord's mercy is trustworthy." So do we all.
En nog uitgebreider: http://www.geocities.com/pharsea/faithful.html en http://www.geocities.com/pharsea/NatureAndPassion.html levert:
quote:
All together, we have (rendering the flow more even):

"On account of this, God handed them over to dishonourable urges: for in addition their females put aside their habitual sexual practice in exchange for that which was uncharacteristic; moreover the males also set aside their characteristic practice with their females, being kindled with longing themselves among each other: males among males earning social disapproval, and receiving among themselves the payment that was only possible because of the deception involved."

These visibly heterosexual males then would be changing their behaviour in order to make money, as prostitutes. Their longing is indeed avarice. It may be that this is fact what the females are likewise guilty of, in which case their "exchange" might not even involve lesbian activity of any sort, but only prostitution. If this is true, it would put Paul back in line with almost every other ancient writer in not criticizing lesbianism. Commentators have often puzzled over why Paul alone should have condemned the phenomenon of lesbianism, especially so prominently.
  donderdag 17 februari 2005 @ 19:17:25 #230
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25130706


Bron..

Reageer je nog op mijn andere post?

----------------
quote:
De wet zal zichzelf moeten verdedigen, maar als blijkt dat de meerderheid van de bevolking vindt dat homoseksuaiteit niet geaccepteerd hoeft te worden en men kan daar aan e hand van feiten of steekhoudende argumenten de tegenpartij overtuigen dan zal de wet inderdaad aangepast worden.
Stalin had ook steekhoudende argumenten om Rusland te moderniseren. Helaas zijn daar ruim 10 miljoen slachtoffers bij gevallen. Maar hij had gelijk dat Rusland zich moest industrialiseren.

Het gaat niet om zogenaamde 'rationele' of 'steekhoudende' argumenten. Het gaat om de wil van het volk. Dat is wat democratie is. En als er een meerderheid is die een bepaalde immorele wet af wil schaffen, dan zal dat ook gebeuren.

Je kiest nu teveel de weg van arrogante politici die zeggen dat 'de plebs' zich niet bezig moeten houden met politiek omdat ze er niks van begrijpen.
quote:
Je laatste beweringen zijn inderdaad juist en zijn de kern van de democratie. Maar als ik kijk naar de tijdslijn van beschaving icm het accepteren van afwijkingen en de ontkerkelijking die zich heeft doorgezet ligt het niet in de lijn der verwachtingen dat homo's het in de toekomst zwaarder gaan krijgen.
Het is ook zo dat er om de zoveel jaren een enorme (burger)oorlog plaatsvindt in Europa. En het ziet er slecht uit voor Europa. Je kunt nu dus ook moeilijk voorspellingen maken over wat wel en wat niet geaccepteerd gaat worden. Daarnaast is nu nog 71% van Europa gelovig. En drie keer raden welke factie aan de macht zal komen in geval van een regimeverandering. Want vergis je niet, de goddeloosheid is alleen groot in Nederland. De rest van de wereld ziet heel goed wat er in NL gebeurt.
quote:
Maar democratie is natuurlijk iets wat niet alleen voordelen heeft, het botst namelijk nogal eens met opvattingen, drhalve moet er altijd kritiek blijven bestaan op de democratie.
Een treffend voorbeeld is bijv hoe om te gaan met het proces tegen Saddam. De meerderheid van de zichzelf verdedigende democratieen willen Saddam veroordeeld zien, maar met een celstraf.
Het kan heel goed zijn dat Saddam volgens een democratisch besluit wordt vrijgesproken óf de doodstraf gaat krijgen.
Ondanks dat dit tegen 'onze' principes in gaat zullen wij een dergelijk besluit uit het oogpunt van democratie moeten accepteren.
De vergelijking is niet zo treffend als je beweert. Irak is een soeverein land. Het is niet aan ons om te bepalen wat er met Saddam gebeurt. Er komt geen democratie aan te pas in dit geval.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25130953
quote:
Op donderdag 17 februari 2005 19:17 schreef N_I_ het volgende:
[afbeelding]

Bron..

Reageer je nog op mijn andere post?
Nee. Aangezien jij niet op de mijne reageert, en de quote alleen al afschiet omdat de bron je niet aanstaat. Je hebt echt een metersdik bord voor je kop.

En je bent blijkbaar bang, doodsbang om te twijfelen, en bestaande overtuigingen misschien wel los te moeten laten. Mietje.

Te laf om inhoudelijk op die bijbelstudie-post in te gaan, omdat je dan misschien wel je ongelijk moet toegeven.

Lafbek.
pi_25131546
quote:
[b]
Het is ook zo dat er om de zoveel jaren een enorme (burger)oorlog plaatsvindt in Europa. En het ziet er slecht uit voor Europa. Je kunt nu dus ook moeilijk voorspellingen maken over wat wel en wat niet geaccepteerd gaat worden. Daarnaast is nu nog 71% van Europa gelovig. En drie keer raden welke factie aan de macht zal komen in geval van een regimeverandering. Want vergis je niet, de goddeloosheid is alleen groot in Nederland. De rest van de wereld ziet heel goed wat er in NL gebeurt.
[..]
De rest van de wereld ziet inderdaad heel goed wat er in NL gebeurt. Daarom is nu ook in Spanje, Canada en de VS het homohuwelijk bespreekbaar geworden. Wat dat betreft is er inderdaad een beweging waar te nemen. Bovendien valt vandaag of morgen de paus om en er is nu al een roep om een meer progressief geluid in het Vaticaan. Kortom, er zit inderdaad beweging in.
  vrijdag 18 februari 2005 @ 08:01:55 #233
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25139811
quote:
Mietje.
quote:
inhoudelijk
quote:
Lafbek.


Ik heb nu geen bron bij de hand om inhoudelijk in te gaan op die quote's van die nichtensite van jou. Hoewel ik wel eerder duizenden Bijbel deskundigen en vrijwel alle Kerken geloof en de Bijbel zelf dan zo'n zelf-hatende wannabe-relnicht als jij.
quote:
De rest van de wereld ziet inderdaad heel goed wat er in NL gebeurt. Daarom is nu ook in Spanje, Canada en de VS het homohuwelijk bespreekbaar geworden.
Canada zat en zit vol met commie's. In de VS is het nogal altijd onmogelijk en dat zal het blijven. In Spanje heb je het geluk dat commie's aan de macht zijn gekomen, juist om de VS dwars te zitten. Maar we hebben in het verleden gezien dat de Katholieke Kerk diepe wortels heeft in Spanje. En dissidente geluiden zal zonodig met dwang het zwijgen opgelegd worden.
quote:
Bovendien valt vandaag of morgen de paus om en er is nu al een roep om een meer progressief geluid in het Vaticaan. Kortom, er zit inderdaad beweging in.
Waarom zou de ene Paus een andere kijk op bepaalde zaken (als dierenseks, pedofilie en homoseksualiteit) dan de andere Paus? Ze volgen dezelfde regels en de leer van de Katholieke Kerk wordt als maar getoets of het wel in overeenstemming is met de Bijbel. Daarnaast probeer jij de acceptatie van bepaalde immorele zaken als 'progressief' te bestempelen. Gelukkig laten goede Christenen zich niet beïnvloeden door de tijdsgeest wat normen en waarden betreft.


Wat dat betreft is er inderdaad een beweging waar te nemen. Bovendien valt vandaag of morgen de paus om en er is nu al een roep om een meer progressief geluid in het Vaticaan. Kortom, er zit inderdaad beweging in.[/quote]
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25145996
pas als het christendom zelf niet immoreel bezig is mogen ze van mij z'n scheur opentrekken over zaken die hun als immoreel beschouwen.. tot die tijd kunnen ze beter hun mond houden...
staat het woord hypocriet ook in de bijbel?
  vrijdag 18 februari 2005 @ 16:15:53 #235
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25146380
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 08:01 schreef N_I_ het volgende:

Waarom zou de ene Paus een andere kijk op bepaalde zaken (als dierenseks, pedofilie en homoseksualiteit) dan de andere Paus? Ze volgen dezelfde regels en de leer van de Katholieke Kerk wordt als maar getoets of het wel in overeenstemming is met de Bijbel. Daarnaast probeer jij de acceptatie van bepaalde immorele zaken als 'progressief' te bestempelen. Gelukkig laten goede Christenen zich niet beïnvloeden door de tijdsgeest wat normen en waarden betreft.
Right...
quote:
Did you know that popes have been poisoners, murderers, fornicators, whoremongers, drunkards, lechers, gamblers, necromancers, devil-worshippers, atheists and those who practiced incest? Many have been married. More, while making a show of celibacy, have installed their mistresses in the Vatican and promoted their illegitimate sons -- or 'nephews' as they are known in the Church -- to high office. There have been gay popes and promiscuous popes of both persuasions. Orgies were not unknown in the papal palaces. One pope ran a brothel out of the Lateran Palace. Several increased their income by taxing the whores of Rome. Others sold indulgences to clergy in the form of a sin tax allowing them to keep their mistresses. Celibacy was not required of priests until 1139.


Sex Lives of the Popes: An Irreverent Expose of the Bishops of Rome from st Peter to the Present Day
quote:
The hypocrisy of their hate is not new, but has been evident throughout the millennia of the Church's existence. Numerous gay Popes have walked the corridors of The Vatican. Several homosexual Christian martyrs have been canonised as "saints", and to this day Catholics can pray to them asking for miracles to be performed.

The ceiling of their holy Sistine Chapel was the canvas for one of the greatest works of art of all time. The artist? One of the most famous homosexuals of all time — Michelangelo. (Not to mention that the public must pay a considerable sum of money to the Catholic Church to view that artwork.)

While Catholic schools take advantage of the great contributions made to science and literature by homosexuals, they have legislative approval to discriminate against gay teachers.


http://www.cpa.org.au/garchve5/1091church.html
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
  vrijdag 18 februari 2005 @ 16:26:16 #236
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25146537
quote:
Sex Lives of the Popes: An Irreverent Expose of the Bishops of Rome from st Peter to the Present Day
Iedereen kan een boek schrijven. Er zal ook een aantal boeken waarin precies uitgelegd wordt hoe de concentratiekampen nooit bestaan hebben.

De twee 'citaat':









Dennis More, als reactie op de leugens van die site van jou:

Waarom zou homoseksualiteit niet meer onder sodomie vallen in het NT, terwijl vrijwel alle andere vormen van sodomie uit het OT overgenomen zijn naar het NT. Dat het Christendom een erg spirituele en rijke religie is en dat velen er trots op zijn om zichzelf Christen te noemen snap ik wel. Maar travestieten die zich Christen noemen?
Ik geloof toch echt duizenden Bijbeldeskundigen die hun levens gewijd hebben aan het Christendom toch echt een stuk eerder dan een paar citaten van een belangensite voor homoseksuelen en travestieten.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25146669
quote:
En als er in de Nederlandse maatschappij een steeds groter wordende groep mensen is die inziet dat homoseksualiteit verkeerd is, moet daar ook rekening mee worden gehouden binnen een democratie. Want een wetboek is niet statisch.

Je hebt gelijk, Christenen zijn geen revolutionairen in de zin dat ze hun wil als minderheid door zullen drijven. Maar als wanneer er een religieuze meerderheid zal komen die homoseksualiteit niet tolereert, dan is het gedaan met die wetten die homo's onschendbaar maken.
In een democratie werkt dat zo, helaas. Zo zijn in Iran de ayatollahs aan de macht gekomen, is in Duitsland Hitler aan de macht gekomen en zo kun je nog wel een poosje door gaan. Wat ik al eerder noemde is dat democratie heel leuk is, maar dat een liberale rechtsstaat VEEL belangrijker is. En een liberale rechtsstaat is niet gebaseerd op wat de meerderheid vind maar op de rede, en bestaat juist om minderheden te beschermen tegen de meerderheid. Je zou zelfs kunnen zeggen dat we een onafhankelijk rechtssysteem hebben om ons tégen de democratie te beschermen.

Je verdedigt je mening met het argument dat "over een poosje iedereen het met me eens is", zo'n beetje. Maar ja, dat zie ik niet zo voor me. Jouw soort verzwakt zo door inteelt (ik neem aan dat je alleen binnen je eigen strenge gemeente mag trouwen) dat ze in rap tempo van de aardbodem zal verdwijnen... De gave van de rede lijk je al verloren te hebben, want bezijden het nablaten van de dominee kom je met niet veel logische argumenten aanzetten.
pi_25146715
- dubbel -
pi_25146724
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 16:26 schreef N_I_ het volgende:

Iedereen kan een boek schrijven.
Bijvoorbeeld sprookjesboeken!
  vrijdag 18 februari 2005 @ 16:42:02 #240
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25146811
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 16:26 schreef N_I_ het volgende:

De twee 'citaat':
"De twee 'citaat':" komt uit een artikel uit The Guardian van 15 Mei, 2002 zoals erboven staat...


Bij deze onderstaande quote moest ik meteen aan jou denken;
quote:
"No one can know the extent of homosexual acts or desires within the Catholic clergy." But the author does underscore two significant and nuanced phenomena. The first is the rejection of self-identification as "homosexual" by clergy who regularly perform genital acts. The second is a correlation: Priests who are the most closeted are more likely to be the most homophobic. Quoting from what one priest told a reporter, Jordan writes, "Some of the worst homophobes are guys in the clergy and hierarchy who are gay." These men, who would be the last to acknowledge their orientation, actively pursue the antigay strategy.


http://www.othersheep.org/MarkJordan.htm
Ga je later als je groot bent ook priester worden, N_I_???

"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
pi_25146851
quote:
Waarom zou homoseksualiteit niet meer onder sodomie vallen in het NT, terwijl vrijwel alle andere vormen van sodomie uit het OT overgenomen zijn naar het NT. Dat het Christendom een erg spirituele en rijke religie is en dat velen er trots op zijn om zichzelf Christen te noemen snap ik wel. Maar travestieten die zich Christen noemen?
Ik geloof toch echt duizenden Bijbeldeskundigen die hun levens gewijd hebben aan het Christendom toch echt een stuk eerder dan een paar citaten van een belangensite voor homoseksuelen en travestieten.
Waarom zou een mens trots zijn op het Christen zijn? Als je een leven vol liefde, verdraagzaamheid en dienstbaarheid leidt, dan heb je iets om trots op te zijn. Het Christendom daarentegen levert weinig reden voor trots. Gebaseerd op verhaaltjes over een oorlogsgod van 2000 jaar geleden, in de naam waarvan de meest gruwelijke misdaden begaan zijn, bron van antisemitisme, en ga zo maar door. Ja, er kwam ook wel wat goeds uit voort, maar dat komt door de mensen (zoals Jezus), niet door het geloof.

Als je graag mensen wilt bekeren, wees dan een goed voorbeeld. Dat is nu juist een van de belangrijkste regels uit het Christelijk geloof. Jezus was zo'n voorbeeld, een persoon vol liefde. Jij daarentegen maakt het Christendom ten schande (ga gerust zo door, want wat mij betreft wordt iedereen Agnost of Atheist). Je predikt HAAT en uitsluiting. Je praat over het afdwingen van religieuze regels. Je laat zien dat je totaal geen respect hebt voor de medemens. Als er al iets goeds in het Christendom zit, dan heb jij daar toaal niets van begrepen. Je gebruikt je geloof slechts om je haat te verspreiden. Kan ik niets anders dan pure minachting voor opbrengen.
  vrijdag 18 februari 2005 @ 16:47:18 #242
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25146904
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 16:26 schreef N_I_ het volgende:

Iedereen kan een boek schrijven.
Zoals je ranzige sado-masochistische bijbeltje bedoel je...

[ Bericht 17% gewijzigd door MasterPeace op 18-02-2005 16:59:38 ]
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
pi_25146912
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 16:26 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Iedereen kan een boek schrijven.
Bedoel je soms, boeken zoals: Mein Kampf, De Bijbel, Koran....enzv?

Man kruipt letterlijk in huid van moeder

Boeken die blijkbaar simpelgeestigen krankzinnig kunnen maken.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
  vrijdag 18 februari 2005 @ 18:32:16 #244
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25148685
1ste post Bassie:

Dan moet je niet hypocriet lopen blaten dat je zogenaamd democratisch bent maar gewoon durven zeggen dat je democratie niet accepteert, als het tegen jouw denkbeelden in gaat.

En dit:
quote:
Jouw soort verzwakt zo door inteelt (ik neem aan dat je alleen binnen je eigen strenge gemeente mag trouwen) dat ze in rap tempo van de aardbodem zal verdwijnen...
Heh? Inteelt? Gemeente? Waar heb je het over?
quote:
Gebaseerd op verhaaltjes over een oorlogsgod van 2000 jaar geleden,
Ten eerste als je op het Christendom (of het Jodendom) doelt voor de geboorte van Jezus dan ga je vele duizenden jaren terug in de tijd en niet maar 2000 jaar.
quote:
in de naam waarvan de meest gruwelijke misdaden begaan zijn,
En je punt is? De grootste massamoorden (dan spreken we over meer dan 15 miljoen mensen) in onze geschiedenis zijn gepland en uitgevoerd door atheisten.
quote:
bron van antisemitisme, en ga zo maar door.
Blijkbaar is daar een voedingsbodem voor. En dan moet je het van twee kanten bekijken. De anti-Christelijke gevoelens aan de 'andere' kant zijn minstens net zo groot. Alleen is dat wat sociaal geaccepteerder.
quote:
Als je graag mensen wilt bekeren, wees dan een goed voorbeeld. Dat is nu juist een van de belangrijkste regels uit het Christelijk geloof. Jezus was zo'n voorbeeld, een persoon vol liefde. Jij daarentegen maakt het Christendom ten schande (ga gerust zo door, want wat mij betreft wordt iedereen Agnost of Atheist). Je predikt HAAT en uitsluiting. Je praat over het afdwingen van religieuze regels. Je laat zien dat je totaal geen respect hebt voor de medemens. Als er al iets goeds in het Christendom zit, dan heb jij daar toaal niets van begrepen. Je gebruikt je geloof slechts om je haat te verspreiden. Kan ik niets anders dan pure minachting voor opbrengen.
Het rare is men met citaten en verwijzingen naar liefde wordt doodgegooid bij een discussie over homoseksualiteit. Maar je hoort nooit dat pedofielen, dierenneukers of incestplegers geaccepteerd moeten worden. Terwijl het het allemaal aangeboren aandoeningen zijn. 'Ja maar homo's zijn zo geboren, je moet ze accepteren' Seriemoordenaars schijnen ook een aanleg te hebben om te moorden. Net zoals pedofielen zich van nature aangetrokken voelen tot minderjarigen. Het is wel erg incosequent van atheisten om zich op het Christendom te beroepen om zo homoseksualiteit goed te praten, maar andere (Christelijke) zonden niet met 'Christelijke liefde' te overgieten.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25149365
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 18:32 schreef N_I_ het volgende:

Het rare is men met citaten en verwijzingen naar liefde wordt doodgegooid bij een discussie over homoseksualiteit. Maar je hoort nooit dat pedofielen, dierenneukers of incestplegers geaccepteerd moeten worden. Terwijl het het allemaal aangeboren aandoeningen zijn. 'Ja maar homo's zijn zo geboren, je moet ze accepteren' Seriemoordenaars schijnen ook een aanleg te hebben om te moorden. Net zoals pedofielen zich van nature aangetrokken voelen tot minderjarigen. Het is wel erg incosequent van atheisten om zich op het Christendom te beroepen om zo homoseksualiteit goed te praten, maar andere (Christelijke) zonden niet met 'Christelijke liefde' te overgieten.
En weer je ziekelijk kromme vergelijkingen met andere 'seksuele voorkeuren' waar (in de regel!) wél anderen kwaad wordt gedaan, waar sprake is van machtspelletjes, ongelijke verhoudingen (volwassene - kind, volwassene - dier) en waar dus wél een morele component bij te pas komt.

Wanneer twee volwassen mensen een monogame serieuze liefdesrelatie met elkaar aangaan, dan heeft dat géén morele component, en is dat alleen maar toe te juichen. Oók door échte christenen (waar ik jou niet toe reken).

En dat verschil wil jij niet zien. Je beroept je dan op teksten van Paulus, maar bent dan te laf om even die bijbel-studie-teksten te lezen waar wordt ingegaan op de Griekse bronteksten.
pi_25149491
De angst dat homoseksuelen anderen verleiden om ook 'zo' te worden, speelt vaak een rol in de omgang van hetero's met homo's en lesbo's.

Sommige hetero's blijven daarom uit de buurt van homo's en lesbo's.

Onschuldig flirten ervaren sommige hetero's als bedreigend, wanneer een seksegenoot het doet.

Andersom zijn zij ook wel eens beledigd als duidelijk gemaakt wordt dat ze helemaal niet aantrekkelijk zijn voor een homo of lesbo.

Het geheim ontraadseld...
pi_25150279
quote:
[..]

Canada zat en zit vol met commie's. In de VS is het nogal altijd onmogelijk en dat zal het blijven. In Spanje heb je het geluk dat commie's aan de macht zijn gekomen, juist om de VS dwars te zitten. Maar we hebben in het verleden gezien dat de Katholieke Kerk diepe wortels heeft in Spanje. En dissidente geluiden zal zonodig met dwang het zwijgen opgelegd worden.
[..]

Waarom zou de ene Paus een andere kijk op bepaalde zaken (als dierenseks, pedofilie en homoseksualiteit) dan de andere Paus? Ze volgen dezelfde regels en de leer van de Katholieke Kerk wordt als maar getoets of het wel in overeenstemming is met de Bijbel. Daarnaast probeer jij de acceptatie van bepaalde immorele zaken als 'progressief' te bestempelen. Gelukkig laten goede Christenen zich niet beïnvloeden door de tijdsgeest wat normen en waarden betreft.


Wat dat betreft is er inderdaad een beweging waar te nemen. Bovendien valt vandaag of morgen de paus om en er is nu al een roep om een meer progressief geluid in het Vaticaan. Kortom, er zit inderdaad beweging in.
[/quote]

Nee jong. Commie's of geen commie's (geen commies), de zaken staan er nu zo voor het homohuwelijk in steeds meer landen tot de mogelijkheden gaat behoren. Dat jij dat niet leuk vindt doet daar niets aan af. Sign of the times.

Vraag me trouwens nog steeds af of jij als gggggristen niet zelf in overtreding met de bijbel bent en je wel heel consequent kleding van 1 stoffie draagt. Zoniet, dan ben je me toch een partij aan het ketteren! Spannend!
  vrijdag 18 februari 2005 @ 21:08:02 #248
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25150962
quote:
En dat verschil wil jij niet zien. Je beroept je dan op teksten van Paulus, maar bent dan te laf om even die bijbel-studie-teksten te lezen waar wordt ingegaan op de Griekse bronteksten.
Waarom zou homoseksualiteit niet meer onder sodomie vallen in het NT, terwijl vrijwel alle andere vormen van sodomie uit het OT overgenomen zijn naar het NT. Dat het Christendom een erg spirituele en rijke religie is en dat velen er trots op zijn om zichzelf Christen te noemen snap ik wel. Maar travestieten die zich Christen noemen?
Ik geloof toch echt duizenden Bijbeldeskundigen die hun levens gewijd hebben aan het Christendom toch echt een stuk eerder dan een paar citaten van een belangensite voor homoseksuelen en travestieten.
quote:
En weer je ziekelijk kromme vergelijkingen met andere 'seksuele voorkeuren' waar (in de regel!) wél anderen kwaad wordt gedaan, waar sprake is van machtspelletjes, ongelijke verhoudingen (volwassene - kind, volwassene - dier) en waar dus wél een morele component bij te pas komt.
Een kind kan gewoon verliefde worden op een volwassene en ze kunnen ook gslachtsgemeenschap hebben zonder dat er sprake is van misbruik. En toch blijft het moreel fout. En dat er 'machtspelletjes' met dieren gespeeld worden vind ik al helemaal nerges op slaan. Dieren, die speciaal gefokt worden om te worden afgemaakt en hun hele leven in een hok van 2 bij 2 doorbrengen, zullen weinig last ondervinden van het dagelijkse ritueel met de gemiddelde menselijke penis. Dus wederom geen misbruik volgens jouw atheistische argumenten.
quote:
Onschuldig flirten ervaren sommige hetero's als bedreigend, wanneer een seksegenoot het doet.
Ik ben niet bang dat ik tot homoseksualiteit overgehaald zal worden. Net zo min als ik tot pedofilie overgehaald zou kunnen worden. Maar je hebt gelijk dat ik me nogal ongemakkelijk voel in het bijzijn van homoseksuelen. Net zoals een kind niet graag in een kamer vol met pedo's zou willen zijn. Ik ben van nature nogal knap, al zeg ik het zelf, dus de kans dat zo'n homo iets in me zal zien in nogal groot.
quote:
Vraag me trouwens nog steeds af of jij als gggggristen niet zelf in overtreding met de bijbel bent en je wel heel consequent kleding van 1 stoffie draagt. Zoniet, dan ben je me toch een partij aan het ketteren! Spannend!
De tijd dat je het jezelf af moet vragen is voorbij. Lees dit topic nog maar eens door en je zult het antwoord vinden. Zoek en u zult vinden wat u zoekt.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25151311
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 21:08 schreef N_I_ het volgende:

Waarom zou homoseksualiteit niet meer onder sodomie vallen in het NT, terwijl vrijwel alle andere vormen van sodomie uit het OT overgenomen zijn naar het NT.
Och, ook kledingvoorschriften zijn niet allemaal overgenomen naar het NT.
Flauwekul-argument dus.
quote:
Dat het Christendom een erg spirituele en rijke religie is en dat velen er trots op zijn om zichzelf Christen te noemen snap ik wel. Maar travestieten die zich Christen noemen?
Ach, volgens Paulus mogen vrouwen geen spijkerbroeken dragen. Mogen zich van jou vast ook geen ggggristen noemen dan. Je weet niet eens wat de essentie van christendom is, volgens mij. Je bent vergelijkbaar met een Farizeeër.
quote:
Ik geloof toch echt duizenden Bijbeldeskundigen die hun levens gewijd hebben aan het Christendom toch echt een stuk eerder dan een paar citaten van een belangensite voor homoseksuelen en travestieten.
'Duizenden Bijbeldeskundigen', laat me niet lachen. Duizenden Bijbeldeskundigen hebben eeuwenlang slavernij goedgekeurd op basis van de Bijbel. Duizenden Bijbeldeskundigen dachten serieus eeuwenlang dat de aarde plat was, dat je van masturberen blind werd.

Wanneer jij blindelings op de mening van 'duizenden Bijbeldeskundigen' afgaat, ben je een volgzaam schaapje, die niet voor zichzelf durft te denken. Dom dus. En bang vooral, om te twijfelen.

En dan heel laf meteen 'het is een pro-homo site, dus hebben ze ongelijk' roepen, misselijk hoor. We zullen iedere Bijbeltekst van jou meteen gaan afschieten: ach, het is maar uit de Bijbel, waardeloos dus. Durf eens zelf na te denken en je mening te vormen.

Paulus: "Onderzoek alle dingen, en behoud het goede."

Jij dúrft niet eens te onderzoeken. En te twijfelen.
quote:
Een kind kan gewoon verliefde worden op een volwassene en ze kunnen ook gslachtsgemeenschap hebben zonder dat er sprake is van misbruik.
Verliefd, yeah right. De 'fascinatie' van een kind voor een volwassen 'rolmodel' vergelijken met de liefde tussen twee volwassenen.
Je hebt van dat laatste blijkbaar geen hoge pet op.
quote:
En toch blijft het moreel fout.
Nee, daar heb je geen bron voor. Paulus heeft het over 'mannelijke prostituees' en niet over homo's die monogaam samenleven.
quote:
Dieren [...] zullen weinig last ondervinden van het dagelijkse ritueel met de gemiddelde menselijke penis.
Je bent niet goed wijs.
quote:
Dus wederom geen misbruik volgens jouw atheistische argumenten.
Het zijn geen atheïstische argumenten.
quote:
Ik ben van nature nogal knap, al zeg ik het zelf, dus de kans dat zo'n homo iets in me zal zien in nogal groot.
Gelukkig is je innerlijk dan weer vreselijk lelijk, dus wees niet bang. .
  vrijdag 18 februari 2005 @ 21:41:11 #250
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25151607
quote:
We zullen iedere Bijbeltekst van jou meteen gaan afschieten: ach, het is maar uit de Bijbel, waardeloos dus.
En dat doet je niet?
quote:
Verliefd, yeah right. De 'fascinatie' van een kind voor een volwassen 'rolmodel' vergelijken met de liefde tussen twee volwassenen.
Je hebt van dat laatste blijkbaar geen hoge pet op.
Een soortgelijke relatie zou ook kunnen bestaan tussen een plattelandsmeisje en een oliemagnaat. Er zijn wel vaker 'ongelijke verhoudingen' in een relatie. Dat betekent niet dat er sprake is van seksueel misbruik.
quote:
Nee, daar heb je geen bron voor. Paulus heeft het over 'mannelijke prostituees' en niet over homo's die monogaam samenleven.
Ja, homoseksuele handelingen zijn inderdaad immoreel.
quote:
Je bent niet goed wijs.
Oh ja? Denk je dat een koe veel voelt van zo'n een penis? Wist je dat ze gewoon kunstmatig geïnsimineerd worden? Of dacht jij dat jij je kon meten met een stier van 400 kilo, qua penisgrootte?
quote:
Het zijn geen atheïstische argumenten.
Wel.
quote:
Gelukkig is je innerlijk dan weer vreselijk lelijk, dus wees niet bang. .
Dat zal vast komen doordat ik mijn seksuele geaardheid probeer te verdringen.
quote:
Jij dúrft niet eens te onderzoeken. En te twijfelen.
Ooit de film Stigmata gezien?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25151732
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 21:08 schreef N_I_ het volgende:

Een kind kan gewoon verliefde worden op een volwassene en ze kunnen ook gslachtsgemeenschap hebben zonder dat er sprake is van misbruik..
Hier begin je toch heel bizar te klinken...

Snap jij dan werkelijk niet wat het verschil is tussen homoseksualiteit en pedofilie?

Maar goed, het is natuurlijk volslagen absurd om homoseksualiteit te gaan vergelijken met pedofilie. Homoseksualiteit draait immers om seksuele handelingen tussen volwassenen met wederzijdse toestemming. Zodra die wederzijdse toestemming er niet is, ben je over iets anders bezig: verkrachting. Snappie?
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25151863
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 21:41 schreef N_I_ het volgende:

En dat doet je niet?
Nee, ik neem de Bijbel serieuzer dan jij. Ik doe bijvoorbeeld mijn best om eens in de grondtekst te duiken. Jij praat klakkeloos je dominee na, zonder te onderzoeken of zijn interpretatie de juiste is.
quote:
Een soortgelijke relatie zou ook kunnen bestaan tussen een plattelandsmeisje en een oliemagnaat. Er zijn wel vaker 'ongelijke verhoudingen' in een relatie. Dat betekent niet dat er sprake is van seksueel misbruik.
Je doet erg je best om pedoseksualiteit en bestialiteit goed te praten.
Wanneer je het goed praat, er geen kwaad in ziet, wat is er dan nog moreel verwerpelijk aan, wat is er dan nog slecht aan, waarom zou je 't afkeuren. .
quote:
Ja, homoseksuele handelingen zijn inderdaad immoreel.
Je onderbouwt het niet. Je blaat maar wat.

Omdat pedoseksualiteit en bestialiteit immoreel zijn (terwijl je ze tevens hierboven goed praat: "Het hoeft geen misbruik te zijn, en zo'n beest heeft er geen last van") is niet automatisch homoseksualiteit ook immoreel. Je zult dan logischerwijs eerst een verband aan moeten tonen. En dat kun je niet.
quote:
Oh ja? Denk je dat een koe veel voelt van zo'n een penis? Wist je dat ze gewoon kunstmatig geïnsimineerd worden? Of dacht jij dat jij je kon meten met een stier van 400 kilo, qua penisgrootte?
Je praat bestialiteit dus goed?
quote:
Wel.
Wanneer argumenten jou niet uitkomen, maakt dat ze nog niet atheïstisch, snuggere.
quote:
Dat zal vast komen doordat ik mijn seksuele geaardheid probeer te verdringen.
Zou kunnen, vanuit frustratie en zelfhaat. Is een bekend psychologisch fenomeen, komt vaak voor, seksuele zelfrepressie.
Maar waarschijnlijker ben je gewoon een angstig 18-jarig jongetje dat al bleek wegtrekt bij het idee dat zijn ideale wereldbeeldje wel eens een scheur zou kunnen vertonen.
quote:
Ooit de film Stigmata gezien?
En dat is relevant, want?

Lees nou eerst maar eens wat Paulus' zelfverzonnen Griekse woorden nou écht betekenden.
pi_25152252
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 21:41 schreef N_I_ het volgende:

[..]

En dat doet je niet?
[..]

Een soortgelijke relatie zou ook kunnen bestaan tussen een plattelandsmeisje en een oliemagnaat. Er zijn wel vaker 'ongelijke verhoudingen' in een relatie. Dat betekent niet dat er sprake is van seksueel misbruik.
[..]

Ja, homoseksuele handelingen zijn inderdaad immoreel.
[..]

Oh ja? Denk je dat een koe veel voelt van zo'n een penis? Wist je dat ze gewoon kunstmatig geïnsimineerd worden? Of dacht jij dat jij je kon meten met een stier van 400 kilo, qua penisgrootte?
????

En je signature wat je ondertussen veranderd hebt was: (Boycot Israel) allemaal typische uitspraken van een extreme moslim....

Jij bent geen christen maar een fundamentalistische MOSLIM!!!
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
  vrijdag 18 februari 2005 @ 22:27:52 #254
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_25152482
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 22:16 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

????

En je signature wat je ondertussen veranderd hebt was: (Boycot Israel) allemaal typische uitspraken van een extreme moslim....

Jij bent geen christen maar een fundamentalistische MOSLIM!!!
quote:
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
Lijkt mij nog eerder een fundamentalistische AMERIKAAN.


het is in iedergeval stukken beter dan een ondertitel als
quote:
Giga Brain Power
terwijl jij nog nooit verder ben gekomen dan een beetje schelden en rellen.
  † In Memoriam † vrijdag 18 februari 2005 @ 22:31:03 #255
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_25152542
Laat elkaar anders even met rust als jullie niet bij het onderwerp kunnen blijven.
pi_25152660
quote:
Op vrijdag 18 februari 2005 22:27 schreef Monus het volgende:

Lijkt mij nog eerder een fundamentalistische AMERIKAAN.
Mja, ti's donker en daar heb je hem weer....

Toen ik hem daar op aansprak, enkele dagen geleden heeft hij hem maar vlug veranderd...opvallend niet?
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25153915
quote:
[b]Op vrijdag 18 februari 2005 21:41
Oh ja? Denk je dat een koe veel voelt van zo'n een penis?
Geen idee, ik verwacht dat je hier uit eigen ervaring als gefrustreerde plattelandsgggggristen hier wel een b(r)oekje over open kunt doen.
pi_25158043
quote:
Het rare is men met citaten en verwijzingen naar liefde wordt doodgegooid bij een discussie over homoseksualiteit. Maar je hoort nooit dat pedofielen, dierenneukers of incestplegers geaccepteerd moeten worden. Terwijl het het allemaal aangeboren aandoeningen zijn. 'Ja maar homo's zijn zo geboren, je moet ze accepteren' Seriemoordenaars schijnen ook een aanleg te hebben om te moorden. Net zoals pedofielen zich van nature aangetrokken voelen tot minderjarigen. Het is wel erg incosequent van atheisten om zich op het Christendom te beroepen om zo homoseksualiteit goed te praten, maar andere (Christelijke) zonden niet met 'Christelijke liefde' te overgieten.
Ja, jouw geest maakt geen onderscheid tussen homosexuelen (die zo geboren zijn en geen vlieg kwaad doen behalve dat ze jouw trots krenken) en seriemoordenaars. Bedankt dat je mijn punt nog eens benadrukt. Een vergelijking die tegelijkertijd haatzaaiend en ongelooflijk stompzinnig is.
  zaterdag 19 februari 2005 @ 10:07:32 #259
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25158171
quote:
Nee, ik neem de Bijbel serieuzer dan jij. Ik doe bijvoorbeeld mijn best om eens in de grondtekst te duiken. Jij praat klakkeloos je dominee na, zonder te onderzoeken of zijn interpretatie de juiste is.
Dat blijkt wel uit jouw posts aangaande het Christendom.
quote:
Je doet erg je best om pedoseksualiteit en bestialiteit goed te praten.
Wanneer je het goed praat, er geen kwaad in ziet, wat is er dan nog moreel verwerpelijk aan, wat is er dan nog slecht aan, waarom zou je 't afkeuren. .
Omdat het fout is volgens de Bijbel. Daarom keur ik het niet goed. En iedereen die de Bijbel niet als autoritair ziet, zal op den duur die zaken goed gaan praten zoals ik dat deed. En je hebt er geen argumenten tegen. Zelfs in de Mythologische verhalen komt bestialiteit voor. Niet zo lang geleden dus.
quote:
Omdat pedoseksualiteit en bestialiteit immoreel zijn (terwijl je ze tevens hierboven goed praat: "Het hoeft geen misbruik te zijn, en zo'n beest heeft er geen last van") is niet automatisch homoseksualiteit ook immoreel. Je zult dan logischerwijs eerst een verband aan moeten tonen. En dat kun je niet.
Het verband is dat het allemaal in de Bijbel verboden is.
quote:
Je praat bestialiteit dus goed?
Met atheistische argumenten ja. Jouw gebied is het toch? Kun je dit nog weerleggen?
quote:
Wanneer argumenten jou niet uitkomen, maakt dat ze nog niet atheïstisch, snuggere.
Waar beroep jij je dan op?
quote:
Zou kunnen, vanuit frustratie en zelfhaat. Is een bekend psychologisch fenomeen, komt vaak voor, seksuele zelfrepressie.
Maar waarschijnlijker ben je gewoon een angstig 18-jarig jongetje dat al bleek wegtrekt bij het idee dat zijn ideale wereldbeeldje wel eens een scheur zou kunnen vertonen.
Misschien moet je wel psycholoog worden. Oh wacht, er zal dan sprake zijn van een 'ongelijke verhouding' in jullie relatie en dan manipuleer jij vast wel wat jongetjes om verliefde op jou te laten worden. Immorele.
quote:
En dat is relevant, want?
Want het is een interessante film die je aan het twijfelen zet.
quote:
Lees nou eerst maar eens wat Paulus' zelfverzonnen Griekse woorden nou écht betekenden.
Been there, done that. Het enige wat die homo's op die site doen is de vertaling in hun eigen voordeel verdraaien. En laat ze nou gelijk hebben, hypothetisch gesproken. Stel dat het om knapenschenders ging. Het is slechts een voorbeeld om homoseksualiteit aan te duiden.

Als er nou over bestialiteit gepraat werd en er gezegd zou worden dat de vele herders zich schuldig maken aan bestialiteit met schapen. Betekent het dat alleen herders (of in jouw voorbeeld 'mannelijke hoeren of knapenschenders) zich niet mogen vergrijpen aan schapen (andere mannen)? Of dat elke vorm van bestialiteit verboden is?

En jet het me nog steeds niet verteld hoe het kan dat in het OT alle vormen van immoreel geslachtsgemeenschap veroordeeld worden. Dus ook bestialiteit, pedofilie en homoseksualiteit. Maar in het NT homoseksualiteit op een miraculeuze wijze aan dat lot ontsnapt is.

-----------------------------------------------------------------------
quote:
Ja, jouw geest maakt geen onderscheid tussen homosexuelen (die zo geboren zijn en geen vlieg kwaad doen behalve dat ze jouw trots krenken) en seriemoordenaars. Bedankt dat je mijn punt nog eens benadrukt. Een vergelijking die tegelijkertijd haatzaaiend en ongelooflijk stompzinnig is.
Blablabla

------------------------

Er zijn wat opmerking over mijn sig gestrooid. Ik heb het veranderd omdat ik mijn huidige sig beter vind staan. En ik heb het in ieder geval niet veranderd omdat een of andere primaat mij erop 'aangesproken' heeft.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25158269
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 10:07 schreef N_I_ het volgende:

Er zijn wat opmerking over mijn sig gestrooid. Ik heb het veranderd omdat ik mijn huidige sig beter vind staan.
Tuurlijk, N_I_
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25158396
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 10:07 schreef N_I_ het volgende:

Dat blijkt wel uit jouw posts aangaande het Christendom.
Ik heb in dit topic nog weinig gepost over het Christendom. Wat wel blijkt is dat ík serieus op Bijbelteksten in wil gaan, terwijl jij het als propaganda wegwuift, en als een langspeelplaat je zelfde riedeltje blijft herhalen.
quote:
Omdat het fout is volgens de Bijbel.
En alléén omdat het in de Bijbel afgekeurd wordt, vind je het fout? Of kun je zelf ook nog nadenken, en tot een beredeneerde conclusie komen?
quote:
Het verband is dat het allemaal in de Bijbel verboden is.
Homoseksualiteit dus niet. Lees de Griekse teksten maar na.
Het is hooguit net zo verboden als het dragen van twee verschillende kledingstoffen, of het eten van bloedworst.
quote:
Met atheistische argumenten ja. Jouw gebied is het toch? Kun je dit nog weerleggen?
Jij zegt hier dus dat atheïsten bestialiteit en pedoseksualiteit prima vinden. Onzin.
quote:
Waar beroep jij je dan op?
Op zélf nadenken, ipv blindelings hetzelfde riedeltje blijven herhalen.
quote:
Misschien moet je wel psycholoog worden. Oh wacht, er zal dan sprake zijn van een 'ongelijke verhouding' in jullie relatie en dan manipuleer jij vast wel wat jongetjes om verliefde op jou te laten worden. Immorele.
Yeah right. Net zoals jij ieder jong meisje verkracht dat je tegenkomt.
quote:
Want het is een interessante film die je aan het twijfelen zet.
Goh, leuk. En toen?
quote:
Been there, done that. Het enige wat die homo's op die site doen is de vertaling in hun eigen voordeel verdraaien.
Het waren meerdere sites, slimmerd. En je hebt ze overduidelijk niet gelezen. Anders ging je er wel wat dieper op in.
quote:
En laat ze nou gelijk hebben, hypothetisch gesproken. Stel dat het om knapenschenders ging. Het is slechts een voorbeeld om homoseksualiteit aan te duiden.
Ja, net zoals overspel en prostitutie een voorbeeld is om heteroseksualiteit aan te duiden he? Geez, logica is niet je sterkste kant.
quote:
Als er nou over bestialiteit gepraat werd en er gezegd zou worden dat de vele herders zich schuldig maken aan bestialiteit met schapen. Betekent het dat alleen herders (of in jouw voorbeeld 'mannelijke hoeren of knapenschenders) zich niet mogen vergrijpen aan schapen (andere mannen)? Of dat elke vorm van bestialiteit verboden is?
Wie zegt dat de mannelijke (tempel)prostituees waar Paulus over spreekt, homo's waren? Waarschijnlijk hadden ze (ook) vrouwelijke klanten. Met andere woorden, je leest wat je wil lezen, omdat je klakkeloos je dominee napraat zonder zelf na te denken.
En dan nog, wat Paulus veroordeelt, is het losbandige gedrag, de prostitutie, het misbruik, en niet het feit dat het om twee mannetjes, of twee vrouwtjes, etc gaat.
quote:
En jet het me nog steeds niet verteld hoe het kan dat in het OT alle vormen van immoreel geslachtsgemeenschap veroordeeld worden. Dus ook bestialiteit, pedofilie en homoseksualiteit. Maar in het NT homoseksualiteit op een miraculeuze wijze aan dat lot ontsnapt is.
Zoals ik al zei, ook bepaalde kleding- en voedselvoorschriften zijn 'op miraculeuze wijze' aan dat lot ontsnapt. Bovendien 'leven we niet meer onder de wet'. Dus Leviticus zou je niet meer gebruiken, zei je.
quote:
Blablabla
Goeie indicatie van jouw niveau. .
  zaterdag 19 februari 2005 @ 11:13:12 #262
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25158815
quote:
En alléén omdat het in de Bijbel afgekeurd wordt, vind je het fout? Of kun je zelf ook nog nadenken, en tot een beredeneerde conclusie komen?
Het is walgelijk. Het is goor. Het is immoreel. Geslachtsgemeenschap hoort alleen plaats te vinden tussen een man en een vrouw. Alle andere vormen zijn weerzinwekkend.
quote:
Homoseksualiteit dus niet. Lees de Griekse teksten maar na.
Het is hooguit net zo verboden als het dragen van twee verschillende kledingstoffen, of het eten van bloedworst.
Zucht het lezen gaat jou niet echt goed af.

Eerder gepost in dit topic:
Welke regels uit Leviticus gelden nu nog wel dan? Ik heb nooit beweerd dat ik homo's moet stenigen. Kleine wettische dingen, zoals kledijvoorschriften en eetvoorschriften (en zware straffen) zijn inderdaad voor het grootste deel vervallen. Maar de kern van het geloof, de omgangsvormen met elkaar en de achterliggende waarden zijn bewaard gebleven.
quote:
Jij zegt hier dus dat atheïsten bestialiteit en pedoseksualiteit prima vinden. Onzin.
Op dit moment niet omdat het Christendom nog steeds redelijk veel invloed heeft op de maatschappij.
quote:
Op zélf nadenken, ipv blindelings hetzelfde riedeltje blijven herhalen.
Nogmaals, op welk waardenstelsel beroep jij je?
quote:
Yeah right. Net zoals jij ieder jong meisje verkracht dat je tegenkomt.
Ik heb een moraal, dus ik doe dat niet.
quote:
Ja, net zoals overspel en prostitutie een voorbeeld is om heteroseksualiteit aan te duiden he? Geez, logica is niet je sterkste kant.
Het was slechts een voorbeeld van homoseksualiteit. Het immorele en losbandige gedrag van homo's toont zich ook nu massaal in de maatschappij.
quote:
Wie zegt dat de mannelijke (tempel)prostituees waar Paulus over spreekt, homo's waren? Waarschijnlijk hadden ze (ook) vrouwelijke klanten. Met andere woorden, je leest wat je wil lezen, omdat je klakkeloos je dominee napraat zonder zelf na te denken.
Jij praat klakkeloos je homosite na.
quote:
En dan nog, wat Paulus veroordeelt, is het losbandige gedrag, de prostitutie, het misbruik, en niet het feit dat het om twee mannetjes, of twee vrouwtjes, etc gaat.
Hij veroodeelt sodomie.
quote:
Zoals ik al zei, ook bepaalde kleding- en voedselvoorschriften zijn 'op miraculeuze wijze' aan dat lot ontsnapt. Bovendien 'leven we niet meer onder de wet'. Dus Leviticus zou je niet meer gebruiken, zei je.
Ik zie Leviticus ook niet meer als Wet. Ik beweer nergens dat homo's afgemaakt moeten worden. Dat was namelijk het zware juk dat niemand kon dragen, tot onze Verlosser kwam. Die wetten zijn afgeschaft. Maar datgene wat ze moesten afdwingen, het voorkomen van incest of eerbied voor je ouders, is heus niet 'vervallen'.

Hebben al die 'regeltje' dan geen betekenis meer? jawel hoor. Kijk maar Dennis.

"Al wat namelijk tevoren geschreven is, werd tot ons onderricht geschreven, opdat wij in de weg der volharding en van de vertroosting der Schriften de hoop zouden vasthouden" (Romeinen 15:4).
quote:
Goeie indicatie van jouw niveau. .
Jij ligt er niet al tever vanaf met dit soort posts:

"Laat je nakijken. "

"En het enige argument dat je daarvoor gaf: "Het is moreel verwerpelijk omdat dat in de bijbel staat".

En daarmee disqualificeer je jezelf in iedere serieuze discussie."

"Achja, met zo'n kronkel in je hoofd als het jouwe, ga je inderdaad zulke verbanden zien.

Was je nou éérst godsdienstwaanzinnige en werd je daarná debiel? Of andersom?"

"Hopelijk ga je het licht zien wanneer je wat ouder wordt. ."

"Ach, zolang christenen nog overhemden van polyesterkatoen dragen, en menstruerende christenvrouwen 's zondags gewoon in de kerkbanken plaatsnemen, maak ik mij niet al teveel zorgen. ."
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25159063
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 11:13 schreef N_I_ het volgende:

Het is walgelijk. Het is goor. Het is immoreel. Geslachtsgemeenschap hoort alleen plaats te vinden tussen een man en een vrouw. Alle andere vormen zijn weerzinwekkend.
Ja, da's dan jouw bekrompen mening. Ik kan ook wel roepen dat ik het goor vind wanneer jij een vrouw zou liggen beffen. Gelukkig ben ik wat ruimdenkender, en wat minder egocentrisch dan jij.
quote:
Welke regels uit Leviticus gelden nu nog wel dan? Ik heb nooit beweerd dat ik homo's moet stenigen.
Nee, dat durf je dan ook weer niet te roepen, inconsequent.
quote:
Kleine wettische dingen, zoals kledijvoorschriften en eetvoorschriften (en zware straffen) zijn inderdaad voor het grootste deel vervallen.
Omdat ze jou niet goed uitkomen, of omdat ze verboden zijn in Nederland.
Paulus vindt nog steeds dat vrouwen geen mannenkleding (zoals spijkerbroeken) mogen dragen, en met hoedjes op naar de kerk moeten. Dat ben jij dus helemaal met hem eens?
quote:
Maar de kern van het geloof, de omgangsvormen met elkaar en de achterliggende waarden zijn bewaard gebleven.
En dáár heb jij dus geen bál van begrepen, de kern van het geloof.
Jij hebt nog steeds niet door dat het zwaar okay is wanneer twee volwassenen van elkaar houden. Dat dat wellicht het doel is van de Mens. "Het is niet goed dat de Mens alleen zij."
En jij beledigt jouw God, wanneer je denkt dat de Schepper van het Alles zich druk zou maken om het feit dat beiden toevallig een piemeltje hebben, ipv slechts één van de twee.
Een wettische Farizeeër ben je, zo'n persoon waar Jezus op zou kotsen.
quote:
Op dit moment niet omdat het Christendom nog steeds redelijk veel invloed heeft op de maatschappij.
Ah, atheïsten zijn dus allemaal immorele gewetenloze beesten, die alleen dankzij de Christelijke invloeden in onze maatschappij zich nog een beetje weten te gedragen. .
Ga dat maar eens vertellen tegen je vrienden...
quote:
Nogmaals, op welk waardenstelsel beroep jij je?
Waarom moet ik me beroepen op een 'waardenstelsel' dat door een ander bedacht is? Verkrijgt het daarmee legitimiteit ofzo? Moet ik nu met de titel van een eeuwenoud boek komen? .
quote:
Ik heb een moraal, dus ik doe dat niet.
En ik dus ook niet. Simpel.
quote:
Het was slechts een voorbeeld van homoseksualiteit. Het immorele en losbandige gedrag van homo's toont zich ook nu massaal in de maatschappij.
Het immorele en losbandige gedrag van mensen, bedoel je. Geen fundamenteel onderscheid tussen geaardheden.
quote:
Jij praat klakkeloos je homosite na.
Nee, ik lees, informeer mij, en trek een conclusie.
Ik ken beide kanten van het verhaal, na 20 jaar trouwe kerkgang.
quote:
Hij veroodeelt sodomie.
En wat betekent het woord 'sodomie'?
quote:
Ik zie Leviticus ook niet meer als Wet. Ik beweer nergens dat homo's afgemaakt moeten worden. Dat was namelijk het zware juk dat niemand kon dragen, tot onze Verlosser kwam. Die wetten zijn afgeschaft. Maar datgene wat ze moesten afdwingen, het voorkomen van incest of eerbied voor je ouders, is heus niet 'vervallen'.
'Heus niet'. Da's jouw mening, omdat de conclusie je niet aanstaat.
Afmaken gaat je dan net iets te ver. Waarom?
quote:
Hebben al die 'regeltje' dan geen betekenis meer? jawel hoor. Kijk maar Dennis.

"Al wat namelijk tevoren geschreven is, werd tot ons onderricht geschreven, opdat wij in de weg der volharding en van de vertroosting der Schriften de hoop zouden vasthouden" (Romeinen 15:4).
Geez, heb je ook de context van dat vers gelezen? Dat vers gáát helemaal niet over wetten of regels uit het Oude Testament. Het gaat over troost, voornamelijk...
quote:
Jij ligt er niet al tever vanaf met dit soort posts:

"Laat je nakijken. "
Ja, wanneer jij pedoseksualiteit enkel kunt veroordelen omdat het in de Bijbel staat, en niet zélf kunt nadenken, moet je je inderdaad laten nakijken.
quote:
"En het enige argument dat je daarvoor gaf: "Het is moreel verwerpelijk omdat dat in de bijbel staat".
Dat ís ook het enige argument op basis waarvan je het afkeurt.
quote:
En daarmee disqualificeer je jezelf in iedere serieuze discussie."
Inderdaad,
quote:
"Ach, zolang christenen nog overhemden van polyesterkatoen dragen, en menstruerende christenvrouwen 's zondags gewoon in de kerkbanken plaatsnemen, maak ik mij niet al teveel zorgen. ."
Klopt. Beide mag namelijk niet, is een gruwel in God's ogen.
En toch doe je er luchtig over: "Achja, dat was vroeger de wet, regeltjes die we niet meer hoeven te houden."
pi_25160129
@Dennismoore: knap dat je nog steeds op hem reageert, mijn geduld is dat betreft al lang op... het heeft zo weinig zin om er nog tegen in te gaan, hij probeert maar zijn gelijk te krijgen (net als jij ) maar dan met de grootste drogredenen.. (stigamata gezien? en twijfel je nu? duuhhh wat een kut argument... tis maar een hollywoodfilm)
pi_25160576
Mmmm.. dit topic ging toch over moslim homo's? Een nieuw berichtje (van de welbekende bron):

Turkse homo’s willen meer EU-steun

De Turkse homobeweging heeft een beroep gedaan op de Europese Unie om meer steun te ontvangen. Ze doen dit in het kader van de discussie of Turkije wél of niet tot de unie zal worden toegelaten.

Vertegenwoordigers van de Turkse homobeweging menen dat de EU altijd erg goed kijkt naar de situatie van mensenrechten, maar dat de situatie voor homoseksuelen desondanks altijd wordt vergeten.

Het feit dat de Turkse regering geen antidiscriminatie wetten wil aannemen is in zijn ogen een duidelijke boodschap dat de EU deze kwestie wél in de voorvoorden tot toetreding van de Europese Gemeenschap zou moeten meenemen.

"Het lijkt wel of elk onderwerp kan worden besproken, behalve homoseksualiteit”, zo zegt Erol.

In het verleden heeft de International Lesbian and Gay Association (ILGA) er ook al op aangedrongen meer werk te maken van rechten voor homoseksuelen in landen die tot Europa willen toetreden. In Turkije, een overwegend Islamitisch land, is homoseksualiteit weliswaar niet strafbaar, maar homoseksuelen worden er – zeker buiten de grote steden – nog altijd als paria’s behandeld.

Turkije is de enige Europese NAVO-partner die nog steeds homoseksuelen en lesbiennes uit de militaire dienst weert. Ze worden er afgekeurd als “psychisch gestoord”.

De voorzitster van de Europese tak van de ILGA, Patricia Prendiville, hoopt dat bij de discussies over de toetreding van Turkije tot Europa de positie van homoseksuelen nadrukkelijk zal worden meegenomen.

"Laten we ervoor zorgen dat door de gesprekken over de door de Turken zo verlangde toetreding ook de positie van lebo’s en homo’s zal verbeteren”, ze laat Prendiville in een verklaring weten.

In oktober zal er binnen in het Europees Parlement opnieuw over de Turkse toetreding worden gesproken.

****************************************************************************************************************
Dat homoseksualiteit niet strafbaar is in Turkije, is alvast meegenomen.
Er is een apart, populair fenomeen in Turkije, namelijk travestie en transseksualiteit. Trafo en zangeres Bülent Ersoy ziet er uit als een mooie vrouw maar heeft een mannenstem en is waanzinnig populair. Zeki Müren was ook een legende.

De situatie is een stuk beter dan in Marokko, waar homoseksualiteit absoluut onbespreekbaar is.

[ Bericht 0% gewijzigd door mineo39-76 op 19-02-2005 13:34:56 ]
pi_25160641

"Zangeres" Bülent Ersoy


Zanger/Zangeres Zeki Müren

  zaterdag 19 februari 2005 @ 13:50:06 #267
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25161007
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 11:32 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ja, da's dan jouw bekrompen mening. Ik kan ook wel roepen dat ik het goor vind wanneer jij een vrouw zou liggen beffen. Gelukkig ben ik wat ruimdenkender, en wat minder egocentrisch dan jij.
Ach ik ben slechts meer betrokken bij de maatschappij dan jij.
quote:
[..]

Nee, dat durf je dan ook weer niet te roepen, inconsequent.
Waarom zou ik dat niet durven? Ik sta er gewoon niet achter omdat dat niet Christelijk zou zijn.
quote:
[..]

Omdat ze jou niet goed uitkomen, of omdat ze verboden zijn in Nederland.
Paulus vindt nog steeds dat vrouwen geen mannenkleding (zoals spijkerbroeken) mogen dragen, en met hoedjes op naar de kerk moeten. Dat ben jij dus helemaal met hem eens?
Ik vind het wel knap van Paulus dat hij spijkerbroeken, die uit eind 19de eeuw stammen, toen als veroordeelde. En hoedjes werden evenmin nauwelijks gedragen in Paulus' tijd door vrouwen. Ik vind inderdaad dat vrouwen hun hoofd moeten bedekken tijdens een mis. Net zoals mannen niet met een hoofddeksel een Kerk naar binnen mogen.
quote:
[..]

En dáár heb jij dus geen bál van begrepen, de kern van het geloof.
Jij hebt nog steeds niet door dat het zwaar okay is wanneer twee volwassenen van elkaar houden. Dat dat wellicht het doel is van de Mens. "Het is niet goed dat de Mens alleen zij."
En jij beledigt jouw God, wanneer je denkt dat de Schepper van het Alles zich druk zou maken om het feit dat beiden toevallig een piemeltje hebben, ipv slechts één van de twee.
Een wettische Farizeeër ben je, zo'n persoon waar Jezus op zou kotsen.
Er is niks wettisch aan mij. Ik ben wel consequent. En het goedkeuren van homoseksualiteit zou wel erg inconsequent van mij zijn.
quote:
[..]

Ah, atheïsten zijn dus allemaal immorele gewetenloze beesten, die alleen dankzij de Christelijke invloeden in onze maatschappij zich nog een beetje weten te gedragen. .
Geen gewetenloze beesten. Atheisten hebben wel een 'dynamisch' geweten. Daarmee bedoel ik dat het gemakkelijk beïnvloed kan worden door dingen die wij als mensen voor waar aannemen. Onderschat de kracht van de massamedia niet. Ik hou niet van WOII vergelijkingen, maar in de jaren '40 geloofde iedere duitser er heilig in dat duitsers het meesterras waren en dat de oorlog die ze vochten rechtmatig was.
quote:
Ga dat maar eens vertellen tegen je vrienden...
Jouw verdraaide poep no pun intended opmerkingen vertel ik aan niemand. Maak je maar geen zorgen.
quote:
[..]

Waarom moet ik me beroepen op een 'waardenstelsel' dat door een ander bedacht is? Verkrijgt het daarmee legitimiteit ofzo? Moet ik nu met de titel van een eeuwenoud boek komen? .
Atheïstische argumenten dus.
quote:
[..]

En ik dus ook niet. Simpel.
Ok.
quote:
[..]

Het immorele en losbandige gedrag van mensen, bedoel je. Geen fundamenteel onderscheid tussen geaardheden.
Hetero's proberen zich nog min of meer te houden aan bepaalde morele wetten, aangaande seksualiteit. Terwijl homo's massaal alles aan hun laars lappen en met jan en allemaal het bed in duiken.
quote:
[..]

Nee, ik lees, informeer mij, en trek een conclusie.
Ik ken beide kanten van het verhaal, na 20 jaar trouwe kerkgang.
Die conclusie wordt voor jouw getrokken in het door jouw geposte artikel.
quote:
[..]

En wat betekent het woord 'sodomie'?
Sodomie is een term die wordt gebruikt voor verboden seksuele contacten. Hieronder konden worden begrepen homoseksuele contacten. Ook zoöfilie noemde men vroeger sodomie. De naam is afkomstig van de zondige bijbelse stad Sodom.

Sodomie was vroeger strafbaar in onder andere christelijke landen.

Een homoseksueel noemde men vroeger ook wel sodomiet, maar deze term wordt door de negatieve klank niet meer gebruikt. In een meer beperkte, incorrecte, en nog steeds gebruikte vorm wordt de term sodomie gebruikt om anale seks aan te duiden.


Bron
quote:
Homoseksueel gedrag wordt niet door iedereen geaccepteerd. Onder andere diverse religieuze richtingen wijzen homoseksualiteit als zondig af. Dit brengt in bepaalde landen en culturen met zich mee dat homoseksualiteit daar als een misdaad wordt beschouwd.

Christenen en joden die homoseksualiteit afwijzen doen dit vanuit het bijbelse gegeven dat God de mens als man en vrouw heeft geschapen en dat alleen deze beide binnen het huwelijk seksuele gemeenschap met elkaar mogen hebben. Op grond daarvan staan er bepalingen in de Bijbel die homoseksualiteit uitdrukkelijk verbieden (Leviticus 18:22 en 20:13 en Romeinen 1:24-27).

De ondergang van de Oud-Testamentische steden Sodom en Gomorra (Genesis hoofdstukken 18 en 19) uit de tijd van aartsvader Abraham was volgens sommigen te wijten aan homoseksuele activiteiten van die stedelingen.
Bron
quote:
[..]

'Heus niet'. Da's jouw mening, omdat de conclusie je niet aanstaat.
Afmaken gaat je dan net iets te ver. Waarom?
Hij die zonder zonden is, werpe de eerste steen

Het is dus nogal walgelijk om te suggereren dat ik dit goed zou keuren:

Homoseksueel bij aankomst in Auschwitz

Bron
quote:
[..]

Ja, wanneer jij pedoseksualiteit enkel kunt veroordelen omdat het in de Bijbel staat, en niet zélf kunt nadenken, moet je je inderdaad laten nakijken.
Wat nog zorgwekkender is is dat argumenten die jij aanvoert om homoseksualiteit goed te praten, net zo goed op toepassing zijn op bepaalde vormen van pedoseksualiteit en bestialiteit.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25161179
ook jij wordt een beetje saai N_I_, heb jij nou zelf geen aurgumenten, je wappert iedere keer maar met die christelijke print-out.

pi_25161585
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 13:50 schreef N_I_ het volgende:

Wat nog zorgwekkender is is dat argumenten die jij aanvoert om homoseksualiteit goed te praten, net zo goed op toepassing zijn op bepaalde vormen van pedoseksualiteit en bestialiteit.
Nee, je bent nu te stom voor woorden. Al honderd keer heb ik gezegd dat de monogame liefde tussen twee volwassenen volstrekt anders is dan je pik in een koe steken, of de 'bewondering' van een meisje voor de gymleraar.

Je weigert mijn argumenten te lezen. Ik ben klaar met je, en ga niet meer in op je hersenloze posts.

Veel plezier in je bekrompen wereldje. Gelukkig behoor je tot een uitstervend ras, en kunnen de meeste mensen wat meewarig om je lachen. Misschien kun je goeie vriendjes worden met lui als Bullshitboy en Youssef. Zelfde types ongeveer.

Je bent een nep-christen. .
  zaterdag 19 februari 2005 @ 15:28:46 #270
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25162302
quote:
Nee, je bent nu te stom voor woorden.
Onze debatkampioen.
quote:
Al honderd keer heb ik gezegd dat de monogame liefde tussen twee volwassenen volstrekt anders is dan je pik in een koe steken, of de 'bewondering' van een meisje voor de gymleraar.
En waarom is het anders? Alle drie de aandoeningen zijn aangeboren. Allemaal berokkenen ze geen schade in bepaalde situaties. Alle drie de soorten patienten die hieraan lijden vinden henzelf normaal.
quote:
Je weigert mijn argumenten te lezen. Ik ben klaar met je, en ga niet meer in op je hersenloze posts.
quote:
Veel plezier in je bekrompen wereldje.
Dat zal wel lukken.

quote:
Gelukkig behoor je tot een uitstervend ras,
Gelukkig is het Christendom nog steeds groeiende. Zowel de ledenaantallen als het percentage Christenen over de hele wereld neemt toe. En het overgrote deel daarvan vindt homoseksualiteit moreel verwerpelijk, op wat homochristenen na.
quote:
en kunnen de meeste mensen wat meewarig om je lachen.
Ik ben blij dat ik ze van dienst kan zijn.
quote:
Misschien kun je goeie vriendjes worden met lui als Bullshitboy en Youssef.
Dat betwijfel ik.

quote:
Zelfde types ongeveer.
We hebben een soortelijke mening over homoseksualiteit. Dus we lijken op elkaar?
quote:
Je bent een nep-christen. .
Ja, hoe durf ik homoseksualiteit als Christenzijnde af te keuren.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
  zaterdag 19 februari 2005 @ 16:54:38 #271
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_25163499
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 13:50 schreef N_I_ het volgende:
Hetero's proberen zich nog min of meer te houden aan bepaalde morele wetten, aangaande seksualiteit. Terwijl homo's massaal alles aan hun laars lappen en met jan en allemaal het bed in duiken.
Mwahahaha. Ga voor de gein es de stad in, in het weekend, en kijk hoeveel hetero's zich netjes gedragen, hoeveel hetero's NIET iemand proberen te versieren voor een one night stand vol "losbandige en immorele" sex. Hetero's en homo's zijn mensen, en de meeste mensen willen zo veel mogelijk sex. En als ze geen vaste partner kunnen vinden, dan maar elke nacht een ander. Dat is echt niet voorbehouden aan alleen homo's hoor.

Los daarvan zijn er ook zat homo's die monogaam en in een langdurige relatie leven. Dus je blaat gewoon bullshit.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_25163738
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 16:54 schreef wonderer het volgende:


Los daarvan zijn er ook zat homo's die monogaam en in een langdurige relatie leven. Dus je blaat gewoon bullshit.
maar dat kan hij toch ook niet weten? hij kan er toch ook niks aan doen dat ie een mega plaat voor z'n kop heeft?
pi_25163776
Ach, hij's nog maar 18 jaartjes... .
pi_25163961
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 16:54 schreef wonderer het volgende:

[..]

Mwahahaha. Ga voor de gein es de stad in, in het weekend, en kijk hoeveel hetero's zich netjes gedragen, hoeveel hetero's NIET iemand proberen te versieren voor een one night stand vol "losbandige en immorele" sex. Hetero's en homo's zijn mensen, en de meeste mensen willen zo veel mogelijk sex. En als ze geen vaste partner kunnen vinden, dan maar elke nacht een ander. Dat is echt niet voorbehouden aan alleen homo's hoor.

Los daarvan zijn er ook zat homo's die monogaam en in een langdurige relatie leven. Dus je blaat gewoon bullshit.
Doe geen moeite het is een hopeloos creatuur.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25164597
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 17:13 schreef DennisMoore het volgende:
Ach, hij's nog maar 18 jaartjes... .
En erg bang voor liefde.

Maak je niet moe, DennisMoore.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  zaterdag 19 februari 2005 @ 19:03:21 #276
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25165667
Ach, ik word ge-gangbanged door een stel nichten.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25166025
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:03 schreef N_I_ het volgende:
Ach, ik word ge-gangbanged door een stel nichten.
buk voorover en accepteer het
dag
  zaterdag 19 februari 2005 @ 19:29:55 #278
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25166182
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:22 schreef petre86 het volgende:

[..]

buk voorover en accepteer het
Ach, ik heb een dikke huid en ik zal heus niet wakkerliggen van een paar relnichten die mij over het i-net uitschelden.

Daarnaast heb ik deze keer God aan mijn zijde.

Gelukkig zijn de mensen die vervolgd worden omdat zij Gods wil doen, want het Koninkrijk van de hemelen is voor hen.

Gelukkig bent u als u beledigingen, vervolgingen, leugens en laster te verdragen krijgt omdat u bij Mij hoort.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25166393
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:29 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Daarnaast heb ik deze keer God aan mijn zijde.
Geef hem een pilsje als ie toch naast je zit en vraag hem gelijk ff of hij iets aan je homo angst kan doen.
pi_25166561
quote:
[
Gelukkig is het Christendom nog steeds groeiende. Zowel de ledenaantallen als het percentage Christenen over de hele wereld neemt toe. En het overgrote deel daarvan vindt homoseksualiteit moreel verwerpelijk, op wat homochristenen na.
Realitycheck:

Nederlanders minst gelovige Europeanen
Gepost door Johan (LWaS) - Bron: Versatel
Gepubliceerd: donderdag 17 februari 2005 @ 22:30
'Volgens een onderzoek van Readers Digest magazine zijn Nederlanders het minst gelovig van Europa. In het onderzoek, gehouden onder 8657 Europeanen in veertien verschillende Europese landen, kwam naar voren dat Nederland het minst religieuze land van Europa is.

Ruim vijftig procent van de Nederlanders zegt te geloven in het bestaan van God. Inwoners van Polen lijken veelal te geloven: 97 procent gaf toe in God te geloven.

Volgens Readers Digest speelt niet alleen de nationaliteit een rol in het geloof, ook leeftijd is belangrijk. Onder ouderen in de leeftijdscategorie 55-64 jaar zegt zestig procent in God te geloven. In de leeftijd van 25 tot 34 jaar zijn mensen het minst gelovig.'

De ontkerkelijking gaat dus in sneltreinvaart door. Volgens mij is het atheisme (lees: gezond verstand) de snelst groeiende stroming. In Nederland worden kerken tot supermarkten omgebouwd en de meeste mensen die zich 'gelovig' noemen zijn geen praktiserend christen maar geloven dat er 'iets' is. Bovendien wordt de kerk steeds progressiever op wat hardcore incestueuzen op de Veluwe na.

[ Bericht 39% gewijzigd door Saleheim op 19-02-2005 20:05:56 ]
pi_25166872
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:29 schreef N_I_ het volgende:

[..]


Daarnaast heb ik deze keer God aan mijn zijde.
Ik ben er van overtuigd dat zelfs Stephen King gillend als een schoolmeisje weg zou rennen bij het zien van de graad van waanzin die jij bereikt hebt...Ik heb het al eerder gezegd, en ik herhaal het nog eens: zoek professionele hulp, voor de stemmen in je hoofd je iets opdragen waar je achteraf spijt van krijgt...
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25167081
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 20:03 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Ik ben er van overtuigd dat zelfs Stephen King gillend als een schoolmeisje weg zou rennen bij het zien van de graad van waanzin die jij bereikt hebt...Ik heb het al eerder gezegd, en ik herhaal het nog eens: zoek professionele hulp, voor de stemmen in je hoofd je iets opdragen waar je achteraf spijt van krijgt...
die stemmen komen "van boven" he


msn!
dag
  zaterdag 19 februari 2005 @ 20:20:20 #283
19194 Oversight
◢◤
pi_25167179
wat is het probleem nou ?
◢◤
  zaterdag 19 februari 2005 @ 20:23:29 #284
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25167236
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:29 schreef N_I_ het volgende:


Daarnaast heb ik deze keer God aan mijn zijde.


Gelukkig zijn de mensen die vervolgd worden omdat zij Gods wil doen, want het Koninkrijk van de hemelen is voor hen.

Gelukkig bent u als u beledigingen, vervolgingen, leugens en laster te verdragen krijgt omdat u bij Mij hoort.
Het klint alsof jij een gewillig onderdanig SM slaafje bent en 'god' jouw dominerende SM meester is aan wiens wil en opdrachten jij je slaafs onderwerpt
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
  zaterdag 19 februari 2005 @ 20:33:15 #285
19194 Oversight
◢◤
pi_25167390


[ Bericht 36% gewijzigd door Oversight op 19-02-2005 20:39:16 ]
◢◤
  zaterdag 19 februari 2005 @ 21:49:14 #286
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25168713
quote:
Realitycheck:

Nederlanders minst gelovige Europeanen
Het kan me vrij weinig schelen wat de ontwikkelingen zijn in Nederland. Nederland is een klein nietszeggend landje zonder enige betekenis in de wereld. De enige manier waarop Nederland het nieuws haalt in de rest vd wereld is wanneer er een stel homo's gaan trouwen of als er een atheistische fundamentalist een kop kleiner gemaakt wordt door een moslim fundamentalist.

Ik doelde dus op de rest van de wereld. En zoals ik al zei. De Christelijke percentage's en aantallen nemen alsmaar toe. De Katholieke Kerk werft alsmaar meer leden in Afrika. Zuid-Amerika is en blijft een veilige haven voor Katholieken. De Oosters-Orthodoxe Kerk maakt nog een grotere opmars in Rusland, Afrika en Azië na de val van het communisme. Ook in China krijgen Christenen steeds meer rechten van de communistische regering. Alleen maar in het Midden-Oosten nemen de aantallen en percentage's Christenen af. Hoe ironisch dat ook klinkt, door toedoen van de VS..
quote:
Het klint alsof jij een gewillig onderdanig SM slaafje bent en 'god' jouw dominerende SM meester is aan wiens wil en opdrachten jij je slaafs onderwerpt
Eerst ben ik agressief en fundamentalistisch en nu ben ik onderdanig? Het klinkt als je vriend met een metalen staaf heeft zitten porren in je reet om geen AIDS op te lopen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25169029
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 21:49 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Het kan me vrij weinig schelen wat de ontwikkelingen zijn in Nederland. Nederland is een klein nietszeggend landje zonder enige betekenis in de wereld. De enige manier waarop Nederland het nieuws haalt in de rest vd wereld is wanneer er een stel homo's gaan trouwen of als er een atheistische fundamentalist een kop kleiner gemaakt wordt door een moslim fundamentalist.

Ik doelde dus op de rest van de wereld. En zoals ik al zei. De Christelijke percentage's en aantallen nemen alsmaar toe. De Katholieke Kerk werft alsmaar meer leden in Afrika. Zuid-Amerika is en blijft een veilige haven voor Katholieken. De Oosters-Orthodoxe Kerk maakt nog een grotere opmars in Rusland, Afrika en Azië na de val van het communisme. Ook in China krijgen Christenen steeds meer rechten van de communistische regering. Alleen maar in het Midden-Oosten nemen de aantallen en percentage's Christenen af. Hoe ironisch dat ook klinkt, door toedoen van de VS..
[..]
Ehhhh... jij had het over een burgeroorlog in Nederland. Ik denk dat je hier dan alleen die maffe Vlaardinger in die moedermantel meekrijgt maar succes jong.

Overigens betwijfel ik of wereldwijd het aantal christenen toeneemt. Bovendien 'gelovig' betekent niet altijd praktiserend ggggggristendoggie.
  zaterdag 19 februari 2005 @ 22:10:02 #288
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25169092
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 22:06 schreef Saleheim het volgende:

[..]

Ehhhh... jij had het over een burgeroorlog in Nederland.
Ik had het over een burgeroorlog in heel Europa. Of dacht je dat Nederland 'neutraal' kon blijven?
quote:
Ik denk dat je hier dan alleen die maffe Vlaardinger in die moedermantel meekrijgt maar succes jong.

Overigens betwijfel ik of wereldwijd het aantal christenen toeneemt. Bovendien 'gelovig' betekent niet altijd praktiserend ggggggristendoggie.
Gelovig (Christelijk, joods of islamitisch) houdt vrijwel altijd in dat je seksuele immoraliteiten als pedofilie, dierenseks en homoseksualiteit afkeurt.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25169159
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 22:10 schreef N_I_ het volgende:

Gelovig (Christelijk, joods of islamitisch) houdt vrijwel altijd in dat je respect hebt voor je medemens
dag
pi_25169260
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 19:29 schreef N_I_ het volgende:

Daarnaast heb ik deze keer God aan mijn zijde.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_25169276
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 22:19 schreef OllieA het volgende:

[..]

[afbeelding]
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_25169368
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 22:10 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik had het over een burgeroorlog in heel Europa. Of dacht je dat Nederland 'neutraal' kon blijven?
[..]

Gelovig (Christelijk, joods of islamitisch) houdt vrijwel altijd in dat je seksuele immoraliteiten als pedofilie, dierenseks en homoseksualiteit afkeurt.
Oh, je had het over een burgeroorlog in Europa *proest*

Pedofilie en dierenseks hebben niets met homosexualteit te maken dus die negeer ik even. Ik ken zat moslims en christenenhondjes die daar heel anders over denken dus je overtuigt me niet. Je vertegenwoordigt een fractie, niet het hele geloof. Fact.
  zaterdag 19 februari 2005 @ 22:46:58 #293
53149 MasterPeace
Venus in Steenbok
pi_25169717
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 21:49 schreef N_I_ het volgende:

Eerst ben ik agressief en fundamentalistisch en nu ben ik onderdanig?
Je hebt mij anders nergens zien beweren dat jij wel 's agressief naar je externe SM meester die je 'god' moet noemen toe bent hoor!


En sinds wanneer sluit fundamentalisme onderdanigheid naar 'god' toe uit? tis eerder regel dan uitzondering, maar goed...


Je moet het gedrag tegenover je medemens niet gaan zitten verwarren met je slaafse gedrag naar je strenge SM meester toe die je 'god' moet noemen...

[ Bericht 6% gewijzigd door MasterPeace op 19-02-2005 22:53:41 ]
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
pi_25173212
Mannen die moeite hebben met homoseksualiteit, dat straalt onzekerheid uit. Hebben zelf waarschijnlijk homoseksuele gevoelens of in ieder geval een zekere ambivalentie. Anders zouden ze ook niet zo bezig zijn met homoseksualiteit. Of ze hebben gewoon moeite met mensen die anders zijn dan zij zelf, en hebben dus aan iedereen die afwijkt een hekel, of ze nu een andere religie aanhangen of een andere seksuele voorkeur hebben.
Sneue types dus. onzekere macho-mannetjes met kleine ....
pi_25173444
quote:
Op zaterdag 19 februari 2005 22:46 schreef MasterPeace het volgende:
...............................

Je moet het gedrag tegenover je medemens niet gaan zitten verwarren met je slaafse gedrag naar je strenge SM meester toe die je 'god' moet noemen...
Dat is altijd zo aardig op Zondag, de EO.
Dan zie je weer eens wat gelovigen zo graag willen, ze willen zich onderwerpen (=letterlijk Islam)
ze willen knechtje zijn, stof eten, knielen, vleien, en gestraft worden door hun strenge Heer.
Pure SM.
Dan moet het ook wel onverdraagbaar zijn dat er mensen zijn die hun Führer niet serieus nemen en zomaar hun eigen gang gaan en alle voorschriften van de Heer der Aarde aan hun leren laarsen lappen, en vervolgens ook niet gestraft worden maar een succesvol leven leiden.
Vandaar die haat en bereidheid tot geweld, aangezien hun almachtige Schepper het telkens laat afweten. Dan maar zelf in aktie komen en mensen dwingen mee te buigen voor de Dwerg der Hemelen.

edit: Dit is wel aardig, sommige mensen wíllen onderdaan zijn, een Führer hebben, of die nu God, Allah, Stalin, Hitler, OBL heet doet er niet toe. Kruipen door het stof, dat willen ze.

[ Bericht 7% gewijzigd door Godslasteraar op 20-02-2005 01:42:54 ]
pi_25174871
WOW! godslasteraar! ( )
  zondag 20 februari 2005 @ 13:58:08 #297
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_25178072
Blijkbaar een zielig kloontje dat nog in de kast zit....
pi_25178351
quote:
Op zondag 20 februari 2005 13:58 schreef Monus het volgende:
Blijkbaar een zielig kloontje dat nog in de kast zit....
......zegt Monus, terwijl hij voor de spiegel staat.
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
  zondag 20 februari 2005 @ 14:18:24 #299
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_25178397
Gelovig (Christelijk, joods of islamitisch) houdt vrijwel altijd in dat je respect hebt voor je medemens

Respect voor het menselijk wezen. Vandaar dat we ons menselijk moeten houden en bepaalde walgelijke dingen moeten laten.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_25178541
Uhm.... wat doen die christelijken hier op zondag? Tis de verplichte rustdag volgens jullie god!

Optiefen dus!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')