Waarom denk je dat ik gelijker gebruik, en niet eerlijker? LEZEN!!quote:Op woensdag 26 januari 2005 10:40 schreef Landmass het volgende:
[..]
LOL
Onder rechts is de welvaart juist het eerlijkst verdeeelt. Je verdient wat je waard bent.
Logisch gevolg van je bovenstaande opmerking. Je verdient wat je waard bent, dus als je niets waard bent, krijg je niets.quote:[..]
Hen je ooit iemand dat hier horen zeggen?
Jah, dat je alleen maar vrijwillig belasting betaalt. Dat het niet "steel van de rijken, geef aan de armen is" maar een beperking van het aantal transacties.quote:[..]
Snap je zelf wel wat je zegt.
Door te zorgen dat ze ook iets te besteden hebben, en dus keuzes kunnen maken over wat ze gaan eten.quote:[..]
Hoe geeft de overheid andere mensen econ vrijheid door mijn econ vrijheid in te perken?
Ik vind dat niet het herverdelen van economische vrijheid (of het geven van economische vrijheid aan mensen die dat niet of minder hebben) maar het herverdelen van kansen. De vrijheid hebben ze immers al.quote:Op woensdag 26 januari 2005 11:45 schreef Morkje het volgende:
Door te zorgen dat ze ook iets te besteden hebben, en dus keuzes kunnen maken over wat ze gaan eten.
idd, de overheid gebruikt ons als slaaf. Net zo erg eigenlijk.quote:Op woensdag 26 januari 2005 11:37 schreef Morkje het volgende:
[..]
Owkee, als je een uitkering hebt, en je alleen belasting betaalt over je vermogen waar je geen rente over ontvangt, dan was het idd jouw geld. Maar als je loonbelasting betaalt, dan gaat er gewoon ook een deel naar de overheid, als je iets koopt, gaat ook een deel naar de overheid. De overheid belast bezit niet, maar het verkrijgen van bezit. Het is niet zo dat dingen die van jou zijn, worden afgenomen door de overheid. Het is wel zo, dat dingen die van jou konden zijn, voor een deel naar de overheid gaan. Dus niets "eerlijk delen" maar wel de economie iets remmen zodat de welvaart gelijker verdeeld wordt. (of dat dan eerlijk is of niet, is een ideologische kwestie, geen rationele.)
De overheid gebruikt je helemaal niet als slaaf. Als je geen belasting wilt betalen, dan heb je alleen een beperktere keuzevrijheid. Je staat een beetje vrijheid af om iemand anders ook een kans / vrijheid te geven.quote:Op woensdag 26 januari 2005 12:32 schreef Landmass het volgende:
[..]
idd, de overheid gebruikt ons als slaaf. Net zo erg eigenlijk.
Er zijn 2 soorten vrijheid. De vrijheid om je mening te uiten enzo, en de vrijheid om dingen te doen die je wilt en waar andere mensen het ook mee eens zijn (transacties). En dat 2de gaat nogal lastig als je geen geld hebt.quote:Op woensdag 26 januari 2005 11:49 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Ik vind dat niet het herverdelen van economische vrijheid (of het geven van economische vrijheid aan mensen die dat niet of minder hebben) maar het herverdelen van kansen. De vrijheid hebben ze immers al.
Misschien een detailverschil, maar wel een belangrijke, denk ik.
Veel studies zijn uiteraard mogelijk door linksgedachtengoed en je gaat je eigen nest zo min mogelijk bevuilen inderdaad.quote:Op dinsdag 25 januari 2005 19:59 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
[..]
Och, correct redeneren, ik noem het liever naief.
Natuurlijk. Zodra je economie studeert zie je in hoe belachelijk het socialisme is. En socialogen/antropologen raken gefascineerd door vreemde culturen, 'deer in the headlights-syndroom'.quote:Op woensdag 26 januari 2005 12:52 schreef pberends het volgende:
Valt me op dat mensen die socialogie hebben gestudeerd links zijn en economiestudenten altijd rechts zijn.
Vrijwillig belasting betalen? Moeder natuur dwingt ons te werken DUS we moeten werken DUS we moeten belasting betalen DUS belasting betalen is niet vrijwillig.quote:Jah, dat je alleen maar vrijwillig belasting betaalt. Dat het niet "steel van de rijken, geef aan de armen is" maar een beperking van het aantal transacties.
[..]
quote:Door te zorgen dat ze ook iets te besteden hebben, en dus keuzes kunnen maken over wat ze gaan eten.
Dat hoor je ons dan ook niet zeggenquote:Disclaimer: ik zeg hier niet dat de uitkeringen omhoog moeten, alleen maar dat sommige mensen hier een beetje naar rechts doorschieten, en de weg kwijt zijn geraakt. De uitkeringen mogen best iets omlaag, maar afschaffen van bepaalde uitkeringen slaat nergens op.
Ik kan dus niet kiezen (zie ook eerdere post) of ik wel of geen belasting wil betalen. DUS werkende mensen worden als slaaf gebruikt.quote:Op woensdag 26 januari 2005 12:51 schreef Morkje het volgende:
[..]
De overheid gebruikt je helemaal niet als slaaf. Als je geen belasting wilt betalen, dan heb je alleen een beperktere keuzevrijheid. Je staat een beetje vrijheid af om iemand anders ook een kans / vrijheid te geven.
Ja, dat gaat lastig, maar je hebt de vrijheid wel, vandaar dat ik het heb over kansen.quote:Op woensdag 26 januari 2005 12:53 schreef Morkje het volgende:
[..]
Er zijn 2 soorten vrijheid. De vrijheid om je mening te uiten enzo, en de vrijheid om dingen te doen die je wilt en waar andere mensen het ook mee eens zijn (transacties). En dat 2de gaat nogal lastig als je geen geld hebt.
Terwijl dat juist 2 studies zijn die niet bepaald uitblinken op het gebied van voorspellenquote:Op woensdag 26 januari 2005 12:52 schreef pberends het volgende:
Valt me op dat mensen die socialogie hebben gestudeerd links zijn en economiestudenten altijd rechts zijn.
Dat is toch duidelijk? Het feit dat je een kapitalist bent sluit al uit, dat je een intellectueel bent.quote:Op dinsdag 25 januari 2005 23:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En de intellectuele kapitalisten zoals ik dan![]()
kunnen we hieruit nu definitief concluderen dat intelectuelen wereldvreemde prutsers zijn?quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is toch duidelijk? Het feit dat je een kapitalist bent sluit al uit, dat je een intellectueel bent.
Mwoh, als we eens kijken naar al die goede zaken welke wij te danken hebben aan het kapitalisme:quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:53 schreef Landmass het volgende:
[..]
kunnen we hieruit nu definitief concluderen dat intelectuelen wereldvreemde prutsers zijn?
Djeez,quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:00 schreef Monolith het volgende:
Welke definitie van links - rechts wordt er overigens gehanteerd in die video ( ja ik heb als universitaire student iets beters te doen dan een video van 45 minuten te gaan kijken) ?
Grappig,quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:56 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Mwoh, als we eens kijken naar al die goede zaken welke wij te danken hebben aan het kapitalisme:
- Verdeeldheid onder de bevolking, met name tussen rijk en arm.
- Milieuvervuiling
- Klimaatontregeling
- En waarschijnlijk over niet al te lange tijd uitroeiing van het leven des aarde
Misschien zijn linksen wereldvreemd, maar kapitalisten zijn prutsers.
Gelukkig kun je dan altijd nog doorgaan voor salonsocialist...quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is toch duidelijk? Het feit dat je een kapitalist bent sluit al uit, dat je een intellectueel bent.
Ah, het is dus mensen die een andere mening hebben over economie, sluit buiten het debat over kennis van de werkelijkheid. Je creeert dus een Dogma dat iedere kritiek uitsluit en alleen bevestiging wil hebben. Ergo, in principe zelf immuniserend en principieel niet falsifieerbaar.quote:Op woensdag 26 januari 2005 14:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat is toch duidelijk? Het feit dat je een kapitalist bent sluit al uit, dat je een intellectueel bent.
Dat is beter voor hun netwerken om aan een baantje te raken. Vooral de partij van de arbeid heeft een uitstekend netwerk om mensen door te schuiven. Denk bijvoorbeeld aan de vele ambtenaren en onderzoekersbaantjes die de club te vergeven heeft om nog maar te zwijgen van de externe adviesbaantjes.quote:Op woensdag 26 januari 2005 15:05 schreef Herdenking het volgende:
Waarbij ze de eerder geIndustrieerde gebieden navolgden.
Maar dat heeft er natuurlijk niet zoveel mee te maken waarom studenten vaker links zijn.
Hij sluit idd mensen als Marcel van Dam uit als zijnde onmogelijk een intellectueel.quote:Op woensdag 26 januari 2005 15:04 schreef sjun het volgende:
[..]
Gelukkig kun je dan altijd nog doorgaan voor salonsocialist...
Och dat is zeer zeker niet voorbehouden aan links.quote:Op woensdag 26 januari 2005 15:08 schreef sjun het volgende:
[..]
Dat is beter voor hun netwerken om aan een baantje te raken. Vooral de partij van de arbeid heeft een uitstekend netwerk om mensen door te schuiven. Denk bijvoorbeeld aan de vele ambtenaren en onderzoekersbaantjes die de club te vergeven heeft om nog maar te zwijgen van de externe adviesbaantjes.
Ik zie niet in waarom dat een probleem isquote:Op woensdag 26 januari 2005 14:56 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Mwoh, als we eens kijken naar al die goede zaken welke wij te danken hebben aan het kapitalisme:
- Verdeeldheid onder de bevolking, met name tussen rijk en arm.
Wegens een gebrek aan kapitalismequote:- Milieuvervuiling
niet bewezenquote:- Klimaatontregeling
Nee, Cambodja & N-Korea, dat zijn de naties die voortblijven bestaan.quote:- En waarschijnlijk over niet al te lange tijd uitroeiing van het leven des aarde
Meet je Marcel van D met de maat waarmee hij een ander de maat nam dan zou je hem een minderwaardig mens kunnen noemen. Hij hielpt Exota op de fles door een gemanipuleerd verhaal over ontploffende flessen, het was duidelijk geen teamspeler binnen de PvdA vandaar dat Wim Kok van buiten werd gehaald om Joop den Uyl op te volgen. Niettemin heeft de man de VARA! aardig op de kaart gezet met de achterkant van zijn eigen gelijk dus dom zou ik deze man geenszins willen noemen. Hij weet hoe hij geld kan maken in het sprekerscircuit door zelf met regelmaat op het scherm te verschijnen als vermeende (doch zelfbenoemde) autoriteit.quote:Op woensdag 26 januari 2005 15:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij sluit idd mensen als Marcel van Dam uit als zijnde onmogelijk een intellectueel.
Socialisme heeft in de 20ste eeuw voortgebrachtquote:Op woensdag 26 januari 2005 16:33 schreef FuifDuif het volgende:
Even om een algemeen punt te maken ten aanzien van het verschil tussen het socialisme en het kapitalisme.
Het kapitalisme is vanuit het principe al gericht op industrialisatie en dat geldt dus niet voor het socialisme. Dat de socialistische praktijk gekenmerkt wordt door industrialisatie is een ander verhaal. Maar we hebben het hier over het abstracte niveau van de twee uitgangspunten.
Dus ja, op het definitieniveau leidt het kapitalisme tot een ondergang van de mensheid en daarbij ook de gehele aarde en het socialisme juist niet.
Met industrialisatie hebben beide ideologien niets te maken. Alleen Marx heeft geschreven dat er pas een revolutie van het proletariaat kon komen als de kapitalisten een land al genoeg geindustrialiseerd hadden.quote:Op woensdag 26 januari 2005 16:33 schreef FuifDuif het volgende:
Even om een algemeen punt te maken ten aanzien van het verschil tussen het socialisme en het kapitalisme.
Het kapitalisme is vanuit het principe al gericht op industrialisatie en dat geldt dus niet voor het socialisme. Dat de socialistische praktijk gekenmerkt wordt door industrialisatie is een ander verhaal. Maar we hebben het hier over het abstracte niveau van de twee uitgangspunten.
Dus ja, op het definitieniveau leidt het kapitalisme tot een ondergang van de mensheid en daarbij ook de gehele aarde en het socialisme juist niet.
Nee, je hebt altijd nog de keus om Nederland te verlaten voor een land waar jij geen belasting hoeft te betalen, ik ben overigens bang dat het uitermate moeilijk zal worden een land te vinden waar geen belastingen geheven worden en waar jij een inkomen kan verdienen wat jou in staat stelt te leven zoals in Nederland om nog maar niet te spreken van het studeren wat jij doet wat iig ten dele op kosten van de belastingbetalende Nederland gaat.quote:Op woensdag 26 januari 2005 13:50 schreef Landmass het volgende:
Ik kan dus niet kiezen (zie ook eerdere post) of ik wel of geen belasting wil betalen. DUS werkende mensen worden als slaaf gebruikt.
Apropos Wim Kok, de man die zoveel te zeggen had over zelfverrijking en zich zelf vervolgens verrijktequote:Op woensdag 26 januari 2005 15:55 schreef sjun het volgende:
[..]
Meet je Marcel van D met de maat waarmee hij een ander de maat nam dan zou je hem een minderwaardig mens kunnen noemen. Hij hielpt Exota op de fles door een gemanipuleerd verhaal over ontploffende flessen, het was duidelijk geen teamspeler binnen de PvdA vandaar dat Wim Kok van buiten werd gehaald om Joop den Uyl op te volgen. Niettemin heeft de man de VARA! aardig op de kaart gezet met de achterkant van zijn eigen gelijk dus dom zou ik deze man geenszins willen noemen. Hij weet hoe hij geld kan maken in het sprekerscircuit door zelf met regelmaat op het scherm te verschijnen als vermeende (doch zelfbenoemde) autoriteit.
Dat zouden alle werkende Nederlanders eens moeten doen. Kijken of dit land kan draaien op hulpverleners en boerenquote:Op woensdag 26 januari 2005 17:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, je hebt altijd nog de keus om Nederland te verlaten voor een land waar jij geen belasting hoeft te betalen,
Ik ga het maar eens in mijn sign zetten: Ik ben voor een kleinere overheid met de daar bijbehorende lage belastingen. Niet voor een complete afschaffing ervan.quote:ik ben overigens bang dat het uitermate moeilijk zal worden een land te vinden waar geen belastingen geheven worden en waar jij een inkomen kan verdienen wat jou in staat stelt te leven zoals in Nederland om nog maar niet te spreken van het studeren wat jij doet wat iig ten dele op kosten van de belastingbetalende Nederland gaat.
Als je daarbij stil staat ben jij eigenlijk onstellend hypocriet bezig, he?
Je kan je vragen of dit een goed systeem is. Hoe zou jij het vinden als de meerderheid bepaalde welk kapsel (ik was eerder dan meervrijheid: http://www.meervrijheid.nl/nws-kapitalistische-kapsels.htm) wij moesten hebben?quote:Mischien is jou het principe van democratie onbekend? Je weet wel, waar de meerderheid regeert?
Er kan nog verder op deze cosntructen worden ingegaan door te gaan onderscheiden waar de ideologie ophoudt en de toeschrijving van anderen begint.quote:Op woensdag 26 januari 2005 16:33 schreef FuifDuif het volgende:
Even om een algemeen punt te maken ten aanzien van het verschil tussen het socialisme en het kapitalisme.
Het kapitalisme is vanuit het principe al gericht op industrialisatie en dat geldt dus niet voor het socialisme. Dat de socialistische praktijk gekenmerkt wordt door industrialisatie is een ander verhaal. Maar we hebben het hier over het abstracte niveau van de twee uitgangspunten.
Dus ja, op het definitieniveau leidt het kapitalisme tot een ondergang van de mensheid en daarbij ook de gehele aarde en het socialisme juist niet.
De meeste mensen hebben het hier veel te goed om weg te willnequote:Op woensdag 26 januari 2005 18:18 schreef Landmass het volgende:
[..]
Dat zouden alle werkende Nederlanders eens moeten doen. Kijken of dit land kan draaien op hulpverleners en boeren
[..]
De overheid kan inderdaad best wat kleiner maar volgens mij trek jij het in het absurde.quote:Ik ga het maar eens in mijn sign zetten: Ik ben voor een kleinere overheid met de daar bijbehorende lage belastingen. Niet voor een complete afschaffing ervan.
Tja democratie afschaffenquote:Je kan je vragen of dit een goed systeem is. Hoe zou jij het vinden als de meerderheid bepaalde welk kapsel (ik was eerder dan meervrijheid: http://www.meervrijheid.nl/nws-kapitalistische-kapsels.htm) wij moesten hebben?
Kijk de docu eens.quote:Op woensdag 26 januari 2005 18:37 schreef marcb1974 het volgende:
Waarom? Waarschijnlijk omdat ze wel de mogelijkheid tot nadenken hebben?
Geloof het of niet maar vroeger was ik gematigd rechts.quote:Op woensdag 26 januari 2005 18:31 schreef Herdenking het volgende:
De overheid kan inderdaad best wat kleiner maar volgens mij trek jij het in het absurde.
[..]
dat zeg ik niet.quote:Tja democratie afschaffen. 't is een optie
.
Het er uit slaan van ideeen is een specialisme van links.quote:Op woensdag 26 januari 2005 19:07 schreef NightH4wk het volgende:
Bij vrouwen kan je het er meestal uitslaan.
Hehe, ok, maar soms maken ze het wel erg: "Iraqi man puts liberal in her place.".quote:Op woensdag 26 januari 2005 19:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het er uit slaan van ideeen is een specialisme van links.
Can you answer the question?quote:Op woensdag 26 januari 2005 19:53 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Hehe, ok, maar soms maken ze het wel erg: "Iraqi man puts liberal in her place.".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |