Nederlanders lijden aan islamofobie.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:52 schreef UnleashMitch het volgende:
Het zou de taak van de overheid moeten zijn om deze site per direct de lucht uit te halen en het (ik neem aan islamitisch) hostingbedrijf te verbieden. Het bedrijf host verschillende radicale sites maar ipv het bedrijf verbieden staan we het toe onder het motto vrijheids van meningsuiting.

Waar zijn de computernerds als je ze nodig hebt!!

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik ben het met je eens. Vrijheid van meningsuiting moet beperkt worden voor radicale Islamieten, zo doet men dat in SA ook met andere geloven en dat werkt prima.

Ja, klopt, dat moet gebeuren, want voor je het weet is het moderne Europa net als het achterlijke Islamistan....

Uh... wacht even...

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:25 schreef Bibelot het volgende:
Ik geloof niet dat het een fobie is,maar een angst die terecht gegrond is.Ook al vind ik angst een slechte raadgever.Op een islamforum heb ik onder andere een van de onderstaande tekst gelezen.

b.v. Waarom wil je zo graag naar Marokko? Je kunt je islamitische land hier krijgen, we groeien sterk wat aantal betreft. Op termijn zal dit een islamitische land zijn, waarom vertrekken?

Kijk zelf wat er nog meer staat en nee dat vind ik niet leuk.
http://www.elqalem.nl/forum/viewtopic.php?t=389

Dit verbaast mij helemaal niks. Dat soort lui lachen zich kapot om domme hollanders die links blijven stemmen.
Als moslims een eigen "Wilders" hadden die ons land in een moslims land willen veranderen zouden ze massaal stemmen......

Ik lijd niet aan islamofobie. Ik lijd aan religie-fobie.

Ik denk dat de zuilen-maatschappij hier in Nederland er debet aan is dat er waarschijnlijk sprake is van angst. Voor elke religie is er wel een geloofshuis, sportvereniging, school, vakbond, omroep, supermarkt of politieke partij. Dit is naar mijn mening niet bevorderlijk voor de integratie.

Religie en verdraagzaamheid gaan gewoon niet samen.
RELIGIE MAAKT MEER KAPOT DAN JE LIEF IS.

Bovendien lijd ik ook nog een ernstige vorm van criminaliteitsfobie.
Ik zal dus ook geen traan laten om die crimineel die is omgekomen, en het had mij ook niets uitgemaakt als het een blonde hollander was geweest. Helaas is het zo dat als je dat zegt (ook hier op FOK), dan ben je ongenuanceerd, dom, een racist of zelfs een Nazi.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:44 schreef ArieDeKnaller het volgende:

[..]

Wat een onwijse randdebielen daar!!!

Even een quote van die site:
[..]

Nu ja van die hele draad word je niet vrolijk

quote:

Bismillahir Rahmaanir Rahiem.

Salamoe alaikoem wa Rahmatullahi wa barakatuh.

Moslim "democratische" partij? als het al zo'n naam heeft... weet ik niet of dat zo'n goed idee is, Islaam en democratie gaat niet samen.
Maar als er een groep is die voor de shari'ah pleit, hebben ze mijn steun, maar ik betwijfel of deze moslims daar ook voor staan? Moslims die hun partij "democratisch" noemen, die mensen snap ik niet, democratie is het systeem van de koeffaar.
En dan, als er zo'n partij is, lekker een coalitie vormen met een partij zoals PVDA (of nog erder: CDA)

Allahoe Ta'ala zegt in de Qor'aan: 5-51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet. (al Ma'idah: 51)

Wallahoe alem.

quote:

Ik heb aan een jonge Imam gevraagd die in mekka heeft gestudeerd en hij zei dat het haram is om een dergelijke moslimpartij te starten. Zijn argumenten hebben mij zwaar overtuigd en bevestigde het vermoeden wat ik al had dat een partij die deelneemt aan een democratisch systeem verboden is in de Islam.

Democratie betekent letterlijk "macht aan het volk", in de Islam ligt de macht bij Allah swt dus kunnen democratie en de Islam in beleidsniveau niet samen. Allah swt zegt tegen ons in de koran als je de wil van een volk volgt zullen zij altijd voor het makkelijke kiezen en zich laten leiden door hun Nafs en niet de wetten van Allah volgen. De vers uit de koran moet ik even opzoeken, hebben jullie nog van mij tegoed.

Oke als je deze partij opricht is het nog maar zwaar de vraag of de doelstellingen lukken. Je participeert aan een systeem, dus erken je het als een goed systeem. Je participeert aan een Kofrsysteem en het is nog maar de vraag of alles gaat lukken. De slagingskans weegt niet op tegen de "Haramheid" van het systeem.

Een hadith ging over of je naar een Sa7aar (tovenaar) mocht gaan, maar die persoon wilde Si7r doen maar voor een goede zaak. De profeet vzmh zei dat dit absoluut niet mocht. Je mag en zal nooit iets goeds voor de Oumma doen d.m.v een haram-kufr daad!


En Allah weet het beter!

Als dit de mening is van allen die voor een moslim partij zijn en volgens een recent onderzoek zijn dat er nogal wat, dan is angst voor de Islam niet geheel onbegrijpelijk.

quote:

Maar je hebt gelijk als je zegt dat we eerst moeten werken aan onze eigen volledige overgave aan de Islam, alvorens we een integere stem op politiek platform kunnen laten horen.

Dan ga ik er maar voor mijn eigen gemoedsrust van uit dat het meerendeel helemaal niet toe is aan volledige overgave en dat ook niet zal worden.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 13:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Nu ja van die hele draad word je niet vrolijk
[..]


[..]

Als dit de mening is van allen die voor een moslim partij zijn en volgens een recent onderzoek zijn dat er nogal wat, dan is angst voor de Islam niet geheel onbegrijpelijk.
[..]

Dan ga ik er maar voor mijn eigen gemoedsrust van uit dat het meerendeel helemaal niet toe is aan volledige overgave en dat ook niet zal worden.

Als ik die meningen lees van die lui. Dan vraag ik me heel sterk af wat die lui in hemelsnaam hier in een democratisch land doen behalve profiteren van de rijke westerse varkens???

quote:

assalamo alaikom mijn broeders en zusters en goeiemorgen mijn niet gelovige landgenoten.


ik lees hier al een tijdje mee op dit forum en wat me verbaast is de blindheid van de niet gelovigen die hier vaak uren achter elkaar doorbrengen.als je blijkbaar zo geinteresseerd bent in de islam dat je daarvoor veel van je tijd doorbrengt op een forum die daarmee in verbinding staat wat houdt je dan tegen om zelf op onderzoek te gaan.en je ogen te openen voor wat je tegenkomt.want hoe je het ook went of keer..de islam is ondanks de negativiteit eromheen de WAARHEID.

Een klein beetje logisch nadenken is het enige wat tussen jou en de waarheid staat.en kennis hebben van de feiten natuurlijk.

ook kunnen jullie r niet omheen dat vele vele niet moslims nu elhamdolillah wel moslim zijn..het kan toch niet zo zijn dat zij allemaal dom zijn of zo...

het enige wat mij rest is mijn lieve schepper te bedanken dat HIJ mij heeft gekozen om zijn dienares te zijn.weet je wat voor blijdschap er in mijn hart straalt bij het beseffen hiervan...en dit zul je pas begrijpen als je zelf de islam als jouw enige geloof hebt gekozen...


moge ALLAH jullie leiden naar het goede...

Wat reacties later oa 1 van mij, nadat iemand mij als ongelovige ziet en mij wil vernietigen:

quote:

Jammer dat je mij meteen wil vernietigen, ik had gehoopt dat je nog wel redelijk zou blijven.

Omdat de evolutietheorie niet zou kloppen is de tekst in de Koran dus meteen maar WEL goed? Zijn daar dan WEL bewijzen voor? Of is die verklaring gewoon juist omdat die verklaring in de Koran beschreven staat?
Ik heb ook een geloof en een boek, dat boek heet Wijsheid (bijv) en daarin staat de de mensen als kabouters zomaar uit de grond sprongen. Zo zijn we ontstaan. Aangezien de evolutietheorie dus niet bestaat, dus zal dat verhaal over die kabouters vast wel kloppen, het staat immers in mijn boek.

Ik zal je wel graag op de hoogte houden met betrekking tot die tornado's, want de wetenschap is heel hard op weg om die WEL tegen te kunnen houden. Als ik het kan vinden zal ik je de tekst geven op welke manier men wetenschappelijk die dingen tegen kan houden. Maar ja, dan maakt God die tornado's natuurlijk weer heftiger, stom van me.

Zodra die tornado wel tegen te houden is....is dat opeens dan een uitzondering? Of zou het dan misschien kunnen zijn dat niet alles per definitie juist hoeft te zijn wat daar in beschreven is?

Reactie:

quote:

Nogmaals dwaas .

DAT ZAL NOOIT GEBEUREN.Wij staan veel sterker in onze schoenen dan jullie.

Als GOD zegt niet tegenhouden dan wil dat zeggen niet tegenhouden.
En alles bewijst dat wij gelijk hebben.

JIj bent afkompstig van een AAP .Dus ik begrijp waarom je gelijk een aap spreekt

Dan later plaats een persoon met buitenlandse naam dit:

quote:

Geplaatst door Tat twam asi
Alle mensen zijn naar het evenbeeld van Allah geschapen. God zegt, dus God spreekt. God heeft dus een mond in een hoofd, stembanden in een keel, en lucht in longen in een lichaam.

Dus Allah is een Aap volgens RECHTUIT!

Waarop de persoon die steeds scheld dit dan antwoord:

quote:

Hahahahaha danne domme afvallige debiel.
Evenbeeld van ALLAH.Waar edde da gehaald.
IK wil het zelf niet weten.Ik weet dat dit niet in de koran staat en dat is genoeg voor mij.

Dwaze.Doe je ogen open en wordt Moslim jij stuk overschot.

Autochtonen beweren dat hun ouders APEN zijn.Kan ik toch niet aan doen.
Bekeer jullie en pas dan zullen jullie waardig spreken en leven.

Kortom, ik moet bekeren want Allah is de enige juiste met de enige juiste beschrijving van "het boek". Ik registreerde mij op http://forum.marokko.nl om eens te zien hoelang ik zou kunnen discussieren zonder dat men zou grijpen naar extreme middelen. Dat heb ik zelfs nog gemeld in een topic, waarin men vroeg wat autochtonen op dat forum doen.

Ik ondervind van de meeste alleen maar gescheld omdat ik niet 1 van de broeders ben, niet voor volwaardig persoon wordt aangezien. Er zijn enkele Nederlanders van Marokkaanse afkomst daar die WEL prima okay zijn. Dat is dan een lichtpuntje. Ook zij geven op een normale manier kritiek op die personen daar, maar zij krijgen net zoveel scheldwoorden terug als ik dat krijg. Op het moment dat zij kritiek uiten worden ook zij niet meer voor volwaardig Moslim aangezien.

Ik als atheist heb daar dus volgens de meesten altijd ongelijk, ook al zijn er dingen wetenschappelijk te bewijzen. Wat mij het meeste opvalt is het volgende: staat iets niet in de Koran, dan is het NIET waar, en alles wat WEL in de Koran staat dat is zonder uitzonderingen de waarheid.

Misschien is bovenstaande wat onduidelijk, maar ik wou dit hier toch even melden.

ps. mijn nick is daar MTB, mocht iemand nog wat actuele topics doorkijken.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 13:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Nu ja van die hele draad word je niet vrolijk
[..]


[..]

Als dit de mening is van allen die voor een moslim partij zijn en volgens een recent onderzoek zijn dat er nogal wat, dan is angst voor de Islam niet geheel onbegrijpelijk.
[..]

Dan ga ik er maar voor mijn eigen gemoedsrust van uit dat het meerendeel helemaal niet toe is aan volledige overgave en dat ook niet zal worden.

Tja, de vijand is onder ons en wordt al jaren geen strobreed in de weg gelegd.
Rome is uiteindelijk ook gevallen door de barbaren, zal Brussel in de toekomst volgen?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:05 schreef Luger het volgende:
Tja, de vijand is onder ons en wordt al jaren geen strobreed in de weg gelegd.
Rome is uiteindelijk ook gevallen door de barbaren, zal Brussel in de toekomst volgen?

Balkenende is zo gek nog niet om nu alvast bij Bush te slijmen....

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:05 schreef Luger het volgende:

Rome is uiteindelijk ook gevallen door de barbaren, zal Brussel in de toekomst volgen?

Ja, en Duitsland verloor de Eerste Wereldoorlog zeker door binnenlandse opstanden?

Weet ik niet.

quote:

Ik maak me alleen druk om het feit dat de Joden in 1939-1945 zaten te janken en te jammeren (wat naar mijn mening ook echt erg was) dat er iemand, een intellectueel, het zover kreeg dat hij de Duitsers achter zich kreeg en zoveel Joden hebben vergast/gedood.

En dat ze dat op de Palastijnen afreageren ... vind ik erg. Zij hebben het zogenaamd meegemaakt, en dan handelen zij precies zoals Hitler heeft gedaan, of nog veel erger. De relatie van mens tot mens is in dit geval (de Joden tov de Palastijnen) onbegrijpelijk. Maar inderdaad het is Allah die bepaalt wie wie aanvalt en met welke reden. Of er kinderen worden vermoord geslacht, of dat er vrouwen worden verkracht, of embryo's van honden krijgen ingeplant, waar normaal een kind wordt geboren het is allemaal de wil van Hij die ons heeft geschapen. En alles heeft een reden. Zoals ik zei het is een straf. Zoals Hij die de volk van Noach deed verdrinken

En ook in dit geval van de Tsunami, maar ook andere natuurrampen, Typhons in Amerika, overstromingen in Algarije. Aardbeving in Marokko, Turkije, Iran en vele andere landen. En die reden weet ik denk ik wel. Het zijn de verschijnselen van de Laatse Dag. En omdat er in deze landen de gekste dingen gebeuren. Die in strijd zijn met de Islam. Zelfs een cultuur kan in strijd zijn met de Islam. En wie de strijd aangaat met de Islam, gaat in strijd met Allah swt. En deze strijd zullen zij zwaar verliezen. Zie natuurrampen, ziektes, ongelukkigen, oorlogen etc.

Die voorbestemdheid, daar hoor ik wel vaker, maar waarom trekken ze dat dan niet door naar eigen lijden en ontberingen?
Als alles voorbestemd is en niets zonder de wil van Allah gebeurd, dan is de bezetting van Palestina toch ook Zijn wil?

en dan

quote:

''Als uw Schepper het had gewild, had hij van de mens 1 gemeenschapgemaakt. Maar ze zijn het voortdurend oneens met elkaar, Behalve zij aan wie Hij Zijn barmhartigheid betoont; en het is waarom Hij ze heeft geschapen

Die verdeeldheid is dan toch ook Allah's wil Waarom schept Allah mensen die zijn wetten niet volgen?

Ik zou wel eens willen weten nu, of dergelijke opvattingen de opvattingen van gematigd moslims zijn of dat dit de radicale Islam is.
Voorbestemdheid en dat democratie niet een Islamitisch iets is.

Als je puur af zou gaan op wat je op diverse fora leest, dan is een aanzienlijk deel (niet allemaal dus) het niet echt oneens met dergelijke stellingen.
Ze hebben er hooguit moeite mee een en ander vol te houden, die onderwerping, maar ze streven er wél naar.

Wat mij betreft zijn dergelijke opvattingen van een zelfde niveau als die van de Jehova's Getuigen bv of Veluwe Refo's en ik kan dat met de beste wil vd wereld niet als gematigd zien.
Het voordeel vd Jehova's is echter dat het een te verwaarlozen groep is.

Deze opvattingen hoor je niet in dagelijkse praatjes poep op werk of school of met de buuv, maar als je wat dieper om de materie in gaat met diezelfde mensen, word je als ongelovige hond die ik ben nogal eens verrast.

Het hele leven lijkt doorspekt te zijn met het geloof, is het haram of halal, wat zegt de Koran daarover etc etc. en dan praten we niet enkel over de Jabar vd Vens van deze wereld.
Een gematigd moslim lijkt dat ook te doen.
Of ze zijn dus niet gematigd en dan kan je concluderen dat er dus meer streng gelovige moslims zijn dan men aanvankelijk dacht

Die posts van dat forum zijn zorgwekkend maar heeft 't nut om die hier te plaatsen?

Je zou ze dan ook van extreem rechtse sites kunnen plaatsen, daar wordt een mens ook niet veel vrolijker van.

En reken maar dat dat soort sites in de gaten worden gehouden door de AIVD of iets dergelijks.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 08:54 schreef multatuli het volgende:

[..]

bron

De enquete bevestigt wat hier op Fok ook heel zichtbaar is. De grote vraag is nu waarom Nederlanders zoveel negatiever en banger zijn over de Islam / de moslims. Komt het door het gebleken gebrek aan kennis van de Islam?

Omdat nederlanders van nature een bang volk zijn

Dat doodrijden van die tasjesdief, ik kon eerst mijn oren niet geloven...bestaan er dan toch nederlanders die niet met zich laten sollen?? Nee hoor, het bleek een surinaamse te zijn

Het is lachwekkend, die angst van veel nederlanders...en ook hoe het zich uit. De Frontpage is een grote grap aan het worden

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:38 schreef fayakill het volgende:
De Frontpage is een grote grap

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:38 schreef fayakill het volgende:

[..]
Dat doodrijden van die tasjesdief, ik kon eerst mijn oren niet geloven...bestaan er dan toch nederlanders die niet met zich laten sollen?? Nee hoor, het bleek een surinaamse te zijn

Gaat er niemand een vliegtuig inhuren: Die vrouw had gelijk!

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:52 schreef UnleashMitch het volgende:
Het zou de taak van de overheid moeten zijn om deze site per direct de lucht uit te halen en het (ik neem aan islamitisch) hostingbedrijf te verbieden. Het bedrijf host verschillende radicale sites maar ipv het bedrijf verbieden staan we het toe onder het motto vrijheids van meningsuiting.

Vrijheid van meningsuiting geldt niet voor moslims?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:38 schreef fayakill het volgende:

[..]

Omdat nederlanders van nature een bang volk zijn

Dat doodrijden van die tasjesdief, ik kon eerst mijn oren niet geloven...bestaan er dan toch nederlanders die niet met zich laten sollen?? Nee hoor, het bleek een surinaamse te zijn

Het is lachwekkend, die angst van veel nederlanders...en ook hoe het zich uit. De Frontpage is een grote grap aan het worden

Kijk mensen, dit is hoe ze denken.

En leer de geschiedenis eens van dit continent fayakill, het duurt lang voordat de vlam in de pan slaat hier, maar als het gebeurt is het ook gelijk extreem.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:37 schreef popolon het volgende:
Die posts van dat forum zijn zorgwekkend maar heeft 't nut om die hier te plaatsen?

Je zou ze dan ook van extreem rechtse sites kunnen plaatsen, daar wordt een mens ook niet veel vrolijker van.

En reken maar dat dat soort sites in de gaten worden gehouden door de AIVD of iets dergelijks.

Die zou je inderdaad ook kunnen plaatsen, maar het gaat nu niet om het probleem inzake extreem-rechts.

Ik heb ook wel eens op stormfront gekeken. En nee, dat zijn geen lieverdjes, en even zorgwekkend als posts die ik terugvond op het Marokko.nl forum.

Op Marokko.nl loopt nu een topic van iemand: na 1 dag op dit forum kan ik concluderen dat...

die noemt een aantal zaken, waarna er enkele posts later de reactie alweer verschijnt: ja, maar je moet wel met 2 maten meten, want op fok.nl zijn ze ook allemaal haatdragend.

Dus ipv inhoudelijk op de door de andere persoon genoemde zaken in te gaan, gaan ze meteen de aandacht naar iets anders verleggen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:47 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting geldt niet voor moslims?

Ach volgens hun denkbeelden niet. Ze zijn namelijk tegen een democratie en tegen het vrije woord. Dus of vrijheids voor menings uiting geld voor moslims? Volgens de Koran niet nee.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:37 schreef popolon het volgende:
Die posts van dat forum zijn zorgwekkend maar heeft 't nut om die hier te plaatsen?

Je zou ze dan ook van extreem rechtse sites kunnen plaatsen, daar wordt een mens ook niet veel vrolijker van.

En reken maar dat dat soort sites in de gaten worden gehouden door de AIVD of iets dergelijks.

Met het grote verschil dat extreem rechtse sites verboden zijn en in de VS gehost moeten worden terwijl dit soort religieus fascistische bagger gewoon in NL gehost mag worden.

Een fobie is een irrationele angst. Dit artikel van de Volkskrant (de Volkskrant is een kutkrant) is derhalve tendentieus.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:52 schreef Davitamon het volgende:
Een fobie is een irrationele angst. Dit artikel van de Volkskrant (de Volkskrant is een kutkrant) is derhalve tendentieus.

Yep. De mensen die in de jaren 20 bang waren voor de fascisten leden zeker ook aan een fobie volgens hun?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:47 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting geldt niet voor moslims?

Vrijheid van meningsuiting houdt op op het moment dat je wetten overtreed. Het van een flatgebouw gooien van homo´s is tegen de wet. Het invoeren van de sharia is tegen de wet, het onderuithalen van de democratie is notabene de pijler van onze samenleving.

Op dat moment is er maar 1 actie mogelijk en dat is zo snel en zo hard mogelijk opruimen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:38 schreef fayakill het volgende:

[..]

Omdat nederlanders van nature een bang volk zijn

Dat doodrijden van die tasjesdief, ik kon eerst mijn oren niet geloven...bestaan er dan toch nederlanders die niet met zich laten sollen?? Nee hoor, het bleek een surinaamse te zijn

Het is lachwekkend, die angst van veel nederlanders...en ook hoe het zich uit. De Frontpage is een grote grap aan het worden

Begrijp je nou nog niet dat kreten als "angst" en "islamfobie" allang hun geloofwaardigheid hebben verlorren? En Nederlanders zijn van nature helemaal niet angstig ofzo, waar jij het over hebt is de naoorlogse generatie. De generaties daarvoor, en vooral nu de komende, zullen van een heel andere signatuur zijn.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:55 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Begrijp je nou nog niet dat kreten als "angst" en "islamfobie" allang hun geloofwaardigheid hebben verlorren? En Nederlanders zijn van nature helemaal niet angstig ofzo, waar jij het over hebt is de naoorlogse generatie. De generaties daarvoor, en vooral nu de komende, zullen van een heel andere signatuur zijn.

Yep. Ze rammen het laagje beschaving er zelf keihard uit. Het domste is dat ze niet eens doorhebben wat ze zelf aan het uitlokken zijn.

En straks maar huilen

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:55 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting houdt op op het moment dat je wetten overtreed. Het van een flatgebouw gooien van homo´s is tegen de wet. Het invoeren van de sharia is tegen de wet, het onderuithalen van de democratie is notabene de pijler van onze samenleving.

Op dat moment is er maar 1 actie mogelijk en dat is zo snel en zo hard mogelijk opruimen.

Oproepen tot geweld is natuurlijk verboden, maar voor al het overige zou de vrijheid van meningsuiting moeten gelden, dus ook voor moslims. Als hun homo's onnatuurlijk vinden moet ze de vrijheid hebben om dat te kunnen zeggen, ga je oproepen tot geweld tegen homo's dan is het natuurlijk wat anders.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 13:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, klopt, dat moet gebeuren, want voor je het weet is het moderne Europa net als het achterlijke Islamistan....

Uh... wacht even...

Dat maakt niet uit, zolang de Islam maar een marginale rol speelt in Europa. Vrijheid van meningsuiting hoeft niet voor iedereen te gelden in een bepaald gebied.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:00 schreef vanvugh het volgende:
Oproepen tot geweld is natuurlijk verboden, maar voor al het overige zou de vrijheid van meningsuiting moeten gelden, dus ook voor moslims. Als hun homo's onnatuurlijk vinden moet ze de vrijheid hebben om dat te kunnen zeggen, ga je oproepen tot geweld tegen homo's dan is het natuurlijk wat anders.

Het oproepen tot een heilige oorlog tegen het westen vanuit een een hosting bedrijf in Nederland en dat wordt toegestaan. Daar gaat het mij bv om. Zulke bedrijven moeten zo snel mogelijk met de grond gelijk gemaakt worden.

Je mag homo´s onnatuurlijk vinden dat is niet tegen de wet en dat hebben wij maar te respecteren, je mag homo´s niet van een flat gooien en daar dus ook niet toe oproepen, dat moeten zij maar respecteren.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:55 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting houdt op op het moment dat je wetten overtreed. Het van een flatgebouw gooien van homo´s is tegen de wet. Het invoeren van de sharia is tegen de wet, het onderuithalen van de democratie is notabene de pijler van onze samenleving.

Op dat moment is er maar 1 actie mogelijk en dat is zo snel en zo hard mogelijk opruimen.

En hoeveel van die dingen zijn gebeurd?
Hoeveel homo's zijn er van flats gegooid?
Is de sharia al ingevoerd dan?

Of versta je het dood wensen van iemand onder de wet overtreden?

want dan heeft mohammed b jouw 'wens' nageleefd

Maar nederlanders zijn gewoon mietjes 1e klas en laten zich compleet gek maken door massahysterie. Tijdens verjaardagen heeft iedereen een grote bek, maar als het puntje bij paaltje komt kijken we stiekem de andere kant op of hebben we ineens een afspraak.

Vroegah, toen waren de nederlanders nog nuchter.
Nu zijn het compleet hysterische kuddeschapen die zodra een moslim een scheet laten al beginnen te gillen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:51 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ach volgens hun denkbeelden niet. Ze zijn namelijk tegen een democratie en tegen het vrije woord. Dus of vrijheids voor menings uiting geld voor moslims? Volgens de Koran niet nee.

Wij volgen "hun" denkbeelden, of de koran toch niet?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:08 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Wij volgen "hun" denkbeelden, of de koran toch niet?

Zij volgen die wel.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:06 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Het oproepen tot een heilige oorlog tegen het westen vanuit een een hosting bedrijf in Nederland en dat wordt toegestaan. Daar gaat het mij bv om. Zulke bedrijven moeten zo snel mogelijk met de grond gelijk gemaakt worden.

Ik denk dat je beter kan gaan kijken naar de personen die achter die sites zitten, want je kunt die sites wel offline halen maar daardoor gaan ze nog niet anders denken. Censuur is, ook in dit geval, geen oplossing.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:13 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Ik denk dat je beter kan gaan kijken naar de personen die achter die sites zitten, want je kunt die sites wel offline halen maar daardoor gaan ze nog niet anders denken. Censuur is, ook in dit geval, geen oplossing.

Je kan die personen hier wegsturen, ze horen hier in elk geval niet thuis.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:06 schreef Hymn het volgende:
En hoeveel van die dingen zijn gebeurd?
Hoeveel homo's zijn er van flats gegooid?
Is de sharia al ingevoerd dan?

dat is dus de maatstaf ? We laten iemand roepen dat homo's van een flat gegooid moeten worden, gaan dan kijken hoeveel er daadwerkelijk af gegooid worden en gaan dan de strafmaat bepalen ?

Meneer de Rechter ik kreeg zojuist het bericht dat er een 11e homo van een flat gegooid is.
Ow dan zullen we uw straf helaas met nog een jaar op moeten hogen meneer Ali.

Hoe doen we dat dan met de Heilige Oorlog ? Die gaan we berechten als deze gewonnen is ?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:09 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Zij volgen die wel.

Ja, daarom moeten ze juist zeggen wat ze denken.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 12:27 schreef Luger het volgende:

[..]

Wat is daar walgelijk aan? Een roofoverval plegende tasjesrover overlijd bij het plegen van een roof en dat moet erg zijn? Bullshit. Wat pas walgelijk is, is het gedrag van die totaal hersenloze Marocs in Oost die een dergelijke crimineel gaan vereeren.

Een dode is altijd te betreuren, deze jongen was een crimineel maar de dood had hij niet verdiend. Tragisch. Om daar blij mee te zijn is walgelijk

quote:

Maar ja, dat hebben we al vaker gezien, vergeet messentrekker Driss niet die agenten te lijf ging, dat was zo´n lieve jongen

Driss en Ali waren allebei klotetuig, om ze te gaan vereren als "jongens met een hart van goud" is net zo walgelijk als het goedpraten van het doden van iemand. Dát bedoelde ik. Beide kampen zijn goed fout bezig.

quote:

Totaal gestoord die mensen met geen enkel gevoel voor oorzaak en gevolg. Gewoon liegen liegen en verdraaien. Zelfs de racismetroefkaart kwam eerst al weer omhoog totdat bleek dat Germaine C zelf een allochtoon is.

Ja, we hebben het hier over kutmarokkanen uit Amsterdam-Oost. De Marokkanen die ik ken schamen zich kapot voor zulke lui en gaan al helemaal geen stille tocht organiseren voor zo iemand.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:13 schreef vanvugh het volgende:
maar daardoor gaan ze nog niet anders denken.

maar bereiken en beinvloeden ze wel minder mensen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:52 schreef Davitamon het volgende:
Een fobie is een irrationele angst. Dit artikel van de Volkskrant (de Volkskrant is een kutkrant) is derhalve tendentieus.

De Volkskrant doet enkel verslag van een onderzoek van TNS NIPO.

Maar wijzen naar een medium (Volkskrant in dit geval) is wel een handige tactiek om de aandacht van de (schadelijke?) inhoud af te houden.

Nee, bang ben ik ook niet maar het islam ervaar ik als drukkend, drammerig, bedreigend en verstikkend, zeker voor de vrouw. Bovendien vind ik dat vooral islam aanhangers beperkt zijn door het geloof om rationeel te denken.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nee, bang ben ik ook niet maar het islam ervaar ik als drukkend, drammerig, bedreigend en verstikkend, zeker voor de vrouw. Bovendien vind ik dat vooral islam aanhangers beperkt zijn door het geloof om rationeel te denken.

Dat laatste sluit enigzins aan wat ik kon concluderen na wat dagen doorgebracht te hebben op het forum van Marokko.nl

samengevat:

Alles wat in de Koran staat is waar.
Als ik een mening heb, met goede argumenten kom, zelfs wetenschappelijk te onderbouwen is, maar het staat NIET in de Koran, dan is het simpelweg ook NIET waar.

Een discussie is daar vaak beperkt, of in z'n geheel niet mogelijk.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:16 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

dat is dus de maatstaf ? We laten iemand roepen dat homo's van een flat gegooid moeten worden, gaan dan kijken hoeveel er daadwerkelijk af gegooid worden en gaan dan de strafmaat bepalen ?

Meneer de Rechter ik kreeg zojuist het bericht dat er een 11e homo van een flat gegooid is.
Ow dan zullen we uw straf helaas met nog een jaar op moeten hogen meneer Ali.

Hoe doen we dat dan met de Heilige Oorlog ? Die gaan we berechten als deze gewonnen is ?

Nee, het oproepen tot geweld en haat is strafbaar. Dus zodra er preken zijn die mensen oproepen subiet de straat op te marcheren om homo's van de daken te gooien is er al een zaak.
Sowieso is het idee dat een etnische immigrantenminderheid (6,25%) zonder een vast grondgebied een heilige oorlog gaat voeren een angstbeeld.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De Volkskrant doet enkel verslag van een onderzoek van TNS NIPO.

Maar wijzen naar een medium (Volkskrant in dit geval) is wel een handige tactiek om de aandacht van de (schadelijke?) inhoud af te houden.

Ze hebben alleen gepeild of men de islam bedreigend vindt, dat is nog iets anders dan is je broek plassen van angst voor de islam.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:17 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

maar bereiken en beinvloeden ze wel minder mensen.

Nee, want je kan vrij eenvoudig ook je website hosten in Amerika, en anders zijn er nog wel andere manieren om mensen te beinvloeden. Bovendien ken je mensen niet beschermen tegen dit soort dingen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nee, bang ben ik ook niet maar het islam ervaar ik als drukkend, drammerig, bedreigend en verstikkend, zeker voor de vrouw. Bovendien vind ik dat vooral islam aanhangers beperkt zijn door het geloof om rationeel te denken.

Welk percentage is volgens jou niet in staat om rationeel te denken?
Wat is er overigens irrationeel aan om je kansen te pakken en herrie te schoppen als de regering het toelaat? Das puur opportunisme, een heel rationele eigenschap.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:48 schreef Luger het volgende:

[..]

Kijk mensen, dit is hoe ze denken.

En leer de geschiedenis eens van dit continent fayakill, het duurt lang voordat de vlam in de pan slaat hier, maar als het gebeurt is het ook gelijk extreem.

wat een kneus
Hoelang duurde het interbellum ook alweer??

En doe eens niet zo paranoide met je "kijk eens hoe ze denken", dat soort opruiende tekst moet je maar op stormfront blijven doen, niet hier.

...geef maar gewoon toe, je bent een mietje die alleen vanachter zijn pc commentaar durft te leveren.

Ali el B had jou allang al beroofd en het enige wat jij daarop zou doen is je broek natmaken

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:23 schreef Mwanatabu het volgende:
Sowieso is het idee dat een etnische immigrantenminderheid (6,25%) zonder een vast grondgebied een heilige oorlog gaat voeren een angstbeeld.

Waarom zouden we er pas tegen optreden als de dreiging reeel is ? Zulke denkbeelden moeten zo snel mogelijk in de kiem gesmoord worden.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 14:55 schreef vanvugh het volgende:

[..]

Begrijp je nou nog niet dat kreten als "angst" en "islamfobie" allang hun geloofwaardigheid hebben verlorren? En Nederlanders zijn van nature helemaal niet angstig ofzo, waar jij het over hebt is de naoorlogse generatie. De generaties daarvoor, en vooral nu de komende, zullen van een heel andere signatuur zijn.

Wat een kromme laatste zin... nederlanders zijn niet angstig, wel de naoorlogse generatie, maar niet die van daarvoor en vooral de nu komende
wtf...waarom zouden de kinderen van de angstige naoorlogse generatie opeens minder bang zijn...

En kijk naar de praktijk, is het niet zo dat op de straat (de vaak minderjarige) allochtoontjes angst inboezemen bij nederlanders. Hell, er is zelfs een politieke partij opgericht omdat die kinderen te ver gingen. Als nederlanders al bang zijn voor die kids...you aint seen nothing yet

En de nu komende generatie is de meeste bange ooit, dat besef je toch zelf ook wel. Waarom is zoveel weerstand tegen allochtonen in geschreven woord, maar in de praktijk komt het altijd neer op

naar beneden kijken als je langs een groepje loopt, niet durven aankijken, want anders...

Natuurlijk zitten die allohctonen fout, maar de reakties van veel nederlanders maakt het voor hun wel heel makkelijk he. En ja, kom maar op met je commentaar, zoals veel van je medelanders heb je op internet een grote bek,

maar in het dagelijks leven ben je gewoon een schijterd

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:41 schreef fayakill het volgende:
Natuurlijk zitten die allohctonen fout, maar de reakties van veel nederlanders maakt het voor hun wel heel makkelijk he. En ja, kom maar op met je commentaar, zoals veel van je medelanders heb je op internet een grote bek,

Misschien als het welgemanierde mensen waren waarmee een rationele discussie mogelijk was dat men er dan minder bang voor zou zijn.

Misschien lijdt ik daar ook wel aan

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:16 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Een dode is altijd te betreuren, deze jongen was een crimineel maar de dood had hij niet verdiend. Tragisch. Om daar blij mee te zijn is walgelijk

Nee, een dode is helemaal niet altijd te betreuren. Er zijn meer dan genoeg mensen die de dood verdienen en met wiens dood de wereld een betere plaats wordt.
Deze Ali was er 1 van.

quote:

Driss en Ali waren allebei klotetuig, om ze te gaan vereren als "jongens met een hart van goud" is net zo walgelijk als het goedpraten van het doden van iemand. Dát bedoelde ik. Beide kampen zijn goed fout bezig.

Onzin, iemand die getoond heeft schijt te hebben aan alle gevoelens van anderen en dan overlijd tijdens het beroven van iemand, dat is gewoon stiekume gerechtigheid. Of huil jij ook als een Dutroux opeens dood in de cel gevonden wordt? Natuurlijk niet.

quote:

Ja, we hebben het hier over kutmarokkanen uit Amsterdam-Oost. De Marokkanen die ik ken schamen zich kapot voor zulke lui en gaan al helemaal geen stille tocht organiseren voor zo iemand.

Zo, dus al die 300 gasten waren uitzonderingen? Vreemd, het was anders een aardig gemeleerd gezelschap, inclusief hoofddoeken, rel-Marocs en ouderen. Allemaal 'kut-Marokkanen' of zit er gewoon wat fundamenteel fout in die gemeenschap? Rabat heeft ze niet voor niets als 1e aangewezen om als gastarbeider te dienen. Ook in Marokko zelf is dit Berbertuig alles behalve geliefd.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:26 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Welk percentage is volgens jou niet in staat om rationeel te denken?

Waarvoor zou ik percentages noemen als ik al zeg dat ik dat van het merendeel vind?

quote:

Wat is er overigens irrationeel aan om je kansen te pakken en herrie te schoppen als de regering het toelaat? Das puur opportunisme, een heel rationele eigenschap.

Ik weet natuurlijk niet hoe jij denkt, maar ik vind het nogal slap als je de regering daar de schuld van geeft, immers een normaal geestelijk gezond mens moet zelf wel het verschil van nature kennen tussen goed en kwaad zonder dat daar de overheid je handje expliciet voor moet vasthouden.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:45 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Waarvoor zou ik percentages noemen als ik al zeg dat ik dat van het merendeel vind?
[..]

Ik weet natuurlijk niet hoe jij denkt, maar ik vind het nogal slap als je de regering daar de schuld van geeft, immers een normaal geestelijk gezond mens moet zelf wel het verschil van nature kennen tussen goed en kwaad zonder dat daar de overheid je handje expliciet voor moet vasthouden.

Yup maar zoals ik al eerder zij en reeds met onderzoek is aangetoond: Mensen zullen crimineel gedrag vertonen als ze daar de mogelijkheid toe krijgen. Dit onderzoek ging over diefstal op de werkvloer maar zegt naar mijn mening toch genoeg. De overheid hoeft je handje niet vast te houden maar het idee dat het allemaal wel goed komt is achterhaald en achterlijk. Keihard aanpakken als ze buiten de lijnen komen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:29 schreef fayakill het volgende:

[..]

wat een kneus
Hoelang duurde het interbellum ook alweer??

En doe eens niet zo paranoide met je "kijk eens hoe ze denken", dat soort opruiende tekst moet je maar op stormfront blijven doen, niet hier.

...geef maar gewoon toe, je bent een mietje die alleen vanachter zijn pc commentaar durft te leveren.

Ali el B had jou allang al beroofd en het enige wat jij daarop zou doen is je broek natmaken

Ach god. Je laat gewoon zien hoe mensen zoals jij denken door die post te plaatsen.

En wat betreft je volgende grote mond: zelf doe je anders geen ene reet behalve op internet wat stoer doen. 100 tegen 1 dat je je anti-Westerse en anti-Nederlandse bullshit niet durft te verkondigen op school/werk/waar dan ook waar er Nederlanders zijn.

Ga nog maar een keer bidden jegens een niet bestaande entiteit joh, dat zal vast je problemen oplossen

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:39 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Waarom zouden we er pas tegen optreden als de dreiging reeel is ? Zulke denkbeelden moeten zo snel mogelijk in de kiem gesmoord worden.

O, ze preventief afknallen? Zeg maar es hoe je dat moreel wilt verantwoorden.

Na opruiming weer open

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De Volkskrant doet enkel verslag van een onderzoek van TNS NIPO.

Maar wijzen naar een medium (Volkskrant in dit geval) is wel een handige tactiek om de aandacht van de (schadelijke?) inhoud af te houden.

Waarop baseert de Volkskrant de stelling dat het hier een irrationele angst betreft? Dat staat nergens in het artikel beargumenteerd en toch deponeren ze deze stelling, in de titel warempel.

En dat driekwart van de Nederlanders angst heeft in eigen land vind ik inderdaad behoorlijk schandelijk. Dat wil ik hierbij nog wel even benadrukken, naast het 'wijzen' naar het medium.

Islamfobie? Nee mensen beginnen het eindelijk zat te worden. Maar eerst werd je door de zogenaamde linkse mensen meteen als racist gebrandmerkt. Nu velen het zat zijn begint (te)langzaam de rest van Nederland ook de ogen te openen. Natuurlijk wordt dit door de moslims meteen een fobie of angst betitelt, stel je voor dat ze een keer in hun eigen keuken kijken en wat zelfkritiek leveren. :/

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 23:28 schreef multatuli het volgende:

[..]

De koppenmaker zal daar niet zo lang over nagedacht hebben, maar het irrationele schulit ongetwijfeld in het vergelijk met die andere landen. Gesteld dat de bedreiging door moslims daar vergelijkbaar is, terwijl de angst hier veel groter is, is het correct om van een fobie te spreken.

Is de verklaring dan dat de dreiging hier veel groter is? En zo ja waarom dan. In Spanje zijn honderden mensen omgekomen bij een grootschalige moslim-extremistische aanslag. De teller in Nederland staat op één. Zoveel groter is Spanje nou ook weer niet, dus effectief heeft Nederland nauwelijks onder terrorisme geleden.

Zijn de moslims hier dan zoveel lastiger / crimineler / in grotere getale dan elders? Over de Turken hoor ik niemand meer, dus we hebben het over een vrij beperkte groep. Ik heb de statistieken niet paraat en Eurostat heeft ruzie met zijn database, dus ik hou me aanbevolen voor een toelichting op de relatieve criminaliteit en overlast van moslims in de verschillende EG landen.

Dan is de angst zelf dus niet per definitie irrationeel. Alleen de proportionele verhoudingen tussen de landen. De kop is daarmee nog altijd tendentieus. En bekijk nu eens het percentage Moslims in Nederland, tegenover dat in Spanje en Italië. Hier wonen relatief gezien twee keer zoveel Moslims dan in Spanje, en drie keer zoveel dan in Italië. Hierbij houdt een groot deel zich op in de grote steden waardoor voor de stedelingen deze percentages vaak nog hoger lijken. Blijkbaar ervaren Nederlanders aantallen ook als bedreigend. Allerlei factoren die in rekening dienen te worden genomen.

Anti-islamitisme leidt tot selectieve verontwaardiging, haat, martelingen enzovoorts.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 01:10 schreef Ruimer het volgende:
Anti-islamitisme leidt tot selectieve verontwaardiging, haat, martelingen enzovoorts.

Anti westerse sympathieeen lijden tot onthoofding, martelingen, moorden midden op straat en vliegtuigen die gebouwen binnen vliegen. Komop zeg!

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 23:54 schreef dewd het volgende:
Islamfobie? Nee mensen beginnen het eindelijk zat te worden. Maar eerst werd je door de zogenaamde linkse mensen meteen als racist gebrandmerkt. Nu velen het zat zijn begint (te)langzaam de rest van Nederland ook de ogen te openen. Natuurlijk wordt dit door de moslims meteen een fobie of angst betitelt, stel je voor dat ze een keer in hun eigen keuken kijken en wat zelfkritiek leveren. :/

eens...

Martelingen? Dat deden (en doen) Amerikanen en Engelsen

Moord midden op straat? Dat kan je verwachten als je continue een groep moedwillig beledigt ("geitenneukers").

Onthoofding? Weet je hoeveel Irakese doden er al gevallen zijn in die opgedrongen oorlog op valse gronden?

Even bij de les blijven dus.

Martelen is altijd onterecht.
Desondanks is het officieel Amerikans beleid.

Beginselen van de rechtsstaat?
Dat heeft er niets mee te maken.
Theo van Gogh heeft met vuur gespeeld door continue op de man te spelen. Dat er dan ooit iemand over de rooie gaat mag niet erg verbazend zijn.
Zelfs in een rechtsstaat gaan mensen over de rooie, lastig he?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 01:57 schreef Ruimer het volgende:
Martelingen? Dat deden (en doen) Amerikanen en Engelsen

Moord midden op straat? Dat kan je verwachten als je continue een groep moedwillig beledigt ("geitenneukers").

Het verderfelijk Westen

En inderdaad kan het, zoals opinie al opmerkte, nuttig zijn verschil te erkennen tussen 'woorden' en 'moorden'. In Nederland hebben we zoiets als een rechtsstaat, of je dat nou leuk vindt of niet.

Dit bedoelde ik dus toen ik in een ander topic schreef:

De extreemconservatieven roeren zich weer, hier wederom gesteund door de zogenaamde 'progressieven', die zich - hoe verderfelijk en absurd ook - in hun gelijk gestaafd voelen door de bedreigingen uit de hoek van het groene fascisme.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 02:15 schreef Ruimer het volgende:
Beginselen van de rechtsstaat?
Dat heeft er niets mee te maken.

Ben jij toevallig Allochtoon ?

quote:

Theo van Gogh heeft met vuur gespeeld door continue op de man te spelen. Dat er dan ooit iemand over de rooie gaat mag niet erg verbazend zijn.
Zelfs in een rechtsstaat gaan mensen over de rooie, lastig he?

Laat je nakijken, dwaas!
In een rechtsstaat dien je je aan de regels te houden en geen mensen om te leggen waar je het toevallig niet mee eens bent. Laat staan ongelovigen misbruiken omdat ze toevallig niet geloven in jouw profeetje.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 02:15 schreef Ruimer het volgende:
Beginselen van de rechtsstaat?
Dat heeft er niets mee te maken.
Theo van Gogh heeft met vuur gespeeld door continue op de man te spelen. Dat er dan ooit iemand over de rooie gaat mag niet erg verbazend zijn.
Zelfs in een rechtsstaat gaan mensen over de rooie, lastig he?

onzin, Theo van Gogh was niet alleen tegen de islam (om begrijpende redenen) maar ook tegen het christendom (wederom om begrijpende redenen, ookal is het christendom 1000 maal beter dan de islam)

we hebben hier vrijheids van meningsuiting, hoe kan het zijn dat jullie imam wel mag zeggen dat homos van een flat geflikkerd moeten worden. maar als iemand jullie uitmaakt voor geitenneuker hij een kogel moet happen ????

ga lekker naar irak of iran of weet ik veel welke schurkenstaat

quote:

Op zondag 23 januari 2005 02:29 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

onzin, Theo van Gogh was niet alleen tegen de islam (om begrijpende redenen) maar ook tegen het christendom (wederom om begrijpende redenen, ookal is het christendom 1000 maal beter dan de islam)

we hebben hier vrijheids van meningsuiting, hoe kan het zijn dat jullie imam wel mag zeggen dat homos van een flat geflikkerd moeten worden. maar als iemand jullie uitmaakt voor geitenneuker hij een kogel moet happen ????

ga lekker naar irak of iran of weet ik veel welke schurkenstaat

De Islam heeft anders nog heel wat moorden tegoed als het gaat om het 'inhalen' van het christendom. Religie is vergif zeg ik je. En nee, dat maakt niet alle religieuzen criminelen of dom, maar het zet wel heel veel mensen als vijanden tegenover elkaar.... nodeloos....

quote:

Op zondag 23 januari 2005 02:54 schreef djenneke het volgende:

[..]

De Islam heeft anders nog heel wat moorden tegoed als het gaat om het 'inhalen' van het christendom. Religie is vergif zeg ik je. En nee, dat maakt niet alle religieuzen criminelen of dom, maar het zet wel heel veel mensen als vijanden tegenover elkaar.... nodeloos....

nou ik denk eerder aan een nek aan nek strijd op dit moment, die het cristendom met de tijd iig gaat verliezen want het nodeloze (daarover zijn we het iig eens) bloedvergieten van de moslim zijde is enorm en neemt alleen maar toe waar het christendom daalt

en ja al het geloof is vergif dat is absoluut waar, maar ja als je dan moet kiezen tussen de griep (christendom) of de pest (ilslam) dan weet ik het wel...

ik ben niet gelovig maar heb mijn middelbare schooltijd uitgezeten op een behoorlijk protestantse school, daar leerde wij altijd dat het woord van God/ Allah/ whoever 'liefde' is..
triest wanneer je dan ziet dat zowel moslims als christenen met de grootste drogredenen mensen afslachten/ martelen/ vernederen.

en wie het meeste mensen heeft vermoord uit naam van het geloof doet helemaal niet ter zake, 2 vechten, 2 schuld.

ontopic: als ik het relateer aan mezelf is het geen fobie tegenover de islam, maar een fobie tegenover onaangepast rotvolk (alloch- of autochtoon), uitkeringstrekkers en homohaters. ik vind het heel makkelijk om met het vingertje naar een bepaalde groep te wijzen terwijl dit soort shit in alle lagen vd bevolking voorkomt, gelovig of niet, moslim of niet, blank of niet..

Nederland is een multicultureel land . Hier wonen mensen die uit de hele wereld komen. Van alle bevolkings groepen die in Nederland wonen steken de moslims procentueel er met kop en schouder boven uit als het gaat om aantallen criminele misdadigers. Verder zijn moslim jongeren ook verantwoordelijk voor zinloze intimidatie op straat of in de disco, tonen ze absoluut geen respect voor vrouwen. En doordat de Nederlandse Partij van de arbeid jarenlang verantwoordelijk is geweest voor het vertroetelen van (kleine) moslim crimineeltjes (ach, hij zal wel een slechte jeugd hebben gehad|:(. Alsof dat een goede reden is om crimineel gedrag tentoon te stellen8)7 ), hebben de meeste moslimjongeren ook geen respect voor de Nederlandse cultuur en de zaken die ons bezig houdt.
Laatst nog ben ik bedreigd met een mes door drie Marokaanse jongens omdat ik er wat van had gezegd dat er één een leeg blikje achteloos op de straat gooide terwijl hij letterlijk op armlengte een prullebak voorbij liep . Ik mag van geluk spreken dat ik geen voorpagina nieuws ben geworden om een blikje. Maar het is wel heel tekenend voor het gedrag van de moslim samenleving . Chinezen, Zuid-Amerikanen of Indiers (om er maar een paar te noemen) zullen zich in het algemeen niet zo gedragen. (Misschien is er in de laatste 5 jaar een keer geweest dat een niet-moslim zich zo gedraagt En dat terwijl bijna elke paar dagen wel weer een moslim in de krant komt omdat hij zich asociaal of crimineel gedraagt, of zelfs een moord pleegt).
Nu zal er zeker door een aantal mensen geopperd worden dat ik generaliserend en discriminerend bezig ben (want dat zijn nu powerwoorden die je gebruikt als je zelf niet goed weet wat je bedoelt ), zoals dat wel vaker is gebeurt.
Ik weet waar ik over spreek. Ik heb in 11 jaar in 4 totaal verschillende landen gewoond in 3 continenten, waarvan 2 jaar tussen de moslims. Wat ik daar heb gezien en meegmaakt is gewoon beestachtig . Maar is hier gelukkig (nog) niet gebeurt, maar dat zal niet lang meer duren. Moslim jeugd die leraren bedreigen, aftuigen en zelfs doodschieten wordt steeds gewoner. Het mishandelen van eigen familie (vrouw en kinderen) en zelfs het doden van Moslim vrouwen als die niet exact doen wat de man wil, behoort helaas tot de cultuur van de moslims.
Ik heb respect voor vele culturen nadat ik ze van dichtbij heb meegemaakt. Echter voor de Moslims kan ik weinig respect opbrengen .

Het meest absurde vindt ik dan ook dat als een Marokaanse dief een tas van een vrouw uit een auto grijpt, en tijdens de vlucht door een stuurfout ten val komt en door de auto van het slachtoffer per ongeluk overreden wordt, schreeuwt de hele Moslim gemeenschap "moord" en houden ze een stille tocht tegen "zinloos geweld". Vreemd genoeg hielden ze die tocht niet voor de vrouw, maar voor de crimineel die dit onheil over zich zelf afgeroepen heeft. Een schande is het. Waarom houden ze geen stille tocht tegen zinloos tasjesroven?
Nog erger is het dat veel van de meelopers uit de stille tocht het crimineeltje als "goeie jongen" omschrijven of zelfs beweren dat de kranten het criminele strafblad verzonnen hebben. Dit geeft duidelijk aan dat deze lieden criminaliteit goedkeuren en het misschien zelfs wel voor elkaar krijgen (Nederlands is het enige land in de wereld waar dat mogelijk is), dat de vrouw veroordeelt wordt voor doodslag of iets dergelijks.

Dit is dan weer de zoveelste "overwinning" voor de moslims in een land waar zij vrijheid met de voeten treden, respectloos (understatement...) omgaan met de autochtonen, en hun criminele activiteiten beloond zien worden met de veroordeling van de (vaak Nederlandse) slachtoffers.

Het argument dat de Moslimjeugd het zo moeilijk heeft is geen vrijbrief voor hun asociale criminele handelswijze . Ik ken genoeg jongeren die het ook heel erg moeilijk hebben, en die zich niet crimineel gedragen, die wel respect hebben voor de cultuur en de autochtonen van Nederland, en keihard werken om een toekomst op te bouwen in plaats van van een uitkering te leven. . Maar ja, dat zijn dan ook geen moslims...

Er zijn ook nog goede (normale) moslims die niet crimineel zijn, en zich zelfs schamen voor deze grote groep moslims die zich asociaal gedraagt. Maar hoe groot dat aantal procentueel is weet ik niet, maar in de 25 jaar dat ik in Nederland woon heb ik tot nog toe maar één normale Moslim ontmoet, en helaas teveel die ik het liefst achter tralies zie, of nog beter; enkeltje terug van waar ze vandaan kwamen .

Wat mij betreft is iedereen uit de hele wereld welkom (behalve misdadigers) en zullen zij in hun eigen onderhoud moeten voorzien, de Nederlandse wet en cultuur respecteren, en zich als een gast gedragen. Want ze zijn hier te gast, en als je je goed gedraagt, zal de beloning groot zijn, want Nederlanders zijn best wel gastvrij .
Heb je echter schijt aan alles wat Nederland maakt, dan zou je eigenlijk de deur uitgeschopt moeten worden. Laat jij jouw gast die bij jou op de koffie is, op je bank spugen? Of je vrouw en dochter(s) als vuil laten behandelen? Nee! zo iemand schop je de deur uit. Waarom doen we dat dan niet met alle asociale en criminele buitenlanders? Moet je als buitenlander in een moslimland niet proberen. Daar dien je je zeer strikt aan hun wetten te houden. En terecht. En als je het er niet mee eens bent, dan rot je maar op, maar ga je zeker onze gastvrijheid niet te grabbel gooien.

In mijn ervaring is de islamfobie dan ook zeer terecht, en heeft onze Nederlandse regering nog veel te leren. Laten we eens beginnen met alle buitenlandse (ook kleine) criminelen zonder pardon het land uit te zetten, in plaats van ze in draaideur-criminelen te veranderen. Daarmee hebben ze dan ook gelijk hun recht om ooit weer naar Nederland te komen verspeeld. Zelfs voor een korte vakantie o.i.d.

PS: Ik zet niet aan tot haat of discriminatie, dat hebben de moslims zelf al gedaan.
Laten we gewoon de rotte appels weghalen, dan blijft alleen het goede over.

Wat draaf jij door man.
Gasten? Tweede en derde generatie noem jij gasten.
Ooit van een rechtsstaat gehoord? Ooit vanb artikel 1 van de Grondwet gehoord?

En dan die stille tocht. Jij stelt een stille tocht voor die automobiliste voor, omdat ze van haar make-up-tasje is beroofd? Verder alles goed met je?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 03:49 schreef Ruimer het volgende:
Wat draaf jij door man.
Gasten? Tweede en derde generatie noem jij gasten.
Ooit van een rechtsstaat gehoord? Ooit vanb artikel 1 van de Grondwet gehoord?

En dan die stille tocht. Jij stelt een stille tocht voor die automobiliste voor, omdat ze van haar make-up-tasje is beroofd? Verder alles goed met je?

gasten van gasten zijn nog minder gewenst. zeker als ze je 'huis' volledig kapotmaken met een grote smile op hun gezicht.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 02:15 schreef Ruimer het volgende:
Beginselen van de rechtsstaat?
Dat heeft er niets mee te maken.
Theo van Gogh heeft met vuur gespeeld door continue op de man te spelen. Dat er dan ooit iemand over de rooie gaat mag niet erg verbazend zijn.
Zelfs in een rechtsstaat gaan mensen over de rooie, lastig he?

Niet zeuren als iemand straks een moskee binnenloopt en zijn M16 daar leegschiet als Ayaan Hirschi Ali vermoord is? Zelfs in een rechtsstaat gaan mensen over de rooie, lastig he?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 03:37 schreef TS_Garp het volgende:
Nederland is een multicultureel land . Hier wonen mensen die uit de hele wereld komen. Van alle bevolkings groepen die in Nederland wonen steken de moslims procentueel er met kop en schouder boven uit als het gaat om aantallen criminele misdadigers. Verder zijn moslim jongeren ook verantwoordelijk voor zinloze intimidatie op straat of in de disco, tonen ze absoluut geen respect voor vrouwen. En doordat de Nederlandse Partij van de arbeid jarenlang verantwoordelijk is geweest voor het vertroetelen van (kleine) moslim crimineeltjes (ach, hij zal wel een slechte jeugd hebben gehad|:(. Alsof dat een goede reden is om crimineel gedrag tentoon te stellen8)7 ), hebben de meeste moslimjongeren ook geen respect voor de Nederlandse cultuur en de zaken die ons bezig houdt.
Laatst nog ben ik bedreigd met een mes door drie Marokaanse jongens omdat ik er wat van had gezegd dat er één een leeg blikje achteloos op de straat gooide terwijl hij letterlijk op armlengte een prullebak voorbij liep . Ik mag van geluk spreken dat ik geen voorpagina nieuws ben geworden om een blikje. Maar het is wel heel tekenend voor het gedrag van de moslim samenleving . Chinezen, Zuid-Amerikanen of Indiers (om er maar een paar te noemen) zullen zich in het algemeen niet zo gedragen. (Misschien is er in de laatste 5 jaar een keer geweest dat een niet-moslim zich zo gedraagt En dat terwijl bijna elke paar dagen wel weer een moslim in de krant komt omdat hij zich asociaal of crimineel gedraagt, of zelfs een moord pleegt).
Nu zal er zeker door een aantal mensen geopperd worden dat ik generaliserend en discriminerend bezig ben (want dat zijn nu powerwoorden die je gebruikt als je zelf niet goed weet wat je bedoelt ), zoals dat wel vaker is gebeurt.
Ik weet waar ik over spreek. Ik heb in 11 jaar in 4 totaal verschillende landen gewoond in 3 continenten, waarvan 2 jaar tussen de moslims. Wat ik daar heb gezien en meegmaakt is gewoon beestachtig . Maar is hier gelukkig (nog) niet gebeurt, maar dat zal niet lang meer duren. Moslim jeugd die leraren bedreigen, aftuigen en zelfs doodschieten wordt steeds gewoner. Het mishandelen van eigen familie (vrouw en kinderen) en zelfs het doden van Moslim vrouwen als die niet exact doen wat de man wil, behoort helaas tot de cultuur van de moslims.
Ik heb respect voor vele culturen nadat ik ze van dichtbij heb meegemaakt. Echter voor de Moslims kan ik weinig respect opbrengen .

Het meest absurde vindt ik dan ook dat als een Marokaanse dief een tas van een vrouw uit een auto grijpt, en tijdens de vlucht door een stuurfout ten val komt en door de auto van het slachtoffer per ongeluk overreden wordt, schreeuwt de hele Moslim gemeenschap "moord" en houden ze een stille tocht tegen "zinloos geweld". Vreemd genoeg hielden ze die tocht niet voor de vrouw, maar voor de crimineel die dit onheil over zich zelf afgeroepen heeft. Een schande is het. Waarom houden ze geen stille tocht tegen zinloos tasjesroven?
Nog erger is het dat veel van de meelopers uit de stille tocht het crimineeltje als "goeie jongen" omschrijven of zelfs beweren dat de kranten het criminele strafblad verzonnen hebben. Dit geeft duidelijk aan dat deze lieden criminaliteit goedkeuren en het misschien zelfs wel voor elkaar krijgen (Nederlands is het enige land in de wereld waar dat mogelijk is), dat de vrouw veroordeelt wordt voor doodslag of iets dergelijks.

Dit is dan weer de zoveelste "overwinning" voor de moslims in een land waar zij vrijheid met de voeten treden, respectloos (understatement...) omgaan met de autochtonen, en hun criminele activiteiten beloond zien worden met de veroordeling van de (vaak Nederlandse) slachtoffers.

Het argument dat de Moslimjeugd het zo moeilijk heeft is geen vrijbrief voor hun asociale criminele handelswijze . Ik ken genoeg jongeren die het ook heel erg moeilijk hebben, en die zich niet crimineel gedragen, die wel respect hebben voor de cultuur en de autochtonen van Nederland, en keihard werken om een toekomst op te bouwen in plaats van van een uitkering te leven. . Maar ja, dat zijn dan ook geen moslims...

Er zijn ook nog goede (normale) moslims die niet crimineel zijn, en zich zelfs schamen voor deze grote groep moslims die zich asociaal gedraagt. Maar hoe groot dat aantal procentueel is weet ik niet, maar in de 25 jaar dat ik in Nederland woon heb ik tot nog toe maar één normale Moslim ontmoet, en helaas teveel die ik het liefst achter tralies zie, of nog beter; enkeltje terug van waar ze vandaan kwamen .

Wat mij betreft is iedereen uit de hele wereld welkom (behalve misdadigers) en zullen zij in hun eigen onderhoud moeten voorzien, de Nederlandse wet en cultuur respecteren, en zich als een gast gedragen. Want ze zijn hier te gast, en als je je goed gedraagt, zal de beloning groot zijn, want Nederlanders zijn best wel gastvrij .
Heb je echter schijt aan alles wat Nederland maakt, dan zou je eigenlijk de deur uitgeschopt moeten worden. Laat jij jouw gast die bij jou op de koffie is, op je bank spugen? Of je vrouw en dochter(s) als vuil laten behandelen? Nee! zo iemand schop je de deur uit. Waarom doen we dat dan niet met alle asociale en criminele buitenlanders? Moet je als buitenlander in een moslimland niet proberen. Daar dien je je zeer strikt aan hun wetten te houden. En terecht. En als je het er niet mee eens bent, dan rot je maar op, maar ga je zeker onze gastvrijheid niet te grabbel gooien.

In mijn ervaring is de islamfobie dan ook zeer terecht, en heeft onze Nederlandse regering nog veel te leren. Laten we eens beginnen met alle buitenlandse (ook kleine) criminelen zonder pardon het land uit te zetten, in plaats van ze in draaideur-criminelen te veranderen. Daarmee hebben ze dan ook gelijk hun recht om ooit weer naar Nederland te komen verspeeld. Zelfs voor een korte vakantie o.i.d.

PS: Ik zet niet aan tot haat of discriminatie, dat hebben de moslims zelf al gedaan.
Laten we gewoon de rotte appels weghalen, dan blijft alleen het goede over.

wel said brother

quote:

Op zondag 23 januari 2005 03:49 schreef Ruimer het volgende:
Wat draaf jij door man.
Gasten? Tweede en derde generatie noem jij gasten.
Ooit van een rechtsstaat gehoord? Ooit vanb artikel 1 van de Grondwet gehoord?

En dan die stille tocht. Jij stelt een stille tocht voor die automobiliste voor, omdat ze van haar make-up-tasje is beroofd? Verder alles goed met je?

yow ben jij stoned ofzo?
Tweede en derde generatie zijn juist de criminele gasten
echt weer zo'n hippie opmerking

quote:

Op zondag 23 januari 2005 01:57 schreef Ruimer het volgende:
Martelingen? Dat deden (en doen) Amerikanen en Engelsen

Moord midden op straat? Dat kan je verwachten als je continue een groep moedwillig beledigt ("geitenneukers").

Onthoofding? Weet je hoeveel Irakese doden er al gevallen zijn in die opgedrongen oorlog op valse gronden?

Even bij de les blijven dus.

In de oorlog tussen de Duitsers en de Geailleerden werden er ook fouten gemaakt door de Geailleerden. Toch ben ik nog steeds blij dat de Geailleerden hebben gewonnen.

In de strijd tussen de fascisten van deze tijd (de bende geitenneukers van Bin Laden, Saddam Hoessein tot Al-Zarqawi en Al-Sadr) en het vrije westen, heb jij je kamp al gekozen dus.
Die van de fascisten, landverrader.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 15:29 schreef fayakill het volgende:

[..]

wat een kneus
Hoelang duurde het interbellum ook alweer??

En doe eens niet zo paranoide met je "kijk eens hoe ze denken", dat soort opruiende tekst moet je maar op stormfront blijven doen, niet hier.

...geef maar gewoon toe, je bent een mietje die alleen vanachter zijn pc commentaar durft te leveren.

Ali el B had jou allang al beroofd en het enige wat jij daarop zou doen is je broek natmaken

Waarom nou weer de stormfront erbij halen?

quote:

Op zondag 23 januari 2005 11:17 schreef multatuli het volgende:
Alle posts na 1.00 uur zijn weer volstrekt offtopic. Als je de moeite neemt de openingspost even te lezen dan zal je zien dat het gaat om de vraag waarom Nederland zoveel banger is voor de Islam dan Spanje of Italie. In diezelfde post vroeg ik al om niet te komen vertellen hoe bang jij voor de Islam bent. De posters hierboven kunnen echt beter het 'Centraal: bash hier moslims' openen.

Als je mijn posts even had gelezen inclusief bronnen en linkjes dan kan je zien dat jouw stelling helemaal niet klopt, al helemaal niet in Italie trouwens.

1 vd grootste redenen is trouwens dat moslims hier verhoudingsgewijs in veel grotere getallen aanwezig zijn dan in die 2 andere landen.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:

[..]

Davitamon, heb jij een bron voor die percentages? Ik had gisteren al gezocht, maar de site van Eurostat is stuk en ik kon niets anders vinden.

Nederlanders lijden aan islamofobie.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 11:25 schreef multatuli het volgende:
Hmm, Luger's post miste ik net. Het is niet mijn stelling (lees die OP nou even). Welke bronnen in jouw posts?

Die staan in die post erbij.

Ik zeg wel eerlijk dat ik bang voor de Islam ben maar dat komt ook doordat ik joods ben en een keer in het ziekenhuis ben geslagen door een paar marokaanse jongens alleen omdat ik een david ster om had, dan begint de fobie wel te groeien dat zeg ik wel eerlijk....

terwijl het niet in mijn aard is om mensen te mijden en te haten

quote:

Op zaterdag 22 januari 2005 08:54 schreef multatuli het volgende:

[..]

bron

De enquete bevestigt wat hier op Fok ook heel zichtbaar is. De grote vraag is nu waarom Nederlanders zoveel negatiever en banger zijn over de Islam / de moslims. Komt het door het gebleken gebrek aan kennis van de Islam? Hebben we in Nederland, anders dan in andere landen, zoveel langer niet gezien dat Turken en Marokkanen niet alleen een lichtbruin kleurtje hebben, maar ook een ander geloof dan wij? Het kan niet komen door 9/11, Jihad, Bin Laden of anderszins daar dat allemaal mondiale invloeden zijn. Het lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk dat moslims hier meer problemen veroorzaken dan in andere landen. Tot slot kan het ook niet het 'andere geloof' op zich zijn, want er leven hier meer geloven naast elkaar dan in Spanje en Italië.

Wie het weet mag het zeggen (en dan wel ingaan op de vraag waarom het juist in Nederland zo is; niet nog meer bewijzen van onze islamofobie graag).

Die gasten doen aan terroriseren, verkrachten, roven, moorden, haatzaaien. Die cultuur gaat gewoon niet samen met onze cultuur, netzoals ajacieden over het algemeen niet met feyenoorders overweg kunnen. Zo is het leven, leer daar mee leven.

Dit is zo'n nep-onderzoek, voordat men aan dit onderzoek begon, was al bekend dat dit resultaat er uit moet komen, het zal wel weer een pvda onderzoek geweest zijn.

Wijze mensen leren je altijd, dat je niet naar anderen moet kijken, want daar heb je niks mee te maken. Dus ook niet naar andere landen kijken. Laat die andere landen maar concluderen uit dat onderzoek, dat ze te weinig zorgen maken en dat Nederlanders het juist goed zien.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 11:32 schreef haagse_elfje het volgende:
Ik zeg wel eerlijk dat ik bang voor de Islam ben maar dat komt ook doordat ik joods ben en een keer in het ziekenhuis ben geslagen door een paar marokaanse jongens alleen omdat ik een david ster om had, dan begint de fobie wel te groeien dat zeg ik wel eerlijk....

terwijl het niet in mijn aard is om mensen te mijden en te haten

Mja ik ben een tijd geleden neergestoken door een paar marokkanen in een dicotheek nadat ze met 4 tegen 2 niets klaarmaakten met hun blote handen. Aardig tijdje in het ziekenhuis gelegen en niet echt een goede start zodoende gemaakt met m'n opleiding omdat ik van dag 1 al flink wat achterliep.
Maar om nou de islam de schuld te geven vind ik niet normaal. Waren gewoon een groep kutmarokkanen die geen zak met de islam te maken hadden.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 12:30 schreef dewd het volgende:

[..]

Waren gewoon een groep kutmarokkanen die geen zak met de islam te maken hadden.

Die marokkanen zijn een product van de extreme-islam.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 12:28 schreef multatuli het volgende:

Heb nog een bron gevonden met cijfers voor heel veel landen. Helaas is het de stand van zaken in '98. Het beeld uit Luger's bron dat Nederland binnen West-Europa relatief veel moslims herbergt, wordt daar wel bevestigd.

Die statistieken geloof ik niet, ik oordeel gewoon op wat ik zie en mee maak.
Ik heb namelijk ook wel eens een statistiekgezien van het aantal moslims wat groeide in nederland en dat was een ziekelijke lijn omhoog. Dussuh ja ik oordeel liever niet op onderzoeken van pennelikkers die een beetje achter hun bureau leven.

quote:

Alle posts na 1.00 uur zijn weer volstrekt offtopic. Als je de moeite neemt de openingspost even te lezen dan zal je zien dat het gaat om de vraag waarom Nederland zoveel banger is voor de Islam dan Spanje of Italie.

Misschien niet gek als jezelf met dit soort tendentieuze beweringen komt:

quote:

Komt het door het gebleken gebrek aan kennis van de Islam?

quote:

Ik twijfel nog of dat de verklaring is, omdat ik me eerder onderzoek herinner (helaas geen bron paraat) waaruit bleek dat de angst voor de islam juist sterk was in regio's in Nederland met weinig allochtonen. Het Nipo onderzoek uit de OP suggereert dat ook: buiten de grote steden is de angst groter.

Volkomen logisch. Zolang je ook moslim bent hoef je je geen zorgen te maken blijkbaar. En aangezien in de grote steden tot 40% allochtoon is, tegen 1 tot 10% in de dorpen...

Maar jij bedoelt natuurlijk dat in de dorpen mensen 'dom' en 'bevooroordeeld' zijn en de mensen in de grote steden alle 'zegeningen' van de multiculti samenleving proeven, en dus niet bang zijn van de islam.
Een steekpartijtje wegens 'belediging' van het geloof, het hoort er allemaal bij als je in de grote stad woont, nietwaar?

Ik woon in 1 vd grote steden en ik kan je verzekeren dat ook zeer uitgebreide kennis met die gasten mijn beeld niet positiever heeft gemaakt, in tegen deel.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 12:55 schreef multatuli het volgende:
Niks tendentieuze beweringen:

Citaat uit het Volkskrant verslag van het onderzoek "Daaruit bleek dat 67 procent van de autochtone Nederlanders geen contact had met moslims en dat 65 procent nauwelijks iets over de islam wist, ondanks de aandacht ervoor in de media.". Dat vat ik samen in 'Komt het door het gebleken gebrek aan kennis van de Islam?"

Als het verschil in dit onderzoek tussen grote steden en daarbuiten veroorzaakt wordt door het grote aantal allochtonen in de steden heb je groot gelijk dat dit nietszeggend is. Het is echter niet de enige bron.

Verder bedoel ik niets; ik zoek naar een verklaring.

Kom op zeg laten we eerlijk zijn, ik vind dit een onderzoek van niks.
Net of ze in mensen hun hoofd kunnen kijken en kunnen meten met een apparaat zo van: "hummmm veel nederlanders hebben een psychische ziekte een islamfobie" en vervolgens vergelijken ze die gegevens weer met gegevens uit italie.
Dat is toch gek. Psychische-patienten moeten maanden individueel ge-analyseerd worden, voordat men een ziektebeeld kan vast stellen en deze enquete doet dat in no-time.

quote:

Op zondag 23 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:

[..]

Davitamon, heb jij een bron voor die percentages? Ik had gisteren al gezocht, maar de site van Eurostat is stuk en ik kon niets anders vinden.

Wikipedia. Engelstalig.

De angst voor de islam wordt juist veroorzaakt doordat we steeds meer over de islam te weten komen.

Men is er altijd vanuit gegaan dat de islam een godsdienst is als alle andere, en islamitische gelovigen vergelijkbaar met andere gelovigen. Dit blijkt helemaal niet waar te zijn. Om te beginnen is de hoeveelheid rauwe achterlijkheid en agressie binnen de islam werkelijk ongeëvenaard. En steeds meer mensen zien dat in.

Dat we dit in Nederland blijkbaar eerder doorhebben dan in andere landen, heeft een aantal oorzaken. Zo is Nederland veel dichtbevolkter dan de meeste andere landen. waardoor elke vorm van maatschappelijke tegenstelling eerder opvalt.

Daarnaast staat de liberale, individuele, tolerante en beheerste volksaard van de Nederlander lijnrecht tegenover de achterlijke, collectieve, intolerante en heetgebakerde aard van veel moslims. Inwoners van mediterrane landen kunnen in het algemeen al iets makkelijker met moslims door één deur.

[ Bericht 39% gewijzigd door Lemmeb op 23-01-2005 13:22:16 ]

Vind ik niet zo gek eigenlijk