Alles over het PvdA-congres.

Uit de oude doos......
De ondraaglijke leegte van Wouter Bos

quote:

Op zondag 30 januari 2005 10:28 schreef Koos Voos het volgende:
Ook vindt Bos dat de VVD-minister mensen met een dubbel paspoort neerzet als burgers met een gebrekkige loyaliteit met onze samenleving.

Wat vind Bos/ PvdA eigenlijk van bv Marokkanen met een dubbele nationaliteit die hier jarenlang straatterreur uitoefenen.. ??

In de media lees je momenteel alleen maar 'Bos vindt dat Verdonk'... 'en 'Bos vindt dat het CDA ..'', ik hoor erg weinig oplossingen cq voorstellen uit zijn mond komen.
Zal wel zo uitgedacht zijn.

Hij heeft geen oplossingen voor de echte problemen. Alleen maar simpel commentaar op makkelijke clubjes die regeren.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 10:59 schreef Lemmeb het volgende:
Van de FP:
[..]

Waar heeft die man het in godsnaam over

Ik ben benieuwd wanneer er termen komen als "rechtse kerk"

quote:

Op zondag 30 januari 2005 10:59 schreef Lemmeb het volgende:
Van de FP:
[..]

Waar heeft die man het in godsnaam over

quote:

De ene politieke correctheid is ingeruild voor de andere, en dat baart me zorgen. Nieuw Rechts maakt de fouten van Oud Links.

De nieuwe politieke correctheid houdt in dat confrontatie belangrijker is dan effectiviteit, dat wie het hardste schreeuwt het beste standpunt heeft, dat kritiek samen moet gaan met krenken, dat iedereen die daar anders tegenaan kijkt en pleit voor nuance en evenwicht meteen soft wordt verklaard, en dat de vrijheid van meningsuiting het stopwoord is geworden waarmee elke discussie over of een bepaalde uitlating nou eigenlijk wel wijs en verstandig is vroegtijdig wordt gesmoord.

Deze nieuwe politieke correctheid is net zo contra-productief als de oude!

http://pvda.nl/download.do/id/300002788/cd/true/

Alleen de reacties in dit topic bewijzen al zijn gelijk!

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:05 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wanneer er termen komen als "rechtse kerk"

Ik ook.

De dag dat die term in zwang komt, is de dag dat wij met een gerust hart kunnen gaan slapen en niet meer wakker hoeven te liggen uit onzekerheid over onze toekomst.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]


[..]

Alleen de reacties in dit topic bewijzen al zijn gelijk!

Dom gelul natuurlijk, er is namelijk helemaal niks 'correct' aan 'krenken' en 'hard schreeuwen om je gelijk te krijgen'. Dat is zo incorrect als maar kan.

Alleen iemand die zijn bekrompen standpunt (rechts = fout) hierin bevestigd ziet, kan blind zijn voor deze tegenstelling, die de hele bewering van Bos in feite tot een losse flodder degradeert.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 10:57 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het ging voornamelijk over 'het wanbeleid van Verdonk' en 'de kloof in de samenleving' die zij zou veroorzaken.

Nee hoor, dat was maar een klein gedeelte uit de afsluitende speech van Bos. Een klein gedeelte van een klein gedeelte van het congres. Maar goed, de media (niet alleen het NOS journaal) ziet vrijwel alleen die woorden.

quote:

Grappig dat men in het late NOS-journaal, dat vrijwel volledig door HET Congres in beslag werd genomen, niet voorbij kon gaan aan het feit dat het 'slechte' beleid van Verdonk toch z'n vruchten lijkt af te werpen en de ene na de andere uitgeprocedeerde asylant het land vrijwillig verlaat, weliswaar met vette oprotpremie in de zak.

Het NOS journaal was dus toch niet zo subjectief?

quote:

Maar men kon het toch niet nalaten zelfs dit bericht van (s)linkse stemmingmakerij te voorzien: er stond immers geen bataljon ambtenaren klaar om de terugkeerders tot het einde der tijden te blijven volgen en te controleren of alles in het land van herkomst wel naar wens is .

Ik heb het niet gezien, maar ik heb de indruk dat dit commentaar nogal subjectief is, niet de berichtgeving.

quote:

Ohja, en verder ging HET Congres ook nog over HET Nieuwe PvdA Beginselmanifest. Niet dat dat op wat voor manier dan ook enig belang heeft, maar de woorden 'manifest' en 'nieuwe beginselen' maken nu eenmaal indruk op het klapvee .

Ach, toen de VVD twee maanden geleden een heel weekend bijeenkwam in Noordwijkerhout voor een congres, werd daar ook massaal door de media over bericht. Waarom hoorde ik je toen niet?

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:13 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik ook.

De dag dat die term in zwang komt, is de dag dat wij met een gerust hart kunnen gaan slapen en niet meer wakker hoeven te liggen uit onzekerheid over onze toekomst.

Ik dacht dat jij SP-links was

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:21 schreef Lemmeb het volgende:

Dom gelul natuurlijk, er is namelijk helemaal niks 'correct' aan 'krenken' en 'hard schreeuwen om je gelijk te krijgen'. Dat is zo incorrect als maar kan.

Je begrijpt er weinig van, Lemmeb. Het gaat erom dat iedereen die ook maar een klein beetje een 'keihard' rechts standpunt probeert te nuanceren meteen wordt weggezet als 'knuffelaar' of 'softie', waarmee de discussie in feite al onmogelijk wordt gemaakt. Dat is het gelijk van de hardste schreeuwer. Dat is de nieuwe rechtse politieke correctheid.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:23 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nee hoor, dat was maar een klein gedeelte uit de afsluitende speech van Bos. Een klein gedeelte van een klein gedeelte van het congres. Maar goed, de media (niet alleen het NOS journaal) ziet vrijwel alleen die woorden.

Dat komt dan waarschijnlijk omdat Bos verder al helemaal niks te melden had. Of omdat de PvdA de media via (s)linkse wegen (zie ook hierboven het stuk van sjun) weer eens had ingefluisterd waarover te berichten en waarover niet.

quote:

Het NOS journaal was dus toch niet zo subjectief?

Jawel, want de aandacht die werd besteed aan HET Congres was vele malen groter dan die voor het succesvolle beleid van Verdonk. Het laatste bungelde ergens achterin het journaal, na alle feestvreugde over HET Congres, op het moment dat de gemiddelde Nederlander al heeft weggezapt naar een erotische film.

quote:

Ik heb het niet gezien, maar ik heb de indruk dat dit commentaar nogal subjectief is, niet de berichtgeving.

Die indruk kan je hebben, maar zo ging het toch echt. Eerst drie zinnetjes over het succesvolle beleid van Verdonk. Waarna men het niet kon laten te eindigen met de opmerking dat 'er niemand was die controleerde hoe het de mensen na terugkeer precies verging'. Of iets dat daar heel sterk op leek, pin me niet vast op een woordje.

quote:

Ach, toen de VVD twee maanden geleden een heel weekend bijeenkwam in Noordwijkerhout voor een congres, werd daar ook massaal door de media over bericht. Waarom hoorde ik je toen niet?

Dit is voor het eerst dat ik van dit hele VVD-congres hoor. Need I say more?

Nieuw Rechts

Heeft Wouter B. opeens een lijntje met Michiel Smit?

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:31 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij SP-links was

Sssssst ik meende het ook niet echt .

Je kunt het natuurlijk ook sarcastisch opvatten .

quote:

Je begrijpt er weinig van, Lemmeb. Het gaat erom dat iedereen die ook maar een klein beetje een 'keihard' rechts standpunt probeert te nuanceren meteen wordt weggezet als 'knuffelaar' of 'softie', waarmee de discussie in feite al onmogelijk wordt gemaakt. Dat is het gelijk van de hardste schreeuwer. Dat is de nieuwe rechtse politieke correctheid.

Ik snap het uitstekend. Maar gebruik dan een andere, originele term, want de term 'rechtse poltieke correctheid' slaat als een tang op een varken.

Uit de door sjun vandaag om 08:42 geposte 'voorbeschouwing':

quote:

Tegenover de verzamelde diplomaten in Nederland verklaarde hij [Wouter Bos] uitbreiding van de Europese Unie belangrijker te vinden dan verdere integratie.

Wouter Bos, de 'Cees van der Hoeven' van de Europese Unie .

Ik vind dat Bos, meer nog dan andere politici, zijn integriteit nogal te grabbel gooit. Hij speelt altijd op de man, zoals gisteren te zien was bij Verdonk. Ik zou hem graag zelf zien op een moeilijke post als buitenlandse zaken of verkeer en waterstaat.

quote:

De ene politieke correctheid is ingeruild voor de andere, en dat baart me zorgen. Nieuw Rechts maakt de fouten van Oud Links.

De nieuwe politieke correctheid houdt in dat confrontatie belangrijker is dan effectiviteit, dat wie het hardste schreeuwt het beste standpunt heeft, dat kritiek samen moet gaan met krenken, dat iedereen die daar anders tegenaan kijkt en pleit voor nuance en evenwicht meteen soft wordt verklaard, en dat de vrijheid van meningsuiting het stopwoord is geworden waarmee elke discussie over of een bepaalde uitlating nou eigenlijk wel wijs en verstandig is vroegtijdig wordt gesmoord.

Deze nieuwe politieke correctheid is net zo contra-productief als de oude!

So true. Bos slaat hier de spijker op de kop (behalve dat hij het jeukwoord "knuffelen" niet noemt, een van de pijlers onder de nieuwe politieke correctheid). Zowel een doorgeschoten oude linkse politieke correctheid als de doorgeschoten nieuwe rechtse politieke correctheid helpen niets.

Zijn uitspraken (zoals over Verdonk en ook het aanpraten van angst en pessimisme door het kabinet) op het congres zijn goed. De inhoudelijke veranderingen nemen al een duidlijke vorm aan op zaken als immigratie/integratie, sociale zaken etc, dus de PvdA is klaar om het stokje over te nemen in 2007 of zelfs eerder.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 11:31 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij SP-links was

Iemand die al klaagt over de dwingende verstikkende solidariteit bij de PvdA of de holle woorden van Bos, is behoorlijk ongeloofwaardig als SP'er imho.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 12:28 schreef Sidekick het volgende:

[..]

So true. Bos slaat hier de spijker op de kop (behalve dat hij het jeukwoord "knuffelen" niet noemt, een van de pijlers onder de nieuwe politieke correctheid). Zowel een doorgeschoten oude linkse politieke correctheid als de doorgeschoten nieuwe rechtse politieke correctheid helpen niets.

Zijn uitspraken (zoals over Verdonk en ook het aanpraten van angst en pessimisme door het kabinet) op het congres zijn goed. De inhoudelijke veranderingen nemen al een duidlijke vorm aan op zaken als immigratie/integratie, sociale zaken etc, dus de PvdA is klaar om het stokje over te nemen in 2007 of zelfs eerder.

Met Wilders?

quote:

Op zondag 30 januari 2005 12:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Iemand die al klaagt over de dwingende verstikkende solidariteit bij de PvdA of de holle woorden van Bos, is behoorlijk ongeloofwaardig als SP'er imho.

Ik zat al langer op een dergelijke reactie te wachten .

Maar waar dan zie jij het principe van 'solidariteit' terugkomen op dit Congres? En waar zie jij mij klagen over die (al dan niet aanwezige) solidariteit?

Buiten het feit dat ik een absoluut afwijkende mening heb aangaande het minderhedenbeleid (een mening die overigens niet alleen voorbehouden is aan 'rechts', extreem-links is van oudsher ook helemaal niet zo 'buitenlander-vriendelijk'), ben ik SP'er in hart en nieren.

Overigens komt dit fenomeen vaker voor bij mensen die in de grote stad wonen: socialisten van het zuiverste water, gekoppeld aan een grote weerzin tegen de multikul. Moet kunnen, vind ik. De SP is, als het erop aankomt, ook niet altijd even lovend geweest over de manier waarop de zogenaamde multiculturele samenleving de autochtone arbeider in de volkswijken door de strot is geduwd.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 12:28 schreef Sidekick het volgende:
So true. Bos slaat hier de spijker op de kop (behalve dat hij het jeukwoord "knuffelen" niet noemt, een van de pijlers onder de nieuwe politieke correctheid). Zowel een doorgeschoten oude linkse politieke correctheid als de doorgeschoten nieuwe rechtse politieke correctheid helpen niets.

Bos heeft ook weldegelijk een punt. Maar de gekozen term 'rechtse politieke correctheid' is imho een dermate ongelukkige omschrijving, dat het z'n eigen argument diskwalificeert.

Die "rechtse politieke correctheid" impliceert een consensus onder rechste partijen die er absoluut niet is. Het PvdA klapvee ziet dat misschien graag zo, omdat die totaal niet weten wat er echt bij rechts speelt, maar er is eerder rechtse versplintering en intern gekissebis dan een grote beweging die richting een bepaald doel marcheert.

Verder valt het me op hoe makkelijk onze PvdA-adepten in de lege praatjes van de Grote Roerganger trappen.

Van www.vandale.nl:

quote:

cor·rect (bn.)
1 zonder fouten => juist; <=> incorrect
2 moreel of maatschappelijk onberispelijk => gepast; <=> incorrect

Die eerste definitie lijkt me sowieso niet van toepassing hier. Het blijft immers politiek, en dus geen wetenschap .

De tweede definitie is waar men in het algemeen op doelt bij 'politieke correctheid'. Maar het schreeuwerige, dominante gedrag van 'rechts' is toch juist allesbehalve 'correct' te noemen.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 12:50 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Bos heeft ook weldegelijk een punt. Maar de gekozen term 'rechtse politieke correctheid' is imho een dermate ongelukkige omschrijving, dat het z'n eigen argument diskwalificeert.

Nee, die gekozen term is juist goed. Het gaat er juist om dat die politieke correctheid in het verleden links was (niets negatiefs zeggen over immigranten of integratie, etc), en dat die nu rechts is (alle nuance als soft of knuffelen bestempelen). Niet dat vroeger heel links politiek correct was, of dat heel rechts nu politiek correct is, het gaat om de radicale types daarvan.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 13:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, die gekozen term is juist goed. Het gaat er juist om dat die politieke correctheid in het verleden links was (niets negatiefs zeggen over immigranten of integratie, etc), en dat die nu rechts is (alle nuance als soft of knuffelen bestempelen). Niet dat vroeger heel links politiek correct was, of dat heel rechts nu politiek correct is, het gaat om de radicale types daarvan.

De definitie van het woord 'correct' (zie hierboven) lijkt me toch echt voor zich te spreken.

Al zal het waarschijnlijk niet voor het eerst zijn dat een politicus of opiniemaker de Nederlandse taal verkracht om zijn punt kracht bij te zetten.

Ik zie geen groot rechts politiek-media-ambtenarij-justitie bolwerk, zoals er in het verleden was bij links en nu in Amsterdam nog is. Dat was echte politieke correctheid: tegenstanders werden verbannen of veroordeeld, of monddood gemaakt.. Als Wouter Bos wat zegt schieten alle journalisten nog steeds in de houding, dito bij Cohen, die alle mediatouwtjes in Amsterdam nog steeds in handen heeft. Het is dus onzin.

Zeg dan gewoon dat 'linkse politieke correctheid' het veld heeft moeten ruimen voor 'rechtse politieke incorrectheid'. Oid.

.

quote:

Op zondag 30 januari 2005 13:53 schreef PJORourke het volgende:
Ik zie geen groot rechts politiek-media-ambtenarij-justitie bolwerk, zoals er in het verleden was bij links en nu in Amsterdam nog is. Dat was echte politieke correctheid: tegenstanders werden verbannen of veroordeeld, of monddood gemaakt.. Als Wouter Bos wat zegt schieten alle journalisten nog steeds in de houding, dito bij Cohen, die alle mediatouwtjes in Amsterdam nog steeds in handen heeft. Het is dus onzin.

Waar het eigenlijk op neer komt: Bos is gewoon een extreem voorbeeld van een huilie (om maar eens in rechtse politiek incorrecte termen te spreken ).

Eindelijk, na decennialang elk debat te hebben gedomineerd of in de kiem te hebben gesmoord, krijgt links politiek correct Nederland een klein beetje fatsoenlijke repliek uit de rechtse hoek. Dat deze repliek 'politiek incorrect' van aard is, kan politiek correct links alleen zichzelf verwijten. Iedere actie lokt nu eenmaal een tegenovergestelde tegenreactie uit.